Пелевин про Бэтмена и Болотную

26.02.13 14:58 | Goblin | 577 комментариев

Книги

Цитата:
Культовый российский писатель Виктор Пелевин написал книгу про протестное движение прошлого года. Его новый роман "Бэтман Аполло" выйдет в марте. Об этом сегодня сообщило издательство "Эксмо".

Как обещает краткая аннотация, книга даст ответы на вопросы "Кто стоит за московскими протестами?", "Что объединяет Дракулу с Кришной?" и "Что значит "Бэтман Аполло"?".

Роман анонсирован как "очень толстый", в нем будет 512 страниц, его тираж составит 150 тыс. экс.
Виктор Пелевин написал роман про Бэтмена и Болотную

Неплохо.

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 577

raxmos
отправлено 26.02.13 20:38 # 101


Кому: Ded Hunhuz, #98



> Ну и что там контролируют креаклы в Москве? Косвенные затраты на содержание креаклов?
>
> ВВП России ниже, чем СССР. А вот управляющего звена больше. Например, при "реформировании" РАО ЕЭС количество управляющих выросло как минимум в 3 раза (на самом деле больше) за счет искуственного разделения компаний. И такая ситуация типична

Согласен. Ничего креаклы не контролируют. И о неоправданном росте управленческого аппарата тоже возразить ничего не могу. Централизация в этом смысле чисто математически эффективнее. Но я разве это говорил? Вы мне отвечаете на тезисы, которых я не выдвигал. Это что, такая креативная манера спора? :)
Я в ваших рассуждениях обратил внимание на пренебрежение к управленческой составляющей производства в принципе. И по существу вы так и не возразили.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 20:43 # 102


Кому: raxmos, #97

> Я к тому, что всякая коллективнвая деятельность требует координации. Требует планирования, учета ресурсов и контроля исполнения.

Планирования и организация нынче на уровне на качественно ниже СССР, а планировщиков и организаторов много больше. Это при чудовищном скачке вычислительной техники и ПО.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 20:44 # 103


Кому: tom slayer, #100

> на самом деле это антисоветская пропаганда

Думаешь?


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 20:44 # 104


Кому: Собакевич, #99

> > Сото Э. Иной путь. Невидимая революция в третьем мире. ¬ – М.: Catallaxy, 1995. – 320с.
> Сото Э. де Загадка капитала. Почему капитализм торжествует на Западе и терпит поражение во всем остальном мире. – М.: ЗАО «Олимп-Бизнес», 2001. – 272 с.
>

де Сото очень интересный автор. Пытается выйти за рамки традиционных представлений о капитализме. Но капитализм - это такое вот англосаксонское наваждение. Талассократическое. Даже в Европе он уже буксует. А в странах Латинской Америки он уже деструткивен.


tom slayer
отправлено 26.02.13 20:46 # 105


Кому: Пан Головатый, #103

Есть повод так думать. Разве это необычное дело для своего времени?


Собакевич
отправлено 26.02.13 20:47 # 106


Кому: tom slayer, #100

> Дизайнеры просто занимаются своим делом. Я вот, к примеру, делаю интерьеры в 3DMax, а еще печатаю фотки ваших детей, которые потом кладутся в семейный альбом.

Если мне память не изменяет, ты недавно выступал в защиту обиженных пидарасов. Я ошибаюсь?


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 20:49 # 107


Кому: raxmos, #101

> Я в ваших рассуждениях обратил внимание на пренебрежение к управленческой составляющей производства в принципе. И по существу вы так и не возразили.

Да я вообще то один. Пренебрежение у управленческой составляющей, а также к научно-проектировочной - это не у меня. Это у господ реформаторов. Вот, например часть национального авиапрома "Воронежское авиастроительное производственное объединение" приватизировали без КБ. В итоге и КБ постепенно умирает и ОАО "ВАСО". И таких примеров множество. БЫл такой Указ Ельцина от декабря 1991 года "О коммерциализации", согласно которого единая структура подчинения при приватизации дробилась.


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 20:50 # 108


Кому: Собакевич, #106

фраза про деток в семейном альбоме прозвучала зловеще!


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 20:54 # 109


Кому: tom slayer, #105

> Есть повод так думать.

Там гиперболизация абсурда в сравнении с которой творчество Льва нашего Натаныча Щаранского является лепетом воспитанника детского сада "Солнышко" на утреннике в честь 8 марта.

> Разве это необычное дело для своего времени?

Обычное. Но Пелевин является необычным писателем, глумящимся над обычными для своего времени вещами и явлениями.


Собакевич
отправлено 26.02.13 20:55 # 110


Кому: Ded Hunhuz, #104

> де Сото очень интересный автор. Пытается выйти за рамки традиционных представлений о капитализме. Но капитализм - это такое вот англосаксонское наваждение.

Да, именно так. Мне он интересен именно с точки зрения глянуть на происходящее у нас с неортодоксальной точки зрения.


Asya
отправлено 26.02.13 20:55 # 111


Кому: Цитата, #1

> Культовый российский писатель Виктор Пелевин написал книгу про протестное движение прошлого года. Его новый роман "Бэтман Аполло" выйдет в марте. Об этом сегодня сообщило издательство "Эксмо".

Ловкий!


Asya
отправлено 26.02.13 20:57 # 112


> его имя периодически звучит среди вероятных претендентов на Нобелевскую премию по литературе.

Сдулась Нобелевка...


ку!
отправлено 26.02.13 20:58 # 113


Извините, не удержался http://s019.radikal.ru/i611/1302/1c/fe250271fdc3.jpg


ни-кола
отправлено 26.02.13 20:59 # 114


Кому: Ded Hunhuz, #96

> Капитализм, но периферийного типа. То есть наши отечественные капиталисты помогают иностранным добывать невосполнимые природные ресурсы у нас.

Являются ли отечественные капиталисты, капиталистами в том смысле, в котором их описывал Вебер или Маркс? Очень мало похоже. Это либо феодалы, получившие феод во владение, либо откупщики. Вопрос интересный, в том числе и теоретически.

> То есть у нас компрадорская буржуазия, которой появление национальной буржуазии нафиг не нужно. Да и возможность в стране периферийного капитализма национально-ориентированной буржуазии очень маловероятна.

В общем так.

Кому: raxmos, #97

> Я к тому, что всякая коллективнвая деятельность требует координации. Требует планирования, учета ресурсов и контроля исполнения. И люди, занятые этим, напрямую общественного продукта не производят.

Нужны, но при этом штаты раздуты до безобразия.

Кому: Чингис, #88

> Сейчас практически невозможно придумать такой бизнес-план (речь касается крупного бизнеса) который бы одновременно приносил деньги и был бы на пользу стране.

Возможно, только реализовывать некому.


Дадли Смит
отправлено 26.02.13 20:59 # 115


Кому: Asya, #112

> Сдулась Нобелевка...

А я думал, что она намного раньше сдулась, когда пастернаку по указке ЦРУ премию впендюрили. Как потом и солженицину


tom slayer
отправлено 26.02.13 21:01 # 116


Кому: Собакевич, #106

Если ты идиот, то конечно. И что ты этим хочешь сказать?


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 21:02 # 117


Кому: Собакевич, #110

> Да, именно так. Мне он интересен именно с точки зрения глянуть на происходящее у нас с неортодоксальной точки зрения.

Ну я не далее чем в воскресенье разделал схему нашего капитализма по Макиндеру (попытка в теллурократии построить талассократическую модель отношений). Получилось неплохо: талассократия может развиваться только при захвате очередных свободных пространств или отбития оных у конкурентов и при наличии морских незамерзающих портов. С этим у нас всегда были проблемы. Надо бы в статью отдельную оформить!

Нельзя заставить бегемота стать левиафаном!


Asya
отправлено 26.02.13 21:03 # 118


Кому: Дадли Смит, #115

> А я думал, что она намного раньше сдулась, когда пастернаку по указке ЦРУ премию впендюрили. Как потом и солженицину

Не, тогда она скурвилась.
А если П. дадут - то сдулась.


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 21:04 # 119


Кому: ни-кола, #114

> Являются ли отечественные капиталисты, капиталистами в том смысле, в котором их описывал Вебер или Маркс? Очень мало похоже. Это либо феодалы, получившие феод во владение, либо откупщики. Вопрос интересный, в том числе и теоретически.

Типичная компрадорская буржуазия! Прям как в Китае опосля опиумных войн.

Но у нас и в первый раз капитализм как то криво развивался. Видимо, климат неподходящий


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 21:05 # 120


Кому: Дадли Смит, #115

> А я думал, что она намного раньше сдулась, когда пастернаку по указке ЦРУ премию впендюрили. Как потом и солженицину

Нобелевская премия по литературе изначально скурвилась. Ее первородный грех - то, что даже не номинировали на премию Генрика Ибсена


Цзен ГУргуров
отправлено 26.02.13 21:06 # 121


Кому: stabvenom, #95

> Пелевину редко изменяет вкус, поэтому даже было бы здорово:)

Ну-ну...

Кому: tom slayer, #100

> пошел еще дальше, и догадался, что на самом деле это антисоветская пропаганда.


К сожалению, так и есть. Пелевин типичный антисоветчик.

>Советский Союз был чудовищной империей, которой нужны были солдаты, готовые жертвовать собой ради десяти тысяч человек, живущих на подмосковных дачах. Это и жутко, и, вместе с тем, довольно смешно...


http://pelevin.ucoz.ru/news/2009-02-22-2


Расшифровка вот этого видео, хрон 7:40:


https://www.youtube.com/watch?v=IzC2acv35HE


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:09 # 122


Кому: Цзен ГУргуров, #121

Неожиданно.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:12 # 123


Кому: Пан Головатый, #122

> Неожиданно.

Это интервью журналу Вог.


tom slayer
отправлено 26.02.13 21:14 # 124


Кому: Пан Головатый, #109

> Там гиперболизация абсурда в сравнении с которой творчество Льва нашего Натаныча Щаранского является лепетом воспитанника детского сада "Солнышко" на утреннике в честь 8 марта.

Художественный вымысел, не?

Если это пародия, то не смешная. Или смешная, как опусы Новодворской, которая решила стать романистом.

К тому же можно заметить некоторые моменты и в других рассказах.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:14 # 125


Кому: Asya, #118

> А если П. дадут - то сдулась.

Конечно. Ведь П. всего лишь лучший современный русский прозаик.


Asya
отправлено 26.02.13 21:15 # 126


Кому: bqbr0, #125

> Ведь П. всего лишь лучший современный русский прозаик.

про каких заек


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:16 # 127


Кому: tom slayer, #124

> Если это пародия, то не смешная.

Не все пародии смешны.


Джинджер
отправлено 26.02.13 21:16 # 128


Кому: Цзен ГУргуров, #121

> Пелевин типичный антисоветчик.

Всегда казалось, что в Генерейшн Пи и Ампир В отношение к Союзу более, чем хорошее.

В других произведениях не могу вспомнить.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:18 # 129


Кому: tom slayer, #124

> Если это пародия, то не смешная. Или смешная, как опусы Новодворской, которая решила стать романистом.

Пародия бывает и грустной тоже.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:19 # 130


Кому: Asya, #126

> про каких заек

Про тех, которые в прозе.


Джинджер
отправлено 26.02.13 21:20 # 131


Кому: bqbr0, #125

> Ведь П. всего лишь лучший современный русский прозаик

У Астафьева была основанная на военном опыте книга, которая называлась "Прокляты и Убиты". А я бы мог написать пронзительный роман под названием "Скачан и Обосран". Только не буду - все равно его потом скачают и обосрут (с) В.П.

:)


Asya
отправлено 26.02.13 21:21 # 132


Кому: bqbr0, #130

> Про тех, которые в прозе.

Коньюнктурщик и манипулятор с хлёстким журналистским слогом? Он вообще не писатель, он фельетонист.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:22 # 133


Кому: bqbr0, #129

К тому же у Пелевина не пародии, а самостоятельные худ. произведения. Но при чтении Пелевина мне на ум проходит не Салтыков-Щедрин, а Гоголь.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:26 # 134


Кому: Asya, #132

> Коньюнктурщик и манипулятор с хлёстким журналистским слогом? Он вообще не писатель, он фельетонист.

А что есть писатель?


ни-кола
отправлено 26.02.13 21:27 # 135


Кому: Ded Hunhuz, #117

> Ну я не далее чем в воскресенье разделал схему нашего капитализма по Макиндеру (попытка в теллурократии построить талассократическую модель отношений). Получилось неплохо: талассократия может развиваться только при захвате очередных свободных пространств или отбития оных у конкурентов и при наличии морских незамерзающих портов.

Ну это, наверное, седьмое доказательство, но несколько нетривиальное. Только Геополитика так уж и авторитетна в этих вопросах?

> С этим у нас всегда были проблемы. Надо бы в статью отдельную оформить!

Оформляй, покритикуем!!!

Кому: Ded Hunhuz, #119

> Типичная компрадорская буржуазия! Прям как в Китае опосля опиумных войн.
>
> Но у нас и в первый раз капитализм как то криво развивался. Видимо, климат неподходящий

Во многом спор терминологический. А то, что не развивается, понятно, в условиях потери ресурсов капитализм развиваться не может. А у нас кроме потери природных ресурсов, идёт потеря людских. Пассионарии уезжают. Так, что шансов нет и небыло.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:31 # 136


Кому: Пан Головатый, #133

> Но при чтении Пелевина мне на ум проходит не Салтыков-Щедрин, а Гоголь.

А мне почему-то больше Достоевский, который мог бы быть, если б избежал каторги.
Пелевин — он очень расчетливый писатель, каким Достоевский был.


ни-кола
отправлено 26.02.13 21:33 # 137


Кому: bqbr0, #125

> Конечно. Ведь П. всего лишь лучший современный русский прозаик.

Спорно. Скучноват он. Не тянет.

Кому: Asya, #132

> Коньюнктурщик и манипулятор с хлёстким журналистским слогом? Он вообще не писатель, он фельетонист.

Жёстко, но может быть ты и права.


tom slayer
отправлено 26.02.13 21:33 # 138


Кому: Пан Головатый, #127

Вопрос - как отличить абсурдизм антисоветчика и пародию на абсурдизм антисоветчика?


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:33 # 139


Кому: ни-кола, #137

> Спорно. Скучноват он. Не тянет.

А кто лучше?


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:35 # 140


Кому: tom slayer, #138

> Вопрос - как отличить абсурдизм антисоветчика и пародию на абсурдизм антисоветчика?

Первое Истина.


Asya
отправлено 26.02.13 21:35 # 141


Кому: bqbr0, #134

> А что есть писатель?

Ну нет, урок литературы проводить не очень хочется.
Но если вкратце - у настоящего писателя. достойного Нобелевской премии, за душой должна быть своя идея. Которую он лично выносил, выстрадал, которая не лично него касается и существует на пользу людям. Сравни своего П. с Ильфом и Петровым, например: формально и тот, и другие - пародисты. Но Ильф и Петров писали от сердца, с большой внутренней болью и большим сочувствием. Что, кроме него самого, волнует П? За какую идею он готов удавиться? Вовремя поймать тренд? Ха.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:38 # 142


Кому: ни-кола, #137

> Спорно. Скучноват он. Не тянет.

А кто тянет?


ни-кола
отправлено 26.02.13 21:38 # 143


Кому: Пан Головатый, #139

> А кто лучше?

Хороший вопрос. С сугубо моей точки зрения- например Алексей Иванов.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:38 # 144


Кому: Asya, #141

Странно, что ещё не сравнила с Гомером.


Asya
отправлено 26.02.13 21:40 # 145


Кому: ни-кола, #137

> Жёстко, но может быть ты и права.

Я из него давно выросла. А также знакомый циперович напел кое-что о личности автора. Не та персона, которой следовало бы работать пионервожатым. А про литературную част - П. хорош как метрошное чтиво, поржать по пути на работу.


Собакевич
отправлено 26.02.13 21:41 # 146


Кому: tom slayer, #116

> Если ты идиот, то конечно. И что ты этим хочешь сказать?

Для меня, идиота, была несколько странна твоя защита пидарасов.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:42 # 147


Кому: Asya, #141

> Сравни своего П. с Ильфом и Петровым, например

Пелевин — не мой.

> Но Ильф и Петров писали от сердца, с большой внутренней болью и большим сочувствием.

С сочувствием к кому? К Кисе Воробьянинову? Или к Корейко?

> Что, кроме него самого, волнует П?

Внутренняя Монголия.

> За какую идею он готов удавиться?

Ильф и Петров тоже не удавились ни за какую идею. И довольно странно требовать от писателя готовности удавиться за идею. Вот Есенин — удавился. За какую идею?


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 21:45 # 148


Кому: ни-кола, #135

> Ну это, наверное, седьмое доказательство, но несколько нетривиальное. Только Геополитика так уж и авторитетна в этих вопросах?

Ну почему бы и нет? Почему на территории той же Эллады наличествовала настоящая талассократия с развитым товарным хозяйством, рабовладением Афины, которые постоянно готовы были ограбить как врагов, так и союзников. А неподалеку была теллурократия Спарта, где наличествовало не рабство, а крепостное право. Причем Спарта регулярно выступала как жандарм Эллады.
То есть умозрительная схема смены ОЭФ летит вверх тормашками даже на примере Эллады.)

А совместить геополитику Макиндера, теорию смены культуры и цивилизаций Данилевского и марксизм в изложении Р.Люксембург - крайне занятно!


> А то, что не развивается, понятно, в условиях потери ресурсов капитализм развиваться не может. А у нас кроме потери природных ресурсов, идёт потеря людских. Пассионарии уезжают. Так, что шансов нет и небыло.

Стоимость поддержания капиталистической экономики у нас превышает прибыль, получаемую за счет нее. Разницу покрывает добыча невосполнимых ресурсов. Стоимость поддержания жизни на территории России для капитализма чересчур высока. Стоимость ограбления чукчи (изъятие у него прибавочного продукта) выше, чем стоимость ограбления негра. У негра можно и часть необходимого продукта изъять, что и происходит


Asya
отправлено 26.02.13 21:46 # 149


Кому: bqbr0, #147

> И довольно странно требовать от писателя готовности удавиться за идею.

Гоголю расскажи.


Метал
отправлено 26.02.13 21:47 # 150


забавно, пятью минутами ранее читал про Бэтмена- диссидента)) http://games.mail.ru/pc/news/2013-02-26/supermen_stanet_kommunistom_v_russkoj_versii_injustice_gods_...
На Тупичок заглянул- и тут про Бэтмена. Однако...


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:49 # 151


Кому: Asya, #149

> Гоголю расскажи.

Гоголь удавился?


tom slayer
отправлено 26.02.13 21:49 # 152


Кому: Собакевич, #146

Отлично, мои соболезнования, или поздравления, как угодно. Что сказать-то хотел?


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 21:52 # 153


Кому: bqbr0, #151

Формально нет. Но жизни лишил себя сам. ИМХО из-за конфликта религиозных убеждений и светского мировоззрения.


Asya
отправлено 26.02.13 21:55 # 154


Кому: bqbr0, #151

> Гоголь удавился?

Сжёг второй том "Мёртвых душ" - потому что получалось говно. Нереалистичное и неправдоподобное. Он очень хотел написать вторую часть более мажорной, с положительными типами, не как в первой - но не справился. Поступил честно.

А будь он Пелевиным, накидал бы гэгов по тексту, и продал бы.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:57 # 155


Кому: Пан Головатый, #153

> Формально нет. Но жизни лишил себя сам. ИМХО из-за конфликта религиозных убеждений и светского мировоззрения.

Для православного самоубийство — довольно неожиданный поступок.


bqbr0
отправлено 26.02.13 21:58 # 156


Кому: Asya, #154

> Сжёг второй том "Мёртвых душ" - потому что получалось говно.

Ты ознакомилась с вторым томом?

> А будь он Пелевиным, накидал бы гэгов по тексту, и продал бы.

Ирония в том, что Пелевин не писал "Мертвых душ". Даже первого тома.


Собакевич
отправлено 26.02.13 21:59 # 157


Кому: tom slayer, #152

> Отлично, мои соболезнования, или поздравления, как угодно. Что сказать-то хотел?

То, что сказал. Я ведь читал, как ты здесь защищал педофилов.

До свидания.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:01 # 158


Кому: bqbr0, #155

> Для православного самоубийство — довольно неожиданный поступок.

Это не было самоубийством. Это был разлад личности с последующим отказом принимать пищу.

Кому: Asya, #154

> Сжёг второй том "Мёртвых душ" - потому что получалось говно. Нереалистичное и неправдоподобное.

Мощная критика "Мёртвых душ" душ исходила от его духовного друга, который по совместительству требовал отречься от Пушкина.


Asya
отправлено 26.02.13 22:01 # 159


Кому: bqbr0, #155

> Для православного самоубийство — довольно неожиданный поступок.

Дорогие дети, Николай Васильевич Гоголь умер от истощения.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:02 # 160


Кому: Пан Головатый, #158

> Это не было самоубийством. Это был разлад личности с последующим отказом принимать пищу.

Я в курсе. Есть некоторая разница между «удавился» и отказался принимать пищу.


ПТУРщик
отправлено 26.02.13 22:02 # 161


Кому: Собакевич, #157

> > > Отлично, мои соболезнования, или поздравления, как угодно. Что сказать-то хотел?
>
> То, что сказал. Я ведь читал, как ты здесь защищал педофилов.
>
> До свидания.

ты встал на опасный путь: опасно злить того, кто делает интерьеры в 3DMax и печатает фото твоих детей!!!


ни-кола
отправлено 26.02.13 22:02 # 162


Кому: Ded Hunhuz, #148

> Ну почему бы и нет? Почему на территории той же Эллады наличествовала настоящая талассократия с развитым товарным хозяйством, рабовладением Афины, которые постоянно готовы были ограбить как врагов, так и союзников.

Ну над этой задачей ломал голову классе в девятом, то-есть давно.

> А неподалеку была теллурократия Спарта, где наличествовало не рабство, а крепостное право. Причем Спарта регулярно выступала как жандарм Эллады.

Я сравнивал с историей Рима.

> А совместить геополитику Макиндера, теорию смены культуры и цивилизаций Данилевского и марксизм в изложении Р.Люксембург - крайне занятно!

Ну может совместить Гегелевское Государство с Марксизмом. Рассматривать развитие Государства а не непонятного общества. В остальном методология и выводы марксизма сохраняются, но несколько поправляются. Если смотреть с этой точки зрения на современные процессы, тогда они становятся понятными.
А поскольку Государство есть некая система, тогда оно должно подчиняться формализмам термодинамики. Но это ересь в глазах историков, очень большая ересь.
В целом получается весьма логично.

> Стоимость поддержания капиталистической экономики у нас превышает прибыль, получаемую за счет нее. Разницу покрывает добыча невосполнимых ресурсов. Стоимость поддержания жизни на территории России для капитализма чересчур высока.

Чего стоило это понять в году 88-м? Ведь вроде простой и ясный вывод. Но сказка "Невидимая рука" оказалась столь завлекательной, что наши безмозглые академики совершенно забыли про реальность и про такие очевидные выводы.


Asya
отправлено 26.02.13 22:02 # 163


Кому: Пан Головатый, #158

> Мощная критика "Мёртвых душ" душ исходила от его духовного друга, который по совместительству требовал отречься от Пушкина.

Не только "Душ".

Но Н. В. сжёг рукопись не из-за друга, а из-за себя.


tom slayer
отправлено 26.02.13 22:02 # 164


Кому: Пан Головатый, #140

> Первое Истина.

Наверное, непонятно выразился.

Если написать повесть ужасов про сатанинские оргии Берии, с совершенно серьезным видом, это будет пародия на антисоветский взгляд, или фантазия антисоветчика?


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:04 # 165


Кому: Asya, #159

> Дорогие дети, Николай Васильевич Гоголь умер от истощения.

Дорогие дети, я в курсе, отчего умер Гоголь. Я даже на всякий случай читал мнение Зощенко о смерти Гоголя, дорогие дети.


o247
отправлено 26.02.13 22:04 # 166


Кому: Цзен ГУргуров, #121

> К сожалению, так и есть. Пелевин типичный антисоветчик.

Ээ, а по книгам и не скажешь, по последним особенно.


Asya
отправлено 26.02.13 22:05 # 167


Кому: bqbr0, #156

> Ты ознакомилась с вторым томом?

Сохранились наброски некоторых глав, они давно изданы в академических изданиях.

> Ирония в том, что Пелевин не писал "Мертвых душ". Даже первого тома.

И не напишет.
Он сам отлично бы в "Мёртвые души" вписался.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:06 # 168


Кому: tom slayer, #164

> Если написать повесть ужасов про сатанинские оргии Берии, с совершенно серьезным видом, это будет пародия на антисоветский взгляд, или фантазия антисоветчика?

Зависит от способа написания.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:07 # 169


Кому: Asya, #163

> а из-за себя.

Из-за проблем с психикой, точнее выражаясь. Которые усугублялись известно чем.

Кому: tom slayer, #164

> Если

Я избегаю обсуждать неопределённые несуществующие абстрактные литературные произведения.


madclimber
отправлено 26.02.13 22:08 # 170


Кому: prohodimec85, #91

> [ довольно потирает руки ]
>
> Так вот куда моя заначка на праздник 8 марта уйдет! Подарю жене новую книгу и сам же её коварно прочитаю!!!

[Кричит в монитор] А ты хитрый!


Чингис
отправлено 26.02.13 22:08 # 171


Кому: tom slayer, #100

> Я пошел еще дальше, и догадался, что на самом деле это антисоветская пропаганда.

Мне тоже всегда казалось, что Омон Ра - кондовая антисоветчина. При том, что в самом начале 90-х я и сам был тем еще либералом-антисоветчиком, но даже тогда Омон Ра мне показался уж очень забубенным по этой части.


Товарищ с Юга
отправлено 26.02.13 22:10 # 172


Кому: Цитата, #1

> Каждая из книг В.Пелевина сатирически отражает российскую действительность. "Новая книга Пелевина посвящена московским протестам. Ожидаю с ужасом. Представляю себе, как он нас всех там пропишет", - написал в Twitter активный участник тех событий, оппозиционер Алексей Навальный.

Подозреваю, что после выхода книги креативные\пративные протестоносцы во главе с Навальным будут строчить в ЖЖ разоблачения на тему "Пелевин - проект Кремля и выходец из ПЖИВ", а издательство Эксмо попытаются бойкотировать через Фейсбук и Твиттор, как Ив Роше недавно.
Ждём-Ждём!


G-git
отправлено 26.02.13 22:10 # 173


Кому: Пан Головатый, #139

> А кто лучше?

Кому: bqbr0, #142

> А кто тянет?

Поляков, "Гипсовый трубач".

Все-таки на мой дилетантский взгляд странно, что у контингента такие разные точки зрения на отношение Пелевина к СССР. То ли он так мощно нагромождает подтексты, то ли сам не определился еще :)


tom slayer
отправлено 26.02.13 22:11 # 174


Кому: Собакевич, #157

> Я ведь читал, как ты здесь защищал педофилов.

Держи свою дурость при себе.

Кому: ПТУРщик, #161

У тебя проблемы с дизайнерами? Я еще и программистом был.

Нормальные люди работают, дураки находят причину своих проблем в других.


Asya
отправлено 26.02.13 22:12 # 175


Кому: Пан Головатый, #169

> Из-за проблем с психикой, точнее выражаясь. Которые усугублялись известно чем.

Не хочу Гоголя препарировать, очень его ценю и уважаю.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:13 # 176


Кому: G-git, #173

> то ли сам не определился еще :)

Недосказанность и возможность увидеть своё - это признак качественного художественного произведения.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:13 # 177


Кому: Asya, #167

> Сохранились наброски некоторых глав, они давно изданы в академических изданиях.

Вот это и называется: мне Мойша напел.

> Он сам отлично бы в «Мёртвые души» вписался.

В «Театральный роман».


ПТУРщик
отправлено 26.02.13 22:13 # 178


Кому: tom slayer, #174

> Держи свою дурость при себе.

учи своего полового партнера гвозди забивать


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:14 # 179


Кому: Asya, #175

> Не хочу Гоголя препарировать, очень его ценю и уважаю.

А ведь об оценке личности Пелевина, например, повлиявшей на твоё отношение к его творчеству, упомянула.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:15 # 180


Кому: G-git, #173

> Поляков, "Гипсовый трубач".

Не, не заборет.


Asya
отправлено 26.02.13 22:17 # 181


Кому: bqbr0, #177

> В «Театральный роман».

Ну уж нет, в "ТР" ему делать нечего. Не его сеттинг.

> Вот это и называется: мне Мойша напел.

Черновики опубликованы. "Мойша напел" - это когда ты сам не читал, но судишь, исходя из мнения посторонних. А тут черновики. Их можно прочесть. Оригиналы были написаны рукой Гоголя.


G-git
отправлено 26.02.13 22:17 # 182


Кому: Пан Головатый, #176

> Недосказанность и возможность увидеть своё - это признак качественного художественного произведения.

Я согласен. Просто здесь высказываются полярные мнения на один из фундаментальных компонентов мировоззрения автора, причем не самыми глупыми людьми.

К сожалению, не могу добавить свое мнение - начинал читать, не зацепило.


ни-кола
отправлено 26.02.13 22:17 # 183


Кому: Asya, #145

> Я из него давно выросла. А также знакомый циперович напел кое-что о личности автора. Не та персона, которой следовало бы работать пионервожатым. А про литературную част - П. хорош как метрошное чтиво, поржать по пути на работу.

И здесь согласен. А поскольку хожу на работу пешком, прочитать до конца не получилось. Хотя начинал неоднократно.

Кому: Товарищ с Юга, #172

> протестоносцы во главе с Навальным будут строчить в ЖЖ разоблачения на тему "Пелевин - проект Кремля и выходец из ПЖИВ",

А навальный чей проект? Вон как хорошо помогает удалять всяких пехтиных. И неудобное лицо спроважено и политес соблюдён.


As2006
отправлено 26.02.13 22:19 # 184


Кому: Джинджер, #128

> Кому: Цзен ГУргуров, #121
> > Пелевин типичный антисоветчик.
>
> Всегда казалось, что в Генерейшн Пи и Ампир В отношение к Союзу более, чем хорошее.
> В других произведениях не могу вспомнить.

Рекомендую почитать его же Омон Ра - как ни странно, но он таки антисоветчик. Хоть и пишет хорошо..


Asya
отправлено 26.02.13 22:19 # 185


Кому: Пан Головатый, #179

> А ведь об оценке личности Пелевина, например, повлиявшей на твоё отношение к его творчеству, упомянула.

У меня сначала была оценка творчества, а уже потом оценка личности. Оценка личности случилась сильно после. И Гоголя я оцениваю именно как писателя, а не как личность, он её в книгах проявил на 100%. Какие книги, такой и человек.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:19 # 186


Кому: G-git, #173

> Все-таки на мой дилетантский взгляд странно, что у контингента такие разные точки зрения на отношение Пелевина к СССР.

Отношение самого Пелевина к СССР — оно не совсем важно. Пелевин — не советский писатель, что очевидно. Одновременно, он писатель не антисоветский, что тоже очевидно.


G-git
отправлено 26.02.13 22:19 # 187


Кому: bqbr0, #180

> Не, не заборет.

Даже спорить не буду. По вышеуказанной причине.


Ded Hunhuz
отправлено 26.02.13 22:21 # 188


Кому: ни-кола, #162

> А поскольку Государство есть некая система, тогда оно должно подчиняться формализмам термодинамики. Но это ересь в глазах историков, очень большая ересь.
> В целом получается весьма логично.

Ну выводы Клаузиуса очень не понравились Марксу. Это таки да. Хотя один молодой человек из России всерьез предлагал построить политэкономию на теории передачи энергии. Так что попытка рассматривать баланс энергии является кошмаром даже не для историков (ну есть же соответствующая попытка Л.Н.Гумилева), а для экономистов, особливо монетаристов!



> Но сказка "Невидимая рука" оказалась столь завлекательной, что наши безмозглые академики совершенно забыли про реальность и про такие очевидные выводы.


Ну не все академики были такими безмозглыми. Но вот мозговитых к рупору не пускали. Очень уж хотелось власть предержащим получить конвергенцию здесь и сейчас. Но даже в капиталистическом мире большая часть пирога достается англосаксам. Даже французы в 70-х годах 20-го века жили не так чтобы богато (достаточно посмотреть старое французское кино).


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:21 # 189


Кому: Asya, #181

> Ну уж нет, в «ТР» ему делать нечего. Не его сеттинг.

Стилистика — его.

> А тут черновики. Их можно прочесть.

А там — законченное произведение. Которое к черновикам может иметь достаточно отдаленное отношение.


MikeSP
отправлено 26.02.13 22:22 # 190


[Цитирует из снаффа]

В оркских деревнях до сих пор приходят в религиозный ужас при виде СВЧ-печек. Им непонятно, как это так — огня нет, гамбургер никто не трогает, а он становится все горячее и горячее. Делается это просто — надо создать электромагнитное поле, в котором частицы гамбургера придут в бурное движение. Оркские революции готовят точно так же, как гамбургеры, за исключением того, что частицы говна в оркских черепах приводятся в движение не электромагнитным полем, а информационным.

[потирает ладошки, ухмыляется]

Я знал, я знал!!11 :D


Козябр
отправлено 26.02.13 22:23 # 191


Кому: Asya, #145

> А также знакомый циперович напел кое-что о личности автора

О боже. Ещё одна жертва циперовичей, следом за Андерсеном и Чайковским..


Asya
отправлено 26.02.13 22:24 # 192


Кому: bqbr0, #189

> А там — законченное произведение. Которое к черновикам может иметь достаточно отдаленное отношение.

Гоголь с друзьями постоянно свои идеи обсуждал. Если бы он замыслил что-то отличное от черновиков, немедленно сказал бы.

> Стилистика — его.

Да ну.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:25 # 193


Кому: Asya, #185

> Какие книги, такой и человек.

Сомнительный тезис.

Кому: G-git, #182

> а один из фундаментальных компонентов мировоззрения автора

Всё разрешилось благодаря ссылке на интервью.


Asya
отправлено 26.02.13 22:25 # 194


Кому: Козябр, #191

> Ещё одна жертва циперовичей, следом за Андерсеном и Чайковским..

бгг

Пелевину везёт сегодня: то его с Ильфом и Петровым сравнят, то с Гоголем, то теперь с Андерсеном и Чайковским.
Пруха.


Asya
отправлено 26.02.13 22:26 # 195


Кому: Пан Головатый, #193

> Сомнительный тезис.

Прекрасно проверяемый. Почитай, сравни, увидишь.


Цзен ГУргуров
отправлено 26.02.13 22:30 # 196


Кому: bqbr0, #147

Камрад, лучше не задавай риторических вопросов, если не знаешь реальных ответов. Писатель Петров, будучи военным кореспондентом, плгиб на Войне за нашу Советскую Родину. Не удавился, нет.


Пан Головатый
отправлено 26.02.13 22:31 # 197


Кому: Asya, #195

> Прекрасно проверяемый. Почитай, сравни, увидишь.

Чего-то в произведениях Пушкина его дурных черт особо не видать.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:33 # 198


Кому: Asya, #192

> Гоголь с друзьями постоянно свои идеи обсуждал. Если бы он замыслил что-то отличное от черновиков, немедленно сказал бы.

Причем, есть версия, что чистовик второго тома уже полубольной Гоголь сжег вместо черновиков. Так что вполне себе Мойша напел.


bqbr0
отправлено 26.02.13 22:34 # 199


Кому: Цзен ГУргуров, #196

> Писатель Петров, будучи военным кореспондентом, плгиб на Войне за нашу Советскую Родину. Не удавился, нет.

А тут предлагают писателям давиться. Это не я предлагаю.


Saltan
отправлено 26.02.13 22:36 # 200


Пелевин - зверь. Думал уже откомментить эту новость, но внезапно понял, что пробелы в знаниях слишком велики. Дабы их восполнить, ушёл читать S.N.U.F.F.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 577



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк