а мне кажется не надо их депортировать. Они сюда же работать приехали? Вот и дать им работу. С оплатой согласно норматива и выработки на стройках народного хозяйства. Под присмотром с вышек. Лет пяток в такой системе отпахал где-нибудь в лагере под Оймяконом - получи временную регистрацию, или заработанный честным трудом на благо России билет на самолет на свою родину. А рядом чтобы кайлом ВВП поднимали те, кто их сюда в таком количестве завез и дает им работу. Ибо с какого честные налогоплательщики должны быть обременены вопросами быта хер знает кого хер знает откуда, тем более себя и ведущих еще хер знает как...
ИМХО, разумеется все было сказано.
Хороший репортаж. Подполковник Гагарин О.В. очень доходчиво и внятно рассказывал, что, без обид, не часто бывает. Идея про депортацию без установления - неплоха, очень практична. А по поводу 98% - не вызывает сомнений. Метро пользуюсь не часто, но ощущение подобное трем вокзалам вызывает станция ВДНХ. Дружба народов, замешанная на материальной основе, там не угасает никогда. Говорят, следующая по криминальности после вокзалов.
> Личный опыт не более.
> Так что я знаю, про что говорю
А зачем ты на основании своего личного опыта раздаешь иностранному гражданину советы даёшь не верные? И споришь с сотрудником милиции на метрополитене? Только на основании окончания ВУЗа и имея знакомых в ППС?
> А зачем ты на основании своего личного опыта раздаешь иностранному гражданину советы даёшь не верные?
Это я тебе про наметанный глаз писал, а не совет иностранному гражданину.
> Только на основании окончания ВУЗа и имея знакомых в ППС?
Ну тут и знакомые и ВУЗ не нужны, любой среднестатистический житель Питера имея друзей кавказцев может сравнить, сколько раз его останавливали для проверки документов и сколько раз его друзей кавказцев. И какой внешний вид или другие особенности могут повысить шанс того, что имея славянскую внешность тебя остановят. На вскидку, это наличие баулов за спиной, рваная или грязная одежда, синяки и ссадины, состояние опьянения.
> Только на основании окончания ВУЗа и имея знакомых в ППС?
Пиздец, у гражданина понятия. "Я вот милицейский ВУЗ окончил" и значит он всё знает!
Всегда смех вызывает, когда к тебе в подчинение приходит молодой человек, с дипломом, там, юриста, экономиста, там, кого угодно и начинает тебе, уже не один год проработавшем в органах, втирать, как оно есть на самом деле.
Блять, рассказывает тебе, про то, что ты тут вообще нихуя не соображаешь, ты вообще отстал от жизни. А вот сейчас всё по-новому, и он это знает!
Да хуй с тобой, дорогой друг. Только вот, когда идёшь в отпуск, этот грамотей начинает тебя заёбывать звонками, а как это, а как то?
Ну и говоришь, читай инструкции, хуль доебался?
Вот так вот и живём. Пока я начальник, я ещо несу какую-то ответственность, а как уволюсь - идёт оно всё нахуй.
> Что же касается несогласия местных жителей на низкооплачиваемую работу также присутствует и нежелание работодателя принимать местного, потому как придётся ТК соблюдать и платить полную зарплату на каждого, а не одну на семерых. Рабы-то бесправные они сподручнее. Так что интерес тут обоюдный.
> Узбеки - это универсальная рабочая сила, надежная и неприхотливая, ничего не умеющая и отнимающая хлеб у граждан России.
Извините, так правильно.
> Русские разнорабочие работают до первой получки, потом пропадают на неделю бросив все к чертовой матери и возвращаются когда последний рубль пропьют.
Даже странно когда говорят что такие люди отгрохали такую страну и ещё умудряются что-то производить. Но это наверное не они а "трудолюбивые" узбеки!!!
> Даже странно когда говорят что такие люди отгрохали такую страну и ещё умудряются что-то производить. Но это наверное не они а "трудолюбивые" узбеки!!!
Отстроили такую Страну, камрад, наши, Советские Предки, без выяснения национальностей. Нынешние потомки нихера не понимают что творят. Добрые дела сейчас творят только потомки Советских Людей.
Остальные, опьянённые телевизором, только мечтают денех заработать, на яхту, дворец, роллс-ройс, особняк, там, но не знают, как это сделать, но все равно мечтают.
У кого-то получается, ну чтож, у крысы тоже получается иногда стырить сало. Если её не успеют пиздануть кирпичом.
> Пиздец, у гражданина понятия. "Я вот милицейский ВУЗ окончил" и значит он всё знает!
Где я такое сказал, что я все знаю потому, что окончил ВУЗ? И с чего вы взяли, что кроме вас никто ничего не знает и права говорить не имеет? Ты по сути скажи, где я не прав?
> и начинает тебе, уже не один год проработавшем в органах, втирать, как оно есть на самом деле.
Где я втираю про то "как на самом деле"?
Вы уже совсем, нельзя про тухлое яйцо написать, что бы кто-нибудь не предъявил про "расскажи, как надо, профессиональному птицеводу, сынок". А если упомянуть, что сам тоже не хуй с горы, предъявят, мол "какие понятия сынок, думаешь ты все знаешь теперь?" смешно просто, господас. За каждым словом наезд какой-то углядят, жара что-ли доконала?
> ничего не умеющая и отнимающая хлеб у граждан России.
Узбеки приезжают весной и работают до зимы, 5 человек помогают на пилораме, перекладывают доски, грузят опилки и т.д. Желающие местные русские на эту работу тоже есть и их берут просто, как родных, но они работают не больше месяца, после второго запоя их уже не ждут, как правило. Некоторые работают неделю, потом бухают, за неделю успевают подметить, что где плохо лежит, и приходят под покровом ночи с друзьями. Одну тетеньку пожалели и оставили после нескольких запоев сторожихой, пришли видимо ее деревенские друзья, они пили, потом сожгли цех со станками, от сторожихи нашли обгоревший позвоночник, голову не нашли. Есть постоянные подсобные русские, в основном закодированные, но их мало, а работы много. Дворники вот в Питере постоянно вижу, метут, гребут, посыпают, и пр. за четыре года видел только одну бригаду русских, парень с виду наркоман, и две девушки, с виду последняя стадия цероза. Узбеки забирают работу у наших алкоголиков? Кто виноват, что они неконкурентоспособны? Боюсь мы без узбеков будем по пояс в говне ходить.
> Нет там уже российских частей. Уже лет 10 как нет.
Гм. А как же 201-я российская военная база, которую посещал Президент 5 октября 2012, когда подписали соглашение о продлении пребывания базы до 2042. Что с ней случилось?
> Где я втираю про то "как на самом деле"?
>
> Вы уже совсем, нельзя про тухлое яйцо написать, что бы кто-нибудь не предъявил про "расскажи, как надо, профессиональному птицеводу, сынок". А если упомянуть, что сам тоже не хуй с горы, предъявят, мол "какие понятия сынок, думаешь ты все знаешь теперь?" смешно просто, господас. За каждым словом наезд какой-то углядят, жара что-ли доконала?
Ну мало желающих жить как скот и зарабатывать что на еду еле хватает.
Только нужно различать нежелание самой работы как факта и нежелание быть рабом.
> Узбеки приезжают весной и работают до зимы, 5 человек помогают на пилораме, перекладывают доски, грузят опилки и т.д. Желающие местные русские на эту работу тоже есть и их берут просто, как родных, но они работают не больше месяца, после второго запоя их уже не ждут, как правило...
Ты видишь нескольких гастеров, которые уехали из своей страны. Те кто не уехал и живут как наши алкаши. Я нанимал на работу местаных алкашей и бомжей, кодировал, помогал с документами. Остались людьми очень далеко не все.
Наши местные в массе, даже разнорабочие, работают лучше чем гастеры.
Да и по личным мотивам я считаю что давать работу иностранцам не следует, если конечно не специалист крутой или учёный какой.
Работаю только с гражданами России и Белоруссии. Услугами гастеров не пользуюсь даже на уровне доставки, (работаю в сфере строительства).
Сегодня ночью закончили очередной объект. Возникла необходимость срочного увеличения объёма работы а сроки прежние. Старый друг посоветовал взять в помощь бригаду узбеков, отрекомендовал как мега спецов, которые могут всё. До сего момента так с ним не работал но решил поверить (раньше не подводил). Блядь! Я горя хлебнул кубовый ковш! Это рукожопы! Может они чего и умеют, но они даже подсобниками не могут работать. Без наставника который будет следить за каждым шагом работа не идёт а если идёт то через назад. Выгнал нахрен без оплаты. Сутки исправляли косяки за этими "спецами".
> Дворники вот в Питере постоянно вижу, метут, гребут, посыпают, и пр. за четыре года видел только одну бригаду русских, парень с виду наркоман, и две девушки, с виду последняя стадия цероза.
У меня двор метут и очень давно русские. Сменилась управляющая компания и пропали гастеры.
Дальше буду писать для других, ты если это не понял сразу то не поймешь уже, отвечать на это не надо.
> Узбеки забирают работу у наших алкоголиков?
Гастеры забирают работу у всех. У тех чью работу они замещают лично и у остальных граждан которые не дополучают соц и других услуг от государства. Государство не получает налоги с гастеров и они не тратят деньги здесь а везут их к себе. Убытки прямые кругом.
> Кто виноват, что они неконкурентоспособны?
Ясно что они сами!!! Не встроились в рынок!!!
> Боюсь мы без узбеков будем по пояс в говне ходить.
Говори за себя, если ты себе жопу подтереть не можешь, это не значит что все такие.
> Ну мало желающих жить как скот и зарабатывать что на еду еле хватает.
Как скот живут алкоголики ссаные, а официальные гастарбайтеры у хорошего хозяина живут хорошо и получают, как остальные.
> Наши местные в массе, даже разнорабочие, работают лучше чем гастеры.
Те кто не пьют, работают строителями, те кто пьют и узбеки, работают разнорабочими. Непьющий русский желающий перекладывать доски с места на место, это либо школьник на летних каникулах, либо пенсионер на подработке. Работы больше, чем желающих ее делать, непьющих русских.
> Может они чего и умеют, но они даже подсобниками не могут работать. Без наставника который будет следить за каждым шагом работа не идёт а если идёт то через назад. Выгнал нахрен без оплаты. Сутки исправляли косяки за этими "спецами".
Ты совершил ошибку, а поплатились за нее узбеки которых ты кинул.
> Говори за себя, если ты себе жопу подтереть не можешь, это не значит что все такие.
У меня нет времени мести улицы, и очередь из чистокровных голубоглазых славян это делать, я не наблюдаю.
> И с каких пор гастеры стали получать как нормальные рабочие? И где это такое?
> Или ты имел ввиду что и местные теперь получают мало?
не знаю как в других городах, но в Питере если узбек или таджик или еще кто имеет востребованную специальность (токари, фрезеровщики) и по квалификации не уступает местным, то и зарабатывать он будет столько же. Станочников остро не хватает. А брать гастеров - приходится потому что местных не хватает (ПТУ-то порушили), а это тот еще гемор: оформлять, потом как разрешение на работу закончится увольнять, потом когда они новое разрешение получат опять оформлять. А насчет низкоквалифицированной рабочей силы, ну не знаю про стройку, а вот насчет подсобных рабочих следующая ситуация: чтобы работать подсобником не требуется ни квалификации ни образования, квалифицированный рабочий подсобником работать не пойдет, а если и пойдет, то временно. Те ребята из местных, кто работал у нас подсобниками, толковые пытались получить профессию - учились прямо на производстве и рано или поздно переходили в маляры, слесари, резчики и т.п. а те кто не стремился, то были либо алкашами и лентяями, ну и был еще паренек со слабоумием, так что получилось так, что подсобниками в основном узбеки работают, не потому что более работящие чем русские, а потому что на более квалифицированную работу не способны (те кто способны устраиваются на квалифицированную). А насчет трудолюбия, так шлангов у них поболее чем у русских будет.
Но это в Питере, здесь тьфу-тьфу-тьфу, пока недостаток рабочей силы.
> Дворники вот в Питере постоянно вижу, метут, гребут, посыпают, и пр. за четыре года видел только одну бригаду русских, парень с виду наркоман, и две девушки, с виду последняя стадия цероза.
А про то, как ТСЖ наживаются на гастерах, и получают часть их зарплаты слышал? Есть мнение, что русские не идут именно поэтому.
> Узбеки забирают работу у наших алкоголиков?
К сожалению, случается, что некоторые вороватые, вместо квалифицированных спецов берут на работу малоквалифицированных и малограмотных на те специальности где квалификация требуется, и это кроилово приводит к резкому снижению качества работы. Одно дело, когда узбеки занимают те ниши, которые не могут занять местные: квалифицированные восполняют нехватку рабочих (их мало), и низкоквалифицированные которые тоже заполняют те вакансии, на которые местные не идут потому что более квалифицированны. Это нормально. А когда местных замещают приезжими, чтобы меньше платить - это просто безобразие.
> А про то, как ТСЖ наживаются на гастерах, и получают часть их зарплаты слышал? Есть мнение, что русские не идут именно поэтому.
Такое есть и на производстве.
У меня в районе есть домостроительный комбинат. Народ (по объявлениям) требуется постоянно, зарплаты нормальные. Вот только местных часто обманывают. Берут на работу а после под разными предлогами не платят объявленную ЗП. Зато набирают гастеров вагонами, молдован и украинцев. Те работают по схеме что ты назвал, сиречь отдают часть зарплаты.
В том числе нехватка рабочих рук в Москве компенсировалась так называемыми "лимитчиками". Да и в Ленинграде прописаться было не так просто. А без прописки на работу не брали.
> Боюсь мы без узбеков будем по пояс в говне ходить.
А с узбеками чистенькими. Без мобил, ноутов и лопатников. Как раз в метро и отожмут. В начале восьмидесятых дворниками работали студенты. И ничего, не утонули.
Я с братцем своими руками на сарае черепичную крышу перекрыл полностью, начиная с подъёма стен на один камень, установкой стропильной системы, обрешётки и укладки черепицы. Не течёт. А ни я ни брат не строители. Сейчас ремонт в квартире своими руками делаю, начиная со стяжки, укладки керамогранита, установки каркаса, гипсокартона, фигурных выпиливаний отверстий в кафеле под смотровые лючки, заменой алюминия на медь, установкой розеток и выключателей по евростандарту, установкой дверей и т.д. и т.п. Пластиковые окна устанавливала фирма. Натяжной потолок тоже вызову мастеров. Вначале нанял бригаду строителей, приехал русский прораб, русский рабочий и долгоносик. Русский через неделю спился. Долгоносик поставил на кухне гипсокартон влагостойкий (зелёный) и обычный серый вперемешку. Когда я его спросил а нахера, они даже по цвету разные, услышал ответ, что и так сойдёт, под обоями не видно будет. На вопрос, а как мне быть, поскольку влагостойкий я покупал для ванной, а теперь мне его нехватает, а обычного картона излишек он мне ничего не смог ответить. Результат - за два месяца ремонта однокомнатной квартиры ободранная от старых обоев кладовка и испохабленная кухня. Выгнал нахер. Сам один переделал кухню, постелил полы, наклеил обои, сделал подвесной потолок, установил розетки и сантехнику. На всё - 20 дней. Опять же я не профессионал, не строитель. И зачем было нанимать фирму?
> В начале восьмидесятых дворниками работали студенты.
Жаль, что сейчас нет студентов из восьмидесятых. Я же не говорю, что без гастарбайтеров в принципе невозможно, но кто их сейчас в 2013 году заменит, если что, и как быстро.
> А когда местных замещают приезжими, чтобы меньше платить - это просто безобразие.
Согласен. Но много вариантов когда их берут, потому, что тупо не хватает рабочих. Есть квоты какие-то в какой мере нам нужны гастарбайтеры чтобы восполнить нехватку рабочих в определенных сферах, другое дело, что полно нелегалов, которые занимаются не пойми чем, не пойми как, от них весь геморрой, такие нам не нужны.
> > Предложение депортировать интересное. Одна проблема: как определить в какую страну депортировать, если не установлена личность?
>
> По принципу "на кого б-г пошлет" - сажаем на бочку с порохом...
Паук как кандидат в мэры Химок отличный механизм предлагал!
> Потому что «подождите здесь, я щас смотаюсь по бырику и покажу обязательно» явно ж не подойдет :)
У меня знакомого из универа отчислили, а он в Питере жил, домой не ехал, маме говорил, что учится. Остановили спросили че не в армии, он грит я студент, но студенческий забыл на квартире, они грят ну пошли покажешь, он завел их во дворы, решил убежать, но догнали. Маме уже из армии позвонил.
А что ты собрался такого делать, что бы выдало в тебе туриста аж с самой с Украины? Я готов поспорить, что до тебя органам совершенно не будет никакого дела. Кроме того, если ты и собрался носить с собой документ, то это может быть и обычный гражданский паспорт, ну и миграционная карта, понятное дело. Загранпаспорт тебе ведь не нужен.
Да никак. Вообще не заморачивайся. Веди себя прилично как дома. Сто лет полицейским нужны туристы, тем более с Украины, своих забот хватает. Ну нет в России тотальной проверки документов на улице, как собственно и на Украине. Меня только один раз гаишник в Борисполе остановил, когда я не по переходу улицу перешёл. Сказал:"Мужчина, а я могу попросить вас вернуться и перейти улицу в положенном месте, заранее спасибо." Я охуел от подобного обращения и чуть в судорогах не забился.
Короче приезжай и не ссы. Нет поводов для опасений.
> рукоприкладство по отношению к особо буйным задержанным.
Не рукоприкладство, а применение физической силы. Если буйный по другому не понимает, противодействует выполнению требований сотрудника полиции, оказывает сопротивление и т.д. Считаешь это чем-то ужасным?
Бригада из 8 рыл получает 30 000 с документами и жратвой?
Это или за 2 000 км от Москвы или хочется гастеров несчастненькими видеть.
Так один знакомый о цыганах-люли, узбекских цыганах, постоянно со слезой рассказывал, как они в землянках под Выхино жили.
У узбеков мощнейщая диаспора, эти восемь человек могли уйти и человек не смог бы найти рабочих, ни таджиков, ни киргизов, между прочим.