> Моё тебе соболезнование, Дима. Тебе бы к доктору - слои разглядывать. Известно чего.
>
Левиафан это тоже Драма.
Драмы они про драматические события (то есть грустные, печальные, заканчивающиеся плохо).
Вот к примеру - есть некоторая ситуация и она развивается драматически. На её фоне поднимаются различные отношения людей вокруг этого события. Через это зрителю преподносится сложная, цепочка характеров и объяснение поступков людей, для раскрытия в ином жанре (например комедии).
Если Вы не можете отличать "говно" от "драмы" то к доктору (или хотя бы в начальную школу) это лучше все таки Вам.
Когда смотрел Кочегара, было страшно. Когда смотрел трейлер было страшно так же как когда смотрел Кочегара, но от другого. Фильм должен получится сильным (не хотелось бы ошибиться), но в кино я его смотреть не буду, не могу спокойно смотреть на переживания детей.
> Смеяться мы готовы, получается, а обсудить проблемы (хотя бы с самим собой, в зеркало пойти посмотреть) - нет?
Когда кругом чернуха и так, хочется посмеяться. Иначе - депресняк и мрак (см. профдеформация врачей, оперуполномоченных и т.д.)
> Рассуждение о жесткой концовке по трейлеру - не более чем фантазия, я думаю. Посмотрим ещё, что там и как. Как нас тут учили - дуга характера, как дело пойдёт, к каким выводам придем мы по результатам просмотра.
Ну, учитывая, что главная героиня куда-то съебывается далеко в машине, явно там все плохо.
Баба, думающая, что она несчастная, замучает кого угодно. И только ласка, чередующаяся со звездюлями, приводит в чувство и ставит в рамки нормальной женщины.
> Если бы в титрах был не Звягинцев, а Ковалев, Хрященко или Катков- вас бы трейлер не зацепил?
Я не знаю кто эти уважаемые граждане, но унылость УГ не зависит от имени автора. Опять бессодержательная депрессуха типа помянутого здесь много раз "Левиафана".
Фильм просто обязан объехать все фестивали, где говноеды всего мира увидят, наконец, правдивый образ настоящей российской действительности.
Ну как тут не вспомнить гениальное творчество автора, имя которого я потерял?
====
Первая новелла. «Митрич»
Действие происходит в вымирающей деревне Нижние Вырожденцы. Из всех жителей там остались только дед Митрич, бабка Акулина и их мертвая корова Зорька. Все двадцать минут, пока идет новелла, дед молча глядит в камеру, а бабка горестно плачет за кадром. Иногда ее всхлипывания прерываются характерными звуками, которые издает при доении мертвая корова.
Вторая новелла. «Соседка»
В обшарпанную коммунальную квартиру въезжает новый жилец. У него нет одной руки. Расстелив на столе газету, он достает из своего чемодана вареное яйцо. «Сейчас я попирую на славу!» – как бы говорит нам его понурое дегенеративное лицо. Внезапно однорукий грустнеет. У него нет соли! Он стучится к соседям. Дверь ему открывает изможденная женщина. У нее нет одного носа. Они смотрят друг на друга, не говоря ни слова. Далее следует безрадостная сцена секса. И вот мы снова в комнате однорукого. В его руках – спичечный коробок с солью. Но что это? Яйца на столе нет! По ногам жильца пробегает крыса. Заключительные кадры: однорукий, все еще сжимая в руке спичечный коробок, лежит на голой панцирной сетке кровати и смотрит на засиженную мухами лампочку. За стеной сосед бьет соседку табуретом. Новый жилец понимает, что он чужой на этом празднике жизни…
Третья новелла. «Фея»
Главная героиня новеллы – обычная десятилетняя беременная девочка Зоя. Она живет со своим трехлетним братом Витей. Их мать повесилась, когда ее мужа посадили в тюрьму за то, что он зарезал свою спившуюся тещу. Зоя пытается продать своего братика на органы. Зоя любит своего умственно отсталого брата, но ей очень нужны деньги. Ведь теперь, когда она беременна, ей приходится принимать наркотики за двоих. По настроению это самая оптимистичная новелла альманаха!
Четвертая новелла. «57–й километр»
Дембель Георгий возвращается домой из Чечни. Он чудом уцелел на войне. Дома его ждет больная мать, больная жена и больная помидорная рассада. Мать (у нее холера) очень надеется дожить до встречи с сыном, жена (слегшая с оспой) мечтает перед смертью обнять мужа, и лишь помидорная рассада (диагноз: фитофтороз и серая гниль) впала в кому и стала полным овощем. Георгий едет на попутках. На глухой проселочной дороге перед ним останавливается машина ГАИ. Гаишники убивают Георгия и съедают его. Насытившись, они находят в вещах Георгия письма из дома. Узнав адрес его матери, жены и помидорной рассады, людоеды–гаишники, плотоядно облизываясь и потирая в предвкушении свои потные руки, садятся в машину… На этом мы прощаемся с полюбившимися героями. Финал остается открытым: мы так и не узнаем, поиздеваются ли гаишники над семьей Георгия, прежде чем ее съесть, или съедят без церемоний.
Пятая новелла. «Рутина»
Безысходная жизнь слепоглухонемого парализованного однорукого бомжа неожиданно меняется в худшую сторону.
> Только ссорится с Салтыковыми, когда и так положение шаткое, у Екатерины не было резона. А посадили "душегубицу" только когда реальная угроза "майдана" в Москве пошла.
Чисто для справки - столицей тогда был Санкт-Петербург, "майдан" в Москве был бы конечно неприятным, но непосредственно власти не угрожал.
Чисто для справки - российский народ любит разные байки про уже мёртвых правителей и не любит живых.
Посему байка пропускаемая провокаторами, что царица-немка с дворянами приморила законного царя, якобы за то что тот хотел облагодетельствовать народ и освободить его от крепостничества и вообще закидать милостями и ништяками, была очень близка простолюдинам. И то что царь-благодетель уцелел и спасся среди народа, тоже было на слуху. И выходит такая опасная корреляция - царица безнаказанно убившая мужа и столбовая дворянка безнаказанно замучившая десятки мужиков. Так что пофигу Москва там или Петербург. Пугачёв без всяких Петербургов шороху навёл, что Суворова вызывать пришлось.
> Левиафан это тоже Драма.
>
> Драмы они про драматические события (то есть грустные, печальные, заканчивающиеся плохо).
> Вот к примеру - есть некоторая ситуация и она развивается драматически.
Вот, есть драма «Достучаться до небес» (если быть точным, «На пороге рая»), про двух смертельно больных пациентов.
Вот, есть драма «Побег из Шоушенка» про жизнь в тюряге невинно осуждённого и про его побег.
Вот, есть драма «Американская история Х» про неонацистов.
Вот, есть драма «Пролетая над гнездом кукушки» про издевательства над пациентами психиатрической клиники.
Вот, есть драма «Москва слезам не верит» про хитрые изгибы женской семейной жизни.
Вот, есть драма «Калина красная» про зека, который пытается порвать с уголовным прошлым.
Все эти произведения про грустные, печальные, раздражающие, злобные события, где есть место и тоске и подлости и обману и отчаянию. Некоторые заканчиваются плохо.
Интересно, почему после просмотра данных фильмов не встаёшь с ощущениями, будто, фигурально выражаясь, говна пожевал и мочой запил?
> Если у вас хватает мозгов только на то чтобы видеть чернуху в фильме и фактический сюжет - мое вам соболезнование.
Вы, профессор, не томите - проведите среди нас, сиволапых, просветительскую работу. Обскажите, так сказать, где там нет чернухи - глядишь, людишки-то поймут. Заодно скажите, как так получается, что на экранах простой российский народ никак не может разглядеть за беспросветной, полной говна жопой тех моментов, о которых вы писали. За это к вам опять спасибо и привет.
> После просмотра трейлера фильма стало как-то очень грустно.
>
> Плохая погода.
>
> Денег нет.
>
> Никто не любит.
>
> Непроглядная, полная говна, жопа.
>
> Пойду повешусь.
Камрад, ты забухай просто или в третьих Героев пошпиль.
Там где я сейчас живу, началась эпоха ,,проверки на вшивость,, проявить внутренний мир человеков смогла экстремальная ситуация, и он этот мир далек от человеческого, некоторые не сдались но помочь другим мы не можем они сами не хотят, спуск на дно продолжается выдержать его психологически ,,могут не только лишь все,, ... )
> Интересно, почему после просмотра данных фильмов не встаёшь с ощущениями, будто, фигурально выражаясь, говна пожевал и мочой запил?
Думаю так, что все перечисленные фильмы - очень хорошие, но они типа ближе к "фильму, кинУ", а фильмы Звягинцева ближе к жизни, а жизнь она такая. Надо это зрителю или нет - каждый решает себе сам.
> Интересно, почему после просмотра данных фильмов не встаёшь с ощущениями, будто, фигурально выражаясь, говна пожевал и мочой запил?
Потому что в хороших фильмах сопереживаешь герою, кем бы он ни был. На этом сопереживании всё и построено. А говнофильмах главного героя с первой секунды пристрелить хочется. Уже на том этапе, когда он еще и не раскрылся как следует.
Камрад, как показывает практика украсть с производства фильма легче и свои комплексы вываливать на зрителя гораздо интереснее. А вот на интересный фильм приходится всем миром складываться.
> Я щас банальность скажу,
> Но проблема в том, что такое кино никому не интересно.
Сентиментальная любовь к жизни - это не ответ на "нелюбовь", которую, я так понимаю, Звягинцев имеет в виду в христианском смысле, когда нелюбовь есть "опьянение собой".
Рекомендую к просмотру фильм Чжана Имоу "Цветы войны", фильм страшный, трагический, но очень возвышенный, о побеждающей любви и красоте.
Раньше в искусстве был "критический реализм", это когда реальность с показом причин "почему". Потом был "социалистический реализм", это когда к первому добавляется "будущее", "к чему стремиться". Кто-нибудь скажет, сейчас что?
> Если бы в титрах был не Звягинцев, а Ковалев, Хрященко или Катков- вас бы трейлер не зацепил?
О том, что там Звягинцев, узнал из каментов. Кал пошел с первых минут. На такое у меня рвотный рефлекс со времен перестройки. Выключил - никакого желание про это смотреть нет.
Будут ли снимать что-то другое? Врятли.
Что-то смотреть такой мрак даже желания нет... жизни вокруг хватает... и главное в жизни есть позитивные моменты, а судя по трейлеру тут вообще "на дне"
> Интересно, почему после просмотра данных фильмов не встаёшь с ощущениями, будто, фигурально выражаясь, говна пожевал и мочой запил?
Может потому, что они слишком далеки от Вашей личной жизни? Все эти фильмы - сказки про золушку.
Если не умеешь - лучше снимать хорошие драмы, чем дерьмовые комедии (см страна Оз)
"Как же херово мы живём!" - Это я понял.
"Что делать-то?" - Автор эту тему не раскрывает.
Звягинцев плотно подсел на поджанр идиотских ужасов: "Будешь делать так же как герои фильма, кончишь так же плохо."
Снова нас ждёт библейская история, подчиняя которой всю логику сюжета к чертям рассыпается здравый смысл. Для трезвого взгляда - странно, грустно, грязно. Но есть там ВЕЛИКИЕ ИСТИНЫ, которым подчиненно всё мироздание, в том числе, главные герои фильма. Для желающих заняться копрологией трейлер на пробу. Несите уже всю кучу говна. Звягинцев то, действительно бывает гениален.
Простой российский народ смотрит Зверополис всей семьей в кинотеатре. Ну или Аватар в крайнем случае )).
Драмы смотреть в широком прокате - бестолковая вещь. Моя бы точно не пошлА на такое в КИНО.
Так, что рейтинг фильма в кинотеатре не показатель.
Я говорю про то, что Левиафан не про унылую беспросветную жизнь в глубинке, как тут многие, с подачи "кинокритиков", пытаются вторить. Он про людей. Про то например, как люди прикрываясь профессией (мент, священник, чиновник) творят злодияния, при этом, те же менты, священники и чиновники могут оставаться нормальными людьми. Фильм вобще о многом. Там куча живых историй и переживаний мотивов совсем не тривиальных поступков. Все что хотели сказать в фильме начинаешь до конца понимать с 2, 3, 4 просмотра.
А если начинать смотреть его в черных очках, то ничего и не увидишь.
Извините, но по Вашей логике если долго смотреть на дерьмо, то постепенно раскроется его глубинная суть и оно начнёт сиять всеми цветами радуги?
Когда я смотрел "Трудно быть богом" Германа, я не мог оторваться - снято великолепно, просто завораживает. Но это лишь великолепно снятое дерьмо, хотя, по-своему, несомненно шедевр. А вот "Хрусталёв, машину!" я не смог досмотреть и с третьего раза.
Пожалуйста - гаишник и его жена (друзья главного героя-алкаша истерички) которые его мальчика усыновляют.
Священник который собирает хлеб для прихода. (явно показывая что церковь абсолютно разная).
Мальчик, сын главного героя.
Ну да, уродов кратно больше. Так сложились обстоятельства )).
> Ну да, уродов кратно больше. Так сложились обстоятельства )).
А я не про уродов. Я вообще не люблю судть людей. Но людей. А там плоские вывески. Есть "тупой бухарик" как главный герой. "Тупая блядь" изображающая его жену. "Тупой начальник" изображающий тупого начальника. Это не люди, это жалкие обрубки которые не вызывают даже любопытства. Потому что любому кто хоть раз выходил из дома ясно, что таких "людей" в природе не бывает. Комедия с такими "героями" зашла бы неплохо при должном уровне шуток, а вот если драму делать, то и появляется такое говно как "Левиафан".
Поклонники фильма "Горько" любят рассказывать, что там все события показаны как в жизни. Поэтому для них фильм "Горько" является отличной комедией. Однако при этом они забывают про совершенно глупую и неправдоподобную концовку, которая ещё обеляет всех мерзких персонажей.
Вспомнилась присказка про людей-пчёл и людей-мух.
Говорят, там под конец фильма замысел творца раскрывается - показывают всякое под надписью "Россия". На слёте в Каннах овациями встречали, говорят.
А вот денежка откуда на "непроглядную, полную говна жопу"?
> Я такое каждый день вижу, соседи, коллеги по работе, одноклассники, плюс ситуация в стране, реализм полный
Вот мне интересно всегда было, где ж ты такое видишь то каждый день, а? Я бы еще понял, если бы ты жил в США в негритянском гетто, тогда да, такое и каждый день можно наблюдать, там концентрация всего этого повышенная. Но в России то где такое найти, чтоб вот так "каждый день, соседи,коллеги, одноклассники", а?
Да, да, мы это все знаем уже. Россия - страна безысходности и зла, где даже матери ненавидят своих детей. Интересно вот что, теперешние заслуженные творцы реально видят (или хотят видеть, какие бы мотивы для это ни были) вокруг один негатив, или просто не умеют снимать драматичные, но при этом жизнеутверждающие фильмы?
Есть такой термин "подача". Так вот, одну и ту же историю можно подать совершенно по разному. После одной истории про нехорошие явления в нашей жизни возникает мысль "как же хреново. надо что-то делать", после другой подачи, про те же нехорошие явления в нашей жизни, возникает другая мысль "как же хреново. ничего не сделаешь". В этом, на мой взгляд, и состоит главная роль режиссера - донести свою мысль, свой взгляд через историю. Так вот, взгляды Звягинцева, которые он пытается донести до зрителя, в целом давно понятны. И нет ни малейшего желания вникать в них больше и тратить на них ещё время.
Посмотрел сегодня у Тубуса обзор про отличный советский фильм на манер дня сурка только про 9 мая https://youtu.be/_NwSBIF1azM Всем рекомендую! Вот такое кино надо снимать.
> Но в России то где такое найти, чтоб вот так "каждый день, соседи,коллеги, одноклассники", а?
Рабочие кварталы в Купчино, например. В народе обзываемые гетто, где живут и постоянно пьянствуют работяги. В старый брежневках - до трети подобных семей, сейчас полегче, а раньше туда переселяли с Лиговки и Моховой, давали квартиры от заводов и т.д. Бухарики беспросветные, тоска и депресняк.
По школам: рядом (50 м.) стоят две школы, одна в зеленых тонах, другая в коричневых. В одну набирают вменяемых, в соседнюю - дураков. Контингент получается - закачаешься.
В этой теме уже два поста выдал, думаю можно догадаться где я живу, к сожалению да... не в России, 3,5 года как 85% населения идет ко дну, а вообще с 1991 года, приезжай в гости проведу экскурсию... и да тут теперь местами как в негритянском гетто, можно заценить Goblin News 11 станет быстрее понятно, потом станет конечно понятно что во всем ,,мы виноваты сами,, ,,вот и получаем,, ну как то так, будут вопросы пиши ,,заходи если что,, ....
> Если вы такое каждый день видите,я вам искренне сочувствую.
>
> Да херню он несет из солидарности с творцом.
Нет никакой солидарности. Комментарии мои мои тут читают как мои друзья так и недруги, и уважать меня перестанут не за мою позицию,а за неправду, и хоть мне уже давно не 25 но за ,,херню он несет,, дальше сам придумай....
> Думаю так, что все перечисленные фильмы - очень хорошие, но они типа ближе к "фильму, кинУ", а фильмы Звягинцева ближе к жизни, а жизнь она такая.
Я скажу банальность, но жизнь у людей сильно разная.
Если ты живёшь с убеждением, что «жизнь она такая» — я подчёркиваю, это личное мировоззрение, а не реальность, которая бывает очень разная — будешь жить в тоске и серости. Вольному воля, но без меня.
> Надо это зрителю или нет - каждый решает себе сам.
Это само собой.
Мне не надо, мне обосранные стены и унылые хари интересны лишь в плане, как от них убежать или как их исправить. Если кино не про это, оно не интересное.
Мне вообще иногда кажется, что режиссёрам, устремлённым показать «какие люди непростые и как разнообразно себя ведут в реальной жизни» надо бросить профессиональный вызов. А сумеешь всё это показать так, чтобы в фильме не было:
1. Говна, грязи, мусора, свалок, пустырей, дырявых крыш, ободранных и грязных стен
2. Засаленных волос и заношенной одежды
3. Тоскливых интерьеров в тусклом освещении
4. Бормотаний под нос
5. Внезапных вскриков в стиле «прорвало, не могу молчать»
6. Неразборчивой и мямлящей речи
7. Матерщины
8. Завывающей музыки
9. Водки из горла и стаканов
10. Церквей и других объектов искусства на фоне унылых пейзажей
11. Долгих неподвижных поз и взглядов
12. Уголовников
13. Безысходного финала
Ей богу, такие самоограничения пойдут строго на пользу.
> Баба, думающая, что она несчастная, замучает кого угодно. И только ласка, чередующаяся со звездюлями, приводит в чувство и ставит в рамки нормальной женщины.
> Вот мне интересно всегда было, где ж ты такое видишь то каждый день, а?
Искренне рад за тебя и твоё окружение, камрад.
Я вот видел таких девочек, взрослых детей таких девочек, ну и вообще разного рода взрослых, воспитанных буйными родителями. Что характерно - максимальные заскоки у городских, образованных, нормально обеспеченных людей. Связываю это с наличием бОльшего количества свободного времени на душевные страдания и причинение оных окружению. Вобщем ни разу не в гетто.
> Левиафан не про унылую беспросветную жизнь в глубинке, как тут многие, с подачи "кинокритиков", пытаются вторить. Он про людей. Про то например, как люди прикрываясь профессией (мент, священник, чиновник) творят злодияния, при этом, те же менты, священники и чиновники могут оставаться нормальными людьми. Фильм вобще о многом. Там куча живых историй и переживаний мотивов совсем не тривиальных поступков. Все что хотели сказать в фильме начинаешь до конца понимать с 2, 3, 4 просмотра.
А почему тогда "Калина красная" или там "Список Шиндлера" (это ведь тоже драмы) начинаешь понимать сразу?
Резюмируя вышеизложенное, отмечаю (с): вы все ничего не понимаете. Сегодня утром, слушая по радио "Вести ФМ" репортаж из самих Канн, от самого главного кинокритика страны (версия "Вести ФМ") самого Антона Долина, вынужден был выбежать из пределов действия струемочепускательного вентилятора данного персонажа. Чтобы не утонуть. По его мнению, "нелюбовь" выдающийся фильм выдающегося отечественного мастера. Люди в Каннах встретили фильм овациями и бурными аплодисментами стоя. По его глубокому убеждению, фильм уже стал главным претендентом на главную номинацию (ссылка на некоего инсайдера в кругах). Такшта, пальмовая ветвь (да-да, та самая) у нас практически в кармане.
P.S. у этого Долина, всё-таки где-то в детстве моск чем-то прищемило, так до сих пор и жЫвёт.
"Поль Верлен и декаденты"
Статья Максима Горького о буржуазном искусстве. Вот так наш классик все видел и все предсказал, благодаря своей гениальности, правильной идеологической позиции, но и вторичность нового русского искусства не нужно сбрасывать со счетов. Наслаждайтесь, весь Звягинцев на нескольких страницах.
http://gorkiy.lit-info.ru/gorkiy/articles/article-308.htm
Ласки со звездюлями не помогут, если человек сам не захочет работать над собой.
Наши установки формируются из детства (говорят что даже внутриутробное развитие и прохождение родов также являются фактором влияющим на характер, что потом отражается на мировоззрении и мировосприятии) и их очень сложно потом переформатировать. Только желание и пахота, пахота самого человека и помощь окружающих. Как с алкоголиками и наркоманами.
Вот навскидку могу вспомнить два советских фильма, частично затрагивающих похожую проблему: "Человек родился" и "Москва слезам не верит". Но в этих фильмах проблематика раскрывается иначе, потому что, видимо, там героини другие. Ситуации во многом схожие, но героини советских фильмов - люди с правильными установками. И отношение к детям у них правильное - материнское, и друзья у них правильные - верные. Удивительным образом после этих фильмов хочется жить и верить, что даже самые трудные времена можно пережить, черпая силу из собственных принципов. В данном фильме, судя по трейлеру, героине опираться не на кого. Повсюду - зверские рожи или инфантилы, сама она - эгоистка с притупленным материнским инстинктом, т.е. какой-то духовный инвалид. И вокруг точно такие же. Конечно, так тоже бывает. Где-то в непроходимом Мордоре, населенном орками. Но в реальной-то жизни...
Именно поэтому (если брать информацию из трейлера) фильм кажется унылым неправдоподобным шлаком: кругом скоты и ни одного человека. Мальчишку жалко. Он там явная жертва - человек в окружении фантастических злодеев чудовищ. Но все в целом выглядит инфернально и оттого неправдоподобно. Да, в реальной жизни всякого намешано, но тут проблемы из пустоты. Героиня неплохо обеспечена, как видно из интерьеров, выживанием (в отличие от героинь двух советских фильмов) не обременена. Все ее проблемы от собственной дури и сволочизма. Потому и фильм смотреть не хочется. Одно дело смотреть, как люди выкарабкиваются, выживают и идут к своей мечте, а другое дело, как сволочи в океане собственных фекалий тонут, обвиняя всех вокруг.
>Я готов посочувствовать людям, для которых показанная Звягинцевым картина — личная жизнь, которой они живут повседневно и которая их устраивает.
А что если попробовать воспринимать всю эту чернуху не буквально. На мой взгляд, все эти клишированные образы были вставлены Звягинцевым умышленно. Это то как видит мир простой обыватель Николай. Приезжает бывший сослуживец, ныне модный московский адвокат, Николай ревнует, боится и тут же в его воображении жена-шлюха спит с другом. Навязчиво пытается сохранить дом, от чего семья не очень то счастлива, тут же воображение переносит проблему во вне, на коррумпированного мэра-бандита. И так далее: карикатурные попы, менты, чиновники - все виноваты кругом, кроме Николая. Фильм получается о человеческих страхах перед будущим, которые присущи всем, об отношениях, но не буквально же.
Вот да. Долго пытался осмыслить свои ощущения от увиденного. Точнее, на мой личный взгляд не скажешь.
Судя по Левиафану народ у нас говно, сплош алкота и беспринципные твари, теперь вот и семьи тоже говно, нужно срочно всех разогнать, детей отобрать, ну и далее по тексту...
> Кому: nikolkas_spb, #103 >
> > Баба, думающая, что она несчастная, замучает кого угодно. И только ласка, чередующаяся со звездюлями, приводит в чувство и ставит в рамки нормальной женщины.
>
> Ты прям животное какое-то описал.
Воспитание не позволило так назвать.
А по повадкам, похоже. Бросается на всех, любое обращение к разуму расшибается об эмоции и обиды, зависть и просто злобу. Стремление раздавить кого можно и ненавидеть кого нельзя раздавить. Так проще, так не надо думать и работать над собой, не надо делать усилий для нормального общения и добрых улыбок. Смысла жизни нет, от этого еще хуже.
> Ласки со звездюлями не помогут, если человек сам не захочет работать над собой.
> Наши установки формируются из детства (говорят что даже внутриутробное развитие и прохождение родов также являются фактором влияющим на характер, что потом отражается на мировоззрении и мировосприятии) и их очень сложно потом переформатировать.
Некоторые годам к 30 умнеют и пытаются что-то сделать. Если есть помочь со стороны, поддержка и понимание, то может получиться. И ты прав - это работа, работа над собой и жесткий самоконтроль, вплоть до антидепрессантов или поездки в дальние ебеня. Думаю, что склонность женщин к религии и всяческому послушничеству тоже имеет похожие корни.
> Хилые они потому что на фоне "Левиафана" - вот в нем глубины глубин смыслов и символизЪму!!!
Собсна, где-то в глубине души я сермяжно осознаю, что если фильм даже с первого раза выглядит как говённый, никчёмный, неинтересный и бесталанный - значит так оно и есть, даже несмотря на заверения интеллигентных людей в стиле "если Вы ничего не поняли, мне Вас жалко". Но, с другой стороны, я - инженер, и, скорее всего, смогу доходчиво объяснить интеллигенту, чем "Кировец" отличается от айфона, не употребляя подобных выражений. Вдруг товарищ интеллигент тоже может объяснить мне что-то скрытое от меня о "драмах" российских режиссёров, в частности - Звягинцева?
>Воспитание не позволило так назвать.
>А по повадкам, похоже. Бросается на всех, любое обращение к разуму расшибается об эмоции и обиды, зависть и просто злобу. Стремление раздавить кого можно и ненавидеть кого нельзя раздавить. Так проще, так не надо думать и работать над собой, не надо делать усилий для нормального общения и добрых улыбок. Смысла жизни нет, от этого еще хуже.
Не повезло тебе, камрад, с окружением, сочувствую.
По фильму. Все же, остается еще маленькая надежда на то, что покажут, как надо, и баба возьмет себя в руки. Подождем Евгения.
Вот!
Ну показали бы что ли бедность, что бросили ее, все отвернулись, ну не знаю. А там - хороший ремонт, мужик рядом вроде имеется, чего сопли мотать? Сходила бы с ребенком погулять.
>Ну показали бы что ли бедность, что бросили ее, все отвернулись, ну не знаю. А там - хороший ремонт, мужик рядом вроде имеется, чего сопли мотать? Сходила бы с ребенком погулять.
То-то и оно. Если в советских фильмах женщины еще и несли на себе крест матери-одиночки (в "Человек родился" хорошо показано отношение мужчин определенной морали к таким женщинам), то тут современный мир, хоть от пробирки рожай - никому и дела не будет. с мужем, без мужа, какая разница?
Потому проблемы героини в поисках счастья выглядят унылым нытьем эгоиста и потребителя. Ну не признает бабушка внука, не хочет помогать. И чо? Вселенская трагедь? Ну не повезло в личной жизни. И чо? Жизнь по определению закончена? Страдания избалованной барыньки (по трейлеру). Причем страдания такие приключаются с людьми, как правило, от хорошей обеспеченности и безделья. А когда ты пашешь, чтобы прокормиться и хоть как-то быт устроить - некогда руки заламывать и в истериках метаться. Поплачешь ночью перед сном, как героиня Алентовой, и на этом все. Оно и достойней как-то. А тут... подросток в обострении пубертата.
Мрачный мрак.
Отсутствие внятной идеологии в голове режиссёра и контроля со стороны дающих на съёмку денег порождает фильмы чудовищные как мысли самоубийцы.
Его надо немедленно в поликлинику сдать, для опытов! (с)
> Беспросветный мрак, никакой надежды режиссёр нам не оставляет.
Полагаю для создания подобных настроений такое кино и снимается.
Осталось ответить на вопрос "Cuiprodest?" и сразу все встает на свои места.
Сейчас ты увидишь себя со стороны, потом неожиданно осознаешь, что таким тебя сделала преступная власть и ты побежишь срочно ее свергать.
Именно что. Знаешь, мне кажется, это от хорошей жизни все, самих режиссеров. Избаловались совсем! Им оттуда кажется, что проблемы простых людей вот такие. А простые люди оглядываются вокруг и пальцем у виска крутят. Там, выше, камрад отличные сценарии предлагал, увдохновляйся. В жизни много чего бывает, и страшного при этом до судорог, так что теперь, про все снимать? Воспитывать культура должна и к лучшему тянуть.
Ну, поглядим, поглядим, что там Звигинцев накопает. У Евгения!
> Я скажу банальность, но жизнь у людей сильно разная.
>
> Если ты живёшь с убеждением, что «жизнь она такая» — я подчёркиваю, это личное мировоззрение, а не реальность, которая бывает очень разная — будешь жить в тоске и серости. Вольному воля, но без меня.
Ну да, не совсем правильно выразился, правильно так - жизнь разная, но в большинстве случаев она такая.
Да, это мое личное наблюдение, которое возникло на реальной и длительной практике человеческих отношений, которыми я занимаюсь по роду деятельности.
Хорошего сильно меньше, при этом именно говно всеми (именно всеми) помнится более отчетливо и фиксируется на будущее.
На порядки увеличилось начиная с 90-х.
Реальность "сильно разная" без "тоски и серости" есть, я в ней живу, борюсь с говном, оно тоже есть и полно.
В любом случае спасибо за ответ, он хороший.
Но вот ты, судя по ответу, не бежишь ли ты от реальности?
Фильм про женщину, которой не повезло с мамой и в личной жизни, и которая переносит свои неудачи на ребёнка, не пытаясь с ними справиться? А можно про то как люди выбираются из любых ситуаций благодаря своим способностям и характеру?
> А по повадкам, похоже. Бросается на всех, любое обращение к разуму расшибается об эмоции и обиды, зависть и просто злобу.
Всё так, камрад, но есть одна тонкость. То, что ты говоришь, относится не только к женщинам. Лично знаю мужчину, к которому описанные тобой характеристики подходят на 100%. Всё то же самое: меня никто не любит, меня никто не понимает, мне, такому возвышенному и духовному тяжело жить в этом сером мире среди никчёмных людишек. Это при том, что образование персонажу оплатили родители, квартиру купили родители, на работу приткнул влиятельный папа и он же помогает материально. То есть работа, жильё, деньги - всё в наличии. А он ничего этого не ценит, и стонет, как ему тяжко. Через это у него и отношения с женщинами не складываются, поскольку ежедневного нытья, жалоб на жизнь и требований: "Ты должна постоянно мною восхищаться" ни одна не выдерживает.
При этом гражданину уже почти тридцать. Изменится ли он - не знаю.
> Про то например, как люди прикрываясь профессией (мент, священник, чиновник) творят [злодияния],
Обожаю таких людей. Всех мы учим, как правильно понимать фильмы Звягинцева, но русский язык в рамках школьного курса освоить не в силах.
ЗлодЕния. Проверочное слово - злодЕй.
> Все что хотели сказать в фильме начинаешь до конца понимать с 2, 3, 4 просмотра.
Четыре раза смотреть "Левиафана"?
Как уже было сказано: "Мсье знает толк в извращениях".
Новости
VIP
