Моральный облик героя Украины

Кому: терафлопс, #25

> если Оябун говорит что белое это черное..

Оябун - это ж типа "старшой" у Якудзы.

Кому: stas1976, #100

> Скажу больше, как житель Украины, я даже говорить по-украински не умею. Понимать - понимаю, но как только рот открою, так сразу просят говорить по-русски, и, цитирую: "не корячить мову".

Это из какой ты части бывшей Украины? У нас в Крыму тоже не говорят по-украински, но знают практически все, так как всё делопроизводство до известных событий было на хохляцком.

Кому: ptitz, #93

> Думаешь, был приказ: сгоните палаточный городок в здание и сожгите вместе с сотрудниками?

Ох, камрадесса, сдаётся мне, такое вполне могло быть.

> Тогда разговор был о том, что делать дальше, а не поливание взаимными упрёками

Ну так решили, что делать дальше? К чему идёт Украина?

> а именно формирование, воспитание этого народа: если такое говорит наш президент - значит это допустимо.

Так и что же там в результате отформируется? Лютая ненависть не только ко "клятым москалям", но и своим собственным соотечественникам с Юго-востока? К чему она приведёт?

> "И там и там одно и тоже, только с точностью до наоборот, кому верить - непонятно"

А вокруг посмотреть? Памятники Ленину на кой-то фиг сносят? Сносят. От всего советского и коммунистического отрекаются, как от чумы? Отрекаются. Советское прошлое грязью поливают? Поливают. Ну, и более приземлённо - как оно с экономикой? С социалкой? С промышленностью? После майдана 2.0 жизнь резко улучшилась и стала на уровне богатейших европейских стран? Или немного не получилось?
Ну так и кому верить, если майданники украинский народ уже на... обманули, то есть?

Кому: Necrotrooper, #102

> Это из какой ты части бывшей Украины?

Нет, это из оставшейся Украины. У нас тоже по-украински не говорят. Про "не корячте мову, говорить росийскою" - прошлогодняя история во Львове, отдыхать ездил.

Кому: Necrotrooper, #102

> Это из какой ты части бывшей Украины?

Встретил на лесной Аризонской тропе вполне себе американского парня (годков к 25и), пастуха бойскаутов. Он три года работал миссионером от мормонов на Украине. От Запада до Востока. Прекрасно научился говорить... по-русски. Его даже в ФБР на работу взяли.
Я его про украинский спросил. Он замялся, но честно ответил: так на нём почти никто и не разговаривает.

Кому: Утконосиха, #103

> Памятники Ленину на кой-то фиг сносят?

Сейчас сносят, сменится власть - назад поставят. Шампанское переименовали из "Советского" в "Светское", сам только что видел. Улицы переименовывают, города. Придет другая власть - вернут всё обратно. Город мой переименовали из Днепропетровска в ... Днепропетровск (это не шутка).
Или забыли, как по всему Союзу в начале 90-х сносили всё подряд? Тут всегда так, как в "Свадьбе в Малиновке".
Люди, говорящие на одном языке, правда, давно уже друг друга не уничтожали.

Кому: stas1976, #106

> Сейчас сносят, сменится власть - назад поставят. Шампанское переименовали из "Советского" в "Светское", сам только что видел. Улицы переименовывают, города. Придет другая власть - вернут всё обратно.

пидоры, короче

Кому: Punk_UnDeaD, #107

> пидоры, короче

Разумеется. Придут другие - поставят обратно, отличный повод попилить бюджет. Потом других выкинут и памятники опять повалят. Так и живем.

Кому: Александр Савин, #105

> Он замялся, но честно ответил: так на нём почти никто и не разговаривает.

Да мало кто по украински разговаривает. Несколько западных областей плотно разговаривают, ближе к югу/центру адская помесь, центр, юг, восток - по-русски. Что самое интересное, проблем в этом никогда не наблюдал, правда, сейчас родственники из Донецкой области, мне, жителю Днепропетровской области рассказывают, что им по-русски запрещали разговаривать. На встречный вопрос "кто и каким образом" - слышу исключительно анекдотичные истории.

Кому: SeregaT, #97

> А нынешняя украина сама отказалась от памяти своих предков и сделала своими героями тех, против кого эти самые предки воевали.

Украина не может ни от чего отказываться. У неё нет мозга, как у любого другого государства, как и у народа. А историю переписывает каждая новая власть под свои потребности. Придет другая власть, снова всё вспомнят. Посмотри что у нас творили и творят.

Кому: QashAK, #61

> Так они же украинцы. При чём здесь армяне и грузины?!!

Если медвежонок в хлеву родится, он же поросёнком не станет. ©

Кому: Goblin, #12

> ни парадоксальное желание поскорее "войти в Европу", чтоб в неё драпануть.

ДЮ, но тут-то ничего парадоксального нет. Драпануть легче, чем разгребать.

По себе знаю, не по наслышке.

Кому: yuri535, #110

> А историю переписывает каждая новая власть под свои потребности.

На факельные шествия в честь бандеры не власть ходит, а народ. Власть историю переписывает, а народ в массе это воспринимает как благо.

> Посмотри что у нас творили и творят.

Ну я вроде не слышал, чтобы например Власов стал героем России. А что ещё творят? Сжигают кого-то за другие политические взгляды? Стреляют по своим-же городам?

Кому: Halid, #26

> и без посторонней помощи тут не обойтись

Думаю что тут без посторонней помощи тут не обошлось. Кто то же льет горилку в глаза, в три бутылки сразу. Вот когда эта черная рука из белого дома будет отрублена, тогда то и начнется. Вдруг чудесным образом окажется что страна в руинах а народ обнищал. Наступит абстиненция которую гасить придется сами знаете кому. А время то тяжкое, да и народ на свидомых насмотрелся.

Кому: EugeneOkean, #95

> если поколение нынешнее, не восстановит справедливость - значит будут судить об украинцах именно так. Потому что кто взял реванш? Именно бандерлоги

[facepalm]

В любую эпоху есть "партнеры" желающие привести к власти лояльных правителей во всех странах вокруг опасного конкурента. Проверенный способ решения задачи - берется маргинальная группа, им придумываются герои и идеология, обеспечивается оружием и деньгами. Дальше усаживаемся поудобнее и наблюдаем за революциями и гражданскими войнами.

Обычно для пациента расклад понятен задолго до возникновения проблем у границ и он не жалеет времени/денег/патронов чтобы окружить себя друзьями и союзниками. Но видимо в некоторых случаях -- с руководством можно договориться чтобы оно не вмешивалось в становление молодых демократий под собственным брюхом. Результат наблюдаем из окна.

Примечательно что когда речь идет о дальних берегах -- все диванные эксперты едины в понимании что ИГИЛ выращен и вооружен на деньги "наших партнёров" с вполне понятной целью. А когда о тех с кем на одном языке говорят и в гости совсем недавно ездили -- так "реванш взяли бандерлоги".. [занавес]

Кому: stas1976, #109

> Что самое интересное, проблем в этом никогда не наблюдал, правда, сейчас родственники из Донецкой области, мне, жителю Днепропетровской области рассказывают, что им по-русски запрещали разговаривать. На встречный вопрос "кто и каким образом" - слышу исключительно анекдотичные истории.
>

Оно ж очевидное.

Или ты можешь на языке учиться или писать бумагу в учреждении - или нет.

Если на вопрос "Почему у вас так мало школ с обучением на русском языке" ответ "Вам никто не запрещает говорить по-русски" или "А почему у вас нет украинских школ?", то надо иметь очень специфическое устройство головы, чтобы не видеть здесь притеснения.

Кому: SeregaT, #113

> > На факельные шествия в честь бандеры не власть ходит, а народ.

Тысяча дегенератов - это не народ, а тысяча дегенератов. Настоящих бандеровцев больше было. Ничего, отловили. И этих отловят.

> Ну я вроде не слышал, чтобы например Власов стал героем России.

Тем не менее поклонников у него хватает.
Бандера был Героем Украины около года. Потом это звание у него забрали.

Кому: Nord, #116

> Если на вопрос "Почему у вас так мало школ с обучением на русском языке" ответ "Вам никто не запрещает говорить по-русски" или "А почему у вас нет украинских школ?", то надо иметь очень специфическое устройство головы, чтобы не видеть здесь притеснения.

Живу около двух школ, обе русскоязычные. Детсад напротив - русскоязычный. Ну не говорят у нас по-украински. Где в Днепропетровской области напастись преподавателей с хорошим знанием украинского? В ВУЗах, если не ошибаюсь, тоже по-русски преподают.
Паспорт у меня на двух языках.
Издавался только на русском.
Работал 15 лет бухгалтером, писал только по-русски даже платежки. Мрия, Приват, ВТБ - проблем не было. Отчеты да, были на украинском. А на каком они ещё должны быть, если они едины для всей Украины? Или на трёх языках? Уволь, и так простыни были километровые, ещё на трёх языках не хватало. Это притеснение?

Кому: elvendark, #39

> Как можно говорить такие вещи про целую нацию ?
> И ведь потом удивляются - а че они такие все русофобы....

Перепутал причину и следствие - это намеренно, или в силу малого ума?
"А нас-то за шо" - это их вечная поговорка, кстати.


> Это вообще классная особенность - к примеру, показывать по телеку нонстопом проклятого Яроша и Тягнибока (годом ранее назад) и радостно тыкать пальцем, дескать смотрите какие проклятые укрофашистобандерафцы. Когда из за бугра нам показывать на нашего вольфыча, который уже столько ахинеи наговорил, мы опять же удивляемся - "а нам то за шо? Вольфыч же просто шут, че его серьезно воспринимать".

А его никто всерьез и не воспринимает. Максимум, что он может - стаканом запустить, или водой облить.
А злобные клоуны из 404 уже пролили море крови, как правило русской.
И "шашлычки в Одессе" никак нельзя рядом с клоунадой от Жирика поставить, если ты конечно не свидомый укр с салом вместо мозга.


> И после всего этого раздается этот вечный заунывный вой от первого лица страны до простолюдина про двойные стандарты.

А ты лицемер, сынок.


> Ах да, забыл спросить, а какие герои навязываются в современной россии ? То что на слуху это Ельцин центр и постоянные раскопки царской семьи. ОХренеть герои !

Те, кто не дал укропам устроить из Донбасса один большой шашлык. Не слышал?

Кому: lema, #96

Не забывай ещё момент, что жителей региона в глазах остальной страны ещё определённое время не сказать "расчеловечивали", но не далеко от этого. Они "потомки зэков, дауны и т.п. и поэтому у них такое произошло".

И когда у человека телевизором сложенное мировоззрение, он зачастую даже агрессивно реагирует на твои попытки достучаться до его разума (я имею в виду приведенные тобой аргументы). Он категорически отказывается допустить, что "виноваты мы". И этот воображаемый мир в его голове несколько раз в день укрепляется, подпитывается СМИ. В голове не остаётся ничего кроме того, что увидел в телевизоре. С чего бы ему начать сомневаться и искать истину? Он уверен, что он ею обладает.

Даже с теми, кто не совсем уверен в правоте укр. режима не просто. Ты с ним говоришь, он вроде соглашается, приводишь факты, первоисточники в инете, освежаешь память. 3 дня не пообщался, всё, опять "непонятно кто прав". Лично я поняла, что не могу справиться в своё свободное время с пропагандистской машиной даже в случае с одним человеком.

Кому: Jack Jumper, #94

> я тебе, как житель Украины, раскрою страшный секрет - большинству майдаунов этот украинский не упёрся в известный орган

Но я уже не могу выбрать, на каком языке будет получать образование мой ребёнок. И вообще, его знание русского целиком на моих плечах.

Кому: Утконосиха, #103

> Ну так решили, что делать дальше?

Ну, как бы по большому счету закончилось всё тем, что убили Мозгового. Кстати, кто? Как там расследовали в ЛНР кто это был? Неизвестная ДРГ?

> К чему она приведёт?

Вспомнился анекдот. "Папа, а куда летят птицы?". "К ебеням, всё летит к ебеням".

Кому: SeregaT, #113

> Сжигают кого-то за другие политические взгляды? Стреляют по своим-же городам?

Ну вспоминали же ВС в 1993. И горели и стреляли в своих же и за политические взгляды. Много поднялось на защиту? А сколько полегло народу по всему Союзу с 91-го? Тех же русских. Где-то что-то всколыхнулось? Имея в своей истории 91 и 93 год, не россиянам нас поучать. Мы - оно и то же. У россиян только есть немного времени (благодаря тому, что между той частью одного народа, который корчится в припадках сейчас и народом в РФ есть государственная граница), чтобы посмотреть, что может быть у них(а будет много хуже, учитывая размеры, этнический состав и т.д), и что-то делать, самоорганизовываться, проявлять свою волю и т.п.

Кому: SeregaT, #113

> На факельные шествия в честь бандеры не власть ходит, а народ.

Нет конечно. Как и погромы на манежки в 2010 у нас устроил не народ, а 5 тыс. нациков и прочей шелупони.

Почему ты народ замеряешь по самым гнилым его представителям?

> Ну я вроде не слышал, чтобы например Власов стал героем России.

А этот чей герой?

http://elan-kazak.com/sites/default/files/IMAGES/ARHIV_1/foto-memorial_muzey/elan/2007-04-08_otkr.1/...

"4 августа 2006 года в станице Еланской Шолоховского района Ростовской области состоялось торжественное открытие Мемориального комплекса, посвященного памяти донских казаков, погибших в борьбе с большевиками, в том числе на стороне Гитлера. В центре мемориала стоит большая бронзовая фигура последнего атамана Донского войска Петра Николаевича Краснова. На открытии мемориала присутствовали официальные члены администрации Ростовской области, деятели Русской Православной Церкви, множество казаков, в том числе ветераны казачьих частей вермахта. " (c)

Это чё за херня? Где всенародное возмущение и массовые протесты?

http://s43.radikal.ru/i101/1403/b7/eae120096cfc.jpg

Кто все эти люди? И почему они до сих пор на свободе?

> А что ещё творят? Сжигают кого-то за другие политические взгляды? Стреляют по своим-же городам?

По своему парламенту в столице. Сжигают танками, да. У нас сегодня как раз их преемники у власти. Ну если кто не в курсе. Недавно центр открыли главному персонажу. Сам президент торжественную речь произнес и присягнул верности заветам тех лет.

Кому: yuri535, #123

> Это чё за херня? Где всенародное возмущение и массовые протесты?
>
> http://s43.radikal.ru/i101/1403/b7/eae120096cfc.jpg

если внимательно посмотреть, то видно, что статуй внутри огороженной территории
а фотографирующихся мудаков даже из миномёта трудновато достать

Кому: Abrikosov, #54

> взял самое-самое худшее из РККА и НКВД
>
> Поскольку он не служил в этих организациях, то наверное информацию о них черпал через астрал?
>

Блин, было бы про сегодня, вместо "астрал" надо было смело писать "Интернет".

Кому: DemiGold, #40

> Подсиживание и подстава в Российской армии, МВД И ФСБ на каждом шагу. В 30-х годах прошлого века было тоже самое.

Где служишь, "дочь офицера"?

Кому: Punk_UnDeaD, #124

> если внимательно посмотреть, то видно, что статуй внутри огороженной территории
> а фотографирующихся мудаков даже из миномёта трудновато достать

http://uargument.com.ua/wp-content/uploads/2011/05/0_695e8_9373ba86_XL.jpg
Можно, можно. Это ограждение и зайца не остановит.
А вообще, так себе причина. Доставать нужно не с помощью миномета.
Вот, к примеру мемориал http://cs627929.vk.me/v627929546/2e4d7/5kPM33sdeo0.jpg
На дату глянь. И это на западной Украине. Нашлись и те, кто поставил, и те, кто развалил в тот-же день.

Кому: ptitz, #121

> я тебе, как житель Украины, раскрою страшный секрет - большинству майдаунов этот украинский не упёрся в известный орган
>
> Но я уже не могу выбрать, на каком языке будет получать образование мой ребёнок. И вообще, его знание русского целиком на моих плечах.

Вот тут не поспоришь. Укропы русский планомерно выдавливают из школ

Кому: stas1976, #118

> Отчеты да, были на украинском. А на каком они ещё должны быть, если они едины для всей Украины? Или на трёх языках? Уволь, и так простыни были километровые, ещё на трёх языках не хватало. Это притеснение?

Конечно, нет.

Это не притеснение.

Так же, как АТО - не геноцид, а укропы - не нацисты.

Иными словами - да, это притеснение, геноцид и нацисты.

Кому: Rexuss, #120

> А ты лицемер, сынок.

Однозначный.

Модераторы, удалите, если дубль. Интернет сегодня отвратительно работает.

Кому: Jack Jumper, #128

> Вот тут не поспоришь. Укропы русский планомерно выдавливают из школ

Про языки в школах я уже говорил, зависит от региона. Но, читая тему, я не могу понять, откуда такая ненависть к языку, к которому ненавидящие не имеют никакого отношения? На Украине все прекрасно знают русский и украинский тому не помеха. Ну это нормально если в Молдове люди знают молдавский, в Белоруссии - белорусский, в Китае - китайский. Почему это мешает вам, гражданам другой страны, если это не мешает нам?

Украинский - это не сверхязык, его вполне можно воспринимать как один из диалектов русского. Ничего в украинском языке страшного нет. Кстати только пару дней назад узнал, что в украинском оказывается есть звательный падеж. Вот никак мне это не знание не помешало прожить на Украине 20 лет из сорока.

Кому: ptitz, #122

> Имея в своей истории 91 и 93 год, не россиянам нас поучать.

Да никто вас не поучает, живите как хотите. Но, что характерно, у тебя есть четкое разделение на "вас" и "россиян",

Кому: Nord, #129

> Иными словами - да, это притеснение, геноцид и нацисты.

Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?

Кому: stas1976, #133

> > > Иными словами - да, это притеснение, геноцид и нацисты.
>
> Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
> Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?

Твоя т.н. страна в гражданской войне, у руля нацисты - но ты до гробовой доски будешь говорить "мне виднее, притесняют меня или нет".

Кому: SeregaT, #113

> На факельные шествия в честь бандеры не власть ходит, а народ.

Не обманывай себя. Народ там в основном по домам телевизор смотрит. На шествия ходят специально подвезенные активисты плюс какой-то процент примкнувших пассионариев. Большенству как обычно -- здоровъе дороже выяснения кто кому герой.

Тут кстати самое время вспомнить здешний мем [а если-бы у них был короткоствол]. Ходить с факелами совсем не страшно когда у твоих побратимов есть стволы а быдла - нет. А если знаешь что из любого окна может в голову прилететь - задумаешься стоит-ли покидать родной Тернополь.

Очень было-бы интересно посмотреть чем-бы закончилось факельное шествие в недавно помянутом Техасе. И так-ли быстро полиция стала-бы присягать новой власти зная что в каждой хате по три ствола минимум.

Кому: lisboa, #115

> Примечательно что когда речь идет о дальних берегах -- все диванные эксперты едины в понимании что ИГИЛ выращен и вооружен на деньги "наших партнёров" с вполне понятной целью. А когда о тех с кем на одном языке говорят и в гости совсем недавно ездили -- так "реванш взяли бандерлоги".. [занавес]

дружище, согласись: без нашей мягкотелости никакая бы бандеровщина не смогла вырасти, ну так же?
То же самое и у Саддама: если бы люди его не предали (в первую очередь - его военные: смотри на Асада!) - никаких бы таких фишек с ИГИЛ не получилось бы..

Разве нет? В первую очередь - мы сами пиздецы своего счастья, я считаю. А то, что всякие "змеи" нас "провоцируют" и кого надо подкармливают - так я на 100% согласен с тобой! Но слабину всегда сначала даёт тот, кого прогибают, понимаешь? Виноват тот, кто прогнулся, а не тот, кто попытался прогнуть.

Кому: Йож, #132

> Но, что характерно, у тебя есть четкое разделение на "вас" и "россиян",

Я имею в виду гражданство. Страны разные, народ один. Пока один.


> Да никто вас не поучает, живите как хотите.

Ты ничего не понял из того, что я хотела сказать. Но я никогда не была сильна в ораторстве. Но попыталась. Речь была о том, что не надо зарекаться, считать себя самым умным, говорить: "У нас точно такого не будет" и считать население Украины ниже по уровню развития, чем население РФ. Лучше изучать явление и делать выводы.



Кому: stas1976, #131

> Но, читая тему, я не могу понять, откуда такая ненависть к языку, к которому ненавидящие не имеют никакого отношения? На Украине все прекрасно знают русский и украинский тому не помеха.


Пока знают. Молодёжь уже не очень знает. В разговорной речи не так заметно, а на письме очень даже. И я, которая прожила на Украине всю жизнь, украинский слышала только на уроках, теперь не могу выучить моему родному языку сына (ну разве что дополнительные занятия после школы в ущерб физическому развитию). Я совершенно не была бы против изучения украинского (хотя бы чтоб на западной Украине не теряться).

Весь курс языка и литературы надо будет как-то пытаться дать в свободное от уроков время.

И теперь вот судя по этому: http://dnr-news.com/dnr/21157-russkiy-yazyk-v-ukrainskoy-shkole-teper-yazyk-nacionalnyh-menshinstv.h... , мы - национальное меньшинство.

Кому: ptitz, #137

Это плохо замаскированный украинский националист.

Мягкая версия, формат "дочь офицера".

Кому: ptitz, #93

> Думаешь, был приказ: сгоните палаточный городок в здание и сожгите вместе с сотрудниками? Не знаю, не хочется верить, хотя история с ОГА говорит, что всё возможно.
>Ну да, люди которые сжигали живьем были, провокаторы которые стреляли в своих чтобы распалить толпу были, менты которые не защищали людей а помогали убийцам были, пожарные которые не хотели приехать спасать людей были, а приказа не было? И вообще оно само так получилось? Никто не виноват?



Кому: ptitz, #67

> Там представители ВСУ, дядьки в возрасте, говорили про то, что они пережили развал одной страны и не хотят, чтоб их страна опять развалилась.
Понять и простить? Прекратить сопротивление дабы избежать развала украины? А как быть с тем, что если укропы вдруг "освободят" Донбасс, они устроят здесь резню и репрессии? А потом все равно какую нибудь войнушку против России замутят? А замутят по любому: их потому и создали, и привели к власти чтобы воевать с Россией, а не для того чтобы Украина процветала.


> СМИ Украины и России отзеркалены. Замените слово Украина на Россия в российских сми и вы получите почти украинские новости.

Ты смотрел и Украинские и Российские новости? Я имел такое "счастье" пока укр. каналы не выключили- это небо иземля: в укр. новостях откровенного 3,14здежа на несколько порядков больше.

Кому: stas1976, #133

> Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
> Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?

Ты забыл еще рассказать, что "на Украине фашизма нет". Свои дурацкие мантры будешь читать в военкомате, когда тебя загребут вместо очередного твоего земляка, который будет лежать на Краснопольском кладбище под надписью "Тимчасово невстановлений захисник Украiни".

Кому: stas1976, #109

> Что самое интересное, проблем в этом никогда не наблюдал, правда, сейчас родственники из Донецкой области, мне, жителю Днепропетровской области рассказывают, что им по-русски запрещали разговаривать. На встречный вопрос "кто и каким образом" - слышу исключительно анекдотичные истории.

Сыну в первом классе преподавали 2 часа в неделю Русский разговорный язык.Правописанию, орфографии, пунктуации и т.п. никто школьников не учил. Система образования нацелена на то, чтобы дети были безграмотны в своем родном языке. То что они будут при этом безграмотны и в украинском никого не интересует. И да, когда майдан пришел к власти, Тягнибок пытался протянуть закон о лишении русскоязычных граждан избирательных прав. То что законопроект заблокировали не показатель: нацисты- они упертые, будут стараться продавить свое, не сейчас, так позжу.

Кому: stas1976, #131

> Ничего в украинском языке страшного нет.

Страшное в том что не преподают русский язык, в этом беда, а не в том что учат украинский.

Кому: stas1976, #133

> Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
> Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?

Приедешь меня освобождать? Может не надо, а?
Мне, может, виднее, оккупировал меня "русский агрессор" или нет?

Кому: stas1976, #133

> Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
> Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?
>
А про войну с Россией вам тоже не рассказывают?

Кому: RudenkoD, #139

Да, вот именно пожарные меня больше всего и напрягают в данной ситуации.

> Ты смотрел и Украинские и Российские новости? Я имел такое "счастье" пока укр. каналы не выключили- это небо и земля: в укр. новостях откровенного 3,14здежа на несколько порядков больше.

Если честно - практически никакие не смотрела. По кр. мере на постоянной основе. Но то, что ухватывала из украинских, когда была в гостях, приводило в шок. Как-то, когда ещё по донбасскому чернозёму народ танки руками разгонял и не верилось в то, что всё завертится по-настоящему, мин. 20 посмотрела какой-то укр. канал и как-то сразу стало ясно - быть войне - такая накачка шла.

Но я не про это. Я именно про фактаж на донбасском фронте. Украинские СМИ сказали - стреляли из ПЗРК (?) террористы и он навёлся на тепло кондиционера, и влупил в ОГА Луганское. Российские говорят - бомбанули с самолёта по мирным. Мне не кажется странным, что житель Украины поверит в украинскую версию. Это надо изначально очень критично относиться к СМИ своей страны, чтобы полезть в инет, найти запись вебкамеры и понять - какое там к чёрту ПЗРК? Ну тут хоть есть куда смотреть. А когда речь идёт про обстрелы, то не находясь на месте, как понять наверняка, кто стреляет? А почва для неверия к России у граждан Украины в Украине готовилась дооолго, методично.

Т.е. я тут всё пытаюсь объяснить, что дело не в какой-то объективной, генетической ненависти украинцев к русским, а в очень хорошо работающей технологии управления массовым сознанием.

> Понять и простить?

Я не знаю, что делать. Понять, мне кажется, это очень правильно. А вместо "простить" - "найти выход".

Народ, не надо меня уговаривать, что то, что творится в Украине - это пиздец. Я только одно знаю - культивирование взаимной ненависти - путь к очень большой резне.

Кому: ptitz, #145

> Т.е. я тут всё пытаюсь объяснить, что дело не в какой-то объективной, генетической ненависти украинцев к русским, а в очень хорошо работающей технологии управления массовым сознанием.

Ранее ты написала что росс.сми и укр.сми практически одинаковы. Теперь сама пишешь что по укр.новостям шла бешеная накачка на войну, и дикая ложь (как про кондиционеры, например). В России более обьективны, стараются откровенно не лгать, и нет оголтелой пропаганды ненависти.

> Я не знаю, что делать. Понять, мне кажется, это очень правильно.
Я прекрасно понимаю, что укропы пришли к нам с силой, и только силой их можно остановить. Желать добра и мира хорошо, но когда на тебя нападают, тебе поневоле приходится драться, и твои желания не имеют никакого значения.

Кому: ptitz, #137

> Я имею в виду гражданство. Страны разные, народ один. Пока один.

Я про народ. Корни одни, прошлое одно, но в последнее время очень сильно пытаются разделить.


> Речь была о том, что не надо зарекаться, считать себя самым умным, говорить: "У нас точно такого не будет" и считать население Украины ниже по уровню развития, чем население РФ.

Нсколько я помню, ни Россия, ни СССР не были сильны в шовинизме, чтобы считать себя выше остальных народов.

Кому: Старый Пес, #111

> Если медвежонок в хлеву родится, он же поросёнком не станет. ©

Вполне может вырасти медвежеобразной поросёй, если среди соответствующего контингента.

Кому: Punk_UnDeaD, #124

Это всё в корне меняет дело. Главное памятник нацисту оградкой обернуть и можно считать, что ничего и нет. А мудаки пусть свободно носят ему цветы, оградка же на месте! Это же только хохлы нацистов делают героями, у нас вон оградка!

Кому: Goblin, #12

Днями окончил чтение Певенский "Снафф", антиутопия про войну людей с древней и великой расой Урков (от. уркаган),
славных детей некогда великой державой Уркаины.
Вот там прям прямым текстом о том же.
Местами смеялся до слез, но в целом, сильно гнетущее послевкусее осталось.
Всегда считал их братским народом, а оно вон как оказалось.
Грусть-тоска =(

Кому: ptitz, #122

> Кстати, кто? Как там расследовали в ЛНР кто это был? Неизвестная ДРГ?

Так и ваши расследователи тоже не блещут. Что там установили по поводу преступления в Одессе? Нашли виновных?

> Имея в своей истории 91 и 93 год, не россиянам нас поучать.

91-й год был в нашей общей истории.
И потом, хорошо, у нас были 91-й, и 93-й. А у вас, вдобавок, 2004-й и 2014-й. Смысл вас поучать после этого.

Кому: yuri535, #149

> Это же только хохлы нацистов делают героями, у нас вон оградка!
>
Ты специально не замечаешь той малюсенькой разницы, что у нас это частная инициатива ужаленных в мозг дебилов и государством она не поддерживается в отличии от?

Камрады, работал с одним парнем, повернутым на теме Белай Расы, Язычества, Добрава Фюрера, который глядя на пиздец, который устроили здесь жЫдобольшевики, пошел Спасать Славян и про Бандеру, который мужественно со всеми воевал за Едыну Краину. Остановившись на Бандере,на все мои доводы разума о том, кем являлся этот деятель, уверенно отвечал, что это большевицкая пропаганда. Как достучаться до подобных персонажей и какими неопровержимыми фактами, с указаниями конкретных документов/мемуаров аргументировать, помимо указанного в статье? Посоветуйте, если нетрудно кому, знания - сила.

Кому: The Bad One, #150

> Всегда считал их братским народом, а оно вон как оказалось.

Сначала вон как оказалось с восточной Европой, потом с прибалтами, потом с Украиной. С кем следующим окажется "вон как"? С Уралом? Сибирью? ДВ? (где там месторождений побольше?..)

Кому: sosed, #153

> Как достучаться до подобных персонажей

Есть мнение, что успокоиться и разбираться последовательно.

Кому: stas1976, #109

> Что самое интересное, проблем в этом никогда не наблюдал

"Я сама еврейка, дочь раввина. Живу в Освенциме 1942 года, проблем не наблюдаю."

Кому: stas1976, #118

> Живу около двух школ, обе русскоязычные.

В днепропетровской области 80% школ перевели на мову.

Т.е. из 10 школ рядом всего лишь 2 русскоязычные и 8 - укромовные. А это значит, что шансы учить ребёнка на родном языке - очень невелики.

Но можно при этом продолжать врать про "проблем не наблюдал". Тогда как для того, чтобы от них отгородиться - надо быть слепым, глухим, и тупым впридачу. Или, что более вероятно в твоём случае - запредельно лживым существом.

Кому: stas1976, #133

> Приедешь меня защищать? Может не надо, а?
> Мне, может, виднее, притесняют меня или нет?

В 1943 году Днепропетровск надо было освобождать? А то ведь такие лживые мрази, уверявшие что под немецкой оккупацией они "проблем не наблюдают" и вообще "им виднее" - и тогда водились.

Кому: Koiru78rus, #152

> Ты специально не замечаешь той малюсенькой разницы, что у нас это частная инициатива ужаленных в мозг дебилов и государством она не поддерживается в отличии от?

Это означает ровно одно, поклонники наших нацистов пока не устроили госпереворот и не пришли к власти.

Хотя они уже заседают в Думе и строчат депутатские запросы о реабилитации нацистов.

"17 января 2008 года атаман донских казаков, депутат Государственной Думы от «Единой России» Виктор Водолацкий подписал указ о создании рабочей группы по реабилитации Петра Краснова в связи с поступившим запросом от организации «Казачье зарубежье» (c)

Кому: Stoum, #81

> Чуть было не зиганул во славу всего Русского Мира

Это потому что ты дурачок - или оттого, что нацист?

> но потом задумался, а кем нам теперь себя называть?

Нормальные люди, которых пытались записать "украинцами" - называют себя русскими.

А ты можешь называть себя как хочешь, если уж тебя "окраинец" устраивает, то устроит всё что угодно. По тому же принципу, возьми название ближайшей деревушки и по нему себя называй - терять тебе уже нечего. Вот например, если она называется "Ослиный Лог" - зови себя ослиноложцем.

Кому: ptitz, #154

> с восточной Европой, потом с прибалтами,

С этими-то понятно все и так.

А вот Украина лично для меня это несколько другое.
У меня родственники из тех краев.

Кому: Stoum, #81

> но потом задумался, а кем нам теперь себя называть?

Как и предки: русскими.

Кому: Abrikosov, #159

Кстати, почти сразу после написания комментария обнаружил отличную статью, которая иллюстрирует озвученный мною тезис, только более наглядно, толково и развёрнуто:

5. Не бывает плохих и хороших «украинцев». Точно так же, как не бывает разных сортов дерьма. Тот, кто принял украинскую идентичность, принял идеологию, ценности, цели, мифологемы, образ мышления, поведения и пр. прелести украинства. Поэтому тот, кто считает себя «украинцем» обладает набором стандартных свойств и качеств, присущих секте украинствующих, он в этом стандартен. Он должен соответствовать выбранной идентичности. Поэтому та мерзость, которую мы сейчас наблюдаем в мыслях и действиях «украинцев» это мерзость, в одинаковой мере присуща всем, кто считает себя «украинцем». Психически нормальный человек сознательно идентифицировать себя в качестве «украинца» не будет. «Украинец» это – стыд и позор. (Многие до сих пор идентифицируют себя с «украинцами» лишь по привычке, но придёт время, когда им придётся совершить сознательный выбор, со всеми вытекающими из этого для них последствиями.)
http://dr-piliulkin.livejournal.com/753424.html

Рекомендую к прочтению.

Не соглашусь с тезисом выдвинутым Главным. Скорее "Какой хотят видеть нацию, таких героев ей и навязывают". Пантеон героев, это отражение не всей нации, но её элиты.

Кому: Jack Jumper, #94

> я тебе, как житель Украины, раскрою страшный секрет - большинству майдаунов этот украинский не упёрся в известный орган

и как они для себя оправдывают, что говорят на языке агрессоров? или вообще не парятся?

Кому: bzmn, #164

> и как они для себя оправдывают, что говорят на языке агрессоров? или вообще не парятся?

Лучше спросить, как власти Геническа объясняют Киеву, что просят у агрессора газ для своих жителей, что бы те не померзли? И парится ли по этому поводу кто то на украине?

Кому: bzmn, #164

> и как они для себя оправдывают, что говорят на языке агрессоров? или вообще не парятся?

Вообще не парятся. Русский язык придумали в Киевской Руси. Чего-бы на нем не разговаривать в Киеве ?

Кому: Buktop, #163

> Какой хотят видеть нацию, таких героев ей и навязывают

Ну так, если нет этой "нации" (чёрте-чо стали под этим понимать), то и "навязывают", тому у кого мозга нет, клоунов и пидарасов. Партнёрам с петрушками проще управляться. Ты ему "Алле!", а он тебе тут же кульбит.

Кому: lisboa, #166

> Русский язык придумали в Киевской Руси.

[чешет затылок] И как это в голове помещается? То, что "придумали"? Подпольщики, ёпрст!!!

Кому: Йож, #147

> Нсколько я помню, ни Россия, ни СССР не были сильны в шовинизме, чтобы считать себя выше остальных народов.

А как тебе высказывания подобных сверхчеловеков:

Abrikosov, #162

> Психически нормальный человек сознательно идентифицировать себя в качестве «украинца» не будет.


Кому: Abrikosov, #162

Это всё проклятые большевики. Считали "украинец" национальностью, писали об этом в паспорте, Украинскую ССР создали. Люди выросли, не одно поколение, привыкли себя считать украинцами. А теперь просветлённые русские их мешают с дерьмом и называют ослиноложцами. Не за реальные взгляды человека, а только за то, что он себя называет "украинцем".

Какую вы цель преследуете, проповедуя такое? Подзадорить себя и людей соседнего государства, чтоб побольше крови пролилось?

Кому: ptitz, #169

> Люди выросли, не одно поколение, привыкли себя считать украинцами.

Как только "привыкли" так их и использовать начали. Ну не всех, конечно. Не все, в смысле, обезумели. Предки - русские. Земля - русская. А он видите ли изволит быть "украинцем"!!! Будь. Но не замай и русских, которые на своей земле, на земле своих предков живут. А предки, блин, тех самых "украинцев" и русских одни и те же. И считали они себя одной кровью, и с какого-то момента - русскими.

Кому: ptitz, #169

> Люди выросли, не одно поколение, привыкли себя считать украинцами. А теперь просветлённые русские их мешают с дерьмом и называют ослиноложцами. Не за реальные взгляды человека, а только за то, что он себя называет "украинцем".
>
> Какую вы цель преследуете, проповедуя такое? Подзадорить себя и людей соседнего государства, чтоб побольше крови пролилось?
>

Злые русские: мешают с дерьмом, называют по разному, подзадоривают, а главное- именно русские хотят чтоб побольше крови пролилось! Но почему тогда именно украинцы бомбят города, жилые массивы? Украинцы преследуют и убивают несогласных (Олесь Бузина был известен, а сколько не знаменитых, о которых не скажут сми)? Украинцы устраивают теракты, различные провокации, блокады, массовые убийства (при этом с особой жестокостью и цинизмом)? Почему украинцы кричат: москаляку на гилляку (вешать москалей), москалей на ножи? А виноваты во всем, почему то, русские?
Русские виноваты в том, что не задавили это украинство (читай русофобство), и терпят такую угрозу у себя под боком. Запад будет возмущаться, но он будет возмущаться в любом случае: как показывает практика, если надо, собьет свой самолет, чтоб было в чем обвинить Россию.

Кому: RudenkoD, #171

> Но почему тогда именно украинцы бомбят города, жилые массивы?

Порошенко, Яценюк, Гройсман, Турчинов, Аваков, Кличко, Саакашвили, Деканидзе, Згуладзе, Сакварелидзе, Тимошенко, Ахметов, Пинчук, Коломойский, Фирташ, Кернес, Фарион, Тягнибок и т.д..

Где ты там украинцев увидел ?

Кому: lisboa, #172

> Где ты там украинцев увидел ?

Так украинцы, оказывается, в том что творится на Украине участия не принимают? Их значит оккупировали и поработили? А кто же это сделал?
Вот Аваков и Саакашвили спорят кто из них больше украинец, это не национальность, это человек исповедующий украинство. И такие исповедующие украинство хотят пролить как можно больше крови, как можно больше разрушить. И что против их нужно делать? Противостоять? Или кричать- не нужно их обижать, это возбудит ненависть?

Кому: RudenkoD, #171

> Злые русские:

Ты оппонируещь не мне, а своим мыслям.

Приводили же пример - 1993 год. Расстреляли своих без особых сантиментов. Мне что, теперь русских - нацией ублюдков называть? Сожалеть, что их "не задавили"?

Давить-то как? Ковровыми бомбометаниями? Или надо было не допустить переворота? Если второе, то надо было. Но как-то не до того было, что ли...

Есть у меня ... в общем, до 2014 другом был. Изначально стоял на вполне просоветских позициях. А потом связался с пресслужбой одной укр. партии. И заверте... Гранты-хуянты, тренинги, семинары в европейских столицах. Я не интересовалась, чем там мыли головы, но по итогу и на майдане стоял и на фронте был. Вот, западные партнёры вложились - и получили результат. А вы всё - "давить, давить".

Ладно, умываю руки, 3 дня ходьба по кругу.


Если Дим Юрьевич прочтёт, очень бы хотелось в разведопросах историков услышать про то, зачем были созданы национальные республики, про коренизацию.

И если попадётся лингвист - про историю становления русского и украинского языка.

И большое спасибо за вашу работу.

Кому: ptitz, #122

> Имея в своей истории 91 и 93 год, не россиянам нас поучать

А кто-то тут кого поучал? Зачем? Если учиться люди не хотят, заставлять смысла мало в текущих обстоятельствах. Этим и пользуются другие люди, специально обученные.
Сейчас вас учат, что Украина - независимая и при этом она - Европа, что украинец - значит не русский, что украинец не может быть русским, украинец - это особенная европейская нация, что украинец против русского, потому что русские - это на самом деле нация оккупантов.
Как результат, с другой стороны вам отвечают, что в таком случае и русский украинцем быть не может, раз украинцы вышеперечисленное утверждают.


Кому: ptitz, #174

> Приводили же пример - 1993 год. Расстреляли своих без особых сантиментов.

Государственный переворот в Москве и России в 1993 году не оправдывает обстрелы мирных жителей Донбасса Киевом, ВСУ и нацистскими формированиями теперь.


Кому: ptitz, #174

> Изначально стоял на вполне просоветских позициях. А потом связался с пресслужбой одной укр. партии. И заверте... Гранты-хуянты, тренинги, семинары в европейских столицах. Я не интересовалась, чем там мыли головы, но по итогу и на майдане стоял и на фронте был. Вот, западные партнёры вложились - и получили результат.

Слаб был, значит.

Кому: ptitz, #174

> И если попадётся лингвист - про историю становления русского и украинского языка.

До монголов был древнерусский язык. В качестве литературного использовался церковнославянский - старославянский (язык, созданный Кириллом и Мефодием на южно- и частично западнославянской основе) в русской редакции. Некоторые из черт, которые потом проявились в украинском, обнаруживаются в ряде памятников домонгольского времени (ну там, переход "ять" в "и").

Но в целом, диалектное членение в древнерусском проходило по оси север-юг. Древненовгородский диалект вообще иногда записывают в отдельный язык, а вот во Владимире-на-Клязьме и Владимире-Волынском писали и говорили очень похоже.

После монголов, в 14 в., возникают западнорусский и среднерусский. Западнорусский называют староукраинским и старобелорусским. Для памятников характерно частичное замещение церковнославянского польским (а через него латинским и немецким). Среднерусский - язык Владимиро-Суздальского и Московского княжеств.

Западнорусский, в целом, не особо сильно отличается от среднерусского, и у него примерно поровну сходства с современными русским и украинским. "Лист до пана кашталяна Цыприяна Комуняки". Более того, западные книжники влияли на среднерусский.

Потом, после объединения русских земель вокруг Москвы литературным языком и языком города стал русский. А вот в конце 18 в. началось становление современных литературных языков.

Но если в русском не было отказа от опыта прошлых веков и от церковнославянской лексики, то в украинском и белорусском (одновременно такой процесс происходил и у южных славян) под лозунгом опрощения проходила борьба с церковнославянским и русским литературным влиянием.

В Малороссии и Галичине она проявлялась в ожесточенной борьбе между русофилами ("москвофилами" и "кацапами") и украинофилами. В Галичине точку в этой борьбе поставили австрийские власти и украинофильские каратели с лагерями для русофилов.

В советское время поступили по принципу "не можешь победить - возглавь", и лишили украинских националистов оружия - монополии на язык. И вместо триединого русского народа с общерусским языком стали говорить о трех братских восточнославянских народах. Так что литературная норма и стилистическая дифференциация у украинского и белорусского произошла в СССР.

У белорусов, правда, получились две конкурирующих нормы - полонизированная и якобы русифицированная.

А теперь представьте, что у этой секты "украинцы" появится атомная бомба. У кого-то есть сомнения куда они её скинут?

Кому: lisboa, #172

> Порошенко, Яценюк, Гройсман, Турчинов, Аваков, Кличко, Саакашвили, Деканидзе, Згуладзе, Сакварелидзе, Тимошенко, Ахметов, Пинчук, Коломойский, Фирташ, Кернес, Фарион, Тягнибок и т.д..
>
> Где ты там украинцев увидел ?
>

А кто на "курки" то жмет в итоге? Вот эти все сгуладзе - хуядзе или таки обычные петренки?

Кому: RudenkoD, #173

> Вот Аваков и Саакашвили спорят кто из них больше украинец, это не национальность, это человек исповедующий украинство.

да хоть марсианством назови лишь-бы работало

Кому: Nord, #176

> В качестве литературного использовался церковнославянский - старославянский (язык, созданный Кириллом и Мефодием на южно- и частично западнославянской основе) в русской редакции.

За обтекаемыми фразами скрывается куча вопросов. В разных источниках пишут что оба языка разговорными не были. То-есть созданы искусственно греками Кириллом и Мефодием для продвижения христианства. Немедленно возникает вопрос -- на каком языке говорили до этого и возможно-ли чтобы у цивилизации тысячу лет не было своей письменности ? Если копнуть глубже окажется что "Повесть Временных Лет" написана на древнерусском. Третий язык. Который был и разговорным и литературным. Но литераторы были тогда одни - монахи, и по логике должны были писать на старо- или церковно-славянском. Тогда почему не на них ? И главный вопрос - в чем разница между этими тремя языками ? А если полезть еще глубже -- окажется что кириллицу придумали не КиМ-ы а кто-то сильно позже. А Кирилл с Мефодием придумали глаголицу (кстати где она?) которая на греческий алфавит и близко не похожа (при том что оба брата были греки), а кириллица -- наоборот, похожа сильно. И Почему славянам для приобщения к вере понадобилось придумывать спец-язык а всех остальных без затей заставили учить латынь ? И т.д. Жаль что по теме нет ничего доступно написаного, а изучать профессорские монографии -- не у каждого столько досуга найдется.

Кому: lisboa, #179

> За обтекаемыми фразами скрывается куча вопросов. В разных источниках пишут что оба языка разговорными не были. То-есть созданы искусственно греками Кириллом и Мефодием для продвижения христианства. Немедленно возникает вопрос -- на каком языке говорили до этого

На древнерусском. В тот момент славяне понимали друг друга без перевода: общеславянская область распалась совсем недавно. Западные, южные и восточные славяне говорили на очень близком языке.

Литературный язык был создан на основе болгаро-македонских говоров, которые были понятны и русичам, и моравцам (проповедовали Константин и Мефодий - кстати, абсолютно двуязычные люди - в Великоморавской державе). Создавали они потому, что уже тогда в Константинополе считали, что слово Божье надо переводить на местный язык. В Риме считали, что слово Божье имеет силу только на иврите, греческом и латыни. По этой причине славяне или грузины получили новую письменность (как до того готы), а народы Западной Европы - нет.

Константин и Мефодий создали глаголицу, а кириллицу спустя полтора века придумал Климент Охридский в Болгарском царстве (ныне на территории Болгарии и Македонии). Это был компромисс между славянскими и греческими богословами - те уже желали перехода на греческий язык или греческую письменность. В результате кириллица - письменность славян, основанная на уставном византийском письме.

Глаголица же была основана на христианской символике (постоянные мотивы - треугольник как троица, круг как вечность), частично - на греческом и, возможно, армянском алфавите. То есть это наследие тех времен, когда при обращении народа ему создавали совсем новую письменность (как Месроп Маштоц армянам или Фарнаваз грузинам).

> и возможно-ли чтобы у цивилизации тысячу лет не было своей письменности ?

Следов письменности, к сожалению, не находят. Насчёт государственного устройства Руси до принятия христианства - это лучше к камраду Жукову.

> Если копнуть глубже окажется что "Повесть Временных Лет" написана на древнерусском. Третий язык. Который был и разговорным и литературным. Но литераторы были тогда одни - монахи, и по логике должны были писать на старо- или церковно-славянском. Тогда почему не на них ?

Потому что монахи были живые люди. Они писали не на старославянском, а на церковнославянском (а произношение не ставили вовсе - например, у нас и выпали носовые гласные раньше, чем у южных и западных славян, и переписчики постоянно путались в записи слов типа "оружие" - то ли ороужие, где оу - буква "ук", то ли орОНжие, где ОН - буква "юс большой"). То есть на языке, который был под влиянием живого разговорного. То есть они писали на книжном языке с элементами древнерусского. Поэтому еще говорят об изводах, или редакциях - русской, сербской, хорватской. При этом, осознавая различия между древнерусским и церковнославянским (а различия копились), они часто считали, что это один язык. Это так называемая диглоссия: говоришь на одном языке, а пишешь на другом.

> И главный вопрос - в чем разница между этими тремя языками ?

Старославянский - южнославянский в своей основе язык, язык очень небольшого числа документов (штук семь, включая перевод Четвероевангелия).
Древнерусский - восточнославянский.
Церковнославянский - старославянский под древнерусским влиянием (с изменением фонетики и грамматики под влиянием разговорного языка).

Кому: Nord, #176

Спасибо за ответ!

> "не можешь победить - возглавь", и лишили украинских националистов оружия - монополии на язык.

По факту - не лишили, так, замели мусор под ковёр. И под монолит государства такую свинью подложили.



Кому: ташкенталь, #175

> не оправдывает обстрелы мирных жителей Донбасса Киевом

речь не об оправдании, а о том, что при должной обработке людей (пропаганда, она же ложь, шантаж, подкуп, террор и т.п.) в любом обществе можно найти исполнителей для выполнения людоедских задач, будь то Украина, Россия или Руанда.

> Слаб был, значит.

Сильнее многих. Но со своими особенностями.

А так-то да, ведомых подчиняющихся людей гораздо больше в обществе. Не может быть вожаков много. Ты, если считаешь себя сильным, возьми и заставь лить слабака воду на твою мельницу. Сильному это проделать со слабым должно быть пара пустяков.

Кому: Yarost, #177

> представьте, что у этой секты "украинцы" появится атомная бомба

Ты что ли дашь? И что, правители России будут спокойно смотреть, как бомба будет "появляться"? Или всё-таки выразят озабоченность?

Страна под внешним управлением, что Байден скажет, то и сделают. А вот ЧТО скажет Байден должно во многом зависеть от России, не находите?

Кому: stas1976, #98

> России Д/ЛНР не нужны, назад в состав Украины они уже не пойдут,

Ясно, что не пойдут, 8 тысяч народу угробили, только по цифрам ОБСЕ. Что отец, что мать, что ребенок - у каждого один.
Насчет "России не нужны" скажу, что "не все так однозначно". Напомню три десятка транспортных колонн с гуманитарными грузами. Это не слова, это дела. ЮО с Абхазией России вроде тоже не нужны, но вот поди ж ты.

Кому: ptitz, #182

> Ты что ли дашь? И что, правители России будут спокойно смотреть, как бомба будет "появляться"? Или всё-таки выразят озабоченность?
>
> Страна под внешним управлением, что Байден скажет, то и сделают. А вот ЧТО скажет Байден должно во многом зависеть от России, не находите?

Я не дам. А в "правителях" России нет господа бога, который всё знает и назначает будущее.
Под внешним управлением сектанты или не под внешним, на то они и сектанты, что имеют своё фашистское мнение. Баптист Турчанинов его и не скрывает. А сделать бомбу не сильно сложно в текущей ситуации. Это не 45-ый год.

Кому: Nord, #180

Толково, спасибо. Может книжку какую посоветуешь не сложную ?

Кому: OlegK, #183

> Напомню три десятка транспортных колонн с гуманитарными грузами.

49-ый гумконвой пойдет на днях.

Кому: ptitz, #181

> Ты, если считаешь себя сильным, возьми и заставь лить слабака воду на твою мельницу.

Разве сильный обязательно должен заставлять других что-то делать в угоду себе?
Впрочем, здесь речь о крепости в убеждениях, способности их обосновать, отстоять, передать. Легче всего убедить детей, да и на убеждения людей чуть старше - способов воздействия очень много. Кого-то убеждают, кого-то переубеждают, а кто-то остаётся на своём.

Кому: lisboa, #185

> > Кому: Nord, #180
>
> Толково, спасибо. Может книжку какую посоветуешь не сложную ?

И.С. Улуханов. О языке Древней Руси.

Кому: yuri535, #63

> Попадаемся на удочку ихней пропаганды. Они взращивают озлобление к целому народу и мы в ответ. Пролог русско-украинской войны, к чему нас готовят.
>

Принцип *разделяй и властвуй* никто не отменял. Кто понимает- не ведется... Опять-же: с волками жить- по волчьи выть... А истина - где-то по середине.

Кому: stas1976, #131

> Но, читая тему, я не могу понять, откуда такая ненависть к языку, к которому ненавидящие не имеют никакого отношения?

я к нему имею некоторое отношение - я живу в Украине.