Заявление Путина по итогам референдумов о присоединении к России

как житель Донецка могу сказать что мы к этому шли 8 лет. 8 лет обстрелов, угроз и лишений. но мы дошли! Ура, товарищи!

Давно не смотрел никаких выступлений, пресскоференции от политиков.

Но это было сильно, незнаю, может Владимир Владимировичь уже давно обнажил все занавесы, и просто я не слежу.
Но это,... по моему он тут высказал такое что многим и во многих, в том числе европейских странах, нужно послушать.


Ибо "Зима идет" :)

Кому: vl1995, #52

> Экономика говорят будет хорошая в Сербии и Грузии куда никому не нужные программисты убёгли.
>
>

Даа... пара тысяч джунов поднимет экономику в космос. Даже если бы в отдельно взятую страну убежало аж 100000, если бы им всем условно платили 4500 евро, то с уплаченных налогов денег в год хватило бы аккуратно на то, чтобы в паре городов капремонт сделать. Охренительно крутой рост для экономики.

А с учётом того, что а) их всего менее 100 тысяч убежало, б) большинство из них - это те, кто получает 2-3 тыщи евро, то на каждую страну получится по максимум 5к, налогов с которых в год хватит на эээ... 20 хороших автобусов.

Для того, чтобы IT подняло экономику в этой отдельной стране должна быть *своя* корпорация с оборотом минимум в половину от MS, да хотя бы как у Яндекса, а не маленький филиал западной конторы, в котором сидит 200 человек как максимум и таких штук 5-10.

Кому: vl1995, #52

> Экономика говорят будет хорошая в Сербии и Грузии куда никому не нужные программисты убёгли.
>
>

Даа... пара тысяч джунов поднимет экономику в космос. Даже если бы в отдельно взятую страну убежало аж 100000, если бы им всем условно платили 4500 евро, то с уплаченных налогов денег в год хватило бы аккуратно на то, чтобы в паре городов капремонт сделать. Охренительно крутой рост для экономики.

А с учётом того, что а) их всего менее 100 тысяч убежало, б) большинство из них - это те, кто получает 2-3 тыщи евро, то на каждую страну получится по максимум 5к человек, налогов с которых в год хватит на эээ... 5-10 хороших автобусов.

Для того, чтобы IT подняло экономику хоть чуть-чуть, в этой отдельной стране должна быть *своя* корпорация с оборотом минимум в половину от MS, да хотя бы как у Яндекса, а не маленький филиал западной конторы, в котором сидит 200 человек как максимум и таких штук 5-10.

Кому: Ierehon, #69

> Или у вас слово консолидация это сразу фашизм?

Ну я конешно не знаю, я все-таки не эксперт с мировым именем и Нарышкин мне доклады не носит, но вот например я вижу в энторнетах, как граждан просят собирать помощь для бойцов, спальники там приносить, теплую одежду, денег засылать. Даже некоторые гумбернаторы обращения пишут. Знаю людей, которые денег заносят, сам заносил. А вот новостей вида "Сбербанк закупил у китайцев пароход носков для солдат" или "Ростелеком везет на фронт три вагона беспилотников" почему-то не встречаются. Зато как тока появилось предложение списывать кредиты погибшим - вся банковская общественность немедленно возбудилась и начала рассказывать, что это не по понятиям. Возможно, я тупой, но односторонняя консолидация - это консолидация в интересах крупного капитала, и ведет она ровно к одному результату.

Кому: Ierehon, #69

> Или у вас слово консолидация это сразу фашизм? А фраза не будем играть по их правилам это "имперские амбиции"?

Консолидация нужна вокруг общих интересов и целей.
А если интересы и цели на самом деле разные, то это ложная консолидация.

Были ли общие интересы и цели у советских граждан? Были.
Были ли общие интересы и цели у Круппа и немецкого солдата, который к нам пришёл? Не были.
Крупп сначала из солдата все выжал в тылу, а потом отправил умирать на фронт, а семью немецкого солдата продолжал выжимать в тылу, и ничего не досталось немцам из обещанного - досталось только Круппу и верхушке НСДАП. Это были интересы навязанные, оболваненные немцы думали что сражаются за общее, а это было ложью.

Кому: Thunderbringer, #104

> Даа... пара тысяч джунов поднимет экономику в космос.

Есть такой бывший коллега. Джун в очень узкой не требующей глубокого понимания области. Уверен, что для страны такие как он - супер важный ресурс, безвозвратно утерянный. Сейчас в Киргизии внезапно радуется природе и местному колориту, хотя до этого жизнь за МКАДом жизнью не считал.

А ещё среди IT-шников есть тема, что их государство ЖЕСТОКО ЗАСТАВЛЯЕТ не уезжать из страны и рабобать тут. "Заставляет" - это когда вывали кучу льгот в марте: ипотеку, отсрочку и др.

Кому: Мельдоний-22, #106

> Были ли общие интересы и цели у Круппа и немецкого солдата, который к нам пришёл?

Как насчёт общей цели "чтобы нацисты не убивали меня и мою семью; не бомбили, не резали, не сжигали заживо"?

Или ты из тех "левых", которые не видят разницы между несправедливым распределением прибавочной стоимости и геноцидом?

Кому: Corsa, #108

А я вот не очень вижу разницы между "русским крестом" и якобы геноцидом от европейцев. Это разница между ужасным концом и ужасом без конца?

Кому: Scorpio, #87

>в паре предложений за какую цель или идею всё происходящее?

Со стороны нас - жить хотим, и даже хотим жить шорошо.

Со стороны их - жить хорошо это хорошо, но мало. Нужно больше, нужно всё, нужна власть над всем.

Кому: andron777, #98

>Тут важный вопрос

Не про деньги, а про поступки.

Кому: Мазур, #109

> Это разница между ужасным концом и ужасом без конца?

Просмотри чего про африку и южную америку.

Кому: Павел Кравцов, #99

>Видимо не далеко разоблачение культа личности Ельцина

[ржОт], не-не бедняжку обманули, надо наборот - усилить (см солидаризм)

Кому: Павел Кравцов, #99

> Видимо не далеко разоблачение культа личности Ельцина

А также признание заслуг Ленина планетарного масштаба - не зря же было сказано про гордость за то, что "в XX веке именно наша страна возглавила антиколониальное движение". Может, это было делом его жизни, а не подкладывание атомной бомбы под здание России?

От упоминания президентом Ильина в очередной раз становится не по себе...

Удивительно, как ещё ютуб, следуя доброй демократической традиции блокировать видео и удалять аккаунты врагов народа, смеющих писать и выкладывать содержащий не соответствующий политике Цитадели Свободы контент, допускает размещение у себя заявления товарища Путина по итогам дерзкого референдума.

Кому: Мельдоний-22, #39

> Может и Ельцин-центры теперь перепрофилируют, будут там рассказывать о незаконном Беловежье?

Святые 90-е обозначены "страшными, голодными, холодными и безнадёжными". Мы-то помним, но и наверху уже что-то идёт не так.

Да что так к Ильину то привязались?
Геббельса при подходящем случае наши официальные лица тоже цитируют, и что?

Кому: Corsa, #108

А она - общая? У кого-то из кремлёвских или олигархоза семья пострадала? Или ты про Медведчука? Ну так о нем позаботились. Бомбяти жгут, опять же, Кремль или Рублевку? Или все же Белгородчину сельскую? Ну и если так, может быть кто-то в верхах ответил за промахи, которые привели к текущей ситуации? Снова нет? Ну тогда о какой общности интересов ты рассуждаешь?

Кому: Павел Кравцов, #36

Выбора нет - если признать, что коммунисты были правы, то придется пересматривать результаты приватизации. В результате будут строить привычное царское болото, больше просто нечего. Особенно весело, конечно, что молодежи та же воцерковленность вообще никуда не уперлась, тем более сейчас - там скорее аниме, с его серой моралью.

Кому: Whisper, #120

Зришь в корень, камрад.
Сразу вспомнился понасенковский ролик "в ВОВ мы, вы, мы, вы победили советс... Мы, вы, мы, вы победили. Ну не мы но мы, ну это сложный вопрос кто победил"

Кому: Lancea, #27

Я аж взвизгнул, когда их радужными нетрадиционными вслух назвали.

Но Ильин, конечно, да. Край.

Скрепы упомянуты странные (которые и не скрепы вовсе, а скорее наоборот).

Про социальную справедливость - ничего. Сплотимся, в единой связке. Тревожно, блин.

Кому: Whisper, #120

> если признать, что коммунисты были правы, то придется пересматривать результаты приватизации.

Не придется. Сейчас работает другая логика. Вполне можно заявлять, что денег нет, но вы держитесь и выводить триллион долларов из страны. Можно вешать памятную доску Маннергейму и возлагать цветы на могилу старшего брата умершего в блокаду. Можно принимать Парад Победы на задрапированном Мавзолее Ленина. Можно объяснять согражданам, что государство не просило их рожать, да и макарошки всегда стоят одинаково, а потом проводить мобилизацию. Можно рассказывать о недопустимости прогрессивной системы налогообложения, поскольку эффективные менеджеры сразу уйдут в тень и, видимо, утащат с собой все нефтегазовые трубы. Можно бороться с бедностью путем изменения методик подсчета. Можно сочинять послание про 25 миллионов высокотехнологичных рабочих мест к 2020 году, где сограждане мужского и женского пола поработают до, соответственно, шестидесяти и пятидесяти пяти лет и уйдут на достойную пенсию. Можно заявлять в марте 2014 года, что посмотришь (видимо, со значением) на тех кто отдаст приказ на Украине стрелять в своих людей, в женщин и детей за которыми стоим мы и действительно смотреть на это восемь лет. Да даже можно на регулярной основе встречаться в Москве с представителями террористического движения, запрещенного на территории России и заключать с ними контракты на поставку топлива и зерна. Никаких проблем.

Кому: Corsa, #107

Камрады, вы меня извините конечно! Я обычное рабочее быдло, а айтишники это что какая то новая каста, неприкосновенные? Молодые,здоровые, а служить им нельзя. У меня в роте средний возраст 43-45 лет. А программистов нельзя трогать!!!

Кому: AlexAsus84, #124

А то как же!!! Элита, голубая кровь...

пысы да не, мы такое же быдло, только не гайки крутим, а по клавишам стучим,
А носятся на мой взгляд из-за того, что молодым и перспективным и знающим англицкий проще свинтить из страны, темболее что банки и ИТ компании там предлагают больше денег.
Ну и интернет это тоже айти, вот айтишники про себя больше всех внём и кричат )))

Кому: AlexAsus84, #124

кстати у родственика на работе из двух мобилизованных один программер.

у нас одного программера вызвали, но он пока медкомиссию проходит.

сам сижу повторяю теорию, позабыл уж все, жду повестку

Кому: Барышня, #81

Вот член СФ прямо про грабеж говорит:

«Тот рынок угля, редкоземельных металлов и руды, которые есть на Донбассе — это то, что сегодня нужно России. И совпадение этих природных и трудовых ресурсов, и востребованность рынка — это чрезвычайно важно»

«Даже та сумма, украденная Западом золотовалютных резервов в 300млрд долларов сегодня компенсирована высочайшими ценами на газ и нефть. Фактически золотовалютные резервы за 7 месяцев стали равны тем, которые были на 24 февраля 2022 года.»

Кому: Мазур, #109

> А я вот не очень вижу разницы между "русским крестом" и якобы геноцидом от европейцев. Это разница между ужасным концом и ужасом без конца?

"якобы" геноцид? Ну-ну.

Можно поставить мысленный эксперимент: подходишь такой к одесситу, у которого детей 2 мая убили, и потом в судах в лицо смеялись, и говоришь: "я Вас прекрасно понимаю, мне также тяжело, иномарку пришлось покупать в кредит".

Кому: zibel, #119

Общая цель - денацификация и демилитаризация Украины.

Как-то евреи жили по концлагерям при капиталистах-немацам, после 45го часть из них стала жить при капиталистах-американцах в США.

Любому "левому" очевидно, что качество жизни в нацистском концлагере и США одинаковое. Ведь в обоих случаях отнимают прибавочную стоимость. Да ещё американские капиталисты торговали с немецкими во время Войны. И общих интересов у узников Бухенвальда с армией буржуазных США быть не могло.

Кому: Slawa, #127


> Вот член СФ прямо про грабеж говорит:
>

Ну в таком ключе можно и Калининградскую область в грабёж записать, там вообще же немцев с их родных мест ссаными тряпками выгнали. А на самом деле - нехрен было немцам на нас переть.

Украм предлагали долгое время швейцарский вариант с Донбассом. И что они? Поскольку они не более чем Петрушка на руке Вашингтона - предпочли лезть в бутылку. В итоге могут вообще выход к морю просрать. И да, судя по тому, в каком состоянии там всё было, оно им не очень-то и надо.

P.S. Когда страна приобретает территории, она получает все ресурсы этой территории, от природных до рабочей силы, чего тут удивительного?

Кому: Shico, #123

> Да даже можно на регулярной основе встречаться в Москве с представителями террористического движения, запрещенного на территории России и заключать с ними контракты на поставку топлива и зерна. Никаких проблем.
>

Добро пожаловать в мир серой морали и реальной политики. Где все осуждали убийство журналиста саудитами и тут же заключали с ними многомиллиардные контракты. Абсолютно все крупные державы. Или как хуситы иранскими дронами выбивали американское и российское ПВО саудитов и сбивали китайские беспилотники тех же саудитов. А теперь наши иранскими дронами лупят по украм.

Или как тот же коммунистический Китай, спокойно спонсировал своих же главных геополитических конкурентов по полной, сейчас ситуация немного стала меняться исключительно потому, что американцы по своей доктрине Монро начали мочить всех конкурентов.

Туда же интересные тёрки Китая с Индией, где то локальная потасовка с копьями и палками, но при этом торговля во все поля и на международной арене там, где выгодно выступать сообща - выступают.

С талибами всё в том же духе - не признаем еще, но уже торгуем.

Время горячих сердец и твёрдых убеждений - это очень маленький период истории. В нашей - это 1917-1945, да и то бывало приходилось иметь дело с сомнительными личностями, да и с немцами почти до самой войны сотрудничество было плотное.

Был период романтических революций и деколонизации в 20ом веке.

А сейчас кубинцы, которые вроде бы коммунисты, а верующие там католики, вполне себе в конституции разрешили гомобраки как семью.

Да собственно такая ситуация у всех латиноамериканских левых правительств. И это при том, что некоторые из них неолибералов ненавидят намного больше, чем мы или китайцы. (по моему скромному личному мнению - вступать в брак надо исключительно, если есть желание завести детей, во всём остальном - сейчас не 19ый век и никто не запрещает двум взрослым людям жить вместе. Соответственно семья - это там, где есть дети или хотя бы они планируются).

Кому: AlexAsus84, #124

Обьективные предпосылки, имхо, есть. В критической инфраструктуре из-за компютеризации резко выросла надобность в it-поддержке.

Но, видимо, углубляться никто не стал, и отсрочки-льготы массово раздали. Согласен, бесит :)

Кому: Corsa, #129

> Общая цель - денацификация и демилитаризация Украины.

В этом есть серьёзные сомнения. Ведь практика, которая - критерий истины, показывает, что нацисты непринуждённо становятся дорогими партнёрами, а вслед - снова нацистами, которых следует уничтожить и денацифицировать. И подобная гибкость в абсолютно любых вопросах приводит к неутешительным выводам относительно реальной общности целей.
Что до судьбы евреев, то как раз их пример нагляднее всего показывает, что буржуям ничего не стоит как продать кого-то, так и поднять на щит, обосновывая свои претензии. Всего лишь вопрос выгоды и прибылей. Если оказался объектом, подвластным буржуям - жди беды.
Я к тому, что с нацизмом бороться следует, да. Только вот далеко не все, кто декларирует борьбу с нацизмом реально намерены с ним бороться. Несмотря на весь пиитет к евреям, буржуи США не погнушались поставить себе на службу нацистов, причастных к геноциду. А уж довоенные кульбиты западных демократий в отношении к фашистским режимам - вообще отдельная песня.
Таким образом, есть разница между борьбой с нацизмом и позволением использовать себя под этим предлогом.

Кому: Thunderbringer, #130

> Добро пожаловать в мир серой морали и реальной политики.

Раз ты такой эксперт, то поясни, если не сложно: когда руководство страны публично забивает хуй на решение Верховного Суда Российской Федерации это серая мораль или реальная политика?

Кампады, пинать про... бы государственных мужей можно до усрачки и carpal tunnel кистей, но делать то что? Мы вот ржом со всяких диких петицый к президенту на украине, а а России что? Где петиции по поводу выводы ильина и солжа хотя бы их медийного и школьного оборота? Где судейные разберательства по поводу поноса в медиа и всяких ельцин центрах? Или это тоже государство должно делать? Оно походу все должно, да?

Кому: ItDoesntMatter, #134

> а а России что? Где петиции по поводу выводы ильина и солжа хотя бы их медийного и школьного оборота? Где судейные разберательства по поводу поноса в медиа и всяких ельцин центрах?

Делать? Ну, можно заниматься гуманитаркой, к примеру. Пытаясь облегчить судьбу пострадавших. Можно, если есть кураж и опыт, записаться в БАРС и непосредственно принять участие. Можно заниматься в медийном пространстве донесением своих идей. В том числе - дискредитацией творений Солженицына. Например у Егора "Тубуса" намечается серия роликов по материалам открытого наконец к ознакомлению делу Солжа. На Тупичке вот, тоже есть серия передач по его творчеству. И про Ильина есть. Можно по профсоюзной линии что-то делать. Правда, это нынче опасно. Преследуют как власти, так и "неравнодушные граждане", с пониманием относящиеся к проблемам капиталистов и их интересам. Бескорыстно, конечно. В общем, есть из чего выбрать. Есть, где обрастать связями и товарищами.
Вот чего точно не надо делать - быть дураком. Петиции? Я помню одну под названием референдума о сохранении СССР. Очень она помогла. Ну я к тому, что и судебная система, и система исполнительной власти - это всего лишь части аппарата принуждения в руках правящего класса. И использовать их для препятствования осуществлению этого принуждения - невозможно. Это противоречит их сути и назначению.

...А я не желал дивиться.
Я знал уже в те года:
Дождь может лишь книзу литься,
Но вверх не идет никогда....

Бертольд Брехт - умный мужик и талантливый поэт.

Кому: zibel, #132

> Таким образом, есть разница между борьбой с нацизмом и позволением использовать себя под этим предлогом.

Я правильно понимаю, что по твоей логике узники Бухенвальда не должны были поддерживать своё освобождение армией США и поднимать восстание, потому что США боролись нацизмом не искренне, а из-за коросных побуждений?

Кому: Corsa, #136

> Я правильно понимаю, что по твоей логике

Нет. Ты понимаешь неправильно. В вопросы, кстати, можно играть вдвоём: стоит ли гражданам РФ всерьёз воспринимать призывы сплотиться вокруг властей, пугающих опасностью истребления извне, если в результате мудрого руководства, РФ без всяких угроз теряет в год по 1 млн. граждан. И это с учётом того, что сюда едут мигранты. Чистый баланс, если считать только местных, без миграции, ещё хуже. И что, предлагается поверить, что кто-то озабочен неким общим благом?
Или вот ещё вопрос. Сколько доверия руководству, которое год от года обещает всякое, а на деле получается, что ничего из обещанного не исполняется? Почему новые декларации этого руководства следует принимать за чистую монету, учитывая предыдущий опыт?

Кому: zibel, #137

> стоит ли гражданам РФ всерьёз воспринимать призывы сплотиться вокруг властей, пугающих опасностью истребления извне, если в результате мудрого руководства, РФ без всяких угроз теряет в год по 1 млн. граждан.

В вопросе борьбы с нацизмом - да, сплотиться.
В вопросе развала страны - нет, сплачиваться не надо.
При Сталине тоже не был достроен коммунизм, но как-то в нужный момент сплотились. Как-то отмазки "у меня папу при Стание посадили, поэтому на войну не пойду" не прокатывали.

Зачем опасностью извне "пугать"? Она есть много лет идёт, просто пока на южных рубежах, не в Москве.

Ну и да, сравнивать слабую экономику с геноцидом - это круто. С такой логикой ортодоксальные "левые" и чахнут в своём болоте.

Кому: Corsa, #138

> При Сталине тоже не был достроен коммунизм, но как-то в нужный момент сплотились.

Может вопрос в доверии? Сталин как, много граждан обманывал, декларируя то, что не собирался делать? И когда он обратился к гражданам те ему почему-то поверили. Можно ли так же доверять нынешним лидерам? Ну и вот вся эта фигня, про правящий класс и т.п. Сплотился-то в основном он. И воевал - он. Ты много знаешь воюющих с Рублёвки? Ну или хотя бы тут вот верно чуть выше заметили: где новости про "Миллер спонсировал строительство танковой колонны", или там "на средства Потанина три дивизии обеспечены зимним обмундированием"? Смех смехом, но вот про Порошенко - сколько над ним потешались здешние острословы - такая новость была. Купил ВСУ пару сотен квадрокоптеров коммерческих и передал.

> Ну и да, сравнивать слабую экономику с геноцидом - это круто.

А экономика-то эта, она сама насралась? Или дело в чьих то выгодах и прибылях? Так-то фрицы тут геноцид тоже устраивали не с помощью расстрелов или газовых камер в основном. Егор Яковлев в помощь. Тупо выгоняли население из домов и реквизировали продовольствие, отбирая необходимое для выживания. Медобслуживание упразднили.

> С такой логикой ортодоксальные "левые" и чахнут в своём болоте.

Да не переживай ты за нас. Зато у тебя всё хорошо.

Кому: Shico, #133

> Раз ты такой эксперт, то поясни, если не сложно: когда руководство страны публично забивает хуй на решение Верховного Суда Российской Федерации это серая мораль или реальная политика?
>
>

Это и есть реальная политика. Талибан на территории России не действует и вообще не признан, но де-факто он - правительство Афганистана. Это примерно такая же хрень, как торговля с Тайванем. Его Китай и 90% стран не признают, но с ним торгуют.

У китайцев с Талибаном абсолютно такая же хрень.

Хорошо оно или плохо, но это - норма современного мира.

Кому: Corsa, #138

> Как-то отмазки "у меня папу при Стание посадили, поэтому на войну не пойду" не прокатывали.

Тогда были те, кто говорил - "Сталина не люблю, но за родину пойду". Как и в 1812 году бывало дворяне и крестьяне из одного котелка кашу хлебали. Хотя понятное дело нелюбовь тогдашних крестян к дворянам была на порядки сильнее нынешнего недовольства людей зарплатами в 30000. Просто было понимание, что если страну захватят французы, то пипец будет всем.

>
Ну и да, сравнивать слабую экономику с геноцидом - это круто. С такой логикой ортодоксальные "левые" и чахнут в своём болоте.

Именно так. Особенно, когда они умудряются быть одновременно ортодоксальными и целоваться с неолибералами или по крайней мере ретранслировать их реторику, которую тем написали где-то в Лэнгли.

>Зачем опасностью извне "пугать"? Она есть много лет идёт, просто пока на южных рубежах, не в Москве.

Ну это как у неолибералов - у тех на западе одни райские кущи, а в России одна грязь. Мне как постоянно катающемуся по России и бывавшему на западе не одну сотню раз оно видится несколько по-другому. Особенно именно в плане грязи, когда в маленьких задрипанных городках горы бумажек по улице не летают, а во многих европейских столицах есть целые кварталы, которые как помойка.

Так и тут, западные руководители прямым текстом говорят о борьбе с Россией и Китаем, многие даже не скрывают почему - просто потому, что США не терпит никаких геополитических и экономических конкурентов. А отдельные отморозки уже вон цитируют Гитлера и Тэтчер, которые хотели в России 50 миллионов для обслуживания "расы господ" оставить. Или опять придурки вылезли с картами распиленной России. Если в 90ые не смогли, то сейчас им вообще нихрена не светит, но мечтают же об этом.

Но у порядочного процента левых розовые очки отфильтровывают факт реальной внешней угрозы. И что сейчас вообще идет по сути цивилизационный конфликт западного неоколониализма с востоком.

Другие левые - они или на фронт добровольцами идут, или в тылу помогают.

Кому: zibel, #139

> Может вопрос в доверии? Сталин как, много граждан обманывал, декларируя то, что не собирался делать? И когда он обратился к гражданам те ему почему-то поверили. Можно ли так же доверять нынешним лидерам? Ну и вот вся эта фигня, про правящий класс и т.п. Сплотился-то в основном он. И воевал - он.

Перечитал нашу переписку. Я нигде не призываю никому верить/доверят. И даже Сталину не призываю верить. Это какие-то несерьёзные категории, надо смотреть на дела.

В части Украины дела такие, что российское буржуазное правительство по мере сил устраняет там нацистов. И тем самым действует в интересах народа. Так как народу хочется в первую очередь не умереть от бомб, пуль или коктейлей Молотова. Если при этом исполнятся корыстные цели Миллеров-Порошенок, это вторично (для выживших людей, не для пламенных марксистов).

Кому: Thunderbringer, #140

> Талибан на территории России не действует и вообще не признан

Признан ещё как. Загляни на досуге на сайт fsb.ru. Там есть такой "ЕДИНЫЙ ФЕДЕРАЛЬНЫЙ СПИСОК ОРГАНИЗАЦИЙ, В ТОМ ЧИСЛЕ ИНОСТРАННЫХ И МЕЖДУНАРОДНЫХ ОРГАНИЗАЦИЙ, ПРИЗНАННЫХ В СООТВЕТСТВИИ С ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВОМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ТЕРРОРИСТИЧЕСКИМИ". Нужно объяснять, что должно происходить с членами данных организаций когда они пересекают границу России?

> У китайцев с Талибаном абсолютно такая же хрень.

А теперь покажи, где и когда Китай на национальном уровне признал Талибан террористической организацией.

Кому: Thunderbringer, #140

> Тогда были те, кто говорил - "Сталина не люблю, но за родину пойду".

Да, и сейчас есть такие, кто там про Путина говорят.

> Ну это как у неолибералов - у тех на западе одни райские кущи, а в России одна грязь. Мне как постоянно катающемуся по России и бывавшему на западе не одну сотню раз оно видится несколько по-другому.

Так и живём. Пламенные "левые"/"правые"/"либералы" категорически против и с нехорошей властью "не играют". А единственная реальная надежда людей под нацистами - российское буржуазное государство - кое-как ползёт вперёд.

Кому: Corsa, #141

> Это какие-то несерьёзные категории, надо смотреть на дела.

Или на их отсутствие, вопреки заявлениям. Ну давай вот посмотрим. Как поживают "майские указы", реформа здравоохранения, образования, где 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест, что там с пенсионной реформой, как там с карантином получилось, когда людей отправили на "самоизоляцию"? Это не говоря про булочки и трамвайчики и прочих Ильиных и Солжей. И вот, из всего этого и получается несерьёзная категория. Точнее несерьёзное отношение к тезисам, декларируемым властью. И вот - кто может - уезжает. Кто нет - старается не попасть под мобилизацию.
Потому что вот это утверждение:

> буржуазное правительство по мере сил устраняет там нацистов

отнюдь не бесспорное. А вопрос доведения процесса до результата - вообще не в компетенции "народа". Если завтра правительство вдруг решит, что это снова - уважаемые партнёры, народ не спросят.

Кому: zibel, #144

> Или на их отсутствие, вопреки заявлениям. Ну давай вот посмотрим. Как поживают "майские указы", реформа здравоохранения, образования, где 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест, что там с пенсионной реформой, как там с карантином получилось, когда людей отправили на "самоизоляцию"? Это не говоря про булочки и трамвайчики и прочих Ильиных и Солжей. И вот, из всего этого и получается несерьёзная категория. Точнее несерьёзное отношение к тезисам, декларируемым властью. И вот - кто может - уезжает. Кто нет - старается не попасть под мобилизацию.

Я же нигде не пишу ни про заявления, ни про тезисы, ни про их непоследовательность, ни про доверие к ним.

А про действия - армия РФ сейчас воюет с армией нацисткой Украины. С ошибками, с проблемами, с мутными обменами, но воюет, и часть территорий уже освобождены и официально объявлены Россией, как ранее Крым.

> Потому что вот это утверждение:
>
> > буржуазное правительство по мере сил устраняет там нацистов
>
> отнюдь не бесспорное.

Вот уже как 7 месяцев устраняет, как не крути. Результат порядка десятков тысяч не оспаривают даже "партнёры".

> А вопрос доведения процесса до результата - вообще не в компетенции "народа". Если завтра правительство вдруг решит, что это снова - уважаемые партнёры, народ не спросят.

Да, не в компетенции. Время покажет.
По крайней мере, для жителей четырёх включённых в РФ областей уже результат есть. Что будет с Харьковом, Одессой и Киевом увидим.

Кому: Corsa, #138

Ты действительно не понимаешь, что местные компрадоры занимаются геноцидом? Ты реально не понимаешь, что сейчас у рулей люди-последователи той же Маргарет Тетчер? Которая говорила, что сколько нужно миллионов граждан России для обслуживания трубы? Последователи тех же младореформаторов, для которых мы все лишние люди

Кому: zibel, #139

> Сталин как, много граждан обманывал, декларируя то, что не собирался делать?

Я, как здравомыслящий человек, высоко ценю Сталина за талант руководителя, за принятие верных сложных решений. Но если подходить формально, то можно сказать что его действия спустя годы, отличались от ранее озвученных целей/задач. НЭП, коллективизация - менялась линия поведения, менялась позиция. Где-то даже поступали так, как ранее предлагала действовать оппозиция.

Это я не к тому что Сталин сильно не прав, нет. Это вполне нормально корректировать действия по меняющейся обстановке, где-то понимать, что ошибся и делать по-другому.

Я к тому что формально к Сталину всяких придирок можно было насобирать. Можно погуглить немецкую пропаганду времен ВОВ, они всякое домысливали на этот счет.

Кому: AlexAsus84, #124

> Я обычное рабочее быдло, а айтишники это что какая то новая каста, неприкосновенные?

Я думаю основное здесь - не какие-то выдающиеся уникальные свойства. Я думаю причины следующие:

1. Высокая мобильность. Работа в ИТ области позволяет работать из любой точки Земли, если работодатель не против. А после пандемии удаленная работа стала нормой. Т.е. ИТ-ки, если им будет страшно, просто возьмут и сбегут, если их на границе не начать отлавливать (а это и происходит, просто бегут далеко не все) Хороший слесарь, крановщик, каменщик, сварщик и другие работники полезных профессий, не могут так просто переехать в условную Грузию/Киргизию и продолжить там работать как ни в чем не бывало. А ИТ-ники могут.
2. Высокая белая зарплата. Т.е. с одной стороны, ИТ-ки хорошие налогоплатильщики. И их призыв -- это дырка в бюджете. С другой стороны, бегство ИТ-ка в другую страну, это, как минимум, исчезновение значительного потребителя на внутреннем рынке.
3. ИТ-ки часто работают на иностранные компании, тем самым, зарабатывая валюту. Такой маленький Газпром, но при этом не надо расходовать природные ресурсы.

Кому: Мазур, #146

> Ты действительно не понимаешь, что местные компрадоры занимаются геноцидом? Ты реально не понимаешь, что сейчас у рулей люди-последователи той же Маргарет Тетчер? Которая говорила, что сколько нужно миллионов граждан России для обслуживания трубы? Последователи тех же младореформаторов, для которых мы все лишние люди

Вот и конспирология подъехала.

Кому: andron777, #148

И четвертый пункт. Это профессия молодых. Человек еще ВУЗ не закончил, а уже работает программистом.

Перечитал свой пост и понял что суть мысли не выразил.

Отсрочка для ИТ - это способ удержать внутри РФ легко уезжающий и ценный контингент. Для войны от ИТ-ника польза не больше чем от любого другого. Но ИТ-ник несет пользу в тылу (высокие белые ЗП) и ИТ-ник легко может устроиться заграницей (рабочая мобильность).

Поэтому, чтобы удержать этих людей в РФ, целесообразней оградить их от призыва. Типа, цена за призыв сотни ИТ-ников будет сбежавшие тысячи.

Кому: AlexAsus84, #124

> Камрады, вы меня извините конечно! Я обычное рабочее быдло, а айтишники это что какая то новая каста, неприкосновенные? Молодые,здоровые, а служить им нельзя. У меня в роте средний возраст 43-45 лет. А программистов нельзя трогать!!!

Львиная доля современного ит это фактически распил. А какой распил если рядовых пильщиков не будет.

Кому: andron777, #148

>> Я обычное рабочее быдло, а айтишники это что какая то новая каста, неприкосновенные?
>
> Я думаю основное здесь - не какие-то выдающиеся уникальные свойства. Я думаю причины следующие:

Да все проще. Старый добрый карго-культ "постиндустриальной экономики" никуда не делся. В его рамках наблюдается активное камлание на "цифровизацию" и всякое прочее. Отсюда и соответствующие решения.

Кому: Thunderbringer, #140

>Просто было понимание, что если страну захватят французы, то пипец будет всем.

Какое понимание? Просто захватчики вели себя по отношению к крестьянству намного хуже, чем местная аристократия. Своих крестьяне тоже немало вырезали пока партизанили, особенно когда те по французки по привычке разговаривали не отличая их от западных партнёров.

Кому: Thunderbringer, #140

> Как и в 1812 году бывало дворяне и крестьяне из одного котелка кашу хлебали. Хотя понятное дело нелюбовь тогдашних крестян к дворянам была на порядки сильнее нынешнего недовольства людей зарплатами в 30000. Просто было понимание, что если страну захватят французы, то пипец будет всем.

Ага, а бывало, что русских фуражиров резали. Потому, что понимали, что те для армии заберут, а на оставшейся коре и лебеде половина - умрёт тупо. Впрочем, французов резали ровно так же. По тем же причинам. Ну и да, из котелка, бывало, хлебали солдаты, которые крестьянами-то переставали быть, становясь неполноценными членами воинской корпорации. Неларом воинские команды того времени открывали огонь по буньующим крестьянам без каких-либо сомнений и проявлений солидарности. Впрочем, крестьяне платили той же монетой. Сказка про кашу из топора в оригинале - сказка о мошеннике, который развёл на поесть.

Кому: ItDoesntMatter, #42

> где Константин в такой момент?

Там же где и всегда: главное свергнуть буржуазную власть, если при этом не останется России, а на её месте появится десяток независимых социалистических (ага щаз!) государств - жаль, конечно, но "дело Революции" требует жертв.

На всякий случай, я так не думаю. Как только в России начнется серьёзный политический кризис, её тут же порвут на много мелких укрАин. Где хорошо, если установятся более менее умеренные буржуазные режимы, но скорей все такие же нацистские диктатуры как на современной Украине, смотрящие волком друг на друга. А Константин будет продолжать вздыхать, что пролетарии так ничего не поняли, не самоорганизовались и не привели левых руководителей к власти.

Кому: split, #153

> Старый добрый карго-культ "постиндустриальной экономики" никуда не делся.

Плохо, если такой мотив к отсрочке.

Кстати, крайне понравился недавний ролик Ивана Диденко о мобилизации. Его позиция показалась мне наиболее близкой: да есть множество вопросов к нынешней российской власти, хотелось бы чтоб многое делалось по другому, но в текущей ситуации надо каждому на своем месте сделать все, чтоб у нас вообще осталась страна, в которой мы сможем самостоятельно решать кто прав и в каком направлении двигаться.

По мобилизации меня интересует один вопрос - что мешало/мешает данные по телевизору критерии закрепить в указе и подзаконных актах?

По Константину информация к размышлению.
Человек долгое время был в США где непонятно что делал. У него там вся семья. Потом он внезапно прозрел и стал коммунистом. Но при этом его пропаганда однозначно приведёт к плохим последствиям для страны и весьма спорным улучшениям для построения светлого коммунистической будущего.


Если это выглядит как утка, плавает как утка и крякает как утка, то это, вероятно, утка

Кому: agronom2582, #160

>пропаганда однозначно приведёт к плохим последствиям для страны

Т.е. коммунизм это плохо для нашей страны?

Кому: skyeff, #158

> но в текущей ситуации надо каждому на своем месте сделать все, чтоб у нас вообще осталась страна, в которой мы сможем самостоятельно решать кто прав и в каком направлении двигаться.


Кому: skyeff, #156

> Там же где и всегда: главное свергнуть буржуазную власть, если при этом не останется России, а на её месте появится десяток независимых социалистических (ага щаз!) государств - жаль, конечно, но "дело Революции" требует жертв.

То есть Российская буржуазия захватила население РФ в заложники, создала нестабильную ситуацию внутри страны забив большой болт на законы ими же и написаны, но виноваты все кто угодно кроме элиты вокруг которой надо сплотиться иначе всем будет еще хуже.

Кому: agronom2582, #159

> По мобилизации меня интересует один вопрос - что мешало/мешает данные по телевизору критерии закрепить в указе и подзаконных актах?

Видимо, чтобы в случае чего эти критерии изменить.

Кому: agronom2582, #160

Нижеследующее просто домыслы.

Семья, несмотря на всю свою родственную близость их членов, это не организация с железной дисциплиной и единым взглядом на жизнь. А часто очень даже наоборот. Вот жена Кости взяла и уехала в штаты, т.к. нахер ей вся эта борьба. И я могу её понять. Сына с ней отправить - логичное решение, на это минимум две причины - безопасность и отсутствие возможности им заниматься. Заниматься одновременно и семьёй и такой работой не получится. Короче, обвинение из непальца высосано. Ну и да, проклятый коммунизм - это очень спорно! То ли дело бесспорный капитализм, счастье, збс.

Кому: Scorpio, #162

Ничего более близкого к реальности я сегодня уже не прочитаю(

Кому: Scorpio, #162

Ага. Стокгольмский синдром.

Кому: Corsa, #163

А в чем проблема выпустить другой указ когда понадобится. Что-то при мобилизации в 41 году были чёткие рамки кого призывают. А сейчас получилось что забирают иногда слепых, хромых стариков. Чтобы побыстрее выполнить план. Так победим.

Кому: Slawa, #161

> Т.е. коммунизм это плохо для нашей страны?

В данной ситуации Симэн будет строить коммунизм с кем (вряд ли он рассчитывает аки Иисус принести коммунизм на землю с помощью рыбы, булки и бутылки вина ... c генератором и мотоциклом)? С Платошкиным? Вроде уже все разжевали, что не только любая аналогия ложна, но и эта тоже (насчет поведения пролетариата, особенно в виду отсутствия этого самого пролетариата как "класса для себя").

Кому: TempusNemini, #168

Так что, пропаганда фашиста Ильина или предателя Солжа - это хорошо? Нужно, согласно их заветам сплотившись с буржуазией строить фашизм, раз так все плохо с перспективами коммунизма?

Кому: zibel, #169

> Так что, пропаганда фашиста Ильина или предателя Солжа - это хорошо?

Очень не хорошо. Большими буквами. Одно маленькое но: есть проблема со стороны набившего оскомину коллективного запада и проблема эдакого пока еще плюшевого нацизма/антикоммунизма внутри. Первая проблема - гораздо серьезнее второй и надо решать в первую очередь ее. Ибо Симэнский посыл (да и прочий майснеровский и так дальше) ведет к поражению России. И дальше все эти размышлению пойдут прахом, ибо этой России больше не будет. Да, это грустно. Но приоритеты сейчас таковы. Но проводить и разъяснять людям надо, ибо после решения главное проблемы можно будет разбираться с другими.
Еще один раз повторюсь - людей, которые по настоящему за коммунистическую идею готовы стоять не на словах, а на деле - полторы калеки и два котика. Вроде уже не раз упоминали - как на что-то здесь на тупичке пытались денег собрать (левотематическое вроде). Собрали, ага. ГлавноСмотрящий не даст соврать.

Кому: zibel, #169

>сплотившись с буржуазией

Ткни пальцев с кем и где сплачиваться? Или ты предлагаешь снача пустить под пулю 1/4 страны дабы очистить ее от скверны в кратчайший срок? Может попов по белу свету в одних кальсонах пустим, а то куполов больше школ уже? А анти виксеры, с ними можно сплачиваться? Вы тут в коментах на просторах интернета договориться не можете, как вы "сплачиватьсЯ" будете?

Кому: Slawa, #161

>Т.е. коммунизм это плохо для нашей страны?

В данный момент, вопросы задаваемы комуннистом Семинным весьма и весьма странные. Ибо судя по последним постам на его ТГ, лучше сдаться и строить комунизм под крылом господина который наведет в России порядок, ибо народ и власть совсем прогнили.

Кому: TempusNemini, #170

Мммм... Так выбор между местным нацизмом и коллективным Западом, выходит? Ну ок. Тут - да, каждый должен сделать свой выбор. Выходит, Семины и Мейснеры - кругом правы по факту.

Кому: ItDoesntMatter, #171

Да не переживай так. Ты же нам собственным примером покажешь, как надо сплотиться с попами и поклонниками Ильина, да? Думаю, да.

Кому: zibel, #174

>Думаю, да.

То есть ответа на мой вопрос у тебя нет, осталось ерничать.

Кому: ItDoesntMatter, #175

> То есть ответа на мой вопрос у тебя нет

А это не вопрос, требующий ответа. Это на деле - твоя декларация. Я своим ёрничанием лишь резюмировал твой заход. Ведь достаточно дать людям говорить - они сами о себе и расскажут.

Кому: zibel, #176

>А это не вопрос, требующий ответа.
>Ведь достаточно дать людям говорить

Это ты меня кем сейчас назвал?

Кому: ItDoesntMatter, #177

Как легко догадаться, я не стану с тобой в данном паблике дискутировать в таком ключе. Тут модераторы такое не приветствуют. Но если тебе вдруг своё отражение показалось подозрительным, то моя ли в том вина?

Кому: zibel, #173

> Так выбор между местным нацизмом и коллективным Западом, выходит?

Ну есть третий путь - забороть местный нацизм (ведь есть же партия, движение, лидеры с внятной программой действий, да и Запад в этом поможет, кстати :-) ) и потом забороть Запад. А потом я проснулся, ага.
Вы может план набросать исходя из возможностей современных "строителей коммунизма"? Качать бедра рудОго и заправлять генераторы - не принимается.
Пока люди у нас еще не нажрались капитализма до отвала, увы и ах. И не успеют по ходу при своей жизни, которая, тварь такая, имеет привычку заканчиваться внезапно и не по воле ее носителя.

> Выходит, Семины и Мейснеры - кругом правы по факту.

В своей оценки действующих в текущем конфликте сторон - весьма и весьма. Хотя и не везде. Выводы из этого можно сделать разные. Такие дела.

Люблю когда больше 100 комментов под новостью, люблю дух старого Тупичка.

Критика СВО и мобилизации "слева" находит свой отклик (в том числе) среди людей, для которых СВО воспринимается как нарушение привычного жизненного уклада и бытовой дискомфорт (санкции, потеря рабочего места, цены и т.п.), а мобилизация - как реальный риск потерять жизнь или здоровье.

То есть если по методу Тойоты задать подписчику Рудого (условно) пять "почему", то мы откопаем именно это - с какого хрена попа замерзает или меня на убой гонят.

Я без особого осуждения, мещанство это образ мыслей большинства людей, но нужно стараться хотя бы себе не врать об истинных причинах и мотивах своей публично декларируемой позиции.

Кому: zibel, #178

>моя ли в том вина?

В том что язык твой плетет все без конца? Вполне.

Повторюсь, ткни пальцев с кем и где сплачиваться?

Кому: ItDoesntMatter, #172

Где это? Ничего подобного у него не встречал. Он говорит, что в первую очередь на Украине идёт война капиталов, а борьба в нацизмом для наших буржуев вторична.


Кому: TempusNemini, #168

Не надо передергивать на Семина. Вопрос был про коммунизм - что по мнению некоторых выше - это плохо для нашей страны, а лучше Ильин и фашизм.

Кому: TempusNemini, #179

Ага, пресловутый третий путь. Только между коммунизмом и капитализмом любой третий путь почему-то всегда оказывается фашизмом или нацизмом которые лишь маскируются словесным поносом.

Кому: Джон Мэтрикс, #180

>с какого хрена попа замерзает или меня на убой гонят.

Совершенно верно. Иронично, что это один в один напоминает восприятие событий участниками Империалистической. А до этого - РЯВ. Многими. Отличный пример правоты высказывания: бытие определяет сознание. Поэтому честность не должна быть ограниченной. Надо всё называть своими именами, а не только верно оценивать мотивацию людей.

> Семин именно про это:

Андрей ШИГИН


ДВОЕ

На пепелище бывшей школы
Лежат, присыпаны землёй,
Мобилизованный Микола
С мобилизованным Ильёй.

Они сражались меж собою
Уже четвёртый день подряд,
Когда подвёл итоги боя,
Теперь неважно, чей снаряд.

Ушли тропой солдатской славы
И громко хлопнули дверьми
Автомеханик из Полтавы
И фрезеровщик из Перми.

Во время прошлое, иное,
За то, что Родине верны,
Таких бы славить всей страною!
Да нету больше той страны…

29.09.2022

Кому: Scorpio, #93

Ну тогда друг, не переживай прошу. Братья тоже работают. Всё верно идёт к построению лучшей страны.
С наилучшими! Без сарказма.

Кому: Slawa, #184

> Андрей ШИГИН

Проблема в том, что подобные стихи пишутся только [одной] стороной.
С противоположной стороны в такого что-то не наблюдается.

Кому: Джон Мэтрикс, #180

> То есть если по методу Тойоты задать подписчику Рудого (условно) пять "почему", то мы откопаем именно это - с какого хрена попа замерзает или меня на убой гонят.
>
> Я без особого осуждения, мещанство это образ мыслей большинства людей, но нужно стараться хотя бы себе не врать об истинных причинах и мотивах своей публично декларируемой позиции.

Как ты понимаешь пять "почему" множено задавать по разному, не правда ли? Можно пытаться найти причину и исправить, а можно просто замести мусор под ковер. "Власть" категорически отказывается разговаривать с населением, от слова совсем. Хотелось бы обратить внимание на кардинально отличную позицию населения по сравнению с 2014 годом, когда даже пенсионеры готовы были ехать подносить снаряды. Поэтому попытайся ответить хотя бы на один вопрос: "А что же такого произошло за 8 лет, что нынешнюю власть костылят от молодых до стариков?". Нет ли там следов Бухгалтера, Абрамовича, Медведчука, пенсионной реформы и прочего и т.д.?

Кому: zibel, #183

А ВОВ почему пропустил? 900 тысяч уклонистов - это только официально подтвержденные приговорами.

Кому: Slawa, #182

>Где это?

Напрямую нет, но вот есть его последний опрос "да/нет" про сторону добра если добро определяет дугин, оно вот про что?

Вот речь ВВ содержит в себе посажи из ильина которые, насколько я знаю, поддерживат дугин. И если ВВ за добро, то про что опрос то? И если мы "нет", то кто если не ВВ? Что-то не припомню чтобы Константит предлагал физические альтернативы, не писания и аналогии, а конкретные имена и фамилии.

То, про что и за что идет война вроде понятно, и какие цели у людей по ту сторону фронта вроде тоже не секрет. Что по совету Константина делать всем срочно нужно, сесть за парту и читать труды Маркса, Ленина и Ствлина, а война пока подождет? Или всем сразу, всем 140 миллионам сказать нет войне и сложить оружие?

Движение идет с 2004 года, а Константин вещает что-то вроде с 2010х (поправте если не прав), сильно он делу помог?

Кому: Scorpio, #187

А это уже вопрос патриотизма, жизненной позиции и мировоззрения

Я "свинцовые мерзости", которые ты перечислил, вижу и осознаю, и, несмотря на (вопреки!) все равно убеждён, что самое главное это не попасть в Россию, целя в капиталистов (перефразируя Зиновьева).

Кому: Джон Мэтрикс, #190

>Я "свинцовые мерзости", которые ты перечислил, вижу и осознаю, и, несмотря на (вопреки!) все равно убеждён, что самое главное это не попасть в Россию, целя в капиталистов (перефразируя Зиновьева).

Всецело придерживаюсь такого же мнения.

Кому: agronom2582, #159

Потому что это никакая не частичная мобилизация. То, что пока есть оговорки про "в первую очередь" и "300 тысяч", оно именно что пока. Условно "завтра-послезавтра" будет больше, с очередными оговорками, но никакого военного положения никто не введёт, мобилизация типа частичная. Как уже отметили: всё из-за бабок.

Кому: Джон Мэтрикс, #190

> Я "свинцовые мерзости", которые ты перечислил, вижу и осознаю, и, несмотря на (вопреки!) все равно убеждён,

То есть ты "осознал" как миллионы соотечественников брошены без средств существования или вернее "вовлечены в конкуренцию на рынке труда", грубо говоря, когда бабушка должна конкурировать с молодым в центре сортировки Озона по скорости перемещения 3 тон соли.

>что самое главное это не попасть в Россию, целя в капиталистов

Надо же быть подобным такому подонку. Так умудриться перефразировать прямо противоположное утверждение.
!

Кому: Джон Мэтрикс, #188

> А ВОВ почему пропустил? 900 тысяч уклонистов - это только официально подтвержденные приговорами.

Потому, что примерно из 34,5 млн. призванных. Тут ведь тенденция важна.

Кому: zibel, #194

Ну так и сейчас сальдо выехавших из страны против въехавших - примерно 250 000 человек из 140 000 000. Но нарратив почему-то в СМИ такой, что вся страна бежит от войны. Это не так. Большинство людей размышляет в категориях: "надо так надо", "как идет, так пусть и идет". И это очень хорошо, что общество по большей части из таких людей состоит, а не уникальных снежинок, которые сами-решают-что-хотят и "управляют своей жизнью".

Кому: Slawa, #182

> Вопрос был про коммунизм - что по мнению некоторых выше - это плохо для нашей страны, а лучше Ильин и фашизм.

Я вполне возможно контекст вашего вопроса не так понял тогда, с данным утверждением (что коммунизм лучше) я полностью согласен. Но сейчас мы его не получим. И завтра не получим. Ибо нет ни Ленина, ни Сталина, ни большевиков. Одни диванные коммунисты (и на вопрос чем я не диванный - вряд ли смогу ответить. Правда думаю - что и вы тоже). А по заветам Семина мы получим Латинскую Америку на территории 1/6 части суши. С четким контролем над тем, чтобы никто ничего и никуда.
Время такое дурацкое. И ситуация не лучше. Точнее - с каждым днем все хуже. До дна, в котором у людей включатся мозги, еще далеко.

Кому: Джон Мэтрикс, #195

> примерно 250 000 человек

Тут надо не забывать пожалуй, что часть из этих 250 000 - это те, кто недавно сюда въехали (в смысле с того же Казахстана паспорт РФ получили).

Кому: Джон Мэтрикс, #195

> примерно 250 000 человек из 140 000 000.

Из 140 млн. призванных? Или всё же план призыва 300к., а уехало 250к. Это не считая тех, кто скрывается или как-то решает проблему не имея возможность уехать?

Кому: Эпигон, #192

> Потому что это никакая не частичная мобилизация.

Частичная она не по конкретному количеству, а по составу призыва и отсутствию военного положения, которое повлечет множество последствий для граждан. Готовы будете все расстаться с личными автомобилями на нужды фронта? И так далее и тому подобное.

Для сравнения - всеобщая мобилизация, это когда берут всех, кто не категории Д, то есть может держать в руках оружие и бегать километрами без остановки.

P.S. Если что - там только одних силовиков с опытом службы можно полтора миллиона отправить на фронт. И опытных же опытных резервистов еще столько же. Но... армию надо снабжать, вооружать и так далее. ВПК не надорвётся? Почему украм запад РСЗО украм по 5-10 штук растянутыми поставками поставляет? А потому, что на складах кончаются, себе что-то оставить надо, а производить - это дорого и долго.

Так вот и армия в 4 миллиона - это половина от армии ВОВ. Вооружать ее чем? В условиях, когда большинство боевых действий ведется артой и прочей техникой. А как во времена ВОВ - просто поставив женщин и детишек за станки современную технику не произведешь.

А с экономикой что будет, если несколько миллионов мужиков работоспособного возраста выпадут?

Так, что максимум 500000 наберут без ущерба экономике. Если совсем жёпа будет - 700000 и не одномоментно. Да и больше не надо. Надо просто начать *активно* уничтожать инфраструктуру двойного назначения противника и в командовании порядок навести.

Кому: zibel, #198

Ну давайте не будем. 250к уехавших это в значительной мере люди которым вообще никакой призыв не грозил или грозил минимально. Начиная с половозрастных характеристик.