Это фасции - связки прутьев с вставленным туда топориком. Их носили не просто охранники, а ликторы и они были атрибутом официальной власти еще у этрусков. Прутьями секли, топорами отрубали головы, а символизм заключался в подобие связки прутьев общине/народу с топором - центральной властью (про топор помню не точно).
Слово "фашизм" происходит собственно от них же. Уж очень символ хрестоматийный.
Спасибо, оказывается всё гуглится. Да раздача оказывается сохраняется. В общем как-то нашёл. Хотя говорят (говорят) что сайты с технологиями загрузки файлов из сети по частям из разных источников позакрывали.
Я ими не пользуюсь, поэтому не понял сразу куда тыкать.
> Вопрос не относится напрямую к сериалу, скорее к обсуждаемой эпохе.
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение. Так почему же в раннем средневековье войска не могли достичь уровня боевой мощи римских легионов (об этом КА говорил в одном из роликов о средневековье)?
В средневековье вообще.
Отсутствовала концентрация экономических ресурсов для организации подобных армий.
> Из нижнего белья была набедренная повязка и туника(они в них вроде в Сенат шли, чтобы Антоний вето наложил)
Я много книжек про Древний Рим прочитал и о том, что римляне постоянно носили набедренную повязку не припоминаю. Да и туника была не нижнем бельем, а вполне себе повседневной одеждой, в тунике могли спокойно по улице ходить.
> Вопрос не относится напрямую к сериалу, скорее к обсуждаемой эпохе.
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение. Так почему же в раннем средневековье войска не могли достичь уровня боевой мощи римских легионов (об этом КА говорил в одном из роликов о средневековье)?
> Более того, если понимать боеспособность армии как следствие экономического положения, то получается, что в Империи оно было лучше. Почему так? Казалось бы, следующая общественно-экономическая формация уступает предыдущей.
К 5 веку экономика империи была в глубоком кризисе.
На телефоне непростой выбор - или смотреть с тех удобством или без рекламы.
Кстати в тупорылых рекламах больше бесит громкость звука (просыпаюсь) и многократный повтор. Я и с первого раза втыкаю, что собака с гуглом под звуки трубы - это прекрасно.
Круче только, когда дочери при просмотре роликов от ням-няма начинают втыкать рекламу простатита. С"ка, нигде больше именно этой рекламы не попадается - но как дети смотрят детское - такое говно лезет!
>На счет последнего эпизода. Давно хочу поставить на будильник эти чудесные звуки, потому что на работу >хожу как в в боевой поход. Может кто знает где можно скачать?)
Вступление и окончание (бодрящие боевые трубы 13го легиона :) ) 3 эпизода можно забрать здесь:
http://dropmefiles.com/geChF
Нет, мог и не дождаться. Из письма Помпея к окруженному в Корфинии Домицию Агенобарбу; "Тем более взволновало меня твое письмо: ведь и в настроении тех солдат, которые находятся со мной, я не уверен достаточно, чтобы сразиться за всю судьбу государства, и те, кто на основании наборов был призван для консулов, не собрались." И был прав, легионы Агемнобара и город, и его самого сдали Цезарю.
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение.
Это да, только по хорошему Римская республика - это демократическая парламентская республика с зачатками капитализма, т.е. более высокоорганизованное общество по сравнению с феодальным.
AdBlock не работает на android'e, т.е. даже невозможно установить. Что после Forefox бесит просто нереально - глаза от рекламы на сайтаx болят с непривычки.
Добрый день. В роликах про средневековье и монгольское нашествие, вы как то обмолвились, что в те времена - позволить многочисленную армию не могли по причинам - нечем вооружать(мечи, доспехи и т.п.) кормить такую араву было бы нечем. Поэтому были дружинники и каждого дружинника обеспечивала его деревня крестьян.
Вопрос - а почему в римской республике(империи) эта проблема была не проблема - армии по 5000 чел, почти на каждом участке военных событий. У всех мечи, щиты, и другие орудия видения политического бизнеса. Как произошла такая деградация(или не произошла?)
> А как быть, если уже скинул "копейку" на серию о "Риме"?
Собираешься настроить Адблок так, чтобы он блокировал рекламу только в роликах про Рим?
Мне в целом не очень понятно, из-за чего вообще этот шум по поводу рекламы поднимается.
Посмотреть раз в 10 минут 10 секунд рекламы и нажать кнопку "Пропустить" - это видимо очень сложно.
И да - ну вот ты, допустим, кинул копейку. А как быть с теме кто не кинул? А они себе еще и адблок поставят.
А потом люди удивляются, почему в роликах появляется реклама. Не от ютуба, которую можно пропустить, а такая, которая вшита в видео и её пропустить невозможно.
> И вопрос:
> Можно по подробней про конницу, возможно это Сарматская (Аланская)?
> Как раз упоминалось что служили в 13 легионе.
> И в ХФ "Король Артур"(2004)тоже присутствуют Сарматы как ударная конница 13 легиона.
Это вряд ли. Оружие совсем не сарматское - у них были длинные мечи, луки.
И эта, почему "сарматы" ты пишешь с заглавной буквы?
Ну и ссылаться на художественный фильм как исторический источник - это нечто запредельное.
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение.
>
> Это да, только по хорошему Римская республика - это демократическая парламентская республика с зачатками капитализма, т.е. более высокоорганизованное общество по сравнению с феодальным.
Не было там зачатков капитализма. Рабовладение расцветало.
Ну, вроде в в литературе нового времени тоже не всегда нижнее белье упоминается (я про художественную литературу). Я бы вот из "Войны и мира" не смогла составить представление о нижнем белье героев.
Потом, если брать, ну хоть вот у Светония, то Цезарь во время убийства распустил тогу ниже колен, чтобы пристойнее упасть, укрытым до пят, так может он и без набедренной повязки был. Ходит шагом, резких движений не делает. Но военным, да в походе, да верхом если, так оно с повязкой удобнее, наверное.
> Вопрос - а почему в римской республике(империи) эта проблема была не проблема - армии по 5000 чел, почти на каждом участке военных событий. У всех мечи, щиты, и другие орудия видения политического бизнеса.
Потому что было большое центрально управляемое государство с возможностью концентрации ресурсов.
Как произошла такая деградация(или не произошла?)
В западной Римской империи в 4-5в.
В восточной Римской империи уже в период высокого Средневековья.
> Ну, вроде в в литературе нового времени тоже не всегда нижнее белье упоминается (я про художественную литературу). Я бы вот из "Войны и мира" не смогла составить представление о нижнем белье героев.
Я знания о Древнем Риме черпаю не из художественной литературы.
> Я знания о Древнем Риме черпаю не из художественной литературы.
Я догадываюсь. Но тут уж и не знаю, что брать, наверное какую-нибудь монографию об истории древнеримского костюма. А у античных авторов (я, правда, немного читала) мне вообще мало попадалось про одежду.
> Я знания о Древнем Риме черпаю не из художественной литературы.
>
> Я догадываюсь. Но тут уж и не знаю, что брать, наверное какую-нибудь монографию об истории древнеримского костюма.
Ну вот например: Кнабе Г.С. Древний Рим — история и повседневность.
Позвольте вставить свои т.с. соображения насчет коней у пехотинцев.
Судя по всему создатели сериала вдохновились идеей выдать коня пехотинскому командиру на основе знаний о 19м веке. Там ведь вроде и у англичан и у наших к примеру полагались пехотным офицерам лошади. А упомянутых персонажей солдат они судя по всему воспринимают как унтеров-кандидатов в офицеры. И соответственно решили им тоже по конику).
Д.Ю. к вам на разведопрос хотят реконструкторы древнеримского легиона https://vk.com/legio5macedonica , вчера должны были на вашу почту написать, хотелось бы посмотреть рассказ о сериале Рим и демонстрацию всяких древнеримских военных железяк так сказать в одном флаконе.
А вот нам рассказывали, что за умение излагать свое мнение об общественно-политической ситуации в республике так, что как бы прямо не говоря "Цезарь единственная надежда Рима", он умудрялся ненавязчиво всех, кого надо, убеждать в этом, Цезаря следует считать основоположником жанра публицистики. Согласны с этим?
Клим Александрович. А соответствует ли жильё и бытовая обстановка социальному статусу Люция Ворена? Примипил легиона, человек из старого уважаемого плебейского рода. Всё-таки небольшая инсула, на втором этаже.
Климус Скарабеус, не могли бы вы уделить пару слов глашатаю, который местные новости и рекламу зачитывает. Особенно жесты руками интересуют. Это какая-то особая традиция была? Цицерон, выступая в Сенате тоже какие пасы руками делает. Варен, баллотируясь в магистраты, и выступая перед избирателями, от них не отстаёт. Это что, своеобразный способ выражения интонации?
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение.
Полагаю, что раннее средневековье, т.е. Тёмные века это переходный период - зарождение нового, но с родимыми пятнами прежнего мира. Поэтому - провал. Но вообще вопрос сей интересен, надеюсь знающие люди раскроют его полностью.
> уделить пару слов глашатаю, который местные новости и рекламу зачитывает. Особенно жесты руками интересуют. Это какая-то особая традиция была? Цицерон, выступая в Сенате тоже какие пасы руками делает. Варен, баллотируясь в магистраты, и выступая перед избирателями, от них не отстаёт. Это что, своеобразный способ выражения интонации?
Жестикуляция была неотделимой частью красноречия Так же как и осанка, телодвижения, мимика, интонации.
> С точки зрения классовой теории феодализм - более высокоорганизованный строй нежели рабовладение. Так почему же в раннем средневековье войска не могли достичь уровня боевой мощи римских легионов (об этом КА говорил в одном из роликов о средневековье)?
Мое имхо - стоимость кожаной или бронзовой брони и рядом не валялась со стоимостью железной. Плюс переход к конному бою, как основному, т.е. еще стоимость коняшки.
Ваша дискуссия с гражданином слегка не о том. Древний Рим обладал огромным числом признаков вполне себе капиталистической экономики. Как, впрочем, и чертами социальных государств в известном достатке. Но дело в том что сам термин "капитализм" относится к куда более позднему времени. И описывает совершенно другое общество в совершенно других условиях.
Надо просто понимать сколько знали об Античности когда классовая теория создавалась, чтобы не воспринимать это всерьёз. Классовая теория она в первую очередь о современности её авторов, во вторую очередь о будущем, и лишь чуть-чуть об истории.
Дорогие Дмитрий Юрьевич и Клим Александрович, Я вас категорически приветствую! Имеется вопрос! Во-первых, спасибо, благодаря вам обратил внимание на сериал, и очень рад, произведение отличное, всегда любил римскую историю, а тут такая красотища. И так, первое, хотелось бы, чтобы Клим Саныч пояснил за Римские деньги, как в сериале, так и исторически, как соотносятся все эти сестерции, динарии, и чему равны полтора таланта на поиски "пропавшего орла", сколько примерно было в этой "украденной казне", хоть это и художественный вымысел, но чтобы понимать масштабы.
> Надо просто понимать сколько знали об Античности когда классовая теория создавалась, чтобы не воспринимать это всерьёз. Классовая теория она в первую очередь о современности её авторов, во вторую очередь о будущем, и лишь чуть-чуть об истории.
Да что ты!
Расскажи, мне интересно, чего такого знаешь об античности ты, чего не читал Маркс, например?
Как вообще водитель кобылы управлял? Типа газ - фигачил обеими пятками в бочины, поворот направо (налево) плавно натягивал узду (уздечки вроде уже были тогда?) и колотил соответствующей пяткой в бок, тормоз - опять узда?
Ну так в произвольном. Рынок труда и рабского и свободного, частная собственность на средства производства, крупная индустрия, рынок капитала, глобальная торговля.
Хотели чего-нить социального - систематическое перераспределение доходов и собственности в пользу беднейших слоёв населения на государственном уровне.
> Картина такая есть: "Последняя терция" кажется. В памяти засело, что автор кто то типа Веласкеса. Или кто то еще из классических испанских живописцев. Но почему то в яндексе похожая по стилю картина не находится, одни современые зарисовки на тему фильма.
>
А вы историю чисто по письмам Цицерона изучаете? Там чисто платежки тексты договоров от Британии до Египта они к экономике никакого отношения не имеют?
> А вы историю чисто по письмам Цицерона изучаете? Там чисто платежки тексты договоров от Британии до Египта они к экономике никакого отношения не имеют?
Я (лично я) вот разные документы по истории Рима читал. Можешь привести ссылки на то, что ты утверждал в Bloody Nine, #159
Приветствую. Вопрос не в тему, но все же. Будут ли разбирать Митридата, Македонского, Диадохов вообще? Думаю, многим было бы не менее интересно, чем о Риме.
Камрад, тут вынужден тебя немного поправить. Капиталисты были... но не в производсвенной сфере, а в торговой и финансовой. Конечно, из-за этого строй нельзя назвать капиталистическим, а строго наоборот - рабовладельческим, поскольку прибавочная стоимость производилась рабами, присваивалась рабовладельцами. А уж потом крутилась в торговой и ссудной сфере.
Пара вещей по видео:
- в силу того, что там в одном месте надписи активно обсуждаются неприличные - не надо ли повесить "16+"?
- во время этого обсуждения "жопу" запикали, а слово перед ней - нет. Интересно - почему так?
Верю что настроено.
Писал о проблеме которую видел.
Попытался вернуться, "заскринить" доказательства. Не получилось. Кажет как вы говорите.
Чувствую себя брехуном.
Перед созданием поста, специально посчитал желтые крапинки рекламы.
Пост создал с указанием интервала меж рекламами.
Доказать ни черта не могу.
Есть версия, что это был эксцесс по вине моего софта/железа или со стороны ютьюба.
Клим Саныч, в третьей серии Тит Пулон активно сожительствует с рабыней. В сериале она появляется как бы ни откуда - шла себе куда то, её сначала присвоили себе одни, а потом она перешла во владение к Пулону. И дальше по сериалу не рассказывается ни кто она, ни откуда. Прокомментируйте пожалуйста подобную ситуацию в тот исторический период - похищение раба, никто её не ищет, раб не делится с новым хозяином именем предыдущего владельца, новый владелец отпускает раба на свободу. Это художественные вольности авторов сериала или суровые реалии Рима?
У Гая Светония Транквилла в "Жизни 12 цезарей" упоминается, что Цезарь спёр из государственной казны золотые слитки и заменил их слитками позолоченной меди. Справедливы ли обвинения?