Разведопрос: Андрей Ваджра о ситуации на Украине

Кому: AndreyU, #73

> Я из Украины

а текст свой откуда взял?

плохо работают, передай авторам, пусть лучше стараются

Кому: Markiza, #92

> Спасибо большое за информацию. Так важны слова тех, кто видел все своими глазами. Желаю ясности и трезвости взгляда и впредь. Мне ваше сообщение дороже того, о чем вещал гость в ролике.

Отвал башки - люди верят

Про финансирование и организацию майдана - стопроцентный маркер

Кому: Мади, #23

> А когда следующий опрос?

на днях

а может быть, даже раньше

Кому: Markiza, #55

> Только до середины посмотрела и пишу, не могу удержаться. Как же мне не нравится гость!

а мне не нравишься ты

но я пока смотрю

Кому: Markiza, #97

> Не надо доходчиво.

Надо. Надо много и часто. И из телевизора.

>Мы и сами с усами.

Ну Украине до сих пор так считают.

> Гоблин вообще первый сказал, что там происходит.

Главный одни и то же говорит уже много лет. Только дебилы его не слушают.

> Надо про то, до чего своим умом не дойдешь.

Если ты взрослый, то до чего-то не дойти своим умом при наличии достаточного количества информации довольно странно.

Кому: shilok46, #85

> Камрады,а дайте ссылку на его ЖЖ, пожалуйста.

http://andreyvadjra.livejournal.com

Как нелегко, наверное, всё видеть, всё понимать и ничего не мочь поделать.
С нетерпением ожидаю продолжения беседы.

Кому: Goblin, #106

Спасибо

Кому: VAG1, #46

> Наконец я понял, что меня раздражает в Украине (сам живу в Киеве).
> Это плохая пародия на СССР.

[давится чаем]

Кому: bw-de, #53

> Кому: VAG1, #46
>
> ты хоть и живёшь в Киеве, но пишешь по русски. Поэтому будь добр, пиши - "На Украине".

Если Украина здесь помянута как явление, то правильно будет именно "в".

Кому: AndreyU, #73

> 5. Майдан и деньги.
>
> Майдан массово не финансировался, люди приходили на майдан сознательно, не за деньги, у нас это с гордостью звучало "свидомо".

У меня есть другая информация. Не могу точно в процентном отношении оценить, но некоторая часть точно стояла за деньги.

Кому: Stephan, #101

> Кому: AndreyU, #73
>
> > Я из Украины
>
> а текст свой откуда взял?
>
> плохо работают, передай авторам, пусть лучше стараются

Почему же, многое вполне похоже на правду, как её может видеть отдельно взятый человек.

Беседа очень понравилась! ДЮ в очередной раз впечатлил своим мастерством ведущего!
Андрей - интереснейший собеседник. Особо привлекает то, что Ваджра сам является непосредственным свидетелем большинства из описываемых событий. Жаль, что он допустил глупый ляп с "наркотиками на майдане" - в этом случае вариант с "одна бабка сказала" выглядит жидковато... вообще не надо было влезать туда раз не видел сам и нет доказательств...ДЮ заметил это, но не стал акцентировать.
А в целом - отличная работа! Спасибо!

Манера гостя понижать голос - это какая-то фишка из НЛП. Не могу вспомнить какая именно, но точно, чтобы вызвать доверие. Видимо, упражнение, которое вошло в привычку. Скорее всего он и сам когда-то практиковал "прикладную психологию".
К сказанному Ваджрой претензий нет. В целом/главном полностью согласен.

Кому: yusrom, #114

> Манера гостя понижать голос - это какая-то фишка из НЛП.

погугли "риторика", тебя ждут открытия)

Кому: Goblin, #104

Жаль, что не нравлюсь. А ты мне больше чем нравишься: единственный здравый голос, светоч и компас. Писать комменты больше не буду. Ты главный.

Пересмотрел

https://www.youtube.com/watch?v=A3vGFeVTB6s

сейчас смотрится еще бодрее;)))

С праздником!

Кому: Brummbaer, #91

Всё чудесатей и чудесатей! Данная информация многое объясняет. Впрочем, не зная всех глубин, я примерно это и имел ввиду - Франция не особо рада у себя иметь такое издание, то есть отношения к ним имеет преимущественно географическое.

Кому: Stephan, #115

> Манера гостя понижать голос - это какая-то фишка из НЛП.

Ой! А я когда лекцию читаю или просто что-нибудь рассказываю, то часто тоже голос понижаю, просто чтобы внимание привлечь к какой-нибудь мысли или фразе. Похоже я знаток Н.Л.П.!!!

Кому: Markiza, #62

> Камрады, есть кто спец по невербальным и паравербальным проявлениям? Отзовитесь! По мне так горящий взгляд гостя, концентрические движения руками и неполная работа лицевой мускулатуры указывают на отсутствие симпатии к собеседнику, то есть к Д.Ю.! Не, не могу смотреть, как любимый Гоблин поддакивает этому шпиону!



Кому: Markiza, #71

> Почитала комменты. Вот некоторых камрадов йогнутый псевдоним гостя насторожил. Меня тоже.



Кому: Markiza, #94

> Повторяя то, что Гоблин сказал раньше и лучше, просто таким образом ему льстит или какую цель преследует?


Кому: Markiza, #116

> А ты мне больше чем нравишься: единственный здравый голос, светоч и компас.


Кому: Markiza, #95


> Потому что вижу, как он общается с ДЮ. Делает он это по всем правилам втирания в доверие. Грамотный, обученный коммуникатор.


Забавно!

Очень понравилась беседа. Я тоже из Украины, а точнее из Запорожья. Сегодня имел счастье общаться с очень необычным персонажем. Зашел разговор о войне, и я попросил собеседника назвать мне хотя бы одно доказательство присутствия российских войск на Донбассе. Любой нормально мыслящий человек пытается дать ответ на вопрос, дабы обосновать свое мнение. Но в ответ я получил упрек в том, что я неспособен видеть, полной картины происходящего и попросту зомбирован. Я к чему, на временно оккупированной щеневмерликами территории даже попытка задать вопрос воспринимается как некий акт неповиновения. Я абсолютно согласен с выступавшим. Как непосредственный свидетель, могу с уверенностью констатировать, что хаос образуется в умах представителей абсолютно всех слоев населения. Здесь все очень плохо, граждане не в состоянии адекватно реагировать на внешние раздражители (несогласие с их мнением), поэтому, на лицо все признаки психического расстройства. Если взять Украину как пациента, то я предполагаю шизофрению. А вообще, их действительно жалко, да и над убогими смеяться не хорошо.

Спасибо за ролик. Насчет прокола с наркотиками и поведения ДЮ тоже заметил! Такие проколы ставят под сомнение все, что было сказано. Но в целом считаю, что выступавший не наврал. Все упомянутые факты не раз всплывали тут и там, но после этого видео эта грязная авантюра американцев в Киеве заиграла новыми мрачными грозными грязными красками.

Время беседы пролетело незаметно. Очень хорошо поговорили, прекрасный гость! Ждём продолжения, Дмитрий Юрьевич, спасибо за опросы!

один из самых адекватных собеседников бывавших у гоблина на данный момент

Кому: 6tuf, #125

> один из самых адекватных собеседников бывавших у гоблина на данный момент

а так-то сплошь дебилы приходят

дорогие друзья

вот это - очередной пример малолетнего, которого банят сразу

Постарался написать развернутый комментарий, как сразу пошла критика и недоверие.

Мол, противоречу себе, объясню раз уж так! То что такое масштабное мероприятие как майдан не может обойтись без финансирования и организации - факт, думаю ни у кого не вызывающий сомнений. Но большинство людей, которые выходили на майдан, это обманутая масса. Им никто не платил за посещения и стояния каждые выходные на морозе, люди подхватили эту инициативу сами. Собственно это я хотел донести в одном из пунктов и обьяснить, что с каждым днем, более-менее адекватных людей становилось все меньше, они возвращались к работе и семье, а вот маргиналов собиралось все больше и больше.

Я говорю свое мнение, оно может быть субъективно, но как уже писал, почти каждый день проходил "мимо" и видел тоже не мало. Я не встречал никого кто получали деньги за участие в майдане. Видимо с точки зрения пропагандистов, выгоднее было вложится деньгами в свои СМИ, которые не доносили информацию независимо, а настраивали народные массы против правительства.

Еще была забавная история с одним из магазинов, который попал в территорию лагеря майдана.

Во время столкновений с правоохранительными органами было много травмированных участников. Чтобы оказывать им первую помощь начали открывать медпункты. И небольшой бутик очень приглянулся им для этого дела, были быстро взломаны двери и небольшая площадка магазина переоборудовалась в медпункт.

Владельцы магазина, приняли решение сыграть на этом, сказав, что сами предоставили площадку для революционеров. Логика в этом есть, ведь могли бы растрощить их магазины на соседних улицах, да и вообще, никто бы им не помешал занять магазин.

Когда спал накал, Янукович бежал, майдан победил, магазин снова вернулся к прежней жизни, снова все заработало, включился wi-fi для клиентов и тут о wi-fi просекли майдановци, оставшиеся жить и припевать в лагере. Угрожали разбить витрину, если им не дадут пароль для подключения. Чтобы закрыть этот конфликт и следующие (почему такая маленькая скорость?) было принято решение отключить вай фай роутер от питания =)

Вот такая свидомость.

Кому: HOHOL, #112

Скажите, а что не похоже на правду? И кто знает эту самую правду?

Кому: HOHOL, #112

> Почему же, многое вполне похоже на правду, как её может видеть отдельно взятый человек.

Камрад, я конечно резко, но непонятно тогда, что твориться в голове у этого отдельно взятого человека.

Он подтверждает, что майдан не стихийное, а организованное мероприятие, но при этом с его точки зрения майдан не финансировался.

Кому: AndreyU, #127

> Я не встречал никого кто получали деньги за участие в майдане.

А мне хороший знакомый, который вырос в Киеве и уехал оттуда вскоре после первого майдана, рассказывал как и сколько ему тогда студенту предлагали за постоять.

> было принято решение отключить вай фай роутер от питания =)

Вай фай можно сделать невидимым. Отключать не обязательно.

Кому: Stephan, #130

Я специально для тебя все расписал сообщением выше, читай внимательно, а не вырывай из контекста.


Кому: Stephan, #101

> Я из Украины
>
> а текст свой откуда взял?
>
> плохо работают, передай авторам, пусть лучше стараются

Эксперд детектед! Открою большую тайну, в Украине большинство говорит на русском языке и не поверишь, даже во Львове.

PS: соседка моя, боится во Львов ехать и никогда там не была, говорит там если что скажешь на русском тебя врагом считать будут, говорить с тобой не будут, кофе не принесут в кафе. И так она говорила еще до всех этих майданов. Не надо мыслить шаблонами и вешать ярлыки на ровном месте.

Кому: Markiza, #100

> > Там нет. В Беларуси, где живу были майданоподобные события раньше.

это про них Псаки говорила когда обещала флот прислать ?

Тухоль: польский лагерь смерти для русских.

"В Госархиве Российской Федерации есть воспоминания поручика Каликина: «Еще в Торне про Тухоль рассказывали всякие ужасы, но действительность превзошла все ожидания. Представьте себе песчаную равнину недалеко от реки, огороженную двумя рядами колючей проволоки, внутри которой правильными рядами расположились полуразрушенные землянки. Нигде ни деревца, ни травинки, один песок. Недалеко от главных ворот - бараки из гофрированного железа. Когда проходишь мимо них ночью, раздаётся какой-то странный, щемящий душу звук, точно кто-то тихо рыдает... Когда наша армия интернировалась, то у польского министра Сапеги спросили, что с ней будет. "С ней поступят так, как того требуют честь и достоинство Польши", - отвечал он гордо. Неужели же для этой "чести" необходим был Тухоль?.. Через год 50% находившихся здесь женщин и 40% мужчин заболели, главным образом, туберкулёзом. Многие из них умерли. Большая часть моих знакомых погибла, были и повесившиеся»."

http://www.fondsk.ru/news/2014/11/08/tuhol-polskij-lager-smerti-dlja-russkih-30317.html

Кому: AndreyU, #132

> Открою большую тайну, в Украине большинство говорит на русском языке и не поверишь, даже во Львове.

Во Львове большинство на русском ? Вот это поворот.

Кому: lisboa, #135

Извиняюсь не верно написал. Даже во Львове, на русском можно спокойно общаться, никто косо смотреть не будет.

Я живу в Киеве, тут на украинском обычно 1 из 10 говорит. Про западенцев и галличан так не скажешь конечно, но они не большинство.

Кому: AndreyU, #132

> на русском тебя врагом считать будут, говорить с тобой не будут, кофе не принесут в кафе

польский уже начали учить?

Интересная беседа, но есть одно уточнение про события в Донецке, а именно про "приезд правых радикалов" после событий в Одессе. Судя по всему Андрей информацию брал из СМИ скорее всего российских, потому как он излагает эти события так как они освещались ими. В украинских СМИ эти события вообще ни как не освещались или освещались как расправа кровожадными пророссийскими сепаратистами над мирной демонстрацией патриотов. В действительности здесь накладываются два разнесенных по времени события, приезд в Донецк боевиков с "майдана", но это было в конце февраля, сразу после переворота и побега Януковича. Майдаунов было крайне мало, по крайней мере в город въехало 2 автобуса, по слухам они приехали захватывать обл.администрацию. В результате автобусы попытались остановиться у площади Ленина (центральная площадь Донецка), но там оценив толпу собравшихся коммунистов (ожидали осквернение памятника) они поехали непосредственно к обл.администрации. Там "оборону держали" русские националисты из разных движений (всего было человек 300), там автобусы сбавили скорость, но не остановились. А тот эпизод о котором судя по всему упоминает Андрей, случился через несколько дней после событий в Одессе и освещался по ОРТ как приезд в Донецк радикально настроенных футбольных фанатов и бойцов "правого сектора". Знаю лично двух участников этих событий. С их слов там не было ни каких "приезжих фанатов". Это была проукраинская демонстрация местной "либеральной интеллигенции", которую разогнали пророссийские активисты. Знакомые мои участвовали в шествии с украинской стороны и говорят, что их скорее пугали чем хотели покалечить. Во время когда пророссийские оппоненты их догнали и стали разгонять в передний край демонстрации полетели камни из их же толпы. Судя по всему это была попытка провокации со стороны украинских властей, сделать анти-Одессу, но у руководства зарождающегося тогда ДНР хватило ума и влияния не допустить какого либо кровопролития (на сколько я знаю травм тяжелее разбитых носов и синяков не было). Вообще масштабы событий СМИ сильно преувеличили тогда. Как рассказывал один из участвовавших в событиях знакомых демонстрация от силы насчитывала 500 человек, а разогнали их порядка 70 представителей ДНР.

Кому: AndreyU, #136

> Извиняюсь не верно написал. Даже во Львове, на русском можно спокойно общаться, никто косо смотреть не будет.

Пока контингент не начал паковать чемоданы на Львов -- расскажи про личный опыт.
Туристические кабаки/кофейни из трипадвизора -- не надо.

Кому: AndreyU, #132

> соседка моя, боится во Львов ехать и никогда там не была, говорит там если что скажешь на русском тебя врагом считать будут, говорить с тобой не будут, кофе не принесут в кафе.

Слово имеет укропатриот по фамилии Капранов:

"По его словам, для того, чтобы во Львове звучала только украинская речь, должно быть бытовое неприятие русского языка, [как было раньше]. Человек ведь тоже имеет право не понимать русского языка?

"Поэтому не надо ничего никому запрещать. Достаточно просто договориться со всеми львовянами, которые переживают за культурную среду своего города, о том, что они «не знают» русский язык. И когда к вам будут обращаться на русском говорить: «Извините, я вас не понимаю»."
http://www.pohlyad.com/news/n/93980

Как видим, и раньше такое было, что укропы игнорировали русскоязычных, и сейчас ёбнутые призывают к этому.

Т.е. твоя соседка целиком и полностью права в своих опасениях.

А вот зачем ты пытаешься отмыть чёрного кобеля добела - загадка.

Кому: Scharchan, #122

> Зашел разговор о войне, и я попросил собеседника назвать мне хотя бы одно доказательство присутствия российских войск на Донбассе. Любой нормально мыслящий человек пытается дать ответ на вопрос, дабы обосновать свое мнение. Но в ответ я получил упрек в том, что я неспособен видеть, полной картины происходящего и попросту зомбирован.

Всё как в классике: только глупец не видит новое платье короля, только дурак считает, что король голый!

Кому: AndreyU, #127

> Но большинство людей, которые выходили на майдан, это обманутая масса.

Представляется весьма сомнительной обоснованность заявления о непродажности этой массы.

> Им никто не платил за посещения и стояния каждые выходные на морозе, люди подхватили эту инициативу сами.

Вот просто интересно - каким образом ты это установил?
Ты следил за каждым из этих людей в режиме 24/7 и потому точно знаешь, что никто им не платил?

> Я говорю свое мнение, оно может быть субъективно, но как уже писал, почти каждый день проходил "мимо" и видел тоже не мало.

Тогда надо формулировать правильно: "майдаунам не платили деньги в присутствии посторонних".

> Я не встречал никого кто получали деньги за участие в майдане.

Офигенное доказательство. Даже если допустить, что у тебя есть мистическая способность взглянуть на человека и сразу волшебным образом определить, получал он деньги или нет - многих ли ты видел настолько близко?

А если ты чего-то не видел, то этого не существует?

А когда ты глаза закрываешь - во всём мире темно становится?

> Видимо с точки зрения пропагандистов, выгоднее было вложится деньгами в свои СМИ, которые не доносили информацию независимо, а настраивали народные массы против правительства.

Выгоднее всего вложиться и туда и туда.

Кому: DVC, #123

> Насчет прокола с наркотиками

С чего вы взяли, что это прокол?
Откуда у вас странная уверенность, что наркоты там не было?

Напомню - о том, что на майдане обдалбывались наркотой, заявил никто иной, как глава ФСКН: http://www.vesti.ru/doc.html?id=1586907

Какие у вас основания не доверять информации специалиста?

Кому: Scharchan, #122

> Я к чему, на временно оккупированной щеневмерликами территории даже попытка задать вопрос воспринимается как некий акт неповиновения.

Хочу напомнить. Украина воюет с Россией, которая напала на Украину гибридным образом. Любая попытка поставить под сомнение факт нападения России на Украину это переход на сторону врага.
Это мы, тут в России, можем рассуждать на тему "И где-же там русские войска?" и "И когда мы успели на них напасть?", пытаясь найти хотя-бы косвенные улики!!! Это только нам нужны факты для доказательств чего-либо.

Кому: Abrikosov, #140

был во Львове в начале 2000-х с коллегами уже из Германии. Неприятие русского языка видел на каждом углу. Тем более, что находясь постоянно с коллегами, говорил по немецки. Пресмыкание перед немецким и открытое хамство в отношении русскоязычных наблюдал на прояжении всего срока командировки. Коллега из Швеции рассказал, что видел лично, как кельнер в кафе плюнул в кружку с пивом, которую нес компании русскоговорящих, как оказалось - литовцев. Попробывал возмутиться, но никто не понимал его акглийского, кроме тех же литовцев, просто покинувших кафе, не заплатив за заказанное. Шведа нашего они и споили в номере гостинницы в благодарность :)) Так что врет наш укропский кыевлянин. Про майдан не скажу, но ВСЕ вояки ВСУ, попавшие в госпитали Германии на излечение - регулярно принимали наркотики, кололи промедол и какие то американские таблетки "для храбрости". Их всех заставили пройти курс лечения от наркомании.

Кому: Abrikosov, #143

> Какие у вас основания не доверять информации специалиста?

"Пробовал лично, что-то не вштырило!!!"

Кому: HOHOL, #111

> У меня есть другая информация. Не могу точно в процентном отношении оценить, но некоторая часть точно стояла за деньги.

Мне думается, что если и платили, то какой-то совершенно маленькой части, организаторам групп, например. Никто бы не стал платить тем дуракам и кретинам, из которых в массе состоял Майдан. Большинство шло за "идею", как у нас в 90-х.

Какие-то затраты, конечно, были. Но большая часть этих средств ушла на агитацию в СМИ. Это эффективно.
Ничего хорошего ближайшие пару лет Украину не ждет (см. Россия 90-х). Население будет нищать, олигархи богатеть. Что будет потом - посмотрим.

Спасибо! Крайне познавательно! Некоторые вещи знал, но о некотрых просто даже не задумывался. Плюс много новой информации. Буду ждать продолжения беседы. Еще раз большое спасибо за интересного собеседника.

P.S. Вас слышно хорошо, а вот Андрея не очень местами. Можно что либо сделать с микрофоном?

Кому: Abrikosov, #142

До начала самых активных и кровавых событий, майдан собирался очень много раз, обычно по выходным, называли это по всякому "народне виче" и т.д. Посещение майдана стало трендом, некой равзлекаловкой для утомленных городских жителей. После чего все они хвастались этим посещением, на работе, в соц сетях, при общении. Ни о каких деньгам там речи и не шло.

По поводу Львова, отмывать или марать я никого не пытаюсь. Был там раза три, гуляли по городу, общались на русском косых взглядов не наблюдали.

Кому: Abrikosov, #140

> Достаточно просто договориться со всеми львовянами, которые переживают за культурную среду своего города, о том, что они «не знают» русский язык.

Для тех кто не в теме -- немного цифр. С 14го по 18й век Львов был в составе Польши. 19й век -- в Австро-Венгрии. Сто лет назад во Львове украинцев (и украинского языка) было меньше 10%. При этом евреев было больше раза в три, а поляк - в шесть. Как львовяне надеются откосить от реституции (возврат собственности владельцам) после вхождения в ЕС -- большая загадка.

Нынешний украинский во Львове -- это больше польский. Из него и приехали все эти "филижанки", "галяретки", "канапки" и тп. Украинец из полтавской области -- во Львове понимает далеко не всё, и никаких скидок для него делать не будут. По неоднократным свидетельствам -- пообщаться с восточным украинцем (или просто киевлянином знающим украинский язык) -- там настоящее развлечение для местных (персонал в туристических местах таки заставляют с русскими говорить на русском, зато с украинцами никто на литературном украинском общаться не обязан)

И вдогонку -- http://m.odnarodyna.org/node/32988

Кому: ussuri, #144

Это называется украинским плюрализмом. Еще, года два назад, я мог спокойно обсуждать действия власти при незнакомых людях. Теперь я тщательно фильтрую свой базар, ибо рискую наткнуться на удар по морде и обвинение в предательстве родины. В общественном транспорте или на занятиях в университете приходится держать свое мнение при себе и соглашаться со всем выдвигаемым бредом. Незалежная в этом плане действительно находится на военном положении, а у вас еще можно высказывать свое мнение, рискуя при этом только выглядеть в глазах собеседника как идиот.

https://www.youtube.com/watch?v=fTUPFMRsn5w&index=38&list=LLjNAo_IAWzGtkMyx-n2rxcQ - Журналистка Елена Бойко, сбежавшая из Львова, о деградации украинского общества:

Кому: bw-de, #145

> был во Львове в начале 2000-х с коллегами уже из Германии.

Знакомый армянин рассказал, как примерно в те-же времена его брат во Львове отхватил люлей от местных, за то что по русски общался. Аргументы что украинского он тупо не знает, местных не убедили.

Кому: Voltuzik, #153

В Киеве на Троещине айфон за вечер меняет около 5 владельцев (с)

Отхватить люлей может любой и везде. В России говорят, что скинхэды свирепствуют. Но я за время посещения Питера их не встречал.

Вы знаете, как всё равно разбитое зеркало из кусочков собралось воедино.
И Дмитрию Юрьевичу и его ребятам и гостю большое спасибо.

Кому: bw-de, #145

> но ВСЕ вояки ВСУ, попавшие в госпитали Германии на излечение - регулярно принимали наркотики, кололи промедол и какие то американские таблетки "для храбрости". Их всех заставили пройти курс лечения от наркомании.

Камрад пожалуйста, если не затруднит, можно хоть каких-то фактов по этому поводу? Очень надо, а то мне тут, понаприехавшие обратно в Донецк, с пеной у рта доказывают, что по ту сторону блокпостов стоят сугубо "войны света", а здесь у нас в ополчении, сплошь наркоманы-алкоголики.

Кому: AndreyU, #154

> Отхватить люлей может любой и везде. В России говорят, что скинхэды свирепствуют. Но я за время посещения Питера их не встречал.

Уродов везде хватает. Вопрос в том как к этому государство относится?

Кому: artist, #156

> понаприехавшие обратно в Донецк, с пеной у рта доказывают, что по ту сторону блокпостов стоят сугубо "войны света", а здесь у нас в ополчении, сплошь наркоманы-алкоголики.

А разрушали города и сёла, убивали мирных жителей - это стало быть российские войска и сами ополченцы их защищавшие? И АТО проводилось в защиту русских живущих на Донбассе, от агрессии России? Обычно на свидомых аргументы и факты слабо действуют.

Кому: Voltuzik, #153

> Кому: bw-de, #145
>
> > был во Львове в начале 2000-х с коллегами уже из Германии.
>
> Знакомый армянин рассказал, как примерно в те-же времена его брат во Львове отхватил люлей от местных, за то что по русски общался. Аргументы что украинского он тупо не знает, местных не убедили.

Примерно в те же года - начало нулевых один львовский студент немецкого университета привёз к себе в гости друга - английского студента того же университета - с предупреждением-просьбой разговаривать с ним только по-немецки или английски, но не по-русски. Англичанин русским владел и любил исполнять на нём песни под гитару.

Теперь из лично своего опыта. По моему субъективного ощущению, в конце 1980-х украинский язык в общественном транспорте Киева я слышал чаще, нежели, например, 2008 или в 2015. Причём, как мне помнится, году в 1989-м я пару раз был шокирован тем, что русскоязычная просьба продать мне в киоске "Союзпечати" журнал "Перець" (украиноязычный аналог "Крокодила") игнорировалась киоскёршей с демонстрацией морды тяпкой и фразы "Я не розумию москальску мову". Забавно, что, если мне не изменяет память, один из случаев был как раз на площади Жовтневой Революции, ныне Майдане Незалежности.

Кому: Voltuzik, #158

> А разрушали города и сёла, убивали мирных жителей - это стало быть российские войска и сами ополченцы их защищавшие?

Друг, ты так пишешь, как будто это не так и это для тебя новость!!! Всё сами, да.
Ты что укропских заходов по их методичкам не видел?


> И АТО проводилось в защиту русских живущих на Донбассе, от агрессии России?

Понимаешь, речь уже давно не о том почему АТО, а о том что якобы тут все сплошь нарки да алкоголики или ещё какие неблагополучные в ополчении, а вот ВСУ там все не такие.И если по поводу употребления спиртного, людьми в форме и с этой и стой стороны, ещё можно что-то доказать, то вот с наркотой нет. Потому и обратился к камраду за помощью.


> Обычно на свидомых аргументы и факты слабо действуют.

В данном случае речь не о свидомых (ну по крайней мере я ещё на это надеюсь),а о моих земляках - дончанах, вернувшихся домой с Украины. Ну не молчать же мне в конце концов.

Кому: artist, #160

> В данном случае речь не о свидомых (ну по крайней мере я ещё на это надеюсь),а о моих земляках - дончанах, вернувшихся домой с Украины. Ну не молчать же мне в конце концов.

Странно, дончане не знают сами себя и своих земляков и соседей? Или не видели никогда ополченцев?

По интервью Андрея возник вопрос. Почему "русские воюют с русскими" охотнее тех же галичан? Если большинство людей из центральных и восточных областей хочет просто жить благополучно и на радикальные националистические идеи им по барабану, почему они пошли на это в массовом порядке? Да, 25 лет шла антироссийския кампания, но "завести" майдан всё же было не так просто, и об этом рассказал Андрей. Все остальные ведь без наркоты и кричалок пошли убивать своих сограждан?

Кому: gitarist, #161

> Странно, дончане не знают сами себя и своих земляков и соседей? Или не видели никогда ополченцев?

Знают камрад, видели конечно, о том и разговор - "Вон Петю трамалгинщика в прошлом году на днровском блоке в сторону марика видел, а вон Вася синяк с оружием и нашивкой ДНР, и вся ваша движуха такая, вот это всё из-за них." - (это я так очень упрощённо), и понимаешь, доводы о том, что с другой стороны ровно такие же точно Пети и Васи или, что таких как Петя тут один на триста человек и вообще их по подвалам давно раскидали, или Вася сейчас пьет только после боевых и то пятьдесят и всё - эти вот доводы очень плохо работают.

Кому: gitarist, #161

> Все остальные ведь без наркоты и кричалок пошли убивать своих сограждан?

Понимаешь, они не сограждан пошли убивать, они пошли убивать "донецких", а ну ещё ватников и колорадов, которые сами позвали агрессора.
Это надо было последние десять лет прожить тут чтобы это отношение к "донецким" прочувствовать.

Ух! Посмотрено на одном дыхании.

Отличный выпуск.

Кому: artist, #160

> В данном случае речь не о свидомых (ну по крайней мере я ещё на это надеюсь),а о моих земляках - дончанах, вернувшихся домой с Украины. Ну не молчать же мне в конце концов.

Стало быть твоих земляков освидОмили (или они всегда были) за время пребывания там. Молчать конечно же не нужно, пропаганда должна работать не прекращаясь и наращивая мощь. Но есть же не только слова, есть же свидетельские показания населения-участников. Неужели им не рассказывают, откуда стреляют и бомбят, кто и как мародёрили, что делают с пленными их "воины света"?

Кому: artist, #163

> они пошли убивать "донецких", а ну ещё ватников и колорадов, которые сами позвали агрессора.

Значит они поддерживают убийц, убивающих своих сограждан. Без суда и следствия. Т.е. преступники.

Дмитрий Юрьевич, спасибо вам за гостя, подробно, интересно.
У Андрея настолько завораживающий голос, на половине видео сложилось впечатление, будто сижу на уроке литературы, оратор - толковый.

Кому: DVC, #123

>Насчет прокола с наркотиками и поведения ДЮ тоже заметил! Такие проколы ставят под сомнение все, что было сказано.

Не понятно что за прокол имеется ввиду. Возможно вы считаете что эта информация не соответствует действительности. Я не был на месте, и не знаю были наркотики или нет, однако меня устроило объяснение (не помню где его слышал) что массовый психоз вызывает похожие симптомы, вплоть до ломки. Это похоже на правду и объясняет многие противоречия.

Интересный собеседник, с нетерпением жду продолжения разведопроса

Кому: artist, #156

камрад, ну какие открытые данные из военного госпиталя бундесвера

на 28 минуте напоминает как ассасинов программировали. Обкуривали, показывали кусочек рая с гуриям, а потом сообщали - убивай неверных во имя Аллаха и будет тебе рай который ты видел!

Да обычное дело - почку задрало главенство головы!!! Пьёт не то, жрёт не то, хулиганам дерзит до боли в почках... Пора на волю, да хотя б и к тем же хулиганам, они вроде как звали к себе. 60

Кому: Abrikosov, #143

Кому: VDecabrisT, #167

Я имею в виду тот эпизод, когда Андрей говорил про людей с накротическим опьянением, а ДЮ уточнил, видел ли Андрей это лично.
В результате, сложилось впечатление, что Андрей сам не видел, но уверенно повторяет за кем-то...

Переписывался со своим знакомым в Киеве. Говорит по-русски, вполне адекватный человек. Тоже был на Майдане, кстати, не за деньги, вместе с другими такими же выступал против Януковича, олигархов и т.д. Я думаю таких там тоже много было. Просто умные дядьки, которые все спланировали, все это умело возглавили. Так что было все - и те кто по настоящему верил, и те кто за деньги шел, и те кто просто обдолбан был.
Так что прав был ДЮ - "это ты виноват в этом, ты пришел туда и скакал и вопил.." ну и т.д.

Кому: otvaga2, #173

> Просто умные дядьки, которые все спланировали, все это умело возглавили. Так что было все - и те кто по настоящему верил, и те кто за деньги шел, и те кто просто обдолбан был.

На дурака не нужен нож:
Ему с три короба наврёшь
И делай с ним что хошь.

Кому: пан Головатый, #174

именно так