При обсуждении закона о педофилии в канадском парламенте у людей с психическими отклонениями на сексуальной почве нашлись защитники, которые назвали педофилию "сексуальной ориентаций наравне с гомосексуализмом". А в США, тем временем, есть специальная организация, которая борется за легализацию педофилии.
Во время обсуждения в парламенте Канады поправки С-54, предусматривающей внесение в уголовный кодекс изменений по поводу минимального срока наказания за преступления сексуального характера против детей, перед чиновниками выступили психолог Монреальского университета Хуберт ван Гиджсегхем и доктор Вернон Куинси. Ученые попытались убедить властей, что педофилия – это не психическое заболевание, а особый вид сексуальной ориентации, наравне с гомо- и гетеросексуализмом, пишет Christian Telegraph. По мнению психологов, "лечить" педофилов химической кастрацией или подвергать их тюремному заключению – просто варварство.
Ну наконец-то рукопожатные граждане сказали своё веское слово.
Лёд тронулся.
> то не ровён час, когда они станут нормой, а гетеро - репродуктивным меньшинством. Где начнётся урезание в правах последних.
Затем отменят секс, потому как это одно из самых ярких проявлений разнополости человеческих особей. А тех, кто будет продолжать заниматься этим постыдным делом, станут называть "гетеросеками", "непидорами" и вообще "нормальными людьми" и изгонят из общества. Злые гомо-гопники будут их залавливать, красить и заставлять носить розовые блузки и серьги в самых разнообразных местах.
Потом мужчинам отрубят выпуклости.. и эти выпуклости пойдут на затычки для "впуклостей" женщин. Анальные отверстия подтвергать изменениям не станут, а признают их международным половым органом.
ВсЁ делают по принципу: чтобы гавну не было обидно - надо все вокруг превратить в гавно.
А почему нельзя из этого гавна "сделать конфетку"? (с)
> и научить их сдерживать свои сексуальные желания.
Вот интересно, эти учёные мужи, многого добились в этом направлении? Может, есть какой-то 95% действенный способ?
А то все кинулись возмущаться и гнобить, а у них - ломик в рукаве!
> Помнится в библии упоминаются два города со свободой действий и сексуальных свобод. Правда там-же описано что с этими городами господь сотворил в назидание всем другим.
Баян конечно, но (с)перто:
Президент США, Джорж Буш, как известно, черпает свое вдохновение из Библии. "Иисус - мой самый любимый философ", заявил Буш однажды. К примеру, американский президент выступает против брака между гомосексуалистами, так как сама Библия не приемлит такого брака.
Недавно, одна известная радиоведущая высказалась в поддержку Буша, отмечая, что гомосексуализм является извращением: "Так сказано в Библии, в третьей книге Моисеева, Левит, глава 18".
Несколько дней спустя эта радиоредакция получила открытое письмо одного из радиослушателей:
"Благодарю вас за вашу заботу об обучении людей Закону Божьему. Я многому научился, слушая вашу программу, и я всегда делюсь полученными знаниями с окружающими меня людьми. Но у меня все еще остались некоторые вопросы по поводу нескольких библейских законов и мне нужна ваша помощь, чтобы правильно их истолковать.
Например, я хотел бы продать мою дочь в рабство, как это указано в Исходе, глава 21, стих 7. По вашему мнению, какую цену я могу за нее запросить?
Исход 21
7 Если кто продаст дочь свою
в рабыни, то она не может
выйти, как выходят рабы;
В той же книге Левит, глава 25, стих 44, сказано, что если я хочу иметь рабов, то должен купить их у соседних народов. Мой друг утверждает, что это относится только к мексиканцам, но никак не к канадцам. Не могли бы вы разъяснить мне этот стих? Почему я не могу иметь канадских рабов?
Левит 25
44 А чтобы раб твой и рабыня
твоя были у тебя, то покупайте
себе раба и рабыню у народов,
которые вокруг вас;
Я знаю также, что не должен прикасаться ни к какой женщине, если у нее идет менструация, как сказано в книге Левит, глава 18, стих 19. Как мне узнать, идет ли у нее менструация? Я пробовал несколько раз спросить об этом напрямую у моих знакомых, но они почему-то все обижались.
Левит 18
19 И к жене во время очищения
нечистот ее не приближайся,
чтоб открыть наготу ее.
Здесь явное непонимание вопроса - имелась в виду жена, а всякая встречная. Уж у жены-то спросить можно и обид с её стороны не должно последовать. Ибо любые по@беньки на стороне караются согласно Ветхого завета вплоть до смертной казни. Причем обоих! Чтобы не повадно было.
У меня есть сосед, который продолжает работать по субботам. Исход, глава 35, стих 2, ясно говорит, что такой человек должен быть предан смерти. Обязан ли я убить его собственноручно? Не могли бы вы избавить меня от этой щекотливой обязанности?
Исход 35
2 шесть дней делайте дела, а
день седьмой должен быть у
вас святым, суббота покоя
Господу: всякий, кто будет
делать в нее дело, предан
будет смерти;
Да, также: Левит, глава 21, стих 18, говорит, что нельзя приближаться к святилищу тому, у кого проблемы со зрением. Я же пользуюсь очками при чтении. Мое зрение должно быть обязательно стопроцентным? Можно ли занизить несколько это требование?
18 никто, у кого на теле есть
недостаток, не должен приступать,
ни слепой, ни хромой, ни уродливый,
Тут уже автор перегнул палку - про слабое зрение ничего не сказано, видимо имелось в виду наличие конкретного дефекта - выколотых или выжженых глаз. Но вот что тут точно можно инкременировать авторам Библии, так это неполиткорректность по отношению к инвалидам людям с ограниченными возможностями. Может быть потому всякие убогие никогда в храм не пускались и сидели перед храмом на паперти?
Последний вопрос. Мой дядя совсем не уважает то, что сказано в Левите, главе 19, стих 19, высаживая на своем дворе два разных вида семян. Так же и его жена, которая одевается в одежды из разнородных нитей, а именно, из хлопка и нейлона. А еще случается дяде моему злословить. Так скажите, должны ли мы выполнить всю эту достаточно трудоемкую процедуру целиком, а именно собрать всех жителей нашего городка и закидать камнями дядю с тетей, как это сказано в Левите, главе 24, стих 14? Может, мы просто могли бы сжечь их живьем в тихом семейном кругу (Левит, главе 20, стих 14)?
Левит 20
14 Если кто возьмет себе жену и
мать ее: это беззаконие; на огне
должно сжечь его и их, чтобы
не было беззакония между вами.
Одна беда - говорится о сожжении несколько за иные провинности!
9 Кто будет злословить отца
своего или мать свою, тот да
будет предан смерти; отца своего
и мать свою он злословил: кровь
его на нем.
10 Если кто будет прелюбодействовать
с женой замужнею, если кто будет
прелюбодействовать с женою ближнего
своего, — да будут преданы смерти
и прелюбодей и прелюбодейка.
11 Кто ляжет с женою отца своего,
тот открыл наготу отца своего: оба
они да будут преданы смерти, кровь
их на них.
12 Если кто ляжет с невесткою своею,
то оба они да будут преданы смерти:
мерзость сделали они, кровь их на них.
13 Если кто ляжет с мужчиною, как с
женщиною, то оба они сделали мерзость:
да будут преданы смерти, кровь их на них.
А может даже только за ту, что указана в самом стихе 14-м! Опять промашка у автора письма...
Жду с нетерпением вашего ответа. Еще раз спасибо, что напомнили нам, что слово Божие вечно и неизменно. Только так и не иначе".
-----
Это я к чему? Да к тому, что ссылаясь на библию и прочие аффторитетные источники права, неплохо бы делать это комплексно, не забывая натягивать и свою повседневную практику на заложенную в ней сферу нормы.
> С убийством или воровством как оно - удалось или нет?
Конечно же нет! "убийство" или "воровство" - всего лишь отрицательные определения двух процессов: лишения человека жизни и тайного отбора у него его собственности.
Ну как "гордость" и "гордыня" - применения одного и другого слова просто маркирует отношение автора к качествам человека.
Назови "убийство" "казней", а еще лучше "воздаянием", "Заслуженной карой" и т.д. - и все тот же процесс обретает другие эмоциональные краски.
Воровство можно назвать "экспроприацией", к примеру.
Робина нашего Гуда (Худа) Вы ведь, поди, не призываете повесить на суку, как какой-нибудь ноттингемский шериф?:-)
Да собственно, хуйню смололи ради защиты педофилов, а так - ничего.
> Да, надо научить их сдерживать желания.
Их надо не "учить сдерживать", а ставить на путь исправления и сотрудничества с администрацией. Десяти лет строго режима для этого вполне достаточно, там их научат держать свои желания в узде.
> Если для это не обязательно будет сажать их в тюрьму или кастрировать (пусть даже и химически), то я только "за".
Как ты отнесёшься к идее объявить сексуальных маньяков-убийц не преступниками, а всего лишь жертвами своей необычной ориентации, и вместо тюрьмы их обучать сдерживать свои желания?
Закон вообще-то требует их сажать.
> Мне вот что кажется странным: еще лет 100-200 назад
Тебе кажется странным, что за 100-200 мир изменился, и моральные нормы в обществе - тоже?
> были разрешены браки с 14-летними девочками (которые по своему развитию скорее сегодняшним 11-летним соответствовали)
Это же ерунда. 100-200 лет назад жили меньше (средняя продолжительность жизни в Российской Империи 100 лет назад - 30.5 лет), и взрослели тоже раньше.
> сейчас, когда эмоционально и физически 15-летняя девочка (а часто и не девочка) может дать фору некоторым 30-летним теткам, оказывается, за связь с нею в тюрьму надо сажать.
Да, надо.
Потому что у людей, кроме зрелости физической и эмоциональной, должна бы наступить зрелость психологическая, прежде чем вступать в интимные отношения.
Сейчас, в настоящее время, в нашей стране, считается что эта зрелость наступает в 16 лет. Раньше, 100 или 200 лет назад, взрослели раньше, потому и нормы в обществе были другими. Сейчас - вот так.
И потому взрослый человек, вступающий в интимные отношения с психологически несформировавшейся личностью до 16 лет - педофил, и его место в тюрьме сидеть.
> Наверное каждый раз надо учитывать обстоятельства и личности партнеров.
Безусловно.
Суд именно это и делает, каждый раз когда судит очередного отловленного педофила.
Всё рассматривает, учитывает и изучает, после чего отправляет любителя малолеток в любящие объятия сокамерников.
> Я понимаю, что это сложно и всегда проще "всех к стенке"
Переезжай в Канаду, если соблюдение российских законов тебе не нравится.
Детей не забудь захватить.
> но этим мы порождаем маньяков-убийц
А падение гигантского астероида-убийцы мы тем самым не провоцируем?
> и глубоко законспирированные педофильские сообщества
Неужели тебе больше нравятся открыто действующие педофильские сообщества, вовсю пропагандирующие свои ёбнутые "взгляды"?
> Сложный, в общем вопрос, пока какого-то своего мнения нет окончательного.
Создаётся впечатление, что оно у тебя есть и заключается в том, что ты поёбываешь малолеток и пытаешься как-то самооправдаться.
Существуют дети, которых привлекают уже взрослые дяди и тети и, повзрослев, встречаются со своими папами и мамами (по возрасту). Олсо взрослые дяди и тети встречаются с малолетками но не ради секса, а зачастую он имеет место в их жизни, но это не просто перепих (как сейчас принято у "уже не детей" (по-моему с 16 лет)), а по истину взаимное чувство, привязанности друг к другу, уверенность в своем партнере. Улавливайте мысль.
Вернемся к нашим законным "не детям" от 16 лет и посмотрим как тут обстоят дела: измены, разводы, подростковый алкоголизм со всеми вытекающими, аборты, суицид из-за неразделенной любви. Все по-закону хули там...
> Если признать гендерные роли мальчиков и девочек одинаковыми — что соответствует линии борцов за половую демократию — то да, тетенек химически кастрировать придется.
Робина нашего Гуда (Худа) Вы ведь, поди, не призываете повесить на суку, как какой-нибудь ноттингемский шериф?:-)
ну если признать эти роли разными, то стоит оправдать дяденек насилующих 14-летних девочек?
а че, сиськи выросли, просто у нас разные гендерные роли!
> Мне вот что кажется странным: еще лет 100-200 назад были разрешены браки с 14-летними девочками
Так у нас и сейчас, в РФ, возраст сексуального согласия - 14 лет. Жениться можно с ограничениями, а вступать в половые отношения - пожалуйста.
Тут другая проблема. Никакого воспитания в семье, никакой идеологии в государстве, доступный интернет, массовая культура молодежи, благодаря MTV и ТНТ, все это делает свое дело. Теперь 12-летняя засрушка мечтает о начале половой жизни. У них уже считается западло, что если тебе 14 и ты девственница.
Какие педофилы? Если не вернуть гос. идеологию и нормальное традиционное патриархальное воспитание в семье, скоро эти малолетние засрушки сами пойдут на митинг с просьбами разрешить им жить, как они хотят, и не запрещать секс с дяденьками лет с 12.
> Давай ворам начнем руки рубить, клеветникам языки отрезать?
Позвольте встрять в вашу высокоучёную дискуссию! Камрад [Vixard], насколько я понял, как раз и против физических/химических повреждений. Он - за "самоконтроль". Идея высокогуманистическая, но, похоже, не взлетит.
А! вот он чуть ниже и сам отозвался.
> только если перед изнасилованием подписано нотариально заверенное соглашение об изнасиловании
Эта шутка - и не шутка вовсе. Вон, если не изменят мой склероз, в Швецыи, "изнасилованием считается любой половой акт по заявлению потерпевшей стороны, независимо от её согласия до того". Примерно так.
> Только педофилия опасна для общества, а гомосекство - нет
Не могу согласиться. В принципе, пропаганда "свободных нравов" (читай - неограниченного секса) травмирует детскую психику. И приводит понятно к чему. А уж агрессивная реклама гомосятины подталкивает попробовать "это" пораньше - ну, это ж круто! Вся эстрада только этим и занимается! И, пойдя по кривой дорожке, вернуться назад гораздо сложнее.
Ну, и про насилие в отношении уже психологически подготовленных, но не до конца "созревших" мальчишек не надо забывать.
Лично я (лично я), считаю что воровство и вывод из страны миллионов долларов наносит обществу в целом гораздо больший ущерб.
Лично я считаю, что преступник-рецидивист (вне зависимости от вида преступления) является обузой для общества, которое из гуманистических побуждений продолжает его терпеть и содержать на протяжении многих лет.
Лично я считаю, что для общества важнее наличие морали, чем законов, которые учат лишь одному: "не попадайся".
Слава просвещенному либеральному гуманизму! Как долго, как утомительно долго мы шли к этому торжеству Науки и Демократии! Ненаучно! Ненаучно сажать бедных педофилов!
С согласия двух граждан в гомоэротизме нет ничего предосудительного! Личное дело человека если он занимается Любовью с резиновой куклой, трупом или статуей. И хотя пока вздорно считается, что ребенок не может дать вполне осознанного согласия (единственный аргумент против), Наука наносит решительный удар сему предрассудку!
Подставляйте свои сочные попки, детишки! Это же не шутка - сама Природа предусмотрела подобную трогательную ориентацию. Это милое проявление Любви и Заботы, давать юному человечку наслаждение.
Если кому интересно откуда пошли эти в высшей степени Научные вещи смотрите:
- Стоунволлские бунты 1969 в США.
- Американская психиатрическая ассоциация (легализация в 1973 году).
В википедии это есть; но что характерно - в теме о гомосятине об этом ни слова, и через нее по ссылкам не выйдешь.
Глубоко Научный авторитет политического движения и искренне Научный авторитет сверхдержавы и вуаля - скоро Просвещенная Гомоэротичная Демократия будет везде.
> Да к тому, что ссылаясь на библию и прочие аффторитетные источники права, неплохо бы делать это комплексно, не забывая натягивать и свою повседневную практику на заложенную в ней сферу нормы.
Это ты советуешь Дж. Бушу старшему вместо пропаганды запрета гомосексуальных браков начать пропаганду за сожжение гомосексуалистов?
> Вон, если не изменят мой склероз, в Швецыи, "изнасилованием считается любой половой акт по заявлению потерпевшей стороны, независимо от её согласия до того". Примерно так.
Так вот почему именно они хотят Ассанжа взад вернуть!
> Лично я (лично я), считаю что воровство и вывод из страны миллионов долларов наносит обществу в целом гораздо больший ущерб.
Жизнь человека, согласно законам РФ "священна", а педофилия - это прямая угроза жизни для детей.
Поэтому, чтобы тебе лично там не казалось - всегда можно изучить УК РФ, очень познавательно.
Попался тут на днях ролик с митинга Пиратской партии против цензуры в Интернете. На 10-й минуте гражданин разъясняет присутствующим о пользе детской порнографии и о мнимой опасности, исходящей от педофилов. Народ, что характерно, безмолвствует - https://www.youtube.com/watch?v=9gZFDnEmOgM&list=UU1wHzAKromgbjVEnirlwvfA&index=4
> Правда там-же описано что с этими городами господь сотворил в назидание всем другим.
Ну, это когда было! Да и, вообще враки, небось.
А теперь церковь (не все конфессии, правда) разрешило гомобраки.
Тут уж и до освящения зообраков недалеко.
Да вы, батенька, толера... тьфу, нет - то-та-ли-та-рист, вот!
Как же можно - свободную личность и вот этак!
Сразу вспомнилось: "При Сталине пидарасов сажали..."
А если запугал? Или иным образом шантажировал? А уж потом самим этим фактом принуждал подставлять очко другим "дядям"? Ну, без насилия, вроде, "а по-согласию?"
Не, прав был Иосиф Виссарионыч. И в вопросах половой вседозволенности прав! А вспомнить, с чего начиналось - с теории "стакана воды" ведь!
> > Лично я (лично я), считаю что воровство и вывод из страны миллионов долларов наносит обществу в целом гораздо больший ущерб.
И что? Борьба с одним как-то исключает борьбу с другим?
Воровство и вывод из страны миллионов долларов наносит обществу в целом гораздо больший ущерб, чем пожары.
Повод ли это расформировать пожарную охрану?
> Лично я считаю, что преступник-рецидивист (вне зависимости от вида преступления) является обузой для общества
Большинство украинцев с тобой согласятся!!!
> которое из гуманистических побуждений продолжает его терпеть и содержать на протяжении многих лет.
Это сугубо прагматические соображения.
Они удерживают преступника от совершения более тяжких преступлений.
Ведь если за грабёж (повторный) будет смертная казнь, то гражданин будет не просто грабить, а ещё и убивать - терять-то всё равно нечего.
> Лично я считаю, что для общества важнее наличие морали, чем законов
Важно и то и другое.
> которые учат лишь одному: "не попадайся".
Это только долбоёбы такому "учатся", да и то - наиболее тупые из них, не понимающие что большинство попадается всё равно.
Я к чему: все-таки мне кажется, что понятие дееспособности, т.е. "способности лица своими действиями приобретать и осуществлять права и обязанности" не определяется только возрастом и отсутствием психических заболеваний.
И в 16 лет можно "полком командовать" и в 40 быть инфантильным ребенком.
Но конкретно к обсуждаемому вопросу мы, говоря о педофилии, начинаем упираться в понятия "ювенальная юстиция" и "половое просвещение", по которым в обществе согласия не будет еще долго.
Пока закон говорит о том, что связь лица, достигшего 18-летнего возраста, с лицом, не достигшим 16-летнего, - незаконна.
Закон есть закон.
Другое дело, что сложно сказать, что именно нанесет больший эмоциональный удар по предполагаемой "жертве педофила": эта связь - или ее огласка, суд и все последствия?
> Вернемся к нашим законным "не детям" от 16 лет и посмотрим как тут обстоят дела: измены, разводы, подростковый алкоголизм со всеми вытекающими, аборты, суицид из-за неразделенной любви. Все по-закону хули там...
> Слава просвещенному либеральному гуманизму! Как долго, как утомительно долго мы шли к этому торжеству Науки и Демократии! Ненаучно! Ненаучно сажать бедных педофилов!
Лет шестьдесят. Сначала придумали понятие "гендер".
> Поэтому, чтобы тебе лично там не казалось - всегда можно изучить УК РФ, очень познавательно.
Да это вообще цирк. В обсуждении проблемы А вылезает некто с заявлением "А вот проблема B - куда более проблемистая проблема!" И вроде бы обсуждающие проблему А сразу мелко плавают, и А - не проблема.
> что понятие дееспособности, т.е. "способности лица своими действиями приобретать и осуществлять права и обязанности" не определяется только возрастом и отсутствием психических заболеваний.
Это понятие юридическое, определяется чёткими формулировками.
> И в 16 лет можно "полком командовать" и в 40 быть инфантильным ребенком.
В 40 уже не ребёнок, а просто инфантильный долбоёб.
> Пока закон говорит о том, что связь лица, достигшего 18-летнего возраста, с лицом, не достигшим 16-летнего, - незаконна.
За кон говорит "не достигшим шестнадцатилетнего возраста и половой зрелости". Половую зрелость проверяют измеряя грудь, жопу, проверяя у гинеколога. Многие, кстати, по параметрам груди и жопы не достигают и после 20-ти)
ДимЮрьич, а вот суще глупый вопрос созрел...Извините что в неправильном треде спрашиваю...
Жена-лингвист. И был у нас в гостях намедни канадец. Почти обрусевший:) За 4 года что с русскими работает постарался вникнуть как можно больше в нашу культуру и т.д. и т.п. (не про баню-водку-гармонь и лосось речь). Ездил в Хатынь, в курсе про восстание Калиновского, Высоцкого знает в числе прочих, про Крибский кризис рассказал так, как ни один рукопожатый не расскажет (указал на корень зла-ракеты в турции! тут не все наши об этом знают политики, а тут - канадец-полевод) и вообще - нормальный мужик.
Но вот зашла у нас речь про синематограф. И он похвалил и наше кино советское, и наши театры минские, и мультфильмы нами любимые. И в числе прочего отметил что те фильмы советские что он смотрел переводные у себя в Калгари-слишком уж голливудизированы надмозгами. Среди прочего отметил фильм "про Шарапова" (немедленно был одарен книгой:)))).
К чем так долго веду.
Гипотетически. Вы работаете с прокатичками на западе-они вам доверяют свои фильмы, зная ваш уровень и деловую репутацию. И вдруг находится прокатчик, который соблюдая все юридические формальности предлагает вам перевести и озвучить НА АНГЛИЙСКИЙ тот самый "Место встречи изменить нельзя". Для проката ТАМ. Или для выпуска на DVD. В принципе вы бы пошли на такой шаг? Взялись бы?
Я понимаю что "нет предмета-нет ответа". Но...
Извините за длинный вопрос.
> Показательно, что в подобных рассуждениях рассматривается только одна сторона - дерущего. Что по этому поводу думает деромый, никому в голову не приходит поинтересоваться. И если в случае гомосексуализма это совместный выбор двоих, в случае педофилии - нет. Так что это не логично.
С чего вы взяли, что рассматривается только одна сторона?
И в первом, и во втором случае может иметь место как насилие, так и добровольное согласие.
С чего вы взяли, что гомосексуальный акт - всегда добровлольно, а педофильский - всегда насилие?
Кстати, насилие - оно подсудно само по себе и сейчас не рассматривается.
> Даже в России были времена, когда дворянских детей женили сразу после рождения, но это не означает, что они начинали сожительствовать с младенчества. Зачастую, такие браки вообще могли не предполагать сексуальных отношений.
Еще и записывали в какой полк офицером, как мы знаем по произведению "Капитанская дочка"
> Эта шутка - и не шутка вовсе. Вон, если не изменят мой склероз, в Швецыи, "изнасилованием считается любой половой акт по заявлению потерпевшей стороны, независимо от её согласия до того". Примерно так.
дык
а вдруг пострадавшую сторону внезапно и коварно жахнули не в ту дырку?!
надо составлять соглашение о намерениях, заверять, визировать, и уж потом - эрекция!!!
> С чего вы взяли, что рассматривается только одна сторона?
С формулировки.
> И в первом, и во втором случае может иметь место как насилие, так и добровольное согласие.
> С чего вы взяли, что гомосексуальный акт - всегда добровлольно, а педофильский - всегда насилие?
> Кстати, насилие - оно подсудно само по себе и сейчас не рассматривается.
Именно поэтому я не говорю про насилие вообще. Но добровольное согласие на половой акт взрослый даёт осознанно, а ребёнок - нет. Поэтому с детьми нельзя.
> в твоём мире это не так, но речь не о твоём мире :)
Это в норме, а не в "моём мире".
Это частный случай самоутверждения за чужой счёт.
Любой, кто смеётся над другими для самоутверждения, делает это из собственной слабости.
Надо ли подробнее объяснять, почему мужчина, смеющийся над женщиной для самоутверждения, смешон и жалок?
Послушайте, но из уст дамы эта реплика звучит крайне цинично! Не говоря уже об аспекте [bqbr0, #130], вы ограничиваете свободу самовыражения личности! Причём, я бы сказал - обеих личностей! Это абсолютно нетолерантно!
Узнаю агрументацию, о поклонник или сочувствующий Греческой Любви. Где такой почитать? Шаблонная же.
А вот почему бы вам вместо того, чтобы строить такие построения не предложить нашим гомоэротичным и childlove-ным друзьям последовать примеру наших зоофилических и некрофилических братьев? Заткнуть влечение глубоко в свою пятую точку, периодически лечась у психиатра от навязчивого состояния?
Вы не задумывались, а зачем вообще был поднять этот возраст со средневекового уровня? Может обьясните тогда, зачем его возвращать?
И кстати, то что вы выложили про "Иисуса Философа", Ветхозаветный Иудазм. Выложите-ка чего христианского для разнообразия. Подгоните шаблон.
> Это сугубо прагматические соображения.
> Они удерживают преступника от совершения более тяжких преступлений.
Полностью с тобой согласен и думаю аналогично, но сама ситуация тупиковая. Система начинает работать на руку преступникам.
Вот на твой взгляд, что можно было бы изменить? Как улучшить ситуацию?
Я вижу, что ты разбираешься в этой области (наверняка являешься юристом / работаешь в правоохранительных органах).
> Это только долбоёбы такому "учатся", да и то - наиболее тупые из них, не понимающие что большинство попадается всё равно.
Эх, так и хочется в некоторых "слуг народа" пальцем потыкать, но "не пойман - не вор" (с)
> Вот пусть взрослых тётенек и уговаривают. И финансируют, ежли без денег никак не соглашается.
Большинство половозрелых дяденек любят настолько же половозрелых тетенек.
Собственно, вопрос о непременном насилии во время педофилии — он закрыт? Или даже если уговорил — все равно насилие?
> Именно поэтому я не говорю про насилие вообще. Но добровольное согласие на половой акт взрослый даёт осознанно, а ребёнок - нет. Поэтому с детьми нельзя.
Насколько я знаю, современная педагогика на Западе уже подготовила почву для "обоюдных согласий" со стороны детей. Если у пятилетнего оболтуса законодательно утверждено наличие собственной воли = родителям не рекомендуется ребенка наказывать, ибо нарушение его прав и воли. Так что с этой стороны скоро все будет нормально.
И что именно в моей формулировке привело к таким выводам?
> Именно поэтому я не говорю про насилие вообще. Но добровольное согласие на половой акт взрослый даёт осознанно, а ребёнок - нет. Поэтому с детьми нельзя.
Я считаю что с детьми - нельзя.
Вот только какое к этому имеют отношение ваши построения?
Не всегда взрослый такие решения принимает осознано, не всегда ребёнок это делает неосознанно.
С чего вы взяли, что человек однозначно несознателен в 14 лет, но автоматом сознателен в 18?
Просто нужно понимать, что табуирование и понятие "извращение" возникали не просто так и не спешить от них отказываться. Однополо трахаться - плохо. Сношать детей - очень плохо.
И не надо парить мозги "осознаностью". Именно через такое паренье мозгов и пробиваются законы типа "возраста согласия".
> перед чиновниками выступили психолог Монреальского университета Хуберт ван Гиджсегхем и доктор Вернон Куинси. Ученые попытались убедить властей, что педофилия – это не психическое заболевание, а особый вид сексуальной ориентации
Это ж надо так спалиться. Я б на месте канадских правоохранителей повнимательнее к гражданам ученым присмотрелся.
> это нормальный способ регуляции ранговых отношений
Не знаю, как там у обезьян. Но у человеков на мой взгляд нужно различать насмешки над слабым, который заведомо не может ответить, и насмешки над стоящим выше по рангу - в качестве попытки поднять свой статус с уровня пола. Хотя и первое, и второе попадает под "регуляцию ранговых отношений".
> нельзя подарить ей автомобиль без двигателя, что практикуется в арабских странах
Много женщин ездят на подаренных автомобилях и смеются над ними не те, кто эти машины подарил, а проезжающие мимо на ржавых вёдрах.
> "европейский" мужчина действительно слабее в ранговом плане по сравнению с мужчиной более патриархальных обществ
Это хорошо заметно по поведению жён высших чинов из "более патриархальных обществ" по отношению к мужчинам, стоящим ниже рангом.
> Интересно как проходят подобные слушания в парламенте.
> "Открытие" преподносится как научный факт или как гипотетическое исследование.
Там нету никакого открытия, там утверждается простой факт что в большинстве случаев педофилия не излечима. Что было известно давно. Остальное домыслы переводчика либо журналиста вестей.
> Там нету никакого открытия, там утверждается простой факт что в большинстве случаев педофилия не излечима. Что было известно давно. Остальное домыслы переводчика либо журналиста вестей.
Может лучше энергию потратить на поиск и устранения причин?
Я к тому, что насмешки эти в большинстве своём - попытка "поднять статус" того, у кого другого способа не находится. В мире давно уже статус определяется не по половому признаку? "Мужчины психологически не готовые видеть женщину в мужской, управляющей роли" - застряли в первобытно-общинном строе. Поэтому я с вот этим:
> Кому: Asya, #150 > мужчина, смеющийся над женщиной для самоутверждения, смешон и жалок?
> Кому: Abrikosov, #180 >
> > А какие очереди будут из желающих стать нотариусами!!!
>
> Это как сказать. Ведь какую выдержку иметь надо. Не каждый сподобится. Отбор вводить придётся, экзамен.
Зачем экзамен? Справку принёс от канадского психолога, что твоя сексуальная ориентация - вуайеризм, и вот тебе готовый нотариус!!!
На мой взгляд, проблемя половых извращений будет жива всегда, покуда будет живо человечество. И никуда от этого не деться, это вечная борьба.
А ведь всё начинается с родительского воспитания. Насколько я понимаю, гомосеками и педофилами не рождаются. Их сознание искривляется ещё в раннем детстве, условиями существования. Так что, легализовывать или кастрировать - это лишь война последствий.
Новости
VIP
