Агитпроп от 5 сентября 2015 года

05.09.15 10:51 | Goblin | 141 комментарий

Политика


Подписывайся на канал в Дзен

Комментарии
Goblin рекомендует создать интернет магазин в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 всего: 141

Вратарь-дырка
отправлено 05.09.15 22:36 # 101


Кому: necro-tor, #98

Если речь действительно зайдет о гибели, то ядерное оружие пойдет в ход. Что характерно, несмотря на наличие доброго старшего брата ни Великобритания, ни Франция не спешат избавляться от дорогостоящего ядерного оружия.


JetWing
отправлено 05.09.15 22:39 # 102


Кому: Guest, #91

> Как это объясняет, почему ЕС так горит желанием приютить у себя побольше беженцев?

Думается, что вопрос надо ставить шире - почему вообще Европа упорно демонстрирует иррациональное и саморазрущающее поведение.


Guest
отправлено 05.09.15 22:42 # 103


Кому: fact777, #100

> Ну а глядя на ситуацию в ЕС, в этом есть сомнения?

Есть.
Дурачок не состоянии дорасти до позиции такого уровня.


Guest
отправлено 05.09.15 22:46 # 104


Кому: JetWing, #102

> Думается, что вопрос надо ставить шире - почему вообще Европа упорно демонстрирует иррациональное и саморазрущающее поведение.

Ну, сейчас берётся новая, ранее не виданная высота.


JetWing
отправлено 05.09.15 22:55 # 105


Кому: Guest, #97

> С каких пор Европа - сама себе хозяйка?
>
> А на самом деле как?
> (Желательно без лозунгов о вращении на оси влияния США.)

Как оно на самом деле - ни кто не расскажет, сам понимаешь. )

БОльшая часть мировых финансов крутится через США и Великобританию. Соответственно там же крутятся и деньги европеской элиты, что дает штатам ооочень неплохой инструмент влияния.
Недавняя свистопляска с ФИФА это наглядно продемонстрировала.
Можно еще вспонить про то, что немаленькая часть даже государственных европейских золотых запасов находится в штатах.


JetWing
отправлено 05.09.15 22:56 # 106


Кому: Guest, #104

> Думается, что вопрос надо ставить шире - почему вообще Европа упорно демонстрирует иррациональное и саморазрущающее поведение.
>
> Ну, сейчас берётся новая, ранее не виданная высота.

Самый интересный вопрос - почему.


fact777
отправлено 05.09.15 23:54 # 107


Кому: Guest, #103

> Дурачок не состоянии дорасти до позиции такого уровня.

Ну почему у нас вот Борис Николаевич дорос же, у американцев Буш младший тоже как то прорвался. Даже если предположить что рост и последующие президентская должность это полностью их заслуга, то впоследствии реальность показывает, что планировщики из-них откровенно хуевые. Почему в Европе должно быть что то иначе? Там не таких эпичных примеров, но уровень профессионализма он примерно одинаков везде.


quintic
отправлено 06.09.15 00:04 # 108


Беженцам для жизни нужны вещи, еда, лекарства. Владелец маленькой сети фармакологических заводов или аптек потенциально мог бы продавать государству нужные лекарства для беженцев, и получить от этого серьезные прибыли, которыми мог бы даже поделиться с нужными людьми чтобы поток беженцев не иссякал и такой прекрасный рынок продолжал рости. Продавец тряпья и хавки тоже бы не стал сиськи мять, а получил бы свою часть госзаказа Кому-то пришлсь бы оплатить этот праздник из своих налогов и как-то жить и работать в новой реальности, но уважаемые люди не из их числа.


Guest
отправлено 06.09.15 00:42 # 109


Кому: JetWing, #106

> Самый интересный вопрос - почему.

А я как спрашивал?

Кому: fact777, #107

> Ну почему у нас вот Борис Николаевич дорос же, у американцев Буш младший тоже как то прорвался.

Первый - предатель, второй - говорящая голова.

> но уровень профессионализма он примерно одинаков везде.

Это откуда вывод?


Spitfire
отправлено 06.09.15 01:26 # 110


Не сочтите за троля, но есть такая просьба - помогите найти ссылки на первые сообщения в зарубежных сми о сбитом на Украине боинге в прошлом году. Сегодня обсуждал с коллегой ситуацию на Украине и зашёл спор о боинге, в ходе которого я сказал, что уже через 20 минут после исчезновения боинга за бугром появились сообщения в стиле "Путин убил наших детей". Коллега с данным утверждением не согласился и попросил ссылку на данные сообщения, а я ничего через поиск найти не сумел (может искал не там где надо). Мне казалось, что данная информация проходила здесь, на тупичке. Спор с коллегой выдался очень жарким, хочется его закончить конкретным фактом.


Mot-iK
отправлено 06.09.15 03:24 # 111


http://oper.ru/visitors/rules.php

БОЛЬШИМИ БУКВАМИ писать не нужно.




Модератор.



fact777
отправлено 06.09.15 03:40 # 112


Кому: Guest, #109

> Первый - предатель, второй - говорящая голова.

Что не помешало им обоим стать президентами.

> Это откуда вывод?

Из новостей регулярно оттуда поступающих.


Марсианин
отправлено 06.09.15 03:40 # 113


Кому: Spitfire, #110

> Не сочтите за троля, но есть такая просьба - помогите найти ссылки на первые сообщения в зарубежных сми о сбитом на Украине боинге в прошлом году.

Ну прям чтобы через 20 минут такого не помню (СБУ если только), но через 1 час 15 минут, такое имеется: https://twitter.com/TheSun/status/489886385906925569.


baxhren
отправлено 06.09.15 04:38 # 114


Дмитрий Юрьевич, только что закончился фильмец на "Вести24" про то, как не хорошие англичане сдали очень хороших казаков, служивших немцам, в НКВД и СМЕРШ. А так же 4 миллиона остарбайтеров, из которых только 15 процентов желали вернуться на родину. Естественно, что всех их убили, а потом посадили в страшный ГУЛАГ. Либеральная гидра продолжает отравлять мозги народу.
Очень нужно, чтобы нормальные историки осветили этот вопрос с фактами и цифрами.


Reosaur
отправлено 06.09.15 06:29 # 115


Кому: JetWing, #105

> Можно еще вспонить про то, что немаленькая часть даже государственных европейских золотых запасов находится в штатах.

Вдогонку к этому. Германия как-то попыталась забрать у США СВОЕ золото. Но была четко и недвусмысленно послана на йух. После чего утерлась и продолжила подтявкивать америкосам. Независимая страна, ага.


freegost
отправлено 06.09.15 07:02 # 116


Кому: Guest, #91

> Как это объясняет, почему ЕС так горит желанием приютить у себя побольше беженцев?

Они так расстарались уничтожая Каддафи и его семью под разными "демократическими лозунгами" и наводя хаос в странах Ближнего Востока что было бы как минимум некрасиво сейчас не принять последствия своих усилий. Они же за все хорошее против всего плохого!


ни-кола
отправлено 06.09.15 08:02 # 117


Кому: JetWing, #102

> Думается, что вопрос надо ставить шире - почему вообще Европа упорно демонстрирует иррациональное и саморазрущающее поведение.

С их, либерального фанатика, точки зрения, это вполне разумные действия, согласно их догмам. Отступить от догм фанатик не может. Это не только у них так. Возьми Украину, да и мы не далеко ушли.
Оценка действий проводится не в координатах верно-неверно, а других. Например рыночные-нерыночные. Поэтому разрушительные последствия никого не интересуют, главное что соответствуют догмам. Так в Европе, так и у нас.
Скажем остановиться промышленность на Украине, кого-то это волнует, главное они показали Москалям.

Кому: fact777, #107

> Ну почему у нас вот Борис Николаевич дорос же, у американцев Буш младший тоже как то прорвался. Даже если предположить что рост и последующие президентская должность это полностью их заслуга, то впоследствии реальность показывает, что планировщики из-них откровенно хуевые.

Ну Буш далеко не дурак, к тому-же планированием там занимается масса людей, грубые ошибки они исправляют, поэтому от личности президента не столь много и зависит.
А что касается нас то Алкаша наверх тащили с чётко поставленной целью- разрушать. Необходим был таран, дабы снести компартию, его нашли и вытащили наверх, такие -же либеральные фанатики, что правят сейчас в Европе, в основном из КГБ. Надо было, с их бредовой логики, разрушить, а потом наступит рыночное благолепие.

Тащили люди начитавшиеся всяких либеральных экономических глупостей и реальной созидательной работой не занимающиеся, поэтому о последствиях думать не способные.

> Там не таких эпичных примеров, но уровень профессионализма он примерно одинаков везде.

И на Украине?


Хоттабыч
отправлено 06.09.15 09:56 # 118


Дети в ролике прекрасны. Гитлерюгенд подрастает.


Spitfire
отправлено 06.09.15 10:37 # 119


Кому: Марсианин, #113

> Ну прям чтобы через 20 минут такого не помню (СБУ если только), но через 1 час 15 минут, такое имеется: https://twitter.com/TheSun/status/489886385906925569.

Большое спасибо.


Madnum
отправлено 06.09.15 10:39 # 120


Кому: Guest, #91

Дело в том, что объяснить гражданам, что разбомбить какого то далекого Каддафи - это хорошо относительно просто. Обычному гражданину вообще плевать чего там вдалеке происходит.
А вот тут люди живые стоят, не помочь им это как то не по европейски.


ChuKee
отправлено 06.09.15 13:10 # 121


Кому: Хоттабыч, #118

> Дети в ролике прекрасны. Гитлерюгенд подрастает.

скорее игил.


ecolog
отправлено 06.09.15 16:06 # 122


Маятник толерантности набирает разгон в обратную сторону.


ecolog
отправлено 06.09.15 17:01 # 123


Интересно кто первым озвучит, что в европе жизненного пространства на всех беженцев не хватает, а вот в России его полно?


ragdollmaster
отправлено 06.09.15 17:01 # 124


Это все, конечно, неплохо. И местами даже цепляет.
Но вот что автор, собсвенна, предлагает-то?


Хоттабыч
отправлено 06.09.15 17:07 # 125


Кому: ecolog, #123

В России нет социальных пособий такого размера как в Европе.


Guest
отправлено 06.09.15 17:21 # 126


Кому: fact777, #112

> Что не помешало им обоим стать президентами.

Какой отсюда вывод?

> Из новостей регулярно оттуда поступающих.

Т.е. пропаганда работает?

Кому: freegost, #116

> Они так расстарались уничтожая Каддафи и его семью под разными "демократическими лозунгами" и наводя хаос в странах Ближнего Востока что было бы как минимум некрасиво сейчас не принять последствия своих усилий. Они же за все хорошее против всего плохого!

http://i0.kym-cdn.com/photos/images/original/000/131/351/eb6.jpg

Кому: ни-кола, #117

> С их, либерального фанатика, точки зрения, это вполне разумные действия, согласно их догмам. Отступить от догм фанатик не может.

Да запросто, был бы повод.

Кому: Madnum, #120

> А вот тут люди живые стоят, не помочь им это как то не по европейски.

Сделать для них концлагерь - это по-европейски.


stepnick
отправлено 06.09.15 18:31 # 127


Кому: ни-кола, #117

> А что касается нас то Алкаша наверх тащили с чётко поставленной целью- разрушать. Необходим был таран, дабы снести компартию, его нашли и вытащили наверх, такие -же либеральные фанатики, что правят сейчас в Европе, в основном из КГБ.

Не так. Хотели как лучше, а получилось как всегда - бросило из крайности в крайность. Не вписались в поворот истории, перевернулись и разбились на куски. В отличии от тех же китайцев. Кстати, образное определение России у китайцев - страна неожиданностей. Мы находимся на границе Европы и Азии, это зона турбулентности, вот так болтает.

Ни Ленина не тащили наверх, чтобы снести старую систему, ни Ельцина. Это более сложные процессы, при всей важности субъективного фактора.


ecolog
отправлено 06.09.15 19:09 # 128


Кому: Хоттабыч, #125

> В России нет социальных пособий такого размера как в Европе.

Об этом европейцам знать не надо, главное есть место.


baraguzoff
отправлено 06.09.15 19:09 # 129


Кому: Хоттабыч, #125

> В России нет социальных пособий такого размера как в Европе.

Вот именно, камрад. В России пахать надо, а такое устраивает далеко не всех этих мигрантов.

Я так думаю (с).

Так что, желающим в Европе развернуть поток мигрантов на Россию, придётся обломаться.


fact777
отправлено 06.09.15 21:38 # 130


Кому: ни-кола, #117

> И на Украине?

Украина это совсем не субъект в отличии от ЕС.

Кому: Guest, #126

> Какой отсюда вывод?

Для того чтобы возглавить государство не обязательно быть мега-планировщиком.

> Т.е. пропаганда работает?

Проблемы с беженцами не придуманы пропагандой.


Guest
отправлено 07.09.15 00:31 # 131


Кому: fact777, #130

> Для того чтобы возглавить государство не обязательно быть мега-планировщиком.

По-твоему, реально руководят государством именно они?

> Проблемы с беженцами не придуманы пропагандой.

Ты делаешь выводы из новостей, которые не являются пропагандой?
При том, что даже фотки там - поддельные?


fact777
отправлено 07.09.15 02:06 # 132


Кому: Guest, #131

> По твоему, реально руководят государством именно они?

Что ты понимаешь под реальным руководством? Направление развития в рамках существующего общественного устройства выбирают они.

> Ты делаешь выводы из новостей, которые не являются пропагандой?

То что новости являются пропагандой чьей либо точки зрения не отменяют факта проблемы с беженцами.

> При том, что даже фотки там - поддельные?

Да сколько угодно. Этож журналистика)

Насколько я понял ты хочешь сказать, что откровенно идиотская политика руководства ЕС в отношении беженцев это на самом деле хитроумный план задуманный этим самым руководством ну к примеру для развала ЕС. Правильно тебя понимаю?


ни-кола
отправлено 07.09.15 06:58 # 133


Кому: Guest, #126

> Да запросто, был бы повод.

Тогда это будет уже не фанатик.

Кому: stepnick, #127

> Не так. Хотели как лучше, а получилось как всегда - бросило из крайности в крайность.

"Хотели как лучше" это как? "Лучше" это пьяница и болтун у власти?

> Ни Ленина не тащили наверх, чтобы снести старую систему, ни Ельцина. Это более сложные процессы, при всей важности субъективного фактора.

Нууу, сравнил. Лидера партии с партийным функционером.


yuri535
отправлено 07.09.15 17:04 # 134


Кому: stepnick, #127

> Ни Ленина не тащили наверх, чтобы снести старую систему, ни Ельцина.

Странные у тебя сравнения апельсина со светофором. Ленин революционер, Ельцин партийный чиновник. Ельцина как раз тащили наверх, просто в силу устройства любого госаппарата. Там все кого-то куда-то тащат.

> Это более сложные процессы, при всей важности субъективного фактора.

Ну если тебя заразили чумой, тут субъективные факторы выступают в качестве основной причины твоей гибели.

Ты же жил в Перестройку, видел как буквально за пару лет страну изменили до неузнаваемости. Мощнейший субъективный фактор может довести до самоубийства. Тут нет проблемы особой. Хоть и притянет тебя к Земле объективная гравитация, а разобьешься ты по конкретным субъективным причинам.

Вон субъективный фактор Тяньаньмэнь сохранил социалистический Китай.


Guest
отправлено 07.09.15 17:11 # 135


Кому: fact777, #132

> Что ты понимаешь под реальным руководством?

Тех, кто реально принимает решения.

> Направление развития в рамках существующего общественного устройства выбирают они.

Новое слово в геополитике - направление развития выбирают говорящие головы.

> То что новости являются пропагандой чьей либо точки зрения не отменяют факта проблемы с беженцами.

Тебя не смущает, что один и тот же факт можно подать тысячей очень разных способов?
Не говоря уже о любви СМИ к подтасовкам и фальсификациям.

> Насколько я понял ты хочешь сказать, что откровенно идиотская политика руководства ЕС в отношении беженцев это на самом деле хитроумный план задуманный этим самым руководством ну к примеру для развала ЕС.

Я хочу сказать, что не считаю убедительными твои аргументы в пользу того, что решение о массовом завозе беженцев в ЕС приняли дурачки, не способные понять последствия своих действий.

Кому: ни-кола, #133

> Тогда это будет уже не фанатик.

Фанатизм фанатиков носит очень выборочный характер.


stepnick
отправлено 07.09.15 19:04 # 136


Кому: yuri535, #134

> Хоть и притянет тебя к Земле объективная гравитация, а разобьешься ты по конкретным субъективным причинам.
>

Аналогия неудачная. Разобьёшься тоже по объективным причинам, если потенциальной энергии, перешедшей в кинетическую, хватит для слома скелета и превращения организма в кашу. А если нет - то нет. Результат объективно обусловлен, и не зависит от воли падающего субъекта. Зависит от mgh.

> Ельцина как раз тащили наверх, просто в силу устройства любого госаппарата. Там все кого-то куда-то тащат.

Там все рвутся, в армейской терминологии - рубятся. Если человек сам не рубится, затащить его никуда невозможно. И революционеры рвутся в своей среде, топя конкурентов. Ленин - как раз хороший пример.

> Ты же жил в Перестройку, видел как буквально за пару лет страну изменили до неузнаваемости.

За четыре, пожалуй. Через два только растормозились.
Я жил и до перестройки, и видел и наблюдал процессы, которые к ней привели. Когда умер Брежнев в 1982, в конторе выставили в коридоры динамики и транслировали сообщение, люди чуть ли не поздравляли друг друга. Призрак перестройки уже бродил. Это брожение среди сотен миллионов людей было объективным. Как и брожение призрака коммунизма в Европе сто лет назад.

А вот во что выродилось перестроечное брожение - это уже сильно зависло от субъективного фактора. Попала в субстрат злостная бактерия, нашла питательные вещества для размножения, и всё пошло вот так. Флуктуация была захвачена и выросла до макромасштабов.

В Китай тоже забрел призрак перестройки, ещё раньше. Но там субъективный фактор оказался другим, и результат другой. Вредные бактерии не размножились до макромасштабов и диссипировали. Но субстрат в целом приобрел другие свойства. Перестройка тоже произошла, но по-другому и с другим результатом.

Ты же марксист, елы-палы. А мыслишь в понятиях кукольного театра. Кукол дергают за нитки. Где материалистическое понимание истории, где?! Нет его. Ну хотя бы задайся вопросом - кто дергает, и почему дергает именно так. И кто дергает тех, кто дергает. Ты уже сам догадался, к чему ты придёшь, атеист. "Вот такая, понимаешь, загогулина". Как говорила одна злостная бактерия.


ни-кола
отправлено 07.09.15 22:56 # 137


Кому: Guest, #135

> Фанатизм фанатиков носит очень выборочный характер.

В том, что не касается их фанатизма.

> Я хочу сказать, что не считаю убедительными твои аргументы в пользу того, что решение о массовом завозе беженцев в ЕС приняли дурачки, не способные понять последствия своих действий.

Не дурачки, это так. Суть в том, что не все люди руководствуются соображениями о последствиях своих действий, живут сегодняшним днём. Это не вопрос ума или силы интеллекта, так уж люди устроены. Кто-то полностью погружён в сегодняшний день, кто-то боится будущего, поэтому спрятался за иллюзии, кто-то считает себя Колобком и поёт песенку- "Я от Бабушки ушёл, я от Дедушки ушёл, а от тебя (последствия своих действий) тем-более уйду."

Кто-то считает себя очень умным, поэтому отринув страхи и запреты, дергает Чёрного Пуделя за хвост.


Guest
отправлено 08.09.15 01:44 # 138


Кому: ни-кола, #137

> В том, что не касается их фанатизма.

И в этом тоже.

> Кто-то считает себя очень умным, поэтому отринув страхи и запреты, дергает Чёрного Пуделя за хвост.

Что-то я потерял нить твоих аналогий.
Кто такой "чёрный пудель"?
И какие эти люди запреты отринули?
А главное - зачем?


ни-кола
отправлено 08.09.15 19:29 # 139


Кому: Guest, #138

> Что-то я потерял нить твоих аналогий.
> Кто такой "чёрный пудель"?

Дьявол.

> И какие эти люди запреты отринули?
> А главное - зачем?

Те люди что приняли решение о завозе беженцев и которых ты считаешь "не дураками."


fact777
отправлено 09.09.15 00:25 # 140


Кому: Guest, #135

> Тех, кто реально принимает решения.

И кто это по-твоему? Элиты? Так они зависят от говорящих голов также как те зависят от них.

> Новое слово в геополитике - направление развития выбирают говорящие головы.

В сегодняшнем мире можно быть говорящей головой и одновременно с этим выбирать направление развития. Все зависит только от точки зрения оценивающего. Вот Путина классифицируй: кто он - арбитр между башнями, говорящая голова представляющая интересы капитала или лидер ведущий государство по либеральному курсу?

> что решение о массовом завозе беженцев в ЕС приняли дурачки, не способные понять последствия своих действий.

Понять они способны, только понимание это может быть неверным, особенно когда понимающие находится внутри какой либо общественной системы с ярко выраженной идеологией в данном случае - либеральной. Это как со "свободным рынком" в который призывают просто верить.


Guest
отправлено 10.09.15 12:53 # 141


Кому: ни-кола, #139

> Те люди что приняли решение о завозе беженцев и которых ты считаешь "не дураками."

Там был ещё вопрос "зачем?".

Кому: fact777, #140

> Так они зависят от говорящих голов также как те зависят от них.

Откуда эта информация?

> Вот Путина классифицируй: кто он - арбитр между башнями, говорящая голова представляющая интересы капитала или лидер ведущий государство по либеральному курсу?

У тебя сомнения есть?

> Понять они способны, только понимание это может быть неверным, особенно когда понимающие находится внутри какой либо общественной системы с ярко выраженной идеологией в данном случае - либеральной.

Настоящий либерал в глубине души - мелкий уголовник.
Так что всё они понимают.



cтраницы: 1 | 2 всего: 141



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк