Минюст включил "Левада-центр" в реестр иностранных агентов

Кому: Надёжный, #62

> Если ты говоришь, что они не честные, покажи тогда кто честнее их. Таких нет? Давайте закроем этих что бы не было никаких.
>

Еще одна дочь боевого офицера. К тому же умеющая дискутировать сам с собой. Сам оценил, сам спросил, сам разговор закончил.

Кому: Надёжный, #59

> Все кто против ЕР русофобы
>
> > Ты про ВЦИОМ слышал?
>
> Более лживых подстилок ЕР не видел
>


Кому: Надёжный, #70

> Не знаю об их ангажированности. Даже если так, это не мешает им быть объективными.


Камрад, ты бы определился как-то.

Кому: Надёжный, #59

Ну да, всё социологи, кто против ЕР - русофобы. Надо ведь понимать, что социологи, которые против чего-то - заведомо необъективны. А ежели они необъективны в отношении ЕР, финансируются из-за рубежа - кто они после этого? Русофилы штоле?

Нет, возможно, конечно, что из русофобия с финансированием из-за рубежа не связана. Возможно, они природные русофобы.

Кому: BorisTheBlade, #97

> > Камрад, вот что я имел ввиду: все получают деньги из-за бугра и это не означает, что все продалиь и родину супостатам продают.

Собственно разреши я процетирую интерфакс(http://www.interfax.ru/russia/526971):

>"Проверкой установлено, что "Аналитический Центр Юрия Левады" в проверяемом периоде получала большую часть иностранного финансирования из США, в том числе грант от Висконсинского университета в Мэдисоне, курирующим учреждением по которому значится Министерство обороны США", - отметили в министерстве юстиции.

Министерство обороны США интересуется тем что у нас происходит в обществе, тебе не интересно зачем ?

Дальше как говориться больше:

>Среди других источников иностранного финансирования "Левада-центра" в Минюсте РФ назвали IPSOS MORI UK LTD (Великобритания); Московский филиал Джонс Дэй Лимитед Партнершип (США); FAFO AIS AS (Норвегия); Fernland Holdings Ltd (Швейцария); Deutsche Gesellschaft Fuer Technische Zusammenarbeit GNBH (ФРГ); Gallup INC (США); Viesoji Istaiga (Литва); University of Wisconsin Madison; Regents of University of Colorado; Columbia University; The George Washington University.

Кому: BorisTheBlade, #97

Камрад, это стандартная политтехнолгия. Карманные социологи, которые направляют общественное мнение искажая результаты опросов.

И конечно в этом бенном мире кто-то без всякой выгоды будет содержать каких-то социологов в какой-то России. Ага.

Кому: Надёжный, #68

> Не все же против честности

разговоры про честность, это разговоры про голосование сердцем, воздействие на мозг идиотов

ты идиот?

Кому: Надёжный, #76

> А как можно оценить поведение людей?

Наблюдая за поведением с использованием оцифрованных критериев.

Извините за длинный пост, пример на пальцах: некая (без разницы, какая) компания-производитель смартфонов хочет повысить уровень продаж модели «Суперпупер» (название условное). Одним из инструментов популяризации данной модели (обрати внимание – одним из) компания выбирает публикацию на ресурсах, посещаемых потенциальными потребителями данной модели, результатов опроса о высокой популярности модели среди них.

Целевой аудиторией (далее по тексту – ЦА) для данной модели являются, к примеру, люди в возрасте 20-35 лет, обладающие доходом в определенных рамках, являющиеся студентами технических ВУЗов и молодыми специалистами в технических сферах.

Компания-производитель нанимает организацию, специализирующуюся на проведении опросов и выдаёт тех. задание. В задании фиксируется ЦА, цель опроса – продемонстрировать потенциальным покупателям текущую (обрати внимание – текущая не значит высокая) популярность модели.

Социологи составляют анкету, соответствующую характеру ЦА и содержащую вопросы как объективного характера, так и,возможно,побуждающие ответить анкетируемого в нужном заказчику ключе. Определяется размер выборки (количество опрашиваемых) с учетом статистической погрешности. Разрабатывается методика проведения опроса (онлайн, по телефону, прямой опрос при личном контакте и т.д.).

Проводится опрос, результаты аккумулируются, обрабатываются и предоставляются заказчику. Заказчик, допустим, одобряэ, результаты публикуются среди ЦА.

А дальше начинаются наблюдения за поведением людей – насколько выросли продажи, как изменился состав покупателей, соответствие новых покупателей характеристикам ЦА и всякое такое.
Можно в точках продаж поставить девочек или мальчиков, которые покупателям модели «Суперпупер» будут задавать три-пять коротких вопроса, типа «Впервые покупаете? Сколько лет? Где работаете/учитесь? Откуда узнали о модели?».

В этом случае опрос выступает как инструмент популяризации

Как вариант – компания -производитель ставит целью выявление реальной популярности модели среди ЦА. Тогда данные опроса сравниваются с фактическим объемом продаж и структурой покупательского состава. Тогда опрос – это инструмент для разработки маркетинговой стратегии для дальнейшего продвижения «Суперпупер» среди аудитории опроса.

Резюме – поведение людей оценивается оцифрованной статистикой их конкретных действий (сколько чего купили, сколько за кого проголосовали и т.д.)

Текст большой, попытался объяснить, что вопросы о честности опросов бессмысленны - всё зависит от цели заказчика опроса.

Кому: Abrikosov, #45

Ваша логика меня прото уничтожила. Торгуя военными технологиями, можно по вашему, нанести меньший ущерб, чем проводя опросы... "Торгуют Родиной"... как это?
А ничего, что чинущи за рубежом своих деток учят?
В чём мне первый канал не угодил... если человек не понимает в чём проблема перевого канала, то мне его жаль.

Кому: yuri535, #56
Кому: Дядя Толя, #53
Остальные комментаторы Дядя Толя и yuri535, вы вообще потерянные люди.
Я уже лет 5 как точно за тупичком наблюдаю, взвешенные люди собирались "вокруг" Тупичка, со способностью критичеки думать. Сюда заходил не только за обзорами и т.д., но и новоти почитать. Когда либерастню втречаешь, то видно, как однобоко и без раздумываний они принимают либеральные догмы, зомби кароче они. Вы тоже самое, только с другой стороны. Один прозомбированный Потцреот, хуже ста либерастов.

Кому: BorisTheBlade, #97

> Камрад, вот что я имел ввиду: все получают деньги из-за бугра и это не означает, что все продалиь и родину супостатам продают.

Борис ты не прав! Во первых что значит что все получают, торговать это одно, а получать деньги за сбор разведовательной информации это другое, создавать на её основании информационный фон это третье. Если сбор информации производит страна которая регулярно производит по отношении к нашей стане враждебные действия, то вообще то значит что продают родину супостатом.

> Если опросы оказываются неличеприятными, то это не значит, что они купленные.

Откуда ты знаешь что они не купленные ?

> Скорее надо зауматься, почему это так (результаты опроса) или иначе.


Уже задумались.

> Маразм, когда результаты опроса указывают на высокую коррупцию или недоверие к власти, а тебе в ответ - ты инотранный Агент! Ну ё* вашу за ногу...
>

Алекс ?!!!

Кому: Yakut, #29

>1990-е давали новые возможности только тем людям, которые хоть как-то были ориентированы на успех, социальное признание, достижения, самореализацию, качественное образование.

Ну а че, все правильно. Пацаны шли к успеху. Кому то фартануло.

Кому: Abrikosov, #99

Хорошо, чтобы результаты опросов показывали правду или были мало-мальски объективными, не важно, нравятся нам результаты эти или нет. А как это будут "оналитеги" интерпретировать - это их совесть и гранты, на то гражданам дан и мозг, отсеивать информацию. Я считаю, что не государство это делать должно, а сами граждане - информацию фильтровать. Только таким образом, даже через ошибки, общество станет гражданами а не населением.

Меньше всего вреда могут нанести иностранцы, чем ура-поцреоты, что не видят проблем в своём отечестве.

Кому: GrUm, #2

> Мне интересно каким образом статус иностранного агента влияет на работу организации?

Они же опросами занимаются. Очевидно, их обяжут представляться таковыми (иностранными агентами). Кто ж станет таким отвечать на вопросы?

Сегодня случайно услышал в новостях, что среди их заказчиков числится один из американских университетов, тесно связанный с Пентагоном. В связи с этим, если что и поражает, так это терпение и доброта Минюста. Ведь не закрывают ту контору, а просто помечают тем знаком, какому они соответствуют.

Кому: микроэлектронщик, #104

То есть если иностранцы узнают, что в нашем обществе, это сильно поможет министерству обороны США? А продажа военпрома и военной технологии за бугор - просто бизнес. С этими иностранными Агентами раздули слона из мухи. Других проблем нет.. ПО для компьютеров, сами компьютера, сервера - всё американское или из стран союзников США. Комплектация нефтегазовой индустрии - запад и союзники США. Вот где законодатель работать должен в компании с промышленностью.

Кому: BorisTheBlade, #108

> Ваша логика меня прото уничтожила.

Но даже уничтоженный и растоптанный, ты продолжаешь Бороться За Правду!

> Торгуя военными технологиями, можно по вашему, нанести меньший ущерб, чем проводя опросы...

Нет никаких оснований полагать, что рособоронэкспорт наносит какой-то ущерб. Так что "можно" - это не аргумент. Типа как ты "можешь" совершить изнасилование, ибо хуй наверное имеется.

> А ничего, что чинущи за рубежом своих деток учят?

Ничего хорошего в этом нет. Но непонятно, какое отношение это имеет к предателям. Или это их как-то оправдывает?

> "Торгуют Родиной"... как это?

Это совершать акт предательства Родины. Например, манипулировать сознанием людей, внушая им идеи устроить госпереворот.

> В чём мне первый канал не угодил... если человек не понимает в чём проблема перевого канала, то мне его жаль.

А ты типа понимаешь, но объяснить нихера не способен? Себя-то тебе не жаль?

Я понимаю, в чём проблема первого канала - только в том, что хитровыделанные сволочи внушили тебе, что он якобы "плохой". Но забыли объяснить, почему.

> Остальные комментаторы Дядя Толя и yuri535, вы вообще потерянные люди.

Уж не хамишь ли ты присутствующим?

Кому: BorisTheBlade, #111

> Хорошо, чтобы результаты опросов показывали правду или были мало-мальски объективными, не важно, нравятся нам результаты эти или нет.

У купленных западом с потрохами социолухов- результаты не будут объективными, результаты будут угодными западу.

> А как это будут "оналитеги" интерпретировать - это их совесть и гранты, на то гражданам дан и мозг, отсеивать информацию.

Это глубоко ошибочная точка зрения.

Нельзя разрешать вредную пропаганду в надежде что граждане разберутся.

Потому что кто-то обязательно окажется обманут и вовлечён в это паскудство - а долг государства защищать граждан, в том числе и от попадания в подобные сети.

> Я считаю, что не государство это делать должно, а сами граждане - информацию фильтровать.

Ну сам посуди - почему преследуется пропаганда наркотиков, или самоубийств, или педофилии? Ведь казалось бы - у граждан есть мозг, сами разберутся!

> Только таким образом, даже через ошибки, общество станет гражданами а не населением.

Пример украины ясно показывает, что открытые шлюзы для пропаганды всякого говна не делают общество гражданами. Они делают общество состоящим в значительной степени из ёбнутых.

> Меньше всего вреда могут нанести иностранцы, чем ура-поцреоты, что не видят проблем в своём отечестве.

Разве здесь есть хоть один человек, заявляющий что у России нет никаких проблем? Я таких вообще не встречал, не только тут, а вообще где бы то ни было.

Проблема в том, что либерасты затушёвывают реальные проблемы - вымышленными.

Хорошо это видно на примере 57-й школы. Когда реальная проблема (учителя-педофилы, и покрывающая их десятилетиями администрация) замазывается откровенной фигнёй (поскольку учителя - евреи, то значит в России поднимает голову антисемитизм!)

читаю последний роман У.Эко "Нулевой номер". Цинизм СМИ во всей красе.

Кому: Abrikosov, #114

> Уж не хамишь ли ты присутствующим?

[Голосом Винни Джонса]
Ави что здесь делает Борис?!!!

Кому: BorisTheBlade, #108

Борис что ты тут делаешь ?!!!

Кому: BorisTheBlade, #113

> То есть если иностранцы узнают, что в нашем обществе, это сильно поможет министерству обороны США?

Конечно поможет.

Или ты полагаешь, что американские вояки - дебилы, и тратят бабло на продажных социолухов просто так, по доброте душевной?

> А продажа военпрома и военной технологии за бугор - просто бизнес.

Ты против торговли оружием, что ли? Что в этом плохого, ты в состоянии объяснить?

> С этими иностранными Агентами раздули слона из мухи.

Слона не слона, а просто осознали, что мухи по говну ползают и заразу разносят, и потому полезно провести дезинсекцию во всероссийском масштабе.

> Других проблем нет..

Наличие других проблем - это для тебя причина не решать эту?

Я тебе на образном примере поясню: вот сходил ты в сортир и там мощно просрался. И у тебя появилась проблема - неподтёртая жопа. Но наверное у тебя есть и другие проблемы! Наверняка даже более важные! И потому ты жопу подтирать не будешь - правильно?

> сами компьютера, сервера - всё американское или из стран союзников США.

Как-то ты поспешил Китай записывать в союзники США.

Как показали последние события, китайцы их чуть ли не нахер шлют в лице Обамки.

Кому: микроэлектронщик, #117

> Ави что здесь делает Борис?!!!

Резкий, как удар серпом по яйцам, жёсткий, как удар молотом — живой советский герб!!!

Кому: NT45, #112

Очевидно, их обяжут представляться таковыми (иностранными агентами).

Это каким же нормативным актом иностранный агент обязан представляться иностранным агентом при опросе граждан?

Кто ж станет таким отвечать на вопросы?

Как кто? А как же разного рода неполживцы, совестливцы, а также геи и демократические журналисты? Разве их мало?

Кому: Надёжный, #35

> Честнее их опросов я не видел

Обоснуй. В чем выражается честность, с кем сравнивал, по каким параметрам?

> взамен вы же не будете их работу делать

Очевидно, что будешь делать ты, как имеющий большой опыт в социологической работе, на основании чего делающий заявления о честности опросов Левады?

> Пусть лучше ничего не будет?

Признание иностранным агентом не означает закрытия, ты этого не знал? Или сознательно пытаешься манипулировать нашим мнением, а, Надежный?

Кому: Надёжный, #70

> Не знаю об их ангажированности. Даже если так, это не мешает им быть объективными.

Не знаю об их болезни. Даже если они действительно больны, это не мешает им быть здоровыми.

Не знаю о том, что они черного цвета. Даже если это так, это не мешает им быть белыми.

Пиздец.
Извините.

Кому: BorisTheBlade, #108

> Один прозомбированный Потцреот, хуже ста либерастов

откуда такое самомнение, на чём оно фактически основано?
что ты сделал полезного для людей чтоб получить право судить?

Кому: Abrikosov, #118

> Но наверное у тебя есть и другие проблемы! Наверняка даже более важные! И потому ты жопу подтирать не будешь

Если есть вши, блохи и глисты, подтирание жопы теряет смысл!

Наконец даванули этот гнойник. Может, нормальные силы в руководстве начали укрепляться. Хотелось бы.

Кому: Abrikosov, #119

> Резкий, как удар серпом по яйцам, жёсткий, как удар молотом — живой советский герб!!!

Не похож он на советский герб!!!

Кому: микроэлектронщик, #117

"Пойми причины своей боли, и ты победишь в этой игре!"
и добавлю:
"Лучшего соперника ты находишь там, где меньше всего его ищешь."

Кому: BorisTheBlade, #127

> Лучшего соперника ты находишь там, где меньше всего его ищешь.

— Джон-пистолет подойдет? Или Винни-сумасшедший кулак?
— Я смотрю, ты не в курсе, да? Сумасшедший кулак сошел с ума, а Пистолет застрелился.

Главный, глянь статейку, там всё как ты любишь!!!
https://www.znak.com/2016-09-06/kto_ty_po_masti

Кому: BorisTheBlade, #113

> То есть если иностранцы узнают, что в нашем обществе, это сильно поможет министерству обороны США?

Вообще то да, эта очень важная информация.

> А продажа военпрома и военной технологии за бугор - просто бизнес.

Да тут тут та же проблема, но в условиях рыночной экономики для покупки необходимых нам товаров необходима валюта, валюту мы получаем за продажу в том числе и оружия. Про технологии не совсем понял, что мы кому продаём.

> С этими иностранными Агентами раздули слона из мухи.

Посмотри на: Украину, Сирию(кстати разведопрос вышел по теме толковый посмотри его), Ливию, и.т.д. Это сделано в том числе и этим.

> Других проблем нет.. ПО для компьютеров, сами компьютера, сервера - всё американское или из стран союзников США.

Другие проблемы есть. Кстати по поводу США им Китай продаёт установки по атомарному нанесению покрытий, про другие товары вообще молчу. Но это не значит что на этот очень серьёзный вопрос необходимо положить болт.

> Вот где законодатель работать должен в компании с промышленностью.

В промышленность нужно вкладывать деньги, строить между промышленными предприятиями связи, готовить кадров. Законодателю желательно для этого протекционизм ввести.

Кому: BorisTheBlade, #111

Борис, ты опять не там читаешь. Государство никуда не отсеивает Леваду, государство не запрещает им продолжать заниматься тем, чем занимались.

Государство просто открыто и публично ставит на них штампик, напоминая о том, что деньги на свою деятельность Левада получает в том числе от других государств.

Верить их опросам или нет, это дело каждого отдельно взятого гражданина. Ты же сам пишешь, что граждане должны фильтровать информацию.

А насчёт вреда, наносимого иностранцами...

Скажи это сербам за бывшую Югославию. Скажи это китайцам за опиумные войны.

И, эта. Не нравится тебе Первый канал - ну не смотри их на здоровье. Никто же силком не заставляет, и каналов у нас немного больше, чем один. Даже в глубинке. Кто-то любит Вести24, а кто-то не может жить без LifeNews.

У нас свободная страна. Без ерничества.

Кому: Никита Хониат, #116

Есть неплохой роман шведского писателя Пера Валё "Гибель 31 отдела". На тему как СМИ оболванивают граждан. Когда прочитал, был изрядно впечатлен.

В СССР роман был издан как фантастика, а сейчас это реальность.

Кому: Abrikosov, #114

> Но даже уничтоженный и растоптанный, ты продолжаешь Бороться За Правду!

Русские не сдаются! хех...

> Нет никаких оснований полагать, что рособоронэкспорт наносит какой-то ущерб. Так что "можно" - это не аргумент. Типа как ты "можешь" совершить изнасилование, ибо хуй наверное имеется.

Тем или иным образом военные технологии попадают в руки потенциальному врагу. Америкосы многие технологии не продают, а Россия муслимов пичкает военными технологиями (с оговорками конечно), а они (страны ближнего востока с редкими исключениями), исходя из истории, надёжнотсью не славятся.

>> А ничего, что чинущи за рубежом своих деток учят?

> Ничего хорошего в этом нет. Но непонятно, какое отношение это имеет к предателям. Или это их как-то оправдывает?

Детки - это лучшая цель для влияния на родителей-чинушей. На всё пойдут ради отпрысков, если на тех надавили тем или иным образом.

>> "Торгуют Родиной"... как это?
> Это совершать акт предательства Родины. Например, манипулировать сознанием людей, внушая им идеи устроить госпереворот.

Манипулировать сознанием в извращённой форме можно только когда это сознание слабое и/или
не отягощено собственными мыслями. Граждание должны сами уметь отличать галимую пропаганду либерастов от информации как таковой, иначе это не граждане, а население территории.


> А ты типа понимаешь, но объяснить нихера не способен? Себя-то тебе не жаль? Я понимаю, в чём проблема первого канала - только в том, что хитровыделанные сволочи внушили тебе, что он якобы "плохой". Но забыли объяснить, почему.

первый канал - это отупляющий шлак и мусор для мозга, однобокий поток субъективного кала. К сожалению почти нигде нет нормальных каналов на телевидениях.

> Уж не хамишь ли ты присутствующим?

как они со мной, так и я с ними.

Кому: Abrikosov, #118

>> Других проблем нет..

> Наличие других проблем - это для тебя причина не решать эту? Я тебе на образном примере поясню: вот сходил ты в сортир и там мощно просрался. И у тебя появилась проблема - неподтёртая жопа. Но наверное у тебя есть и другие проблемы! Наверняка даже более важные! И потому ты жопу подтирать не будешь - правильно?

Слог примера хорош, "за говно - зелёнка" :)
А так, неверное сравнение. Приоритеты и внимание общества, дума и тот же первый кАнал, обращают на очень второстепенные проблемы и повестки. Правильным сравением было бы, куда в данный момент ивестировать, в оборонку больше, или же в совершенствование образования. Охота на "иностранных" агентов vs. отсутствие отечественных компов и софта... важнее на мой взгляд технологии.

Кому: NT45, #112

> Сегодня случайно услышал в новостях, что среди их заказчиков числится один из американских университетов, тесно связанный с Пентагоном. В связи с этим, если что и поражает, так это терпение и доброта Минюста. Ведь не закрывают ту контору, а просто помечают тем знаком, какому они соответствуют.

По некоторым косвенным признакам складывается сильное впечатление, что процесс закручивания гаек в информационной войне идет с огромным скрежетом и бурным противодействием со стороны "вероятного" противника. Думаю, что граждане занимающие ответственные посты в российских ведомствах, ответственные за эти действия, не на шутку запуганы возможным возмездием в виде попадания в какие-нибудь американские списки, вроде "магнитского", и их могут не только лишить собственности за рубежом, но и повязать в какой-нибудь проамериканской стране. Процесс очень "оздоровляющий" госаппарат на мой взгляд.

Кому: BorisTheBlade, #108

> Торгуя военными технологиями, можно по вашему, нанести меньший ущерб, чем проводя опросы.

А нельзя ли торгуя готовыми технологиями создавать на эти деньги новые? Во-вторых, когда ты покупаешь что-то готовое, ты перестаешь развивать свое. Продавать однозначно нужно, и при этом среднего ума достаточно разобраться чтоб понять при какой продаже ты заработаешь, а при какой потеряешь.

Кому: микроэлектронщик, #117

Уже 5 лет за Тупиком наблюдает (см. #108). Мнение на контингент явно уже сформировал. Говорит, потерянные люди. Похоже, общается через силу перебарывая себя...

Кому: BorisTheBlade

Борис, а ты из какой страны за Тупичком наблюдаешь и посты пишешь? Ну так, на всякий случай спрашиваю.

Кому: BorisTheBlade, #108

> Остальные комментаторы Дядя Толя и yuri535, вы вообще потерянные люди.

Да вообще дебилы, куда уж нам до вас, умеющих думать! Никогда мы правдуъ не сможем узнать.
А ведь она всего лишь среднее арифметическое всех тезисов, каждый из которых не обязан быть истиной!

Кому: BorisTheBlade, #113

Борис, вспомнилось не лучшее из методов ведения дискуссий в СССР, а именно : универсальный ответ на любой вопрос - "А у вас там негры голодают!"

Тебе про недоверие к социологам конкретной конторы, про искусственное создание ими социальной напряженности в общнстве, а ты - про детей чинуш, продажу военпрома, импортную комплектуху для IT и нефтегаз.

Всё ли в порядке у тебя, камрад?

Кому: BorisTheBlade, #127

[Воет.] ААААААААААААА

Камрад не сочти за наглость, а сколько тебе лет?

Кому: Abrikosov, #88

>Это всё равно что заявить "гомосексуальные половые контакты не мешают быть натуралом".

Что будет верно, как и "гетеросексуальные половые контакты не мешают быть геем".

Кому: BorisTheBlade, #108

> Потцреот

Это ты типа обзываешь патриотов. Сам-то чьих будешь?

Кому: Глав Упырь, #129

Камрад, Леваде пока вроде рано подобными статьями интересоваться.

Кому: BorisTheBlade, #111

> Меньше всего вреда могут нанести иностранцы, чем ура-поцреоты, что не видят проблем в своём отечестве.

Блин, всё таки придётся встречать танки НАТО с цветами, как ни крути

Кому: Abrikosov, #47

> Интересно, а помимо ярлычка "иностранного агента", есть ярлычок "агент ебанизма"?

скоро это будет восприниматься как синонимы.
А вообще Наталия прекрасна:

> Только видимость, поскольку шансов у допущенных «Яблока» и «Парнаса», думаю, нет никаких. Их оппозиционность полностью девальвирована действующей властью.

Это получается Путин Яблоку и Парнасу в штаны насрал. Это он виноват в том, что народ их знать не желает, и что голосует за них небольшой процент малахольных.

Кому: Odnokriliy, #18

> Есть ложь, есть наглая ложь, а есть статистика (с)

да, есть такое, легко можно получить результаты типа "чем больше пожарных на пожаре, тем больше ущерб"
и все верно тут... только не сказано, что есть общая причина (например, площадь возгорания) как для числа пожарных так и для ущерба, а если эта общая причина не указана, то рекомендация будет "уменьшить число пожарных"

Кому: Надёжный, #35

> Чем вам не нравиться левада? Честнее их опросов я не видел, и взамен вы же не будете их работу делать. Пусть лучше ничего не будет?

да, конечно
опрос: поддержите ли вы руководство России [если] случится война с Украиной? (да > 70%)
потом идут газетные заголовки "россияне поддерживают войну с Украиной", [если] куда-то пропало
там еще хитрость в том, что этот вопрос про войну не первый был, деталей уже не помню, манипуляции были там
и сами результаты тоже манипуляция, потому что есть люди склонные подчиняться большинству, ну например когда результаты выборов "прогнозируют" и в этом Левада тоже вроде замешан был, был скандал с московскими выборами

да и Левада вроде не первый раз иностранный агент? вот 2013 года статья
http://izvestia.ru/news/549916

Кому: uned, #39

> 390 рублей хотят за полный текст

Кому: Secr, #43

> полная версия доступна только подписчикам

Полная версия доступна по этой ссылке. Бесплатно, разумеется.

https://yadi.sk/i/jOdTmS4huqTay

Кому: yuri535, #106

Он, вероятно, на зарплате, либо свидомый, несущий свет Валинора в Мордор.

Я с таким общался в год первого Майдана. Был нормальный (относительно) человек, а тут вдруг... Досновно: "вы тоже можете скинуть свою серую посредственность!" Ага, бежим и падаем.

Так и этот. Борьба с ЕдРом... Да похуй всем на твоё ЕдРо и на борьбу с ним. Плавали, знаем, уже одну Партию сбороли, до сих пор расхлебываем. Не слышит. Либо ЗП отрабатывает.

Кому: BorisTheBlade, #113

>То есть если иностранцы узнают, что в нашем обществе, это сильно поможет министерству обороны США?

Ты что-нибудь, про PsyOps слышал? Это не телепаты, это специалисты по военной пропоганде и вот этому всему. Что думают, чего хотят, где слабые места. Это один момент. Поверхностный.

А еще это инструмент информационного воздействия. Не секрет, что стойким, непоколебимым мнением обладает только чаать обещства, осткльные готовы примкнуть к юоллшинству или не бужут действовать в одиночку. Им надо показать, что "в народе растет недовольство политикой власти", например. Что выборы нечестные, потому как сто опрошенных завсегдатаев Эха вообще за Путина не голосовали и Т.Д.

Так что социологи это инструмент даже не влияния, а целенаправленного воздействия. Технологии отработаны не вчера. И придуманы целыми научными коллективами.

Кому: Andor, #120

> Это каким же нормативным актом иностранный агент обязан представляться иностранным агентом при опросе граждан?
>

Ну, это как гипотеза, ведь мульку с иностранными агентами ввели недавно, сложно знать наверняка. Раз они все так брыкаются, значит, где-то это станет доступно. Например, в реквизитах придётся вписать, там, где регистрация такая-то и пр. Придут такие за кредитом или помещение арендовать, там посмотрят и пошлют их подальше. Одним словом, волчий билет.

Кому: Надёжный, #61

"Обобщитель", покажи-ка, где я что-то про Леваду "стонал".
Если не можешь (а ты не можешь), то не звизди.

Пока я вижу, что ты, и подобные тебе подают дело так, будто статус иностранного агента - это кара страшная.
Между тем, это просто информация о том, что компания финансируется из-за рубежа. Никаких притеснений этот статус не влечет.

В США аналогичный закон уж скоро сто лет как действует. Расскажи-ка об этом лучше.

Кому: BorisTheBlade, #134

> Охота на "иностранных" агентов vs. отсутствие отечественных компов и софта

Где ж отсутствие то?! Компы есть, софт есть.
Электроника вообще за последние 3-4 года хорошо так шагнула вперёд - появились аналоги и собственные разработки, как говорится, "on demand". Не топовые, конечно, как правило, но вполне бодрые и рабочие. Взять линейку контриков и готовых библиотек того же Миландра. По крайней мере, я теперь могу сдавать свои ОКР со 100% отечественной комплектухи, а не как раньше, с 0,0% и танцами с бубном вокруг разрешиловки, поставок из-за бугра, приёмки компонентов и пр. и пр.
Из софта близкие мне T-Flex или Компас чем тебя не устроят? А про Яндекс с его алгоритмами и математической школой не слышал, не?
Государство вваливает деньги в военку, военка тянет за собой всё к ней причастное и никаких невидимых рук.

Кому: Надёжный, #35

> Чем вам не нравиться левада? Честнее их опросов я не видел, и взамен вы же не будете их работу делать. Пусть лучше ничего не будет?

Да пускай делают свою работу. Просто пусть гражданам скажут на чьи деньги они ее делают, чтобы понятно было. А так, пускай работают дальше. В новости, вроде как, ни слова не было о закрытии Левады. Их всего лишь признали иностранным агентом. При чем здесь "пусть лучше ничего не будет"?

Кому: gimli, #145

> Блин, всё таки придётся встречать танки НАТО с цветами, как ни крути

"Васильками", "Акациями", "Пионами"... ))

Кому: BorisTheBlade, #133

> Америкосы многие технологии не продают, а Россия муслимов пичкает военными технологиями (с оговорками конечно), а они (страны ближнего востока с редкими исключениями), исходя из истории, надёжнотсью не славятся.

Это какие технологии мы продаём? Или специально путаешь контингент, смешивая готовое оружие и технологии?

Кому: Tampon, #153

Это же нечестно, когда люди знают от кого ты берёшь деньги!!!

Кому: микроэлектронщик, #126

совсем не похож

Кому: Chimkent, #143

патриотом быть - гордость и отвественность.
потцреоты - это больные на голову люди для которых все страны - говно. это те, кто вешают Георгиевскую ленту на собачек, автомобили и украшают этим водку.

Кому: Abrikosov, #128

остался только отморженный циган. без Томми не обойтись...

Кому: Chimkent, #143

я за "мир, дружбу и жвачку" :)

Кому: Дик Сенд, #137

есть форумчане, что без обоснования сразу до уровня либерастов опускаются и оскорблениями пуляются аки бешенные. а так тупичёк, как уже писал, место с интересными комментаторами.

Кому: Дик Сенд, #138

я в движении, европа, прибальтика и россия.

Кому: max_1986, #105

Камрад, верно глаголишь, но методы... красившее надо работать супротив супостатов, их же методами побеждать. Но это уже другая история.

Кому: Bad Den, #154

> "Васильками", "Акациями", "Пионами"... ))

Да, нашим не откажешь в чувстве юмора :) Помню, позабавил меня в своё время милый "Буратино".

- Что означает 8Х1П в названии вашей ракеты?
- Так её проектировали 8 мужиков и одна баба.

Кому: BorisTheBlade, #162

> ... и россия

Нда, не Родина для тебя Русь-матушка, не Родина.

Кому: BorisTheBlade, #113

> То есть если иностранцы узнают, что в нашем обществе, это сильно поможет министерству обороны США?

Скорее, это сильно поможет Центральному Разведывательному Управлению США. Оно, говорят, очень любит перевороты устраивать. Социологические данные в этом неплохо подсобить могут.

> А продажа военпрома и военной технологии за бугор - просто бизнес.

А ты уточни, что там продают. А то, например, устройство автомата Калашникова уже известно всем кому ни лень, он на забугорных заводах уже не первый десяток лет производятся.

> С этими иностранными Агентами раздули слона из мухи.

С этими иностранными агентами ещё очень мягко поступают. Надо бы в соответствии со статьёй 58-3 УК РСФСР от 1922 года поступать.
До тебя, видимо, не доходит, чем такие организации занимаются. А занимаются они формированием определённого общественного сознания. Само собой, заказчик указывает какое именно сознание ему нужно - кто девушку ужинает, тот её и танцует. Если ты думаешь, что PR-технологии - это такая сказка, то ты очень наивен.
Для наглядного примера, посмотри на Украину с её декоммунизацией, антисоветизмом и бандеризацией. А теперь погляди, чем занимается иностранный агент "Мемориал"(причём уже после признания его иностранным агентом) в городе Москве - https://lenta.ru/news/2014/12/11/memorial/ А занимается он ровно тем же самым.
После этого надо бы вспомнить известный тезис: "антисоветчик - всегда русофоб" и сделать выводы.

> ПО для компьютеров, сами компьютера, сервера - всё американское или из стран союзников США. Комплектация нефтегазовой индустрии - запад и союзники США. Вот где законодатель работать должен в компании с промышленностью.

И поэтому надо разрешить всяким левадам и прочим упырям лить идеологические помои в головы гражданам. Так?

Кому: BorisTheBlade, #108

> Я уже лет 5 как точно за тупичком наблюдаю,

Гм, надо было продолжать молча наблюдать, а то "Остапа несло"!

Кому: BorisTheBlade, #113

> сами компьютера, сервера

Вай-вэй, а Китай давно у США в союзниках?

Продолжай, становится всё интереснее!

Кому: W!nd, #155

> Или специально путаешь контингент,

Не, он не контингент путает, он сам в показаниях путается.

Кому: IgorPS, #142

> Что будет верно,

Чивооо? Типа, один раз не 3,14дарас?

Кому: BorisTheBlade, #113

Борис, вспомнилось не лучшее из методов ведения дискуссий в СССР, а именно : универсальный ответ на любой вопрос - "А у вас там негры голодают!"

Тебе про недоверие к социологам конкретной конторы, про искусственное создание ими социальной напряженности в общнстве, а ты - про детей чинуш, продажу военпрома, импортную комплектуху для IT и нефтегаз.

Всё ли в порядке у тебя, камрад?

Кому: pavm, #156

> Это же нечестно, когда люди знают от кого ты берёшь деньги!!!

Естественно! Причем, как правило, это те самые люди, которые сами громче всех кричат о том, что власть/чиновники должна быть прозрачной, что должна отчитываться за каждую копейку, от кого получили, куда потратили, и т.д. Но как только начинаешь применять такие же требования к ним самим, начинаются визги о недопустимости тоталитарного контроля в свободном обществе, о том, что их преследуют за политические взгляды, и т.д., и вообще, это не ваше дело откуда у нас деньги! - Парадокс!

Кому: BorisTheBlade, #100

Об экранной клавиатуре слышали когда-нибудь?

Кому: BorisTheBlade, #108

> В чём мне первый канал не угодил... если человек не понимает в чём проблема перевого канала, то мне его жаль.

Другими словами, вы не можете внятно объяснить, в чём проблема Первого канала и прячетесь за уничижительными словесными конструкциями.

> Один прозомбированный Потцреот, хуже ста либерастов.

Зачем вы применяете словечки из лексикона пидарасов? Вы пидарас, Борис?

Кому: BorisTheBlade, #111

> Меньше всего вреда могут нанести иностранцы, чем ура-поцреоты, что не видят проблем в своём отечестве

Для того, чтобы видеть проблемы моего Отечества, лично мне опросы "Левада-центра" нафиг не нужны. Я и без них обхожусь.


Кому: BorisTheBlade, #158

> потцреоты - это больные на голову люди

Нет, это тупорылое словцо из лексикона идиотов, стремящихся выглядеть умнее окружающих.

Кому: BorisTheBlade, #162

> и россия.

Вас в школе не учили, что имена собственные пишутся с большой буквы?

Кому: Юг Урала, #171

> > Тебе про недоверие к социологам конкретной конторы, про искусственное создание ими социальной напряженности в общнстве, а ты - про детей чинуш, продажу военпрома, импортную комплектуху для IT и нефтегаз.

Гражданин вещает в стиле Горбачёва. О чём угодно, только не о проблеме, с которой к нему обратились.

Кому: BorisTheBlade, #111

> Меньше всего вреда могут нанести иностранцы, чем ура-поцреоты, что не видят проблем в своём отечестве

Есть такой демагогический прием: подмена тезиса. Его ты в полной красе демонстрируешь.

Да, ура-патриоты не могут двигать страну вперед, потому что для этого надо видеть недостатки (иначе как с ними бороться). Но! Наличие этой проблемы вовсе не исключает наличие других: в частности вредоносной деятельности иностранных агентов.

Твое же "больше вреда..." сродни: зачем понатыкали камер на дорогах, если мигалки ездят как попало. Наличие мигалок никак не отменяет необходимости соблюдать ПДД.

Не стоит так же забывать, что результаты опросов, рисующие РФ в негативном свете используются не только (а может и не столько) внутри России, но и на западе для ведения антироссийской пропаганды

Кому: Надёжный, #70

> Не знаю об их ангажированности.

Да ну?
"США обеспокоены внесением "Левада-центра" в список иностранных агентов в РФ" - https://life.ru/t/новости/900290/

Кому: Утконосиха, #175

Может, из-за того, что гражданин в движении (#162), и, возможно, не имеет страны, которую считает своей Родиной.

Во всяком случае, из его постов в этой теме не похоже, что "россия" является его Родиной. ПМСМ.

Кому: Юг Урала, #171

Игра в шахматы с голубем.

Кому: Region36, #170

>Чивооо? Типа, один раз не 3,14дарас?

Ну смотри. По крайней мере человек может вступать в гомосексуальные связи принудительно или за деньги, то есть без влечения к лицам своего пола.

Кому: Bibliot, #148

> Полная версия доступна по этой ссылке.

Спасибо, камрад.

>Меня в этом смысле немного обнадеживает развитие потребительской культуры,
которую можно считать едва ли не главным наследством 2000-х. В каком доме
хотелось бы жить, как должно быть организовано пространство? Люди стараются
обустроить свой мирок, европейские интерьеры – это такие семена в почву
российской буржуазности. Думаю, любимая в народе шведская ИКЕА в этом смысле
внесла вклад в наше гражданское общество

Это далее по тексту интервью. Там много "прекрасного", но вот это - [потребление] как мерило "гражданскости" общества - это, блин, просто как диагноз красными чернилами на лбу пациента.



Вообще, проблема нашего общества в отсутствии идеи. И именно поэтому все эти Овальные, Ходоры и прочие 2% потерпят оглушительное фиаско, если будут играть по демократическим правилам. И именно в этом проблема этой тетки из Левада-центра. Она не понимает, что идея эфемерной свободы - это не идея. Как учат нас классики продаж, не рассказывайте клиенту о преимуществах продукта - расскажите о выгодах. Кстати, именно поэтому так хорошо заходят тезисы о пенсиях в $10К в любом обществе от Украины до Сирии - это личная выгода для "клиента". И уж совсем чудесно будет пояснить как это благолепие будет достигнуто.

Ругая Путина, который в глазах граждан принес ощутимый профит в виде Крыма и отстаивания позиций РФ на мировой арене, т.н. либералы не предлагают ничего взамен. Более того, они обещают сразу после прихода к власти все это отменить, польстившись на хамон и пармезан. Беда их в том, что они не ходят в обычные магазины, иначе бы знали, что там на прилавках по-прежнему лежит и хамон, и пармезан. Нахер никому не нужные. В таких условиях их "свобода" вообще никому не уперлась, ибо выгод совсем никаких. И память о 90х тут не при чем.

Кому: Abrikosov, #118

> Я тебе на образном примере поясню: вот сходил ты в сортир и там мощно просрался. И у тебя появилась проблема - неподтёртая жопа.

А почему у тебя так много примеров связано с жопой, говном и прочим нижепоясным? Нельзя ли обойтись без? Концентрация уж больно велика.

Кому: BorisTheBlade, #133

> Манипулировать сознанием в извращённой форме можно только когда это сознание слабое и/или
> не отягощено собственными мыслями. Граждание должны сами уметь отличать галимую пропаганду либерастов от информации как таковой, иначе это не граждане, а население территории.
>

Посмотри внимательно на Украину. Там люди "слабее" чем в России? Много ли времени понадобилось чтобы спровоцировать украинцев на самоуничтожение?


> первый канал - это отупляющий шлак и мусор для мозга, однобокий поток субъективного кала. К сожалению почти нигде нет нормальных каналов на телевидениях.

то есть, Левада-Центр - это такой себе глоток свежего, незаангажированного сторонним влиянием воздуха. Правильно понимаю?
тот факт что их спонсируем министерство обороны враждебно настроенного государства - тебя не смущает?

Кому: BorisTheBlade, #108

> Остальные комментаторы Дядя Толя и yuri535, вы вообще потерянные люди.
> Я уже лет 5 как точно за тупичком наблюдаю, взвешенные люди собирались "вокруг" Тупичка, со способностью критичеки думать. Сюда заходил не только за обзорами и т.д., но и новоти почитать. Когда либерастню втречаешь, то видно, как однобоко и без раздумываний они принимают либеральные догмы, зомби кароче они. Вы тоже самое, только с другой стороны. Один прозомбированный Потцреот, хуже ста либерастов.

этот параноидальный бред, он вообще про что?

Кому: yuri535, #184

Клиент симулирует сумасшествие!!!

редко кто из "оппозицйионеров" удерживается от перехода за грань оппонет-подтасовщик-врун... и чаще всего эту грань заботливо помогают перемахнуть, люди алчущие получить очередной рычаг (кредиты дают, гранты, медали, премии)... люди хотят "не просто критиковать", а "деятельно изменять ландщафт", влавствовать, ну или "поруководить процессом"
а Левада - начинали честными_Либералами, потом стали конъюктурщиками(подтасовывали\"играли в статистику")... там и до ненавистника недалеко... Бабло брали - иностр.агент, всё просто

Кому: Sergunya, #177

> США обеспокоены внесением

Странно, с чего бы это вдруг такое беспокойство???

Кому: Дик Сенд, #132

> Есть неплохой роман шведского писателя Пера Валё "Гибель 31 отдела"

Это там комиссар Йенсен был?

Хорошая книжка.

Кому: IgorPS, #180

> По крайней мере человек может вступать в гомосексуальные связи принудительно

Это в тюрьме?

> или за деньги,

Это ж как оголодать надо?

А что случилось-то? С чего такой срач развели??? Есть законодательные нормы, определяющие право МЮ РФ вести
список организаций, имеющих признаки иностранных агентов. Если Левада-центр соответствует критериям, определенным
законодательством, как иностранный агент, что с того. Минюст что, не должен исполнять законодательство?
Пусть обжалуют их решение, если не нравится. Если они суд проиграют Минюсту, значит, последний прав. Либерасты первые орут о необходимости исполнения законодательства, так вот и исполняют. А то подход какой-то избирательный, мол, если это Левада-центр, но низзя, а если ООО Рога-копыта - можно. В чем проблема-то? Законы плохие? А кто их пишет? Те, за кого голосуют. Либерасты, голосуйте за своих либероидов, может, они и напишут лучшие законы. Только вот, население у нас не глупое. Если большинство получает партия власти, значит так и должно быть. При чем тут вообще ЕР? Внесли в список - обжалуй, не получилось в суде доказать свою правоту, не гундось))))).

Кому: yuri535, #184

Камрад, он же тебе ясно сказал. Ты вообще потерянный человек.

Кому: Region36, #189

>Это ж как оголодать надо?

Вроде даже на Тупичке про Бача-бази афганских упоминали в новостях когда-то.

Кому: Crambol, #192

> Бача-бази афганских упоминали в новостях когда-то.

Ну это уж совсем край, мы сейчас про среднестатистического человека говорим.

Кому: Дик Сенд, #191

хотелось бы у персонажа разузнать, кто меня потерял и где

Кому: Дик Сенд, #179

Это который раскидает, насрёт и улетит? Да мне несложно человеку картину мира протереть, если захочет- задумается, не захочет - хозяин баран. Глядишь, другие что для себя что интересное почерпнут

Кому: BorisTheBlade, #160

> я за "мир, дружбу и жвачку" :)

То есть, другими словами, "инфантил с потребительским сознанием", перестроечного разлива?
Неплохо сохранился.

Кому: IgorPS, #180

> Ну смотри. По крайней мере человек может вступать в гомосексуальные связи принудительно или за деньги, то есть без влечения к лицам своего пола.

И это мы еще не показываем пальцем на места не столь отдаленные, где опущенных пользуют люди, которые за шутку про "один раз" могут и убить.

Кому: yuri535, #194

> Кому: Дик Сенд, #191
>
> хотелось бы у персонажа разузнать, кто меня потерял и где

Не волнуйся, камрад! Мы тебя по АйПи найдем!!!

Кому: Tampon, #172

> Парадокс!

Большую часть борцов за правду не устраивает не сама несправедливость, а то, что её творят не они.

Кому: yuri535, #194

> у персонажа разузнать, кто меня потерял

Похоже, персонаж сам где-то потерялся...

Борис, отзовись. У камрадов вопросы к тебе!