Современные прямые наследники ариев и скифов

Кому: kitezhanin, #46

> Карачаево-Балкария - это описка, или ошибка?

Не описка и не ошибка. Как тут все на ловлю ошибок скоры:)

Кому: Виталий Николаевич, #11

> Мы все потомки негров...

Ну и?! Может не все, но кто то точно.

К примеру Наше Все, а следовательно все его потомки.

Кому: Онуфрий, #14

> У нас все просто. Считаешь себя русским значит русский.
>

Это само собой. Только речь об истории. Предки тех, которые себя считают русскими, где жили, с кем контактированы, кто и какое влияние на кого оказал, кто и кому является родственниками (в прямом смысле, по папе).
Про предков знать и интересно и нужно. Укрепляет нравственное здоровье.
Кто бы мог подумать, что, например, киргизы, таджики, узбеки, пуштуны(!) более близкие родственники славян, чем, например, испанцы, англо-саксы.
Если эту ДНК-генеалогию правильно использовать это мощное идеологическое оружие. Мозг надо захватывать!!!

Там, кстати, комментарии Клёсова интересно читать. Мозг форматирует. Особенно тем, кто себя считает учёным.
Клёсов, между прочим, ученик лауреата Нобелевской премии академик Семёнова. Академик Семёнов, кто не знает, натуральный "Бериевский" учёный, организатор гиганского куста НИИ в СССР.

Кому: Собакевич, #48

> После этих слов для меня понятно, что автор - не знает, о чем говорит.

А ты с ним поспорь. Клейн, которого мы с тобой (и Клёсов тоже) считаем "нехорошим" человеком, но которого ты (и Клёсов тоже) считаешь всё-таки учёным, имеет с Клёсовым богатейшую переписку. Только спорь не сквозь зубы.

Кому: Yarost, #103

> Если эту ДНК-генеалогию правильно использовать это мощное идеологическое оружие.

Бля, а если еще циркуль расчехлить - какие перспективы открываются! Гиммлер отдыхает.

Кому: Yarost, #104

> Клёсов, между прочим, ученик лауреата Нобелевской премии академик Семёнова. Академик Семёнов, кто не знает, натуральный "Бериевский" учёный, организатор гиганского куста НИИ в СССР.

А Федя Бондарчук, сын Сергея Федоровича Бондарчука - отличного, советского актера и режиссера. И что?

Кому: Карлсончик, #107

> А Федя Бондарчук, сын Сергея Федоровича Бондарчука - отличного, советского актера и режиссера. И что?

А Луна вокруг Земли вертится, и чё?
У господ, и товарищей учёных, "школа" означает очень многое, тем более прямая. И по статусу, и по устройству мозга. И чё? Сталин, считал себя учеником Ленина, и "чё"?

Кому: Чингиc, #106

> Бля, а если еще циркуль расчехлить - какие перспективы открываются! Гиммлер отдыхает.

А причём здесь Гиммлер, нах? Ты до какого колена своих предков знаешь, "Чингис"? Или тебе на них пох?

Кому: Карлсончик, #107

> А Федя Бондарчук, сын Сергея Федоровича Бондарчука - отличного, советского актера и режиссера. И что?
>

Лучше бы был учеником :) Тогда бы может и не был таким, каким получился...

Кому: Штангель, #67

> Так вроде у монголо-татар на чужеземных баб не ихнего племени табу было?! Захваченные рабыни в основном на продажу шли.

Не было табу. Все просто. Монгольская армия на территории Руси (кроме ряда регионов теперешней уКРАИНЫ) не стояла. Те же кого монголы, извините, трахнули во время нашествия либо были после этого убиты, либо уведены в полон и померли по дороге или выжили но родили где нить в теперешней Турции, Средней Азии, Египте или Европе. Отношение к тем немногим кто вероятно таки родился на Руси мы не знаем.

Кому: Yarost, #109

> А причём здесь Гиммлер, нах? Ты до какого колена своих предков знаешь, "Чингис"? Или тебе на них пох?

Ты в курсе, что нацизм это плохо? Когда Клесов отходит от своего предмета и пытается интерпретировать данные, нацизм так и прет, как он не пытается скрыть его женой-татаркой.

Кому: Онуфрий, #14

> У нас все просто. Считаешь себя русским значит русский.

Херня! Причем - полная.

Ты у нынешних башкир, татар, дагестанцев, чеченцев спроси - хотят ли они считать себя русскими.

Или, все же, они предпочитают оставаться верными своей коренной национальности - но при том всем при том, считать себя россиянами.

Узнаешь много нового.

Не надо делать им одолжения - снисходительно позволять им считать себя русскими. У них у всех есть своя национальность - которой они гордятся не менее, чем русские своей.

Кому: Yarost, #109

> А причём здесь Гиммлер, нах? Ты до какого колена своих предков знаешь, "Чингис"? Или тебе на них пох?

На семь. Ты нас еще поучи своих предков почитать.

Циркуль не потерял, ишшо?

https://www.youtube.com/watch?v=4oaodtNczII
Видео с выступлением Клесова



Кому: Собакевич, #48

> есть много данных по андроновской и синташтинской археологическим культурам, то есть в относительном соседстве с северной Индией,
>
> После этих слов для меня понятно, что автор - не знает, о чем говорит.
>

а генетика останков этих культур проверялась?

Дон Хуан с его принципом "стирания личной истории" поспорил бы.

А контингент, я гляжу, в замешательстве 60 Совершенно непонятно, как реагировать.

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #115
А зачем историки,на какую то там днк-генеалогию внимания не обращают.

Кому: Данила Беренцев, #116

> А контингент, я гляжу, в замешательстве 60

Фигня. Контингент на Тупичке - замечательный. Просвещенный и адекватный. Всю эту национально-шовинистическую бредятину на корню похерил.

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #115

> а генетика останков этих культур проверялась?

Статья по генетике кучи авторов, включая российских, в журнале Nature
По сабжу ничего, но про "генетику останков" культур - да
http://www.academia.edu/12978772/Population_genomics_of_Bronze_Age_Eurasia

Кому: Карлсончик, #112

> Ты в курсе, что нацизм это плохо? Когда Клесов отходит от своего предмета и пытается интерпретировать данные, нацизм так и прет, как он не пытается скрыть его женой-татаркой.
>

Ты папу своего учи про нацизм. Буквы осиль сначала, чтобы предметно можно было разговаривать. А то получается, что ты врёшь, как дышишь.

Кому: Чингиc, #114

> На семь. Ты нас еще поучи своих предков почитать.
>

Это кого "вас"?

Кому: Данила Беренцев, #116

> Дон Хуан с его принципом "стирания личной истории" поспорил бы.

Ха! Без личной истории - нет личности.

Единственное, имхо!, что представляет интерес во всей грибной кастанедовской галиматье (окромя чисто литературных достоинств изложения материала) - так это учение о тонале и нагвале.

Хотя, и это все вторично. См. Де-Карт, Лейбниц, Кант.

Кому: Данила Беренцев, #116

> А контингент, я гляжу, в замешательстве 60 Совершенно непонятно, как реагировать.
>

"Контингент", прочитать не в состоянии пока. Правда, именно эта статья сложная для того, кто до этого не прочитал про ДНК-генеалогию.
Простыми словами, там написано, что большая часть узбеков, киргиз, таджиков..., более прямые родственники скифов, ариев, чем русские. А в комментариях у Клёсова написано, что предки праславян "принесли" индоевропейские языки в Западную Европу. Либеральное мышление от этого корёжит.

Кому: Чингиc, #122

> Ха! Без личной истории - нет личности.

Так ты кто, "циркуль"? И с какого ..., ты-гордящийся тем, что знаешь своих предков до седьмого колена-запрещаешь мне, русскому, знать про своих предков?

Кому: Yarost, #121

> Это кого "вас"?

Тех, кто в отличие от тебя - знает своих предков на семь поколений - и, бывает, более.



Кому: Yarost, #124

> Так ты кто, "циркуль"? И с какого ..., ты-гордящийся тем, что знаешь своих предков до седьмого колена-запрещаешь мне, русскому, знать про своих предков?

Ты - дурак?

Если бы все люди - и русские люди, в том числе - знали и почитали своих предков до седьмого колена -то лучшего для нас - коммунистов и социалистов - и желать бы нечего.

Поскольку все наши предки желали нам лучшего и делали все возможное, чтоб это лучшее осуществилось.

Кому: Чингиc, #113



> Херня! Причем - полная.

Ты еще раз прочитай, что я написал.

Кому: Чингиc, #125

> Ты - дурак?
>
> Если бы все люди - и русские люди, в том числе - знали и почитали своих предков до седьмого колена -то лучшего для нас - коммунистов и социалистов - и желать бы нечего.

Слушай, пацан. Ты-казах, как я понял. Ты что среди нас русских? Ты среди казахов, поднимал свой голос, когда сбивали российского лётчика? Ты был в акимиате, когда там решали, что на нашем предприятии чересчур много русских? Ты был, там, когда сказали увольнять тех у кого российские паспорта? Ты кого учишь, дитё?

Камрады, я бы сильно не вчитывался в творения А.А. Клёсова. Признаюсь, сам в генетике не силён - по роду деятельности археолог. Но тот хай, который поднялся в связи с работами учёного (доктора по химии надо бы заметить) среди биогенетиков, несколько настораживает. В последние года два применение естественно-научных методов генетики в истории, археологии, этнографии произвели во многом фурор, но это становится благодатной почвой для различного рода спекуляций. Применительно к истории это называется "фольк-хистори" - и уже много раз встречал фамилию Клёсова в связи с этим термином. Нечто подобное уже было у Фоменко - признанным доктором по физике, который на волне развития радиоуглеродного метода и в целом естественно-научной методологии в исторических науках творил непонятные вещи.
Кому интересно - существуют работы по разбору его (Клёсова) деятельности сотрудниками и руководителем лаборатории геномной географии Института общей генетики РАН, доктора биологических наук. Т.е. тем, кто по сути генетикой занимается всю жизнь и фактически возглавляют этот сегмент науки в России. Приведу ссылки. Не видитесь на наукообразность текста и приятность выводов это обманчиво.
Ссылки с сайта генофонд.рф:
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=1235
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=585
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=930
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=963
http://xn--c1acc6aafa1c.xn--p1ai/?page_id=970

Кому: Yarost, #127

> > Слушай, пацан. Ты-казах, как я понял. Ты что среди нас русских? Ты среди казахов, поднимал свой голос, когда сбивали российского лётчика? Ты был в акимиате, когда там решали, что на нашем предприятии чересчур много русских? Ты был, там, когда сказали увольнять тех у кого российские паспорта? Ты кого учишь, дитё?
>

Какой бред. Акимат увольнял летчиков, сбивших паспорта?
Дите незамутненное. А ты голос поднимал на Чайку что бы он не воровал?

Кому: white_freeman, #128

> Камрады, я бы сильно не вчитывался в творения А.А. Клёсова. Признаюсь, сам в генетике не силён - по роду деятельности археолог.

Ну да, то есть ты не понимаешь о чём речь. Но там подозрительно!!!
Сообщаю тебе, что генетики там нет. "Там" используются те участки Y-хромосомы (а это химия, спешу тебе заметить), которые не отвечают ни за какую наследственность, а тупо передаются от отца к сыну сперматозоидом. А ссылки, которые ты дал, от господ, которые на дух не переносят русских. И это именно те господа, которые дали в базу данных данные о "среднем русском", который "был" потомком финнов. При этом они знали, что таких русских среди русских только около 10%. И именно эти "данные" использует Институт исторической памяти в укропии, чтобы доказывать , что украинцы-это нерусские.

Кому: ПКБ, #129

> Какой бред. Акимат увольнял летчиков, сбивших паспорта?
> Дите незамутненное. А ты голос поднимал на Чайку что бы он не воровал?
>

Специально для тех, кто разумом укроп. Кто ворует решает суд. Бельмеймiн?

Кому: Yarost, #127

> Ты-казах, как я понял. Ты что среди нас русских?

Камрад, ты бы успокоился. и забыл на время про проблему национальностей. И некоторое время вапще игнорил мои посты. Потом авось до тебя дойдет, что в моих постах нет ничего оскорбительного - лично против тебя и что у нас во взглядах гораздо больше схожего, чем разногласий. Может быть, свою энергию и праведный гнев лучше тратить на бледноленточников? Мне вот на ресурсе НьюсЛенде все трудней приходится сдерживать их натиск. Пособил бы.

Это - во-первых.

Во-вторых, ни одно из твоих предположений не имеет под собой никаких фактологических оснований. Ты промахнулся по всем позициям.

Камрады, смотрим в прямом эфире ДЮ у Сольвьёва на "Воскресном вечере"!

Цитата, Клёсов из предыдущей статьи:

"Сейчас в России непростые времена, а когда они были простыми? Примите мой голос как голос солидарности с Россией, я очень внимательно слежу за развитием событий, возмущаюсь недругами России, переживаю вместе с Россией. Дело России правое, и это мой безоговорочный вердикт.

Анатолий А. Клёсов"

Кому: Васаран, #133

Смотрим!

Кому: Чингиc, #132

> Во-вторых, ни одно из твоих предположений не имеет под собой никаких фактологических оснований. Ты промахнулся по всем позициям.

Это я спросил

Кому: Yarost, #109

> Ты до какого колена своих предков знаешь, "Чингис"?

Это ты ответил

Кому: Чингиc, #114

> На семь. Ты нас еще поучи своих предков почитать.

Я не ошибся. Ты считаешь, что мы-русские, не знаем своих предков, а вот ты знаешь. Так вот, если мы-русские, будем лучше знать свою историю, то будет хорошо и тебе. Так понятней? Кроме того, неэтично лицу с другой национальностью (той к которой он себя причисляет) делать замечания другому пренебрежительного характера.
Ещё одно, по одному из твоих постов. Я знаю, например, до хрена корейцев, которые себя считают русскими. А мой сын слышал, как во время лекции кабардинец говорит негру "А вот у нас, у русских,..." Так что не тебе решать кем и какой национальности кто-то себя считает.

Кому: Yarost, #127

> Слушай, пацан.

[наблюдает за дискуссией]

Ну что товареищи славяно-арии?? кому первым бошку циркулем мерить будем?

Кому: Yarost, #130

> Ну да, то есть ты не понимаешь о чём речь. Но там подозрительно!!!

Есть в философии науки такой подраздел, который посвящён лженаучности. Если автор научного текста трактует основные понятия как ему хочется, выступает "революционером и срывателем покровов", не имеет публикаций по теме в рецензируемых журналах и не имеет выступлений на конференциях и многое другое - да, это вызывает подозрения.

> Сообщаю тебе, что генетики там нет. "Там" используются те участки Y-хромосомы
"Там" за основу используются гаплотипы и гаплогруппы отдельных народов. Это, спешу заметить, уже не химия. Мы за основу используем буквы - на выходе то разное получается.

> И это именно те господа, которые дали в базу данных данные о "среднем русском", который "был" потомком финнов. При этом они знали, что таких русских среди русских только около 10%.

Ну, видимо, не финнов, а финно-угров или прафинно-угров. Это немного другое. Если взять Нижегородскую область, Мордовию, Чувашию - то процент этого будет значительно выше. А вообще есть какая-нить ссылка на литературу или сайт по "среднему русскому"? Не исключаю, что это лишь банальная условность для показания средней температуры по больницы, которая в была использована в дальнейшем не по назначению.
За антирусскость не берусь судить, не встречал изречений.

> И именно эти "данные" использует Институт исторической памяти в укропии, чтобы доказывать , что украинцы-это нерусские.

То есть в этом виноваты господа из Института общей генетики российской академии наук, что их данные используют кривые руки в укропии?

Кому: Цзен ГУргуров, #97

> Мало того, в европейцах обнаружены присутсвие малых примесей геннов неондртальцев (вспоминает Валуева) и кроманьонцев

Малых примесей кроманьонцев? Однако.

Кому: Штангель, #83

> Давай без тонких намёков и интриг - говори уже!!!

Какие тут интриги? Санскрит и русский принадлежат к разным группам индоевропейских языков, которые происходят от одного праязыка. Но говорить, что русский происходит от санскрита нонсенс.

Дайте мне что-нибудь полегче. Например, теорему Коши. Знал, что нет чистейших наций и рта не открывал о нашествии татар. Но иногда так хочется в@ебать некоторым безграмотным людям, которые на полном серьезе утверждают, что-то вроде :"они-русские, мы-татары". Не выводите меня из себя. Всем мир. P. S. сам татарин (в данном случае, конечно же, не чистейший)

Большая часть непоняток в комментариях связана с непониманием самого понятия "Арий". Адольф Гитлер (в девичестве Шикльгрубер) сделал весьма много чтобы опорочить все связанное с этим, включая свастику (если кто не знает - известный по фильмам знак на рукаве нацистов означает "счастье", но несли они это счастье окружающим народам весьма своеобразно.)
Извините - отвлекся.
В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле). Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле", т.е. землянин.

Что касается собственно статьи - прочел все имеющиеся буквы с большим удовольствием. К сожалению у современной науки отсутствует определение РАСА, на мой дилетанский взгляд статья как раз о разбавлении гаплогруппы R1a, т.е. предков "белой расы" с остальными имеющимися на тот момент гражданами (на тот момент их называли "дасью"). Сразу оговорюсь - я не сторонник староверов, но у них есть много интересного материала по данной теме. Интересующимся - погуглите на тему "Патер Дий Коловрат (Хиневич А.Ю.)"

Кому: Yarost, #103

> Кому: Онуфрий, #14
>
> > У нас все просто. Считаешь себя русским значит русский.
> >
>
> Это само собой. Только речь об истории. Предки тех, которые себя считают русскими, где жили, с кем контактированы, кто и какое влияние на кого оказал, кто и кому является родственниками (в прямом смысле, по папе).
> Про предков знать и интересно и нужно. Укрепляет нравственное здоровье.

Внесу свои 5 копеек: русский - не национальность. Русский - перенявший обычаи, жизненные устои и мироощущение Русов, т.е. ассимилировшийся гражданин.
До сих пор не пойму - кто такие "россияне". Кто в курсе - проясните сей момент.

Кому: Пенсионер-68, #143

> До сих пор не пойму - кто такие "россияне".

Русские.

Кому: пан Головатый, #144



> До сих пор не пойму - кто такие "россияне".
>
> Русские.

Общее название всех народов страны. Никому не нравиться но других вариантов как бы и нет.

> Внесу свои 5 копеек: русский - не национальность. Русский - перенявший обычаи, жизненные устои и мироощущение Русов, т.е. ассимилировшийся гражданин.

Бред.

Если русский - не национальность, то кто по национальности 90% населения нашей страны? Люди без национальности?

И еще.
Ты уверен, что масса проживающих в РФ украинцев, башкир, татар, дагестанцев, чеченцев, евреев и т.д. только и мечтают как бы им ассимилироваться и отказаться от своей коренной национальности?

Это - во-первых.

Во-вторых, при подобном подходе мы будем иметь два сорта русских - "русских русских" и "русских украинцев", "русских татар" и т.д. - ты думаешь, все на это согласятся

Кому: Пенсионер-68, #143

> Внесу свои 5 копеек: русский - не национальность

С чего это? А в графе национальность что писать?

> До сих пор не пойму - кто такие "россияне"

Граждане России

Кому: Онуфрий, #145

> Общее название всех народов страны.

Это в первую очередь этноним, во вторую политоним.

> Никому не нравиться но других вариантов как бы и нет.

Ну чтоб кратко и одним словом нет.

Кому: Пенсионер-68, #143

> русский - не национальность.

Это и нация и национальность.

Кому: Онуфрий, #145

> До сих пор не пойму - кто такие "россияне".
> >
> > Русские.
>
> Общее название всех народов страны. Никому не нравиться но других вариантов как бы и нет.

Есть и было другое название-русские. Но россиян упорно вводили в 90 годах с целью недопущения роста самосознания.

Кому: Щербина307, #160

> Но россиян упорно вводили в 90 годах

Восстанавливали скорее.

Кому: пан Головатый, #161

Можно и так сказать. Могли московитов вернуть, но что-то помешало. Однако это не отменяет умысла. Ибо разваливали страну национализмом на окраинах и не хотели допускать подъём самосознания у самого большого народа.

Они даже нацию, пропустили, сразу вводили симулякр. Нации россиян, наука не знает, в отличи от нации русских.
Русских и сейчас нет в телевизоре. Есть или нацмены или россияне, остальное шовинизм!!!

Кому: Пенсионер-68, #142

> Большая часть непоняток в комментариях связана с непониманием самого понятия "Арий". Адольф Гитлер (в девичестве Шикльгрубер) сделал весьма много чтобы опорочить все связанное с этим, включая свастику (если кто не знает - известный по фильмам знак на рукаве нацистов означает "счастье", но несли они это счастье окружающим народам весьма своеобразно.)
> Извините - отвлекся.
> В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле). Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле", т.е. землянин.

А коловрат наверное символ солнца?

Кому: Щербина307, #160



> Есть и было другое название-русские. Но россиян упорно вводили в 90 годах с целью недопущения роста самосознания.

Это все я слышал не раз. Но куда девать другие народы? Федерация же. До того, что ты в первую очередь гражданин страны, а потом уже татарин, русский или чуваш не доросли еще к сожалению.

Кому: Щербина307, #162

> Они даже нацию, пропустили, сразу вводили симулякр. Нации россиян, наука не знает, в отличи от нации русских.

Надо был политоним вместо советский народ. Взяли этноним россияне. Считаю получилось вполне удачно, гражданин России любой национальности может себя так назвать. Что вполне сглаживает национализм.

Кому: Онуфрий, #164

> Но куда девать другие народы?

Русские это и нация и национальность, оно суть разное, просто исторически сложилось что имеет одинаковое название.

"Человек, живущий в России – он русский. Русский – это гражданин России, для которого Россия – Родина, который любит и уважает свою страну. Такой человек в первую очередь – русский, а уже потом – русский татарин, русский чеченец, русский грузин, русский немец."© Главный

http://www.youtube.com/watch?v=4hu-guYREFI

Кому: пан Головатый, #165

> Считаю получилось вполне удачно, гражданин России любой национальности может себя так назвать. Что вполне сглаживает национализм.

Не получилось удачно. Оно оскорбительно в первую очередь для самих русских, и для страны в целом, нации не стало.

Не станет новый Пушкин русским поэтом, только россиянином.

Кому: Zx7R, #163

> А коловрат наверное символ солнца?

делает дырки во льду

Кому: Пенсионер-68, #142

> В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле). Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле", т.е. землянин.

Как на перевести санскрит с русского слово "сРАть"?
Имеет ли это какое-то отношение к богу РА?

Или вот, когда кого-то ебут РАком, это богоугодное дело?

Кому: Пенсионер-68, #142

> В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле). Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле"

то есть человек низкого сословия в осёдлой земледельческой культуре

привет, идиоты

Кому: Симид, #169

> Или вот, когда кого-то ебут РАком, это богоугодное дело?

как кРАевед кРАеведу
пословица "нас ебут, а мы кРАпчаем" именно про это

"Русский – это уровень цивилизованности. Высокий уровень. Русский – это человек, поднявшийся над племенными предрассудками, преодолевший узко-этническую или местническую ограниченность. Готовый открыть для себя мир и открыть себя миру. Со словом или с мечом, как придётся.

Русский – это Александр Суворов. Русский – это Лев Толстой. И русский – этоАфанасий Никитин, купец, говоривший на четырёх языках, проживший много лет в Индии, но сердцем и умом всегда привязанный к русской земле. Потому что русский – не космополит. Открытый миру, он не теряет корней. Русский – это тот, кто сохраняя себя, сделал шаг в космос Иного...

И мы всегда безошибочно определим, узнаем, вычислим русского в любом окружении. И не только мы. Все иноземцы, туземцы, аборигены в новых колонизаторах узнают русских, отличают от прочих белых людей. Да, они зовут русскими и удмуртов.

Потому что им видна истина. Те удмурты, которые колонизируют мир, стали русскими. Удмуртские удмурты всегда остаются в Удмуртии.

Прежде, чем открыть двери наружу, ты должен открыть двери внутрь. Прежде, чем пойти за три моря конкистадором, искателем, колонизатором, ты должен стать русским – то есть свободным. Иначе, оставаясь «чеченцем», ты можешь уехать в свою Америку только как беженец, refugee, ах, попросить политического убежища, потому что ты «чеченец» и тебя обижают «русские». Как семья Царнаевых...

Русский – это ответственность за судьбы всех вообще. И русский – это свобода выбора. Русский может стать мусульманином. Это нормально. Русский может это себе позволить. Он станет мусульманином и останется русским. Потому что это очень сильная основа – русский.

А ингуш не может стать католиком. Если он станет католиком, он перестанет быть ингушом. Если ингуш хочет стать католиком, он сначала должен стать русским. Тогда он станет свободным, и может стать католико или индуистом. Он может выбрать себя сам, если он – русский. Если он аварец, у него нет выбора...

Итак, русские – это уникальная этническая общность, со своей собственной культурной идентичностью, со своей генетикой, кровью и антропологическим типом. И русские – это степень цивилизованности, это городские, современные, свободные, государственные, выше и вне этнической узости...

Пока этническую и сверх-этническую сущности русского народа соединяет только одна его черта. Этатизм. Державность. Русский человек – княжий, державный, имперский, советский, то есть всегда – государственный. Государственный житель, по Андрею Платонову.

Он же – сокровенный человек. Русский – это государственный человек. Не обитатель местечка, не злобный сепаратист, не экономический интересант. Русский – это не просто обладатель российского паспорта с пропиской..."© Герман Садулаев (русский чеченец)

http://oper.ru/news/read.php?t=1051612201

Кому: Punk_UnDeaD, #168



> делает дырки во льду

Бур.

Кому: Симид, #169

> Как на перевести санскрит с русского слово "сРАть"?
> Имеет ли это какое-то отношение к богу РА?

Иной раз потом наступает воистину божественное облегчение, так что однозначно!

Кому: Онуфрий, #173

> делает дырки во льду
>
> Бур.

а это уже гранатомёт

Кому: Punk_UnDeaD, #175

> а это уже гранатомёт

Г-РА-НАТО-МЁТ

Грозный бог сметающий НАТО!!!!!

Кому: Васаран, #133

Камрад, ну ты смотри что пишешь. [воскресный] вечер Соловьева. А сегодня четверг! Я и включать не стал - еще три дня ждать. Жена включает - Гоблин. Ну нельзя же так!

А откуда повелось, что арии - это какая-то мега-раса суперобразованных на тот момент сверхлюдей? С чего это принадлежать к арийцам вдруг более кошерно, нежели к другим расам?

Кому: Yarost, #155

> > Нет такого подраздела в философии науки, который "посвящён". В науке, если это наука, принято рассматривать все доводы и основания, на которых делаются выводы.

Ну,каюсь, хорошо. Официально подраздела нету, но очень много работ направлено на эту тематику, на курсах лекций по философии для аспирантов существует отдельный раздел посвящённый разновидности лженаук.

> При этом люди науки считают для себя обязательным изучить и овладеть той областью науки, о которой они начинают рассуждать. Если какой-то "учёный" не овладел другой наукой, её техникой, и при этом о чём-то рассуждает, то это не учёный

Ну вот я в качестве примера привёл отзыв владеющего методологией науки Балановского. В ответ прозвучало про что-то невразумительное. Вы владеете предметом, методологией биохимии, генетики? Я нет, и привёл мнение специалиста, который возглавляет лабораторию института академии наук конкретно по этой теме. Я привык доверять учёным, работающим в структурах академии наук, тем более на руководящих постах. Особенно по тем темам, в глубинах которых мне гуманитарию будет сложно. И в тоже время не считаю "балановских" истиной в последней инстанции.

> Я тебе пояснил, что анализ на гаплотип делается именно химией.

Практически все анализы делаются химией. Будь то геохимия, биохимия и пр. Но трактуют результаты уже на основе комплекса данных. Популяции, археологические культуры, этносы, гаплогруппы и пр. - это терминология химии? Трактовка результатов анализов - это задача химика? "Арии", "иранцы", "скифы" и др. - это поле деятельности биохимика? Я не отрицаю, что Клёсов, как специалист в биохимии хорош и компетентен. Но то, о чём он рассуждает, выходит далеко за рамки биохимии. Он позиционировал свою новую науку "ДНК-генеалогию" как возможность синтеза антропологии, археологии и лингвистики - на выходе не нашёл понимания ни у археологов, ни у собратьев генетиков. Знаю мнения и антропологов. Лингвистов мнения не знаю.


> А ты спроси у своих балановских. Они правда начали стесняться. Можешь полистать Клёсова статьи, там об этом богато.

То есть сюжета про "среднего русского" у Балановских не было, да? И при чём здесь Клёсов?

> В этом виноваты Балановские, которые дали поддельные данные, ещё раз тебе говорю.

Это Клёсов их назвал поддельными, да? Так там финны или финно-угры были? Я ни к тому, чтобы поддеть. Меня не удивляют в качестве "прародителей" финно-угры (одни из) и связанные с ними археологические культуры, которые существовали на большей части территории России Восточной Европы в течение долгого времени, задолго до прихода славян. Про влияния на русский язык финно-угорского - я вообще молчу Что тут может удивлять, не очень понимаю. Чудь, мордва, мокша, мещера, чуваши, карелы, пермяки, удмурты и др. - это финно-угорские народы, вернее финноязычные. По сабжу это гаплогруппа N (Y-ДНК). Вы видите без них Россию? Я не вижу, например. Это русские? Они скажут русские. Я даже больше скажу - исходя из некоторых исторических перипетий, у метафизического "среднего русского"должны быть определённые проценты балтов. Впрочем, лишь наверное - я тут рассуждаю чисто как археолог. Генетика, антропология, материальная культура, язык - часто не всегда совпадают, что вызывает развитие всех наук в смежных темах.
Вот по сему и хочется узнать, что такое "средний русский", каковы его "показатели", что Вы подразумевали под "финнами" и почему это вас удивило.

Кому: Yarost, #127

> Слушай, пацан. Ты-казах, как я понял. Ты что среди нас русских? Ты среди казахов, поднимал свой голос, когда сбивали российского лётчика? Ты был в акимиате, когда там решали, что на нашем предприятии чересчур много русских? Ты был, там, когда сказали увольнять тех у кого российские паспорта? Ты кого учишь, дитё?

Ты там бухой что ли?

Кому: Punk_UnDeaD, #175

> а это уже гранатомёт

Субкультура африканеров же!!!

Кому: Пенсионер-68, #143

> Внесу свои 5 копеек: русский - не национальность. Русский - перенявший обычаи, жизненные устои и мироощущение Русов, т.е. ассимилировшийся гражданин.

это народная этимология, причём не русская

в древнерусском языке слово "русский" использовалось в двусоставных словах, а для ед. числа использовали другое слово вплоть до 18 века

А в том в Чюнерѣ ханъ у меня взял жеребца, а увѣдал, что яз не бесерменянин — [русинъ].

Погании же бежаще кричаху, глаголюще: «Увы нам, честный нашь царю Мамаю! Възнесе бо ся высоко — и до ада сшел еси!» Мнозии же уязвении наши, и те помагаху, секуще поганых без милости: един [русин] сто поганых гонить.

Сии преподобныи отец нашь Стефан бе убо родом [русин], от языка словеньска, от страны полунощныя, глаголемыя Двииьскиа, от града, нарицаемаго Устьюга,

ещё использовалось слово русак, а слово "русский" в качестве ед. числа вытеснило эти слова достаточно поздно

и естественно оно не использовалось для обозначения каких-то ассимилированных, так как его использовали сами варяги-русы в отношении себя

мы от рода русского ещё в договоре с греками было записано, варяги так сказали о себе

Вообще сама эта этимология бредова, для ассимилированных не нужно отдельного слова, они [ассимилированы]

Кому: NOTIMEFORDRAGONS, #115

> есть много данных по андроновской и синташтинской археологическим культурам, то есть в относительном соседстве с северной Индией,
> >
> > После этих слов для меня понятно, что автор - не знает, о чем говорит.
> >
>
> а генетика останков этих культур проверялась?

Не видел публикаций.

Речь о другом. Сейчас ученые говорят об андроновской культурно-исторической общности, а не о культуре. И андроновские памятники, и тем более синташтинские от Северной Индии - далеко.

Кому: Пенсионер-68, #142

> В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле).

Т.е. "земля" - это бог наоборот? То бишь дьявол? :)

> Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле", т.е. землянин.

А можешь дословно перевести с пра-языка слово "хуй"?

Кому: white_freeman, #119

> Статья по генетике кучи авторов, включая российских, в журнале Nature
> По сабжу ничего, но про "генетику останков" культур - да
> http://www.academia.edu/12978772/Population_genomics_of_Bronze_Age_Eurasia
>

Спасибо

Кому: timyr, #117

> А зачем историки,на какую то там днк-генеалогию внимания не обращают.

Историкам днк-генеалогия очень интересна. Вот только историки рассказы Клесова про славян-ариев ахинеей считают.

Кому: Симид, #169

> Как на перевести санскрит с русского слово "сРАть"?
> Имеет ли это какое-то отношение к богу РА?
>
> Или вот, когда кого-то ебут РАком, это богоугодное дело?

Также интересна богоугодность слова "гРАбить"!

Кому: Beefeater, #49

> А это уже чушь. Расы в нынешнем виде сложились не ранее десяти тысяч лет назад, а человек из Африки вышел пятьдесят-семьдесят тысяч лет назад.

http://antropogenez.ru/article/644/

Что же касается более поздней, северной (континентальной) волны заселения сапиенсами Евразии, то, согласно новым данным генетиков, древность разделения европеоидов и монголоидов меньше, чем казалось прежде. Так, предки европейцев и китайцев, вероятно, имели общий генофонд до 20–10 тыс. лет назад [Li, Durbin, 2011]6. Это позволяет понять, например, почему верхнепалеолитические люди из Сунгиря и Чжоукоудяня так похожи [Дебец 1967].

Новые факты заставляют вернуться к идее бореального надрасового ствола, выдвинутой Р. Бьясутти [Biasutti 1941: 275]. Объединение европеоидов и монголоидов в пределах этого ствола столь же плодотворно, сколь и непривычно. Если европеоидная и монголоидная расы более родственны друг другу, чем каждая из них – австралоидной, то исчезает трудность, с которой сталкивались те, кто пытался определить место недифференцированных групп Северной Евразии, занимающих промежуточное место между европеоидами и монголоидами. Действительно, если эти группы возникли не только в результате метисации, но и благодаря сохранению предковых особенностей, в чем сейчас можно не сомневаться, и если они относятся к особой протоморфной уральской расе [Бунак 1956], то какое положение последняя занимает в системе евразийских рас? Ответить на этот вопрос никак не удавалось, ибо если европеоиды противостоят монголоидам и австралоидам вместе взятым, то уральская раса, сохраняющая как европеоидные, так и монголоидные черты, оказывается древнее австралоидной, что явно неправдоподобно. Теперь противоречие исчезает и уральская раса без труда находит себе место в пределах бореального (европеоидно-монголоидного) ствола.

Благополучно разрешается и конфликт между выводами антропологов, археологов и лингвистов, поскольку генезис уральской расы в значительной мере совпадает с генезисом уральского пранарода [Козинцев 2004]. Отодвигать его формирование далеко вглубь плейстоцена, к чему вынуждала гипотеза восточного (австралоидно-монголоидного) ствола, якобы противостоящего европеоидному, теперь нет оснований.

Исчезает и необходимость постулировать неправдоподобно ранние даты заселения Америки, следовавшие из предположения о принадлежности индейцев к недифференцированному восточному стволу [Зубов 1999]. Новые генетические (как и одонтологические) факты не оставляют сомнений в их монголоидности. Поскольку восточный ствол в широком понимании оказывается фикцией, а бореальный ствол – реальностью, становится понятным, почему его «американоидные» ветви могли сохраняться в Северной Азии до очень позднего времени, о чем свидетельствуют краниологические особенности окуневцев [Козинцев 2004] и генетические особенности современного населения Алтае-Саянского нагорья [Dulik et al. 2012].

Публикация подобного атаса на Тупичке - отличный катализатор и лакмусовая бумажка для выявления детворы среди контингента.

Кому: sherl, #178

>А откуда повелось, что арии - это какая-то мега-раса суперобразованных на тот момент сверхлюдей?

Чем древнее предки, тем кошернее.

>Для ведической литературы характерно использование ārya- в качестве общего этнонима всех арийских племён, исповедовавших ведийскую религию и противопоставленных anārya- «неарий», dasyu-, dāsa «враги-аборигены» (дасы), mleccha- «варвар». В значении «благородный» он объединял три «дваждырождённых» варны (брахманы, кшатрии и вайшьи), противопоставленные шудрам как неарийской по происхождению варне

Из вики, чтобы недалеко. В общем есть Арья - благородные и крутые. А есть шудра - неблагородные и не крутые. Поэтому все хотят быть благордными древними и крутыми. И никто не хочет в пролетариат.
Это вообще определитель нацизма. Каждый кто поддерживает эту теорию должен понимать, что он поддерживает нацизм.
Есть даже славяно-арийские веды для желающих.

Кому: Abrikosov, #187

> Как на перевести санскрит с русского слово "сРАть"?
> > Имеет ли это какое-то отношение к богу РА?
> >
> > Или вот, когда кого-то ебут РАком, это богоугодное дело?
>
> Также интересна богоугодность слова "гРАбить"!

Под РАкитой, РАком в сРАку РАбби дРАл стРАдальца в РАкке!

Кому: Щербина307, #166

> "Человек, живущий в России – он русский. Русский – это гражданин России, для которого Россия – Родина, который любит и уважает свою страну. Такой человек в первую очередь – русский, а уже потом – русский татарин, русский чеченец, русский грузин, русский немец."© Главный

Такой подход отнюдь не решает полностью проблему национальной идентификации. Ибо термина "русский русский"-таки не существует, есть просто "русский". А значит возникает неуниверсальность, приводящая к неравнозначности, как минимум в восприятии.

Кому-то такой формализм безразличен, да. Но многим - нет. Кто-то увидит в этом "выгораживание русских, как главных", кто-то, наоборот, сделает вывод, что "русскую национальность вычёркивают", мало ли у национально-озабоченных подобных задвигов.

Кому: Гаррет, #94

> Вот ещё один "пастернака не читал".

Вот ещё одно интернет-хамло.

> Где там про арийцев вообще?

Вся статья, начиная с названия.

> Кроме "нацистских бредней" что-либо обо ариях вообще слышал?

Ну куда мне убогому.

Кому: Loyt, #192

> Такой подход отнюдь не решает полностью проблему национальной идентификации.

Решает, ты просто не понял написанного.

> Ибо термина "русский русский"-таки не существует, есть просто "русский".

Есть русский по национальности и русский по нации. Если ты просто русский, то тебе не нужно уточнять какого ты происхождения, вот и всё.

> А значит возникает неуниверсальность, приводящая к неравнозначности, как минимум в восприятии.

Строго от незнания в отличии нации и национальности. Вся путаница, от одинакового названия, хотя суть разная.

> Кто-то увидит в этом "выгораживание русских, как главных"

Это как пенять родителям за фамилию. Так сложилось, что нашу страну создали русские, и дали ей название. Может для таких ранимых отменим название -Россия? Это же тоже выгораживает русских как главных.

> "русскую национальность вычёркивают", мало ли у национально-озабоченных подобных задвигов.

Сейчас вычёркивают русскую нацию, уже можно сказать что вычеркнули. И вычёркивают русскую национальность. Ты послушай что пишут в сми и говорят в телевизоре, там национальности есть только у нацменов. Русских не услышать, строго -россияне.

Про русских вспоминают только когда что-то нужно продвинуть, как и о советском строе в положительном ключе.

Я там дальше привёл слова чеченца про русских, прочитай и подумай.

Кому: Snusmymrik, #188

> http://antropogenez.ru/article/644/

Можешь пояснить своими словами, что ты имел в виду этой ссылкой? Ты в ней где-то увидел противоречие моим словам? Может, там написано, что европеоиды произошли от монголоидов? А то мне из моего подвала читается, что монголоиды и европеоиды имеют общие корни, при этом друг другу они более близкие родственники, чем австралоидам.

Кому: sherl, #178

> А откуда повелось, что арии - это какая-то мега-раса суперобразованных на тот момент сверхлюдей?

у нас Рерих с Блаватской анекдотов понасочиняли. У немцев их мистики, Гитлер и пр..

Кому: Xlodvig, #190

> Из вики, чтобы недалеко. В общем есть Арья - благородные и крутые. А есть шудра - неблагородные и не крутые. Поэтому все хотят быть благордными древними и крутыми. И никто не хочет в пролетариат.

Одна из трёх каст арьи вполне себе пролетариат.

> Это вообще определитель нацизма. Каждый кто поддерживает эту теорию должен понимать, что он поддерживает нацизм.

Какая теория? Это религиозная практика из священных текстов, основа кастовой системы сложившейся тысячелетиями.

Кому: пан Головатый, #196

>Это религиозная практика из священных текстов, основа кастовой системы сложившейся тысячелетиями.

Тут мухи отдельно - котлеты отдельно. Скажем так - будь автор убежденным религиозным индуистом - это одно. А когда из религиозной практики разные ушлые французы придумывают расовую теорию это уже другое. И подобные изыскания это уже не религия и не священные тексты.

Кому: пан Головатый, #196

> > Какая теория? Это религиозная практика из священных текстов, основа кастовой системы сложившейся тысячелетиями.

При всём уважении, этот красивый древний обычай - чистый нацизм. Беспримесный.

Причём складывающийся естественным путём.

Это коммунизм и отказ от меряния черепов - вещь, требующая отказа от значительной части животного в себе.

А кастовое деление не требует ничего, и у любого практика найдётся куча оправданий.

Кому: Цзен ГУргуров, #96

Безусловно.

Кому: kitezhanin, #46

> > Карачаево-Балкария - это описка, или ошибка?
> Для ученого перепутать Кабардино-Балкарию и Карачаево-Черкесию странно.

Географически - да.

А лингвистически - нет.

Есть кабардино-черкесский язык (один из абхазско-адыгских, или северозападнокавказских), а есть карачаево-балкарский (тюркский).

Кому: Пенсионер-68, #142

> В переводе с пра-языка (санскрит считается его упрощенной частью) АР - земля. (Сравните - РА - БОГ в общем смысле). Так вот, если попытаться дословно перевести понятие "Арий", то получится "живущий на земле", т.е. землянин.


А теперь поищи грамматику санскрита и посмотри, есть ли там египетское слово РА или АР - земля.

Ну, раз санскрит - упРАщённая часть пРА-языка.

Кому: Симид, #191

ПоллитРА, полтоРАшка, убРАться в дРАбадан - намного интереснее.

Кому: Abrikosov, #187

> Также интересна богоугодность слова "гРАбить"!

Ну тут же очевидно: "Г" - господа, РА - бога, БИТЬ - бить (обижать), то есть совершать неугодное ТНБ дело.
Вот со словом "гРАбли" сложнее будет.

Кому: Beefeater, #195

http://antropogenez.ru/article/76/
Красные кружочки на рисунке обозначают мтДНК современных людей, а само это дерево – гипотетическое, потому что есть очень немного образцов древних ДНК. Сначала отделились ветви на древе, которые сейчас находятся в Африке. Затем от одной из африканских ветвей отделилась ветвь, которая ушла в Азию. Там эта популяция поделилась на часть, которая ушла в Австралию и Океанию, и оставшуюся часть, которая поделилась на европейскую и азиатскую ветки. От последней отделилась группа, которая ушла в Америку. (Даты на рисунке – по количеству накопившихся мутаций митохондриальной ДНК).

Если это дерево положим на географическую карту, то увидим, как и когда люди расселились по Земле. Корень дерева - в Африке, [потом ветвь идет в Азию, потом от азиатской ответвились все европейские линии митохондриальной ДНК].

Справа показано упрощенное древо человечества по Y хромосоме. В Y хромосоме появляются мутации, и если у одного из братьев появилась мутация, то он дал начало новой генетической линии. Каждая линия датируется по числу мутаций, отличающей ее от остальных. Ниже для примера показана область распространения линий. Самая древняя – в Африке, следующая – расселение вокруг Средиземного моря, и более молодая линия заселяет Северную Евразию.

По времени события развивались так. Вначале люди появились в Африке. Точное место назвать нельзя, но наиболее древние линии встречаются у некоторых этнических групп в Танзании и Субсахарской Африке (у бушменов и готтентотов). Потом они разделились на группы, одна из которых около 90 000 лет назад вышла в Восточное Средиземноморье (Левант). Эта группа затем полностью вымерла. Раньше считалось, что из Африки люди вышли через Левант, это на самом деле не так: первая попытка выхода около 90 000 лет назад оказалась неудачной – люди вымерли, и территория была заселена неандертальцами, которые потом тоже вымерли. Люди выходили из Африки при потеплении, вслед за животными, на которых они охотились, и за растениями, которые они ели. В благоприятных условиях численность популяции росла, и они расселялись на новые территории.

Следующая попытка выхода из Африки осуществилась по южному пути, через Южную Аравию. Преимущества этого пути заключалось в получении бесконкурентного источника питания – моллюсков (их раковину практически никто из животных не может разбить). Вышли они около 80 000 лет назад, а 74 000 лет назад случилось извержение вулкана Тоба, которое привело к экологической катастрофе – похолоданию по сценарию “ядерной зимы”. Слой пепла, оставшегося после этого извержения, достигает 3 метров. И, видимо, люди здесь вымерли, потому что потом территория Индии повторно заселялась с двух сторон. Далее люди заселили очень благоприятную для проживания территорию Юго-Восточной Азии. Там береговая линия была другой, не такой, как сейчас, водные промежутки были не очень большими, и, скорее всего, люди уже умели плавать на плотах. Около 60 000 лет назад они добрались до Австралии, около 50 000 они появились в Европе, а затем во время потепления была заселена вся Евразия. Предполагается, что около 25 000 лет назад была первая волна расселения в Америку. Тогда туда можно было пройти по суше. На месте Берингова пролива была суша Берингия. Эта первая волна вызывает очень много споров – была ли она на самом деле или нет. А 12-15 тыс. лет назад пошла вторая волна расселения, которая не вызывает уже никаких сомнений (есть археологические данные, подтверждающие этот факт).

Кому: Nord, #198

> этот красивый древний обычай - чистый нацизм. Беспримесный.
>
> Причём складывающийся естественным путём.
>
> Это коммунизм и отказ от меряния черепов - вещь, требующая отказа от значительной части животного в себе.
>
> А кастовое деление не требует ничего, и у любого практика найдётся куча оправданий.

Какие оправдания? Это сложившаяся тысячелетиями отдельная цивилизация. Сломать которую можно только перебив целые социальные группы.

Кому: УниверСол, #202

> Кому: Симид, #191
>
> ПоллитРА, полтоРАшка, убРАться в дРАбадан - намного интереснее.

РАда, опять же!!!

Кому: Штангель, #67

> Вот русский язык явно от санскрита пошёл

Ты хотел сказать, санскрит -- от русского. И они оба два от иврита, конечно!!

Кому: Snusmymrik, #204

> [потом ветвь идет в Азию, потом от азиатской ответвились все европейские линии митохондриальной ДНК]

Ты хорошо понимаешь, что эта предковая группа не была ни монголоидами, ни европеоидами? Они просто территориально жили в Азии? И что написанное по предыдущей твоей ссылке

> "Так, предки европейцев и китайцев, вероятно, имели общий генофонд до 20–10 тыс. лет назад [Li, Durbin, 2011]"

означает, что десять тысяч лет назад европеоидов и монголоидов в нынешнем понимании ещё не было - они появились менее десяти тысяч лет назад, о чём я и писал?

Кому: Xlodvig, #190

> Чем древнее предки, тем кошернее.
>

Угу. "И где те римляне?"

> Это вообще определитель нацизма. Каждый кто поддерживает эту теорию должен понимать, что он поддерживает нацизм.
> Есть даже славяно-арийские веды для желающих.

Вот тоже того же мнения.