Про украинские выборы

2 Valelf
>И я, как русскоговорящий украинец не вижу ни одной причины делать русский государственным.
Причина - 70% Украинчкого населения русскоговорящее.
А не заметил такой проблемы - дети идут в школы где преподают на украинском, приходят домой где говорят по русски. В итоге они незнают хорошо ни русский ни украинский языки. Как с этой проблемой бороться? А то что школ где преподают на русском почти нет не говоря об институтах? Это не ущемление русского языка?
А то что население гворит на суржике. Можно даже о населении не говорить, достаточно взглянуть на парламент.
Так что не надо говорить что все тут с языком хорошо.

2 Goblin

Утром украинские коллеги прислали очень занимательную песенку напрямую касающуюся всего этого веселья.
Если нужно - могу скинуть либо по почте - либо на чей-нть фтпшник выложить.
Всего доброго.

> # 941 archelon, 2004-11-26 15:41:58

> Подтверждаю. Чистая правда.
> Я преподаватель вуза. Читаю лекции и общаюсь с учащимися на русском
> или на украинском языках в зависимости от конкретной аудитории. Никакого
> притеснения и давления. Наличие в Украине укр. языка мешает лишь тем, кто
> не может его выучить - в силу возраста, природной лени или природной тупости.
> Хотя справедливости ради должен отметить, что в первой половине 90-х некоторые
> перегибы на местах наблюдались, но, опять же, в силу дебилизма ряда граждан
> наделенных властными полномочиями.

Еще справедливости ради, дополню, что вообще все подобные наезды на русский язык
инициируются людьми недалекими, а другие не очень далекие люди воспринимают это как
проявление национализма в глобальных масштабах. Не надо судить про всю страну по
отдельным ее личностям, пусть даже эти личности занимают высокие посты и умеют красиво
ездить по ушам очарованного электората.

Камрады, в любой стране живет не "народ", а простые люди, все вместе и каждый в отдельности,
с кучей своих бытовых проблем.
И этим людям, каждому в отдельности, нет дела до вопросов масштаба страны, пока не припекает
его лично. Так вот и вопрос русского языка на украине никого особо не припекает, потому
что, ведь каждый день на нем говоришь и никаких затруднений не испытываешь. А если какой
пустобрех из Рады чето там бредит - ну так на него и смотрят, как на больного, и никто
всерьез его не принимает. А вы расшумелись - притеснения, давление... Просто вы столкнулись с
идиотом, считайте вам чертовски повезло, такое зрелище... улыбнитесь и идите дальше, камрады :)

# 962 БП,
Липкая гнусная унижающая ложь. Когда лгут так бессовестно и подло - значит нас НЕ СЧИТАЮТ НЕ ТОЛЬКО ЗА ГРАЖДАН, НО И ЗА ЛЮДЕЙ ВООБЩЕ.
если бы тебе не считали за человека, тебе бы не лгали. Тебе бы вообще ничего не загружали.
тали бы в руки кайло и пинками загнали бы на каменоломню. а так ты в тепле сидишь на своей жопе. по клавишам стукаешь. в интернеты играешься. Спасибо скажи дяде Путину, правдолюб, блин

Если читать, используя мозговой ресурс, такие ПЕРЛЫ лезут, мама не горюй:

>Donetskaja
>У нас теперь в театрах официально можно только на укр мови спектакли ставить - это ж дурдом какой то...
Натурально, дурдом, согласен. А гады-русофобы помните кто? - правительство *КУЧМЫ*, где премьером - лучший друг Россиянии г-н Янукович. Ну уж он-то как сядет, то ясно дело сразу тово - улучшит и углубит.

>jane
>Ау, европейцы с чистой украинской кровью...разве последние 10 лет вы не прыгали на задних лапах перед Западом? разве ваша законная власть не послала вас в ирак? разве вам не давали займов? "НУ ЧТО, СЫНКУ? ПОМОГЛИ ТЕБЕ ТВОИ ЛЯХИ?"
И опять - полностью согласен. Продажное антинародное правительство *КУЧМЫ* посылает своих граждан умирать за интересы чужой страны. Не забывая оптимистично улыбаться уголком рта во время процесса и одновременно кокетливо вилять задом на россиянской газовой трубе. А премьер конечно-же - "чиста кАнкретный друг России". Естесственно, ТЕ, кто НЕ ХОТЯТ такой власти - на площадях.

Тезисы.
1) Дорогие россиянцы, пекущиеся о благе малых и убогих украинцев - я ведь русский, как наверно называете себя и вы. И у меня есть своя гордость - лично-человеческая, и доля национальной. А еще я помню принцип один - "Не желай другим того, чего не хочешь себе". Так что, дорогие соотечественники - может пригласим Янека на следующий срок к нам Паханом? Или своих каких урок найдем, с кичи снимем, судимости торжественно отменим - и на президеЙство!
2) Я знаю 2 высказывания, разделенных десятилетиями, из разных эпох. Первое - времен СССР, когда один дипломат из какой-то "дикой африканской страны" (ну знаете, этот анекдот про дип-ноту черномазым макакам), сказал нашему примерно следующее - "Я не понимаю вашей страны. Стоит нам сказать, что мы уважаем учение марксизма-ленинизма - и мы можем получать субсидии, фантастические займы и т.д.". Второе высказывание - из новейшей эпохи, сказано уже украинским дипломатом, примерно - "Удивительно, Вы хотите, чтобы мы называли вас Великими старшими братьями и т.д. - что-ж, мы будем делать это регулярно - но не бесплатно". Если по-вашему в этом и есть величие - почивайте себе на лаврах и далее, дорогие россиянцы.
3)
>Нафига нам под боком нищая страна, от которой непонятно чего ожидать, ворующая из-за нищеты?
>Гораздо приятнее иметь дело с богатым, солидным и спокойным соседом.
Это разумно и логично. Только в случае с россиянской властью нормальная логика не проходит - ею не объясняется горячая дружба с батькой Лукашенко и среднеазитскими ханствами, исправно поставляющих толпы гастарбайтеров, готовых работать за копейки в россиянии, лишь бы не на родного "отца народа". Наша власть предпочитает иметь дело с нищими и вороватами соседями, на практике-то.
Почему? Есть чудная цитата из зарубежного фильма "Шон живых мертвецов": "Ты водишься с этим чмошником, потому что тебе приятно знать, что есть еще больший неудачник, чем ты!". Неточно, но по сути. И россиянской власти нужна такая Украина -на которую всегда можно будет давить - "а вы у нас газ воруете!", "а мы ваших гастарбайтеров прижмем!", "а мы ваших хохлятский проституток е*ем!" и т.д. Это прекрасно показывает и реклама за Януковича, звучавшая на российских(!) радиоканалах (про тв не знаю, не смотрю). Там общий шаблон такой "Ты из Украины, но живешь и работаешь в России? [некий посыл] - голосуй за Янука!" Примеры:
а) "бла-бла-бла. Ты не хочешь, чтобы бензин на Украине подорожал? - голосуй." Намек-угроза прозрачен - выберете Юща, поднимем цены на газ/нефть. А Европа платит за газ полную цену, и не умирает. И потому так неприятен Ющ россиянцам - он ведь гад, газ не воровал, и платил за него сполна - значит, "дружить" не хочет.
б) "Ты из Украины, но живешь и работаешь в России? Ты хочешь и дальше иметь эту возможность? Голосуй". Тут вообще можно уписаться над гением нашим пЕар-технологов. Господа видимо считают, что работа за копейки в другой стране - чуть менее нищей чем своя родная - это вековая мечта сирых хохлов, а не крайняя нужда - из-за безработицы и нищеты, устроенной нынешним правительством. Да никакой украинец и не поехал бы гастарбайтить в Россиянию, если-бы теже деньги он мог заработать на родине. Голосуйте за Янука, и будете гастарбайтерами и дальше.
И такая дурь была во всей "нашей" рекламе за Януковича, либо угрозы, либо имбецильный бред. Для думающих конечно. Остальные воспринимали все на бессознательном уровне, как и на последних выборах Ельцина. Помните - ужасающе низкий рейтинг вначале, а потом кряхтя и матерясь выбрали опять Борьку. А почему - да просто в ключевых предвыборных лозунгах БН-а (внешне звучало это примерно как "Недопустим раскола страны и гражданской войны") было послание на подкорку - "Не выберете меня - будет гражданская война и кровавая баня". Именно это нагнеталось в сознание масс, а не успехи Ельцина на посту президента (которых не было). То, что Ельцин это устроит не морщась все знали прекрасно - танки 93-го вые*ли оппозицию показательно, без всяких импотентских "Гэкачэпэшных озер" 91-го.
4) Москали (здесь я специально отделяю их от Русских, как отделяют хохлов от украинцев - далеко не все Русские - Москали) пугают НАТОвскими базами на Украине, с которых "рукой подать" до Кремля. Типа подлетное время меньше. У меня линейка есть, я могу прикинуть расстояние от натовских баз в Норвегии и прибалтике до Питера. Что-же москали раньше думали-то? Или только когда речь зашла об одном конкретном городе - очко заиграло? Да нет, это опять пропаганда для доверчивых. Современное оружие США/НАТО достает все что надо и сейчас - ядерные ракеты из какой-нибудь Бельгии так-же гарантированно сожгут Москву, как Питер. Правда, ежли с Украины что полетит, случится СТРАШНОЕ - "отцы нации" могут не успеть до бункера добежать. Простой-то народ так и так в потери списан. Но и это все чушь - доктрина ядерной войны неактульна для США, новая доктрина обкатана в Югославии/Ираке - для нее опять-же Украина как плацдарм не принципиальна при любом раскладе - Януковичи ни пролету стелсов над своей территорией мешать не станут, ни прямого ввода войск "для обеспечения безопасности прифронтовой зоны" - не предотвратят, стоит десяток лимонов на личном счету унюхать.
Мораль в том, что надо свои мускулы наращивать, а не тратить время на то, чтобы держать вокруг себя любыми средствами кучку шестерок, которые все-равно свалят при первой драке.
В копилку фактов для жадных детей:
а) В США был успешно испытан боевой лазер мощностью 1 МВт, размещаемый на самолете Boeing 747. http://www.cnews.ru/newtop/index.shtml?2004/11/16/168195 Такие установки на спутниках - дело обозримого будущего.
б) Первые сегменты национальной ПРО США уже _вводятся_ в действие - даже раньше запланированного 2005г.
А россиянские власти в это время заняты "предотвращением натовской угрозы" из Украины, вбухивая сотни млн. баксов в президента - уголовника-рецидивиста.
5) Некоторые говорят, что украинские выборы - акция ЦРУ. Могу согласиться - акция ЦРУ, прекрасно спланированная и крайне успешная. Вот найти бы эту подлую шпионскую харю, кто наших "отцов" надоумил ТАК вляпаться в дерьмо по самые уши - объявить уголовника "пророссийским" кандидатом, вбухать в его кампанию миллионы долларов, поддерживать его на "культурном" так сказать уровне Кобзонами и бедросычами, а на политическом - ажно самим ВэВэ. А потом окончательно потерять лицо, поздравив "победителя" несмотря ни на что - "плюй в глаза - божья роса". По всему миру акции в поддержку Юща непременно сопровождаются лозунгами против Путина/России (типа "не лезь в суверенную страну"). То есть, Вова и Ко поступили "как надо" далеким друзьям - обосрались и подставились, а ушаты с помоями были приготовлены заранее. Украинские выборы - это именно _провал_ нашей внешней политики - даже просто не поддерживая никого из кандидатов, отделавшись общими фразами, Путин остался бы "при своих". Теперь нейтрального Юща и "братского народа" Украины (допустим - его половины, но самой политически активной половины, ибо аморфный электорат Януковича занял долговременные позиции у телевизоров) можно не искать. Конечно, при худшем для россиянцев развитии событий. Худшем, но вполне вероятном.

Приложение.
1) Интересная Русская точка зрения на выборы в Украине - http://www.ari.ru/doc/?id=2253
2) Кто-то настойчиво требовал фактов о нарушениях во время выборов, мол нету их, фактов - http://www.ari.ru/doc/?id=2260 - донецкие заметки Наблюдателя из России.

2: Dino, #970
А можно я тебя про факты спрошу, камрад?
Вот, к примеру, послали вы оккупантов (заметь, не миротворцев, а именно оккупантов - это их официальный статус по ООН) в Ирак.
Дык скажи, какие контракты в Иракской нефтянке Украине за это обломились? Тут даже поляки стонут, что все вкусненькое себе Хэлибертон забрал, а всем прочим - шиш.
Может, мы не в курсе? Может, за кровь ваших убитых вам хоть нефтью заплатили? Тогда конечно да, тогда отношение не потребительское.

анекдот на злобу дня:

Путин 18-ый раз поздравил Януковича.
Янукович ответил, что пошлет его на х##, если тот будет и дальше издеваться...

Анекдот в тему:
Америка, семья Керри, собака, камин, телевизор. Керри с дивана:
- Жена, да выключи ты этот 5-й канал!
- Смотри, кретин, смотри!

интересно, будет ли тысяча комментов
Самое обидное заключается в том, что
1. Российские интересы на Украине пострадают в любом случае, ибо Янукович - это далеко не наш сукин сын,
2. Как обычно, наши ввязались против Ющенко абсолютно бездарно.
И когда же работать нормально научатся???

# 663 borman, 2004-11-25 21:41:09

>Ситуация чем дальше тем больше напоминает октябрь 1993 года в Москве (как будто мемуары Хасбулатова лидеры оппозиции >почитали), все эти призывы к перекрытию магистралей, захваты зданий и т.д. В Москве тогда тоже разрешили поиграться и >почувствовать что еще немного и Ельцин откажется от власти, потом сделали несколько провокаций, чтобы развязать себе >руки, а потом танки, крупнокалиберные пулеметы и неизвестное число погибших внутри Белого дома. Оно на митинге >неплохо до первой очереди из БТРа и до того как снайперы начнут стрелять в толпу.
к сожалению шибко похоже на правду, и на версии нейтральных или думающих тактиков-аналитиков :(( + еще помелочи ,

2 # 468 LazyCamel, 2004-11-25 15:56:21
С тобой согласен. Спорол херню. Наперёд буду стараться...

2 # 796 Goblin, 2004-11-26 12:50:57
>По меньшей мере странно сравнивать исламский терроризм со страстями по поводу выборов.
Словно себя увидел со стороны. Спасибо!

P.S.
НО ОБЪЁМ НАПИСАННОГО, СЧИТАЮ, ПРОСТО ОГРОМНЫЙ !!!
:-)
P.P.S.
ТОЛИ ЕЩЁ БУДЕТ!
:-)

# 958 QuanderStumpekS
> Тем что (ИМХО) интересы России обоюдны, США - исключительно потребительские

Это точно!!!

Для справки: в международной политике нет места альтруизму. Интересы любого государства всегда сугубо национальны. Сотрудничество должно быть взаимовыгодным, это необходимое условие для стабильных отношений, но ни одно государство не упустит своего шанса подчинить более слабую страну, тем более, если ее правительство предает свой народ и само продает свою страну.

Для Украины выгоднее всего не "интересы России" или "интересы Штатов", а свои собственные интересы.

У меня сегодня прямо-таки день риторических вопросов.
Если большинство "оранжистов" здесь начинают свои постинги с "Я не за Ющенко, я против Януковича", то у меня возникает сомнение в выборном законодательстве Украины. Что, пункта "ПРОТИВ ВСЕХ" у вас не было? Или за одного, или за другого?

В Киеве замечены танки з донецкими номерами

Донецкий, Донецкая, решпект, земляки!!!

Кажисть открытым текстом зажигали... Как бы, надо обеспечить результат, камрады... А не то полодите зеленый партбилет с пирамидкой (In God we trust) на стол...

-==-
Адам Эрели, официальный представитель Госдепартамента США: «Мы призываем украинские власти прекратить злоупотребления и фальсификации, выполнить международные обязательства в области демократии и прав человека, и действовать так, чтобы обеспечить результаты, отражающие волю украинского народа».
-==-

ПолуОФФ.
Фильтр типа "Гоблин онли" очень нужен.
Очень давно не читаю ничего, кроме твоих, Дмитрий Юрьевич, постов.
Не потому, что интересует твоё мнение по теме - вернее, не столько поэтому.
Просто люблю протащиться от того, как ты ловишь людей на их словах. Настоящий кайф :)

Сторонники Ющенко воруют снег:

вчера, агенством N была замечена группа стороннков Ющенко. В оранжевых жилетках они собирали и уносили в неизвестом направлении снег с улицы столицы.

Як романтично пахне ковбаса,
I помiдори в банцi зашарiлись,
А в пляшетцi так тихо як роса,
горiлочка домашня притаiлась,

I сало нiжнe, зваблюэ яйце,
I хлiб наставив загорiлу спину.
Якщо ти млiэш, слухаючи це.
Чому ж ти, гад, не любиш Украiну?

Товарищ, Гоблин!

Вопрос к тебе как мегаэксперту по языкам. Почему у нас в Беларуси, где два государственных языка, все таблички на русском, телевидение и газеты на русском, преподавание в школах на русском? При этом больше 50% населения - белорусы...

2 #933 GraYrAw, #956 Givi

Да уж, как г-н Г.Явлинский сказал, так оно и есть на самом деле. Честнейший типчик! Ходят слухи, он даже книгу написал:

Г.Явлинский
Коррупция в России от "А" до "Ю"

Господа.
А ведь чем дальше, тем быстрее Украина движется если не к Гражданской Войне(свят-свят), то уж точно, как минимум, к распаду государства...

"Сейчас в Луганске и Донецке исполнительные органы власти рассматривают вопрос о политической ситуации, в частности, предлагается прекратить отпускать товары и производить расчеты с предприятиями западного региона."(с)Тигипко

Господа. Вы до сих пор не поняли ситуации с выборами. Я попытаюсь объяснить. Основная масса голосовавших за Ющенко, голосовали не за Ющенко, а против Януковича. Ситуация была бы в корне иной, если бы товарищ Ахметов своей железной дланью двигал бы другого кандидата. Объясните мне. Во всей подконтрольной Ахметову территории не нашлось другого кандидата?
Это, наверное, самый достойный? (два срока сидевший и от двух откупившийся). Дыбил, который не может связать двух слов (русский, украинский, устно, письменно). Если самый достойный такой, то какие же его остальные. Это те люди, которые будут руководить ВАШЕЙ страной. Без образования, без воспитания, без мозгов. Вашей страны с таким руководством не будет уже через пол года. Страна будет стоять раком, как сейчас весь Донбасс, и ей это будет нравиться, как нравиться сейчас Вашему Донбассу.
Не нужен Ахметову умный и самостоятельный президент, а нужна шестерка, которая не будет рыпаться, если ей напомнить, что он был ПИТУХОМ на зоне. Давайте господа. ПИТУХА В ПРЕЗИДЕНТЫ.

to 943 GraYrAw
Статья написана или по заказу или по ярому убеждению. Проанализируем
Статья однобока ибо описан только один кандидат, основной посыл - он плохой поэтому будем голосовать не за него. О достоинствах описываемой стороны нет ни слова(в абсолютных злодеев как и в абсолютных свяьых - не верю) о достоинствах/недостатках другой нет вообще ничего. Это не упоминая того факта что с приводимой оценкой кандидата согласны далеко не все украинцы даже в этом форуме. Если же учесть те сведения которые известны мне лично со слов лично(подчеркиваю лично) моих знакомых живущих в Украине, становится понятно что в статье приведены резкие эмоциональные оценки не совпадающие с оценками всех людей поголовно.
Итак факты приведенные в статье хоть и могли иметь место, но не отражают сложившуюся ситуацию со всех сторон. Резкая эмоциональность статьи казалось бы говорит об искренности и неподкупности писавшего(тогда этим можно объяснить и подбор фактов), но грамотный подбор параллелей с Россией, в тех местах где это подчеркивает точку зрения автора, выбор оппонента в лице США(т.е. приводится связка Украина-Россия=Россия-США) показывает что автор далеко не так прост как может показаться на первый взгляд.
Вывод судя по анализу текста, статья носит заказной характер, направленный на вполне конкретную целевую аудиторию. А место-время размещения не оставляет в этом даже тени сомнений. К проведенному мной анализу можно придраться он очень поверхностен, не преведены цитаты и ссылки, но я все таки не филолог и для более подробного анализа времени у меня нет. Кто хочет может занятся этим поподробнее....
Надо только читая не эмоциями фонтанировать, а анализировать прочитанное...

# 806 DP, 2004-11-26 13:02:05
>...про которых вчера сообщали, что "в сторону центра Киева идут сотни людей в темных ....
>...Страсти-то какие! Прямо триллер какой-то...
ты будеш смеяться но вчера я, по дороге домой, спускаясь мимо Музея ВОВ в сторону моста Патона
насчитал под 100 автобусов с номерным знаком "05 область"
незнаю как кому, а мне было стремно... :)

Воскресенье, 12:00, посольство Украины (Леонтьевский пер., 18) Цель акции - продемонстрировать сторонникам Виктора Ющенко поддержку со стороны российских демократических сил

Может это уже и не новость, но только, что узнал, что пикеты на Украине были подготовленны еще задолго до выборов! Ох не все в порядке в Датском Королевстве!..

> # 931 Givi,
> В Крыму украинского вообще пока не знают, но у них автономия, это их дела.
> У нас не притесняют русский язык, то что его не учат в школе в должном объеме -это катастрофа, которую Ющенко обещал исправить.

Только из-за одного этого Меченый не должен стать президентом

ээ-хх
http://zadonbass.org/first/message.html?id=6281
рулит однозначно

to 970 Dino
>> Тем что (ИМХО) интересы России обоюдны, США - исключительно потребительские.
> Может неправ. Не эксперт.

>Вот это-то мнение как раз и раскручивается пропагандистской машиной правительства РФ. Тоже ИМХО.
А хочется фактов, что ли...

Не являясь геополитическим мегаэкспертом, просто рассуждаю:
Не знаю ни одной страны попавшей в зону интересов США и выигравшей от этого (поправьте, знающие камрады)
США, не скрывая этого, претендуют на роль мировой силы. Суверенные интересы других им по барабану.
ИМХО это не требует доказательств.

Значит требуется объединяться - "дружить против".
Политика противовесов, многополярность мира, позволяют сохранить себя именно в союзе с другими слабыми против сильнейшего.
Если только ты не мегамонстр типа Китая или Япониии.
Объединяться можно с Европой (она как раз идет этим путем)
Не вижу для полуазиатской полуславянской страны (без обид - это и про мою Россию) ничего интересного в союзе с Европой.
Их уклад жизни, менталитет, цены, и прочая прочая ...
Жить по указке европарламента и получить к своим проблемам еще кучу их ?!
Не хочу быть задворками Европы. Считай это имперскими амбициями.
Я ее объездил - имею личные впечатления.

ИМХО - союз с Россией и пытаться создать на руинах империи реальный СНГ.
"Большого брата" можно и маленько шантажировать - дай скидку на газ, бензин, а то отколемся, типа:)
А чем Европу шантажировать, тем более США ?!

Они нам по отдельности все дырки склеят.

Извините, более эрудированные камрады, за примитив рассуждений.

Анекдотик:
Новый герб украины: трёхглавый хохол.

Весьма любопытно наблюдать нам из ЕС (эстонии)за происходящим.
Эстонцы однозначно поддерживают Ю поскольку всё хорошо что плохо России
Поскольку как и у всякого мелкого зверька у нас метаболизм быстрее,то этот спектакль для нас как взгляд в прошлое.
Смешны эти попытки вступить в ЕС Вас туда при любом раскладе если и примут то лет через 20 ,в нато-да, а то в ираке некому демократизировать.
Мы вот вступили и уже поимели с этого:
рост цен,евробюрократию,увеличение расходов на оборону, первые гробы из ирака,разорение мелких компаний и т. п.
Если кто-то наивно думает что ЕС бросился защищать здесь права человека (русских) то он сильно заблуждается- дальше рекомендаций дело не идёт.Капитализмус-человек человеку волк .
Сам я на четверть хохол и мне не безразлична судьба Украины, однако очевидно что ни Ю ни Я недостойны ею править.
Дай Бог избежать кровопролития.

2 паскуда

> Граждане европейских стран не случайно построили себе страны.
> Они достаточно четко представляли, что именно хотели себе построить и строили это несмотря на.

Уважаемый.
Если тебе это кто-то сказал - держись от этих людей подальше.
Если ты сам это придумал - мне за тебя страшно.

> Мы построили иное, потому что нашей целью было нечто иное. К тому же мы до него не дошли, бросив стройку с недолетом в пару световых лет.

Угу.
Ты, главное, не забывай о том, по какой причине стали строить иное.

> Не надо никого перевоспитывать - нужно поставить стране цель и начать вкладывать силы и средства в ее достижение.

Действительно.

Посмотри, к примеру, на Бразилию - там уже сотни лет вкладывают.

Так к сведению..

>Re: Все! на выборы!!!
>Posted by: major. (IP Logged)
>Date: November 25, 2004 11:58AM

>Мля! Вот козлы! Придется этих уродов по району вылавливать! Дело в том что те скоты что явились на автобусах из Донецка >"нагревшись" пошли искать еще сугрев, а денег то мало! Что делать? Правильно - ГРАБИТЬ КИЕВЛЯН! Что эти уроды и начали >делать - такого взрыва гоп-стопа в Киеве да еще как говорится в "неурочное время" небыло еще! Если кто не учавствует в >массовых акциях протеста, то хоть должен способствовать охране общественного порядка! Не проходите мимо совершаемого >преступления! Сообщайте в милицию, вызывайте ГСО - это наиболее быстро являющееся на место происшествие организация!

>Re: Все! на выборы!!!
>Posted by: Rommel (IP Logged)
>Date: November 25, 2004 12:23PM

>Майор прав. Вчера вечером возвращался домой, встретил знакомого мента. Он сказал что уже началось. Несколько грабежей по >городу уже зарегистрировано (наверняка их больше - не все ведь в милицию обращаются), причем те, кто грабил даже >бело-синие шарфики не спрятали!!!

Так, для размышления..

2 Белорус

> Товарищ, Гоблин!
> Вопрос к тебе как мегаэксперту по языкам. Почему у нас в Беларуси, где два государственных языка, все таблички на русском, телевидение и газеты на русском, преподавание в школах на русском? При этом больше 50% населения - белорусы...

Потому что сделано через жопу.

2 Швед

> Господа. Вы до сих пор не поняли ситуации с выборами. Я попытаюсь объяснить. Основная масса голосовавших за Ющенко, голосовали не за Ющенко, а против Януковича.

Подсказываю верный рецепт: вычёркивай обоих.
Тогда такого, как сейчас, не будет.

# 930 Goblin, 2004-11-26 15:30:28
>#А мне интересно, сколько русские людоеды поубивали.
сам знаеш вопрос неккоректен :)), "сколько русские людоеды поубивали"
вообще не погиб ни один человек в потасовке..
умерло 3 чела в палаточном городке, медика неуспела добраться єто на первіх порах...

>Ещё мне интересно сколько зарезали амнистированные уголовники.
уголовников не амнистировали, зарезать никого незарезали, избить и камеры побить репортерам было дело...
>Ещё интересно, где летают русские бомбардировщики.
этовообще бред, странно, что на него кто-то отзываеться
>Где танки - тоже интересно. .а своя местна бронетехника етьс по вагонам - это небоись, но пока неотправлена, а так только бмпэшки за городом и в центре чуток и возле ЦВК раньше :))

# 924 Tigran, 2004-11-26 15:25:44
>2 Архистратег - Болт тебе с левой резьбой.И оччччень мелкой насечкой. Мне минуту назад друг из Чернигова звонил.Все >видел, ибо мимо ехал. Агрессивно хотел пройти какой то мудак из "оранжевых". Его не пустили. "апельсины" начали >проталкиваться силой. Вот и началось...А насчет приказа...махач идет будь здоров - Кореш говорил, что стоит метрах в >50, так маты и вопли я и в телефон услышал..
я не писал что видел вроде я ссылку дал где это прочитал :(((

Тоже вот решил черкнуть кратенько. Кличко, живущий давно, то ли в Германии, то ли в штатах и не ведающий что и как творится и живется в Украине, вызвал умиление у меня, Руслана с Океаном Эльзы жалость. А вообще умиляет смотреть как пляшут под дудку запада люди, которые не получат ничего с этого.

2 Dino.

Е-мое. Ты как ребенок. Отношение и Росии к Украине тоже потребительское. Нам нужен Южмаш, нам нужна трубопрокатка, нам нужен Крым и особенно Керченский пролив. Но дело в том что нужда в этом - приносит деньги и рабочие места Украине.

Американцам нужен непотопляемый авианосец и затычка для России, желательно при этом чтобы России погавкалась с евросоюзом,
для чего и привлекают шестеров типа пшеков и фашиствующих прибалтийских карликов.
Сколько от этого добавится денег - решай сам.

# 997 Максимыч,


- за 5 дней мирного противостояния на улицах Киева ни одной поврежденной
машины, ни одного разбитого стекла, ни одной пьяной потасовки, в результате
чего...

сегодня столкнулись представители сине-белых и оранжевых, пострадало 6 человек.
рано или поздно это должно было произойти

># 1013 Ирина, 2004-11-26 16:48:41
>У меня сегодня прямо-таки день риторических вопросов.
>Если большинство "оранжистов" здесь начинают свои постинги с "Я не за Ющенко, я против Януковича", то у меня возникает >сомнение в выборном законодательстве Украины. Что, пункта "ПРОТИВ ВСЕХ" у вас не было? Или за одного, или за другого?

В украинском законе о выборах есть момент, что при количестве кандидатов во 2-м туре больше 1-го голоса против всех силы не имеют..

># 1029 Alexander, 2004-11-26 17:37:10
>Не являясь геополитическим мегаэкспертом, просто рассуждаю:
>Не знаю ни одной страны попавшей в зону интересов США и выигравшей от этого (поправьте, знающие камрады)

Ты будешь смеяться, но тоже можно сказать и про Россию..

>ИМХО - союз с Россией и пытаться создать на руинах империи реальный СНГ.
>"Большого брата" можно и маленько шантажировать - дай скидку на газ, бензин, а то отколемся, типа:)

Можно, но не долго..

># 1039 LazyCamel, 2004-11-26 18:16:51
>Е-мое. Ты как ребенок. Отношение и Росии к Украине тоже потребительское. Нам нужен Южмаш, нам нужна трубопрокатка, нам >нужен Крым и особенно Керченский пролив. Но дело в том что нужда в этом - приносит деньги и рабочие места Украине.

Т.е. ты думаешь, что при приходе Ю. к власти Украина разорвет с Россией все отношения?.. С чего ты это взял?

2 Valelf
Это имееет большое значение, где я нахожусь?
Не сильно правда понимаю какое, но я находусь в Москве. Живу тут и работаю, хотя тут не родился, кредит за квартиру отдаю(о чем при Ельцине и подумать не мог). Мои родители живут в Псковской губернии, родители жены в Приморском крае. Сама она прожила 10 лет в Казахстане. Близкие родственники и те с кем вместе учился живут на территории России и близких и не близких государств. Имею высшее образование. Увлекаюсь(по мимо всего прочего)историей. Считаю что имею какое-никакое представление о том как живут люди на территории России и имею определенную точку зрения на происходящее на Украине и в мире. Точка зрения моя озвучивалась уже в этом топике, повторятся не буду. Кому надо тот найдет. К Януковичу не отношусь никак ибо его не знаю к Ющенко до его последних выходок относился также, ну быть может с чуть большей симпатией. После того что он устроил после выборов отношение к нему сменил на отрицательное...

2 Dead Knight
Это ничего что штурмовики поджигающие рейхстаг разбросали там коммунистические листовки ?
А в Чечне частенько села которых с федералами замирились посреди ночи вламывались насильники в новеньком
российском камуфле славянской внешности.

Рекомендую для небольшого релакса на тему топика

http://www.exler.ru/bannizm/26-11-2004.htm

А вообще дисскуссия зациклилась, по моему. Все разумные вещи по поводу взаимоотношения России/украины/всего мира пошли на третий круг, все кто думают головой придерживаются довольно осторожных суждений и дискуссию поддерживают. Переодически проявляющиеся товарищи на разумные разговоры не идут, свою точку зрения не аргументируют и не защищают(2 Valelf вас в виду не имею, просьба не обвинять, хотя я и не совсем с вами согласен). Пора завязывать....
ЗЫ М-да не дай на бог нам такой выбор, как сейчас у вас.

2# 981 Donetskaja
Да не напрягайся ты там. Это ты в слове "усекла" агрессию усмотрела? Или констатация факта моего тебе долга? Али еще где? Или популярное изложение правил ведения Гоблином комментариев на эту здравую мысль подтолкнуло?
По-поводу провокаций. Не в словах суть, а в поведении, которое выражается в пустых наездах базарного типа, вроде фраз "ой, мы тут все тупые, один ты умный" или попытка аппеляции якобы большинства твоих слушателей "уважаемые ВСЕ! заметьте, как растет агрессия пана.". Смешно, право. Остальные твои посты оставляют не менее гнетущее впечатление (о чем я уже писал). Кстати, из-за неравноправности методов ведения дискуссии я, пани, дальнейшие обсуждения ситуации с вами заканчиваю. Просьба ко мне больше не обращаться.

2# 1001 A.T.
Я раньше уже говорил о возможном решении проблемы - особый статус для русского языка. И введение его НЕОБЯЗАТЕЛЬНЫМ в школах (зачем жителям например Буковины заставлять своих детей учить русский?) То есть, хочет папик чтобы его сын владел обоими распространенными языками - вперед (ребенок сам никогда в жизни не согласится добровольно на дополнительные уроки:-)). Не хочет - скатертью по жопе (с)Гоблин.

Одесса следом за Донецком объявила о своей независимости. Ура товарищи!!! Довыбирались бл...

# 1010 Архистратег, 2004-11-26 16:44:06
>>Ситуация чем дальше тем больше напоминает октябрь 1993 года в Москве
>к сожалению шибко похоже на правду, и на версии нейтральных или думающих тактиков-аналитиков :(( + еще >помелочи ,

О! Госдеп призвал граждан США проявлять бдительность в связи с возможностью массовых беспорядков и столкновений, а так же ограничить перемещение по территории Украины. Похоже, начинается :(

2# 1039 LazyCamel
Все верно, камрад. Отношения с Россией Украине крайне выгодны экономически - кто б спорил.
Проблема сейчас только в том, что основной капитал от этой выгоды оседает в карманах кучки владельцев Южмаша, Криворожстали и прочих. Не подумай, я не питаю иллюзий на предмет того что при Ющенко ситуация изменится. Я говорю о том, что это - одна из причин нынешней ситуации.

2 Дядюшка Рисёч

>>А вообще умиляет смотреть как пляшут под дудку запада люди, которые не получат ничего с этого.

А тебе что, это жить мешает?
Это их полное право....

Майдан ликует Гоблин выступает в поддержку Ющенко.
Все ники на его сайте отражаются оранжемым цветом. :-)

to Хохол Смит, если ты, друг, не понял, то я боюсь именно нового СССРа. Потому что, при новом СССР-е, все что будет видеть Украина, это пыхтящий зад России, пытающийся догнать и обогнать США.
Вопящим на тему, америка развалила союз, рекомендую поизучать 5 лет в университетах историю. Особенно историю экономических реформ СССР-а и минусы централизованного управления в гигантской стране.

Если есть мнение по поводу светлой перспективы Украины в нежных объятиях России, опять же отсылаю к истории, которая никогда никого ничему, к сожалению не учит.

to WildCat:
Теория заговора в качестве мировоззрения не выбор. Ясен пень, статья упреждена, грамотно и яростно написана, и вызывает чувство праведного гнева. Зато она не врет.
Для справки См. вчерашние шутки ленты.ру и пары россиских телеканалов.

2# 1035 Goblin
К сожалению, рецепт в данной ситуации неверный, так как не только для меня Янук - враг. Цель - не допустить. Вычеркивание обоих в этой простой логической загадке суть проигрыш.

Коммент:# 1005 Stas ist das

Красиво написано, много! И самое главное подкреплено ссылками, так сказать цитатами из "классиков". Одно удивляет, такой подкованный человек, а пользуется словом которого в русском языке нет. А именно: россиянский. Это что за перл такой, давно используете?

И о миллионах долларов, вложенных Росией в Украину - это конечно круто Вы, батенька, загнули! Вложение миллионов долларов вообще-то дает эффект, как это с четко структурированной оппозицией происходит, с ее символами, созданными по последнему слову маркетинговых технологий. Видна отработка денег! А где Вы узрели ее состоронысторонников Януковича?Скорее их выступления напоминают естественную реакцию на беснование революционеров. Увы вопросы рабочих мест не решаются революцией и сменой президента. А рекламные ролики, которые Вам пришлись не по душе - это лишь реклама, она бывает и не удачной Сидеть и желать, чтобы Вас красиво купили - это не то дело, которое стоит времени и надежд. Тем более Вы такой фундаментальный аналитик!:-)

Вопрос к Дмитрию Юрьевичу, как к специалисту. По поводу якобы имевшего место в биографии Януковича. Имеет шансы человек, засветившийся по 117 статье УК, выбиться если не в лидеры (как преподносят проющенковские каналы)то, во всяком случае, в значимые роли в преступных группировках? Заранее спасибо.

Вот сегодня по ОРТ показали в вечерних новостях (к вопросу добровольного выхода на улицы, кто заказывает музыку и во сколько это обходится) Вашингтон, по словам корреспондентов, вложил 13 млн $, некий господин Сорос 8 млн $. По словам тех же граждан, два крупных украинских политика и депутата Украинской Рады тоже "скинулись". Опять же показали гражданина, выдающего из коробочки мятые гривны под расписку, в переводе на $ - по 10$ в день на одного. Заявляют, что надо еще, просят тащить наличность. Уважаемый Дмитрий Юрьевич, как вы думаете насколько это похоже на правду?
З.Ы. На мой взгляд даже очень вполне (хотя по 10 баксов дают наверное не всем)

Впечатления от постов.
Для украинских камрадов (поклонников Ющенко) - ваша незамутненность и эмоциональность напоминает приснопамятных тургеневских барышень, у них эмоции частенько выливаются в истерику, что нынче на киевских улицах и наблюдается.
Вас что первый раз гнусно накалывают на выборах? История выборов Кравчука, Кучмы и разномастных политиканов калибром поменьше, нынешние тож - это уже менталитет и этногенез.
Ющенко и команда уже рулили - результат налицо (я не намекаю), это то что вы сейчас имеете.
И еще - популярная песенка про российский империализм. Нам бы иметь такой под боком...

За штукаря перевалило! Рекорд!

2 Goblin
надо сделать кнопку: только комментарии Гоблина, чтобы их по всем страницам не выискивать.

анекдот сегодня рассказали, может уже с бородой:

Путин в 15 раз поздравил Януковича с избранием на пост президента.
Янукович ответил , что пошлет его на хуй , если тот не прекратит издеваться.

> А ссылки, камрад, тут самые разные давали, и я не думаю что все они дотягивают
> до пропагандистской машины РФ. Поэтому осмелюсь заявить что это все таки именно
> ИМХО, а не пропаганда))) Ты уж звиняй если что не так.

Да что ты, я не в обиде. Камрад, пойми, эта тонкая промывка мозгов началась задолго до этого момента. Ведь откуда появились вообще фразы и мысли про "братские народы", про их "родственность" и "желание соединяться"? Боюсь, что у кого-то это началось вообще с совкового учебника истории. У кого-то с урока политинформации, с радио или ещё как. Дальше въелось в память.

Хочу подчеркнуть ещё раз, что никакой вражды мне не хочется, а хочется мирного сосуществования и развития отношений. Но эти все "братания" подозрительно напоминают те же лозунги и ярлыки, под покровом которых принято проворачивать не очень хорошие дела. Ну, все понимают, что скрывается за сегодняшней фразой о "защите демократии".

> голосуй против всех, не выдрючивайся, если тот, кто так голосовал, делал это только
> потому что хотел насолить януковичу, то он полный мудила, или умственно не полноценный

Скажем так - тогда только недалёкие граждане не видели, что отдать голос "против всех" - означало подыграть Януковичу.
А задача была - не насолить, а НЕДОПУСТИТЬ Януковича. Любой ценой. И отдать свой голос за Ющенко - это ещё не самая большая цена, которую за это дело можно заплатить.

Только что прочел на Корреспондент.net. "Депутаты Луганского областного совета приняли решение о создании Автономной Юго-Восточной Украинской Республики, а также об обращении к президенту России с просьбой о признании."
Ну что, сторонники Ющенко, доигрались?

для 997 он же Максимыч:
В 1991 у нас уже это было.
Далее развал СССР и полная ж. почти на 10 лет
Щас выбираемся постепенно.
Вы видимо хотите наступить на эти же грабли во второй раз.
Не боитесь развала Украины и очередной полной ж. еще лет на 10?

нуте-с, что же теперь скажете, борцы за правое дело(ющенковцы)? как вам идея об автономии восточных областей,а?
Заметьте, референдум об автономии собираются провести в соответствии с законами страны и международным правом..
Я думаю, тут то мы все и увидим политику двойных стандартов во всей красе!
руку готова дать на отсечение, что заверещите как резаные о сепаратизме, а чтобы оный пресечь, позовете поляков или еще кого-нибудь...
и если это вам позволят, утопите свою страну в грязи и крови...
вопрос на засыпку:
как думаете, что больше штатам и европе по душе?
1. разрешение конфликта согласно конституции
2. безоговорочная победа Ющенко
3. разруха и беспредел, связанные с бомбардировками востока силами, "защищающими демократические ценности"? а после того, как разбомбят ваши промышленные центры, будете вы жить, как в Корее...
Почему мне кажется, что ТРЕТИЙ вариант для них будет слаще всего???
Может кто-нибудь внятно объяснить, что я не права?

#695 MblSH

> Страна называется Республика Беларусь, из дискуссии свободен

Для новоявленных "модераторов" сообщаю: на _русском_ языке данная страна называется - Белоруссия.

> А можно я тебя про факты спрошу, камрад?

Да не вопрос.

> Вот, к примеру, послали вы оккупантов (заметь, не миротворцев, а именно оккупантов -
> это их официальный статус по ООН) в Ирак.
> Дык скажи, какие контракты в Иракской нефтянке Украине за это обломились? Тут даже поляки
> стонут, что все вкусненькое себе Хэлибертон забрал, а всем прочим - шиш.

Мил человек, так ведь послал их кто? Ющ послал, или всё-таки Кучма?
Даже проамериканским можно быть по-разному. Можно прогинаться без вопросов, можно торговаться с выгодой для себя.

> Может, мы не в курсе? Может, за кровь ваших убитых вам хоть нефтью заплатили?

И много убитых, позволь полюбопытствовать?

Так а всё-таки, какая выгода от России? Кстати, уж лучше Ирак вместо Чечни, я так думаю.


# 1029 Alexander

> Не знаю ни одной страны попавшей в зону интересов США и выигравшей от этого (поправьте, знающие камрады)

Япония. Очччень даже в зоне интересов была, камрад.
Знающие товарищи называют ещё Южную Корею, Латинскую америку.

> США, не скрывая этого, претендуют на роль мировой силы. Суверенные интересы других им по барабану.
> ИМХО это не требует доказательств.

Почти так. С одной оговоркой - хорошо бы доказателств, что Россия не ведёт себя ТОЧНО ТАКИМ ЖЕ образом.

> Если только ты не мегамонстр типа Китая или Япониии.

Япония некогда никак не была мегамонстром. Сейчас - да, такова.

> Не вижу для полуазиатской полуславянской страны (без обид - это и про мою Россию) ничего интересного в союзе с Европой.
> Их уклад жизни, менталитет, цены, и прочая прочая ...
> Жить по указке европарламента и получить к своим проблемам еще кучу их ?!

Можно жить по указке из России и получать ещё и их проблемы.
Будет та же байда, камрад. Только с поправкой на российский менталитет.

> Не хочу быть задворками Европы. Считай это имперскими амбициями.

Камрад, прошу пардону - ты россиянин?
Тогда мне твоё желание понятно.
Но я украинец. У меня, как и у многих других украинцев есть совсем другие желания.
Есть мнение, что хочется жить "как в львове", а не "как в донецке".

> "Большого брата" можно и маленько шантажировать - дай скидку на газ, бензин, а то отколемся, типа:)

Камрад, ты не понимаешь.
Воссоединение с большим братом грозит нам очередным лукашенкоподобным паразитом в качестве президента.
Большой брат неглуп, ему контроль нужен.

> А чем Европу шантажировать, тем более США ?!
> Они нам по отдельности все дырки склеят.

Камрад, я думаю, что Россия поступит так же.
Никаких "более нежных чувств" к украине, чем штатовские - я не нашёл.
Может, плохо искал?


# 1039 LazyCamel, 2004-11-26 18:16:51

> Е-мое. Ты как ребенок. Отношение и Росии к Украине тоже потребительское. Нам нужен Южмаш, нам нужна трубопрокатка,
> нам нужен Крым и особенно Керченский пролив. Но дело в том что нужда в этом - приносит деньги и рабочие места Украине.

Та же трубопрокатка, как подсказывает тут товарищи, нужна и Германии.
А "дружба" со штатами с "дружбой" с германией очень даже совместимая штука, как я понимаю. Они для нас - одного поля ягоды.
В отличие от "дружбы" с Россией.

> Американцам нужен непотопляемый авианосец и затычка для России, желательно при этом чтобы России погавкалась
> с евросоюзом, для чего и привлекают шестеров типа пшеков и фашиствующих прибалтийских карликов.
> Сколько от этого добавится денег - решай сам.

Сколько выбить сможем - на "развитие демократии", вооружение там.
Думаю, что прилично.

Кстати, о помощи со стороны штатов:
"В нижеследующей справке Государственного департамента рассказывается о помощи США России в 2003 бюджетном году (в период с 1 октября 2002 года по 30 сентября 2003 года):

958,4 млн. долл., ассигнованные всеми агентствами правительства США на программы помощи России в 2003 бюджетном году, распределились примерно следующим образом:

Программы поддержки демократии - 67,2 млн. долл. Экономические и социальные реформы - 67,5 млн. долл. Безопасность и правоприменение - 802,7 млн. долл. Гуманитарная помощь - 12,3 млн. долл. Межотраслевые инициативы - 8,7 млн. долл.
http://usinfo.state.gov/russki/topics/rus/2004-02-18r-ushelp.htm"

> Не знаю ни одной страны попавшей в зону интересов США и выигравшей от этого (поправьте, знающие камрады)
Для начала просто намекну - Япония и Южная Корея.

>Е-мое. Ты как ребенок. Отношение и Росии к Украине тоже потребительское. Нам нужен Южмаш, нам нужна трубопрокатка, нам
>нужен Крым и особенно Керченский пролив. Но дело в том что нужда в этом - приносит деньги и рабочие места Украине.
Если не секрет - как такая "богатая" и независимая от США страна, как Россия, которая только и мечтает не прикупить крупные предприятия Украины по дешевке, а дать денег и рабочих мест, почему-то поедает до миллиарда кредитов США? А по ленд-лизу уже рассчитались, богатые вы наши и независимые от Америки, которая только и мечтает всех купить и разорить?

# 1038 Дядюшка Рисёч

> А вообще умиляет смотреть как пляшут под дудку запада люди, которые не получат ничего с этого.

Да. Я понимаю. Вот получить деньги от России, и потом честно отработать их пиаром или махниациями - это по-нашему. А за идею - фу... глупые...

Блин, можно я тоже скажу! Буду краток :-)
1. Оба кандидата никакие!
2. Подозрения что выборы нечестные есть! Фактами не располагаю (просто ощущуние).
3. Вижу огромную толпу народа в ораньжевом, не считал, но оч много!!!
4. Подходил спрашивал, народ есть и с Западной и с Восточной Украины.
5. Большинство вполне адекватные и вменяемые!
6. Удивлялся что пошла такая движуха. Фактов нет, но есть ощущение (стойкое) что народ митингует не за деньги (!), а за идею. Идеи есть разные.
7. На выборы не ходил, было противно, было ощущение что это бесполезно, т.к. голосуй не голосуй, все равно получишь х.. т.е. Как заранее порешали, так и будет.
8. Если увижу, что ситуацию изменили митингующие, свое мнение изменю и буду чуствовать себя полноценным гражданином полноценной страны!!!
9. Отчетливо понимаю, что политтехнологи есть и с той и с другой стороны! Удивляюсь размаху кампании кандидата Ю. Фактов нет, но есть ощущение, что бюджетом предвыборной кампании происходящего не осилишь!
10. Итог, с интересом наблюдаю за происходящем, хожу на митинги, подглядываю и подслушиваю все что могу, по мере сил помогаю и тем и другим, мечтаю о том когда буду уверен, что выбор каждого гражданина формирует результат выборов!

З.Ы. Считаю, что выдвижение кандидата от власти (Я) с таким прошлым недопустимый ход для любого государства!

И еще, живу в Киеве.

Продолжаю наслаждаться клоунадой. Всё больше убеждаюсь, что Украина самая натуральная "банановая республика", полная аналогия с репортажами из Сомали или Берега Слоновой кости. Здесь можно легко прикинуть, насколько Россия ушла вперед с точки зрения всяких демократий, уважения конституции и элементарной законопослушности. У нас аналогичная ситуация была в 1996 году, почувствуй разницу !
Любому вменяемому ясно, что из ситуации только один законный выход в рамках коституции, это Ющенке и его своре провокаторов смириться с поражением, т.к. иной вариант называется ПРЕСТУПЛЕНИЕ и ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ПЕРЕВОРОТ !
Буш на прошлых выборах победил с минимальным перевесом, при этом было зарегистрированы массовые вбросы левых бюллетеней за него и откровенные подтасовки. Результат - никаких волнений и противоправных выступлений. Т.е. американцы, как любая цивилизованная нация, уважает себя, свою страну и свои законы.
Поклонники Упыря Ющенко твердят о свой близости к Европам и цивилизациям, обзывая Восток и Россию дикарями и быдлом. В тоже время ведут себя как обезьяны и настойчиво ведут страну к войне и хаосу.

Вот нифига себе, два дня не был, зашел, как увидел количество комментов, думал все, глюки. Как бы это на одной странице все выглядело, интересно..

Хе, милые мои бывшие земляки, кинули вас как детей, развели. Никогда бы не подумал, что так лизать жопу Бушу будете. В едином угаре за Ющенко сольётесь. И за пани Тимошенко - пламенную борчиху. Ей бы в порно-звёзды податься в своё время, было бы больше толку. А если кто-то думает, что Украина кому-то на западе нужна, скажу прямо - на хуй никому не нужна ! Ну, разве что как плацдарм и источник дешёвой рабсилы. Моя соседка ждёт недождётся, когда же она официально сможет себе поломойку из Украины за 300 евро в месяц нанять. Вывод: голосуйте за Бущенко, он поможет моей соседке. Да и бляди подешевеют, что не может не радовать!

Штука комментариев. Сроду такого не видел.

# 1031 mgmetro
Весьма любопытно наблюдать нам из ЕС (эстонии)за происходящим.
Эстонцы однозначно поддерживают Ю поскольку всё хорошо что плохо России
Поскольку как и у всякого мелкого зверька у нас метаболизм быстрее,то этот спектакль для нас как взгляд в прошлое.
Смешны эти попытки вступить в ЕС Вас туда при любом раскладе если и примут то лет через 20 ,в нато-да, а то в ираке некому демократизировать.
Мы вот вступили и уже поимели с этого:
рост цен,евробюрократию,увеличение расходов на оборону, первые гробы из ирака,разорение мелких компаний и т. п.
Если кто-то наивно думает что ЕС бросился защищать здесь права человека (русских) то он сильно заблуждается- дальше рекомендаций дело не идёт.Капитализмус-человек человеку волк .
Сам я на четверть хохол и мне не безразлична судьба Украины, однако очевидно что ни Ю ни Я недостойны ею править.
Дай Бог избежать кровопролития.


Я как житель европы и в частности Германии наблюдаю за развитием дискусии с самого начала и поддерживаю # 1031 mgmetro на все 100!!
Все рвуться к демократии и западным ценностям! Я сыт Демократией по уши!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Демократия европейская это увеличение бумажной волокиты!!! ТУПЫЕ ЗАКОНЫ!!!!!!! Когда за скрытие налогов и неуплату их дают больше срок чем за изнасилование или убийство!!!! Человеческая жизнь ни что!! Какая европа для вас? Вы тут некому не нужны!!! Германия или половина населения готова вернуть Берлинскую стену назад хоть сегодня!!
Последнее увеличение европы тоже полный дол-изм!!!!!!Работы и так не много а теперь совсем становиться глухо и просвета не видно!!!! У вас хоть одно то что Россия под боком! Америке или европе вы кость в горле или камень на ноге! Демократия!%!!!!!!!!!!!!!! Я бы ввел совсем иные законы!! Слишком много демократии это еще хуже чем ее отсутствие!!
Теперь про то что ваши каналы кабельные и прочее в Германии видим мы и Интер и 5 канал и еще всякого море!
Но Больше всех убил меня КЛИЧКО!!!!! Такого я неожидал!!!!!!!!!
Можно писать еще жолго и упорно но будет ли толк?

#961 Мишка Квакин

> Почему молчит г-жа Новодворская?!
> Почему не мчится защищать героических борцов за демократию от зверств российского спецназа?

Не проплатили, видимо.

#995 belol

> Например хваленные европейцы, приезжая в Россию, вскоре начинают гадить на улицах еще похлеще россиян.

Гадить на улицах - это что, специфическое свойство россиян как народа ?

(Позвольте несколько отклониться от ?Войны жовтой и блакитной розы?)

2 # 856 charapov, 2004-11-26 14:16:17

Большое спасибо за информацию. Неужели в Пятой республике стихийный le multiculturalisme зарождается?

2 # 933 GraYrAw, 2004-11-26 15:33:59

>Меньше Кара-Мурзу читайте товагищи!

Скорее, не меньше, а внимательнее. Сергей Георгиевич ? знатный манипулятор сознанием. Критическое осмысление его трудов ? полезный опыт.

На горизонте появился такой персонаж как палач балканских славян Хавьер Солана, который будучи генсеком нато организовывал гражданскую войну в Югославии, геноцид в Боснии и Косово, бомбовые удары по Белграду, это о многом говорит.

Все видели эти толпы завезённого из Львова на автобусах пьяного скота, которые превратили улицы древней русской столицы Киева, в помойку и отхожее место, нет никаких гарантий что завтра этот проспиртованный скот не вооружат, и не погонят убивать русских и украинцев.
Над русскими и настоящими украинцами, которые не предали свои русские корни, нависла прямая угроза массовых убийств и грабежей, теперь речь уже не идёт о экономических программах речь идёт о элементарном выживании.
В этой ситуации главное сохранить жизни наших людей, и сделать это можно только создав независимое русское государство на територии восточной Украины и Крыма, со своими вооружёнными силами, народным ополчением и полицией, которые будут гарантировать безопасность нашего народа, сохранение русского языка, культуры и собственности.

достали! эти украинские клоуны, что один, что другой!

кто мне подскажет, где была америка и прочие "дерьмократические" страны , когда фальсифицировали выборы в результате которых президентом снова стал борис ельцин, а не зюганов?
welcome

истерика требует крови, пока не напьется - не успокоится.

2 Tigran

> Вопрос к Дмитрию Юрьевичу, как к специалисту. По поводу якобы имевшего место в биографии Януковича. Имеет шансы человек, засветившийся по 117 статье УК, выбиться если не в лидеры (как преподносят проющенковские каналы)то, во всяком случае, в значимые роли в преступных группировках? Заранее спасибо.

Изнасилование - статья мутная.
Как правило, всё очень и очень непросто, а решение суда - однозначно.

В преступной среде приговорам судов не верит никто.
Ибо данное решение принимают люди, которых преступники за людей не считают.
Они предпочитают выяснять/разбираться сами.

И если сочтут, что никакого изнасилования не было - значит, и не будет.
Да, статья очень нехорошая, позорная.
Но не факт, что к тебе будут плохо относиться.

> Страна называется Республика Беларусь, из дискуссии свободен

> Для новоявленных "модераторов" сообщаю: на _русском_ языке данная страна называется - Белоруссия.

По роду работы (полиграфия) приходилось сталкиваться с представителями мэрии Москвы. Делался какой-то буклет посвященный какой-то встрече Лужкова с кем-то из Беларуссии. Так вот - корректорам СТРОЖАЙШЕ запретили переправлять "Республику Беларусь" в "Республику Белоруссию". Говорили, что государство называется "Республика Беларусь". Это как "Россия", но название государства - "Российская Федерация".

А кнопку надо ввести, что бы выкладвыались коментарии только одного человека (по выбору)

>>Страна называется Республика Беларусь, из дискуссии свободен

>> Для новоявленных "модераторов" сообщаю: на _русском_ языке данная страна называется - Белоруссия.

А какая разница?

Молдавия - Молдова, русский - россиянин?

Кстати, Грузия - Джорджия.

P. S.: Кол-во комментариев - обалдеть.

# 1005 Stas ist das,

Хороший пост, все сразу и в одном месте. Оставляя на твоей совести рассуждения о "дружбе с Лукашенко" (ха, три раза) и прочее, хочется сказать вот что. Власть -- это не "они". Власть -- это "вы". Янукович, Кучма, Ющенко и прочие есть всего лишь "воплощение образа народной души". Как ЕБН, Грызло и ВВП в России. Поэтому, исходя из принципа "не желай другому того, что не желаешь себе" мы и не желаем Украине того акта коллективного мазохизма, который мы наблюдаем на Крещатике.

Мне страшно, что подобное массовое помешательство может повторится в России. Сейчас это невозможно, но в будущем, когда вырастет поколение, для которого 93-й год -- история, то как знать, как знать...

Евреи за Януковича.

Сегодня в знак поддержки Януковича все ортодоксально настроенные Иудеи мира выйдут на работу в бело-голубых танзурах.

Знаете, в связи с мирными демонстрациями вспомнил то , что у Пикуля прочитал. Там у него интересная версия захвата Наполеоном Вены. Австрийцы поднялись на сопротивление , накачались пивом, разобрали оружие из арсенала и вообще подготовились. И тут в город стали заходить дружелюбные французские солдаты, без ружей. по одному , по двое, не сразу. Пиво пьют в кабаках -платят, в бильярд играют с местными, шутят , смеются, ну в общем свои в доску. Ну венцы и продолжили праздновать.
А Глубокой ночью Все французы вдруг сразу оказались возле арсенала, обезвредили охрану, и взяли арсенал под свой контроль. И за пиво перестали платить. И шутить перестали. Венцам сказали , чтоб те шли по домам и ждали дальнейших распоряжений. ВОТ. Все новое - и т.д.
Вот в Киеве уже "дружелюбные демонстранты" уже заблокировали Администрацию Президента, Автомагистрали, ведущие из города.
История - полезная наука.

#1087 mikhah

> А какая разница?
> Молдавия - Молдова, русский - россиянин?

Русский и россиянин - это иногда очень большая разница.

2 Ilya Lin

> Дмитрий! А нет ли такой фильтры на форуме - чтоб значит нажал кнопку - и раз! и только коменты Goblina выкладываются в один ряд?

>Нету, камрад.

Используй поиск по странице. Жми Ctrl + "F" и вводи там Goblin, 2004
много времени сбережешь

Меня в данной ситуации более всего забавляет стремление украинских проЮ товарищей доказать российским некомпетентность Я.
Как тут уже писалось "со стороны власти" Украина для России нужна как буферная зона между нами и ими. Я позицию власти в данном вопросе полностью разделяю и считаю, что сильная и полностью независимая Украина нам не особо то и нужна. В тоже время с чисто человеческой стороны я не хочу у вас ни финансовых кризисов ни тем более гражданской войны. Так что для меня, россиянина, побарабану кто там зек, а кто вор, не пойманый за руку. Мне интересно чтобы все у вас было не хуже, чем сейчас и вы нас поддерживали. Позицию товарища Ю я так для себя совсем уж окончательно не уяснил, но пока все мной прочитаное и тут, и в СМИ, и в других конфах, указывает на желание Ю погнаться за двумя зайцами. То есть он нам не нужен. А уж коли мы все такие независимые мы будем проводить ту внешнюю политику, которая выгодна нам.
А нам очень невыгодно, чтобы победил Ю, недаром же он штатами финансируеться. По этому пытаться нас переубедить каким либо образом занятие просто бесполезное.

Отвлекаясь от темы, где-то выше кто-то писал, что Украина нужна европе как поставщик чего-то там, позвольте полюбопытствовать - чего же?

>Все видели эти толпы завезённого из Львова на автобусах пьяного скота, которые превратили улицы древней русской столицы
>Киева, в помойку и отхожее место, нет никаких гарантий что завтра этот проспиртованный скот не вооружат, и не погонят
>убивать русских и украинцев.
Родной, ты в каком городе живешь, что такую ахинею несешь?
Да, кстати, кому интересно и не жалко инета - самые интересные части эфира - http://5.ukrainatv.com

А по моим вопросам ни один из "богатых" и "независимых от США" россиян так и не ответил...Знаково...

>>Только меня как жителя России интересует под боком не националистическое кубло отморозков, визжащих о своём >>несомненном превосходстве и запрещающих русский язык, а нормальная, крепкая страна Украина, которая самостоятельно >>стоит на своих здоровых ногах, живёт богато и щедро, уважает своих граждан вне зависимости от их национальности, >>уважает своих соседей, не обращается за помощью к американцам и полякам, а думает своей головой, отстаивает свои >>собственные интересы, а не интересы НАТО.

[раздаются громкие аплодисменты, плавно переходящие в овации]

>На выборы не ходил, было противно, было ощущение что это бесполезно, т.к. голосуй не голосуй, все равно получишь х.. т.е.
>Как заранее порешали, так и будет.
Молодец. Спасибо, что облегчил им задачу, как поиметь весь народ. Побольше бы таких "добрых" граждан, которым лень пройтись и испачкать свой бюллетень хотя бы "Против всех", а отдают его фальсификаторам, чтобы те поставили там, что нужно...

2 # 1094 VJ

>Родной, ты в каком городе живешь ?

Живу в Киеве и вижу весь этот срач ! Толпы пьяных, вонючих, но очень довольных бомжей и горящие глаза отмороженных малолетних идиотов (которые отстаивают "свой выбор", на что по малолетству просто не имеют права). Вся эта шваль с заезжими нацистами из Львова провоцируют гражданскую войну. Мы, как здесь правильно подметили, в полной мере демонстрируем всему миру уровень "банановой республики". Для Запада зажигательный дебилизм Ющенко и Тимошенко - увлекательное шоу. Для нас - война и кровь ! Я голосовал "против всех", но закон есть закон ! Будте вы прокляты - ублюдки !

На улицах Киева замечены танки с донецкими номерами...

2VJ
никто родной на твои комментарии не отвечает потому читать весь этот маразм хватает только ДЮ,
и говорить, что это знаково смешно...
PS этот твой комментарий был прочитан совершенно случайно по причине того, что он в конце страницы и содержит мало текста..
и что ты там до этого писал мне до лампочки... просто твое "ЗНАКОВО" глаз резануло