Цивилизованная Европа давно помогает недоразвитым странам встать на путь демократических реформ:
Ослаблением "разлагающейся полуцивилизации древнейшего в мире государства" (Ф.Энгельс) не могли не воспользоваться другие страны. В авангарде европейской колониальной экспансии стояла Англия. Однако даже она не имела сил для оккупации огромного Китая — и предпочла экономические методы эксплуатации ее населения. Был изобретен остроумный механизм. С середины XVIII века британская Ост-Индская компания контролировала опиумные плантации в Бенгалии. Их площади были резко увеличены. Устройство механизма совершенно ясно из схемы.
"Торговля рабами была просто милосердной по сравнению с торговлей опиумом, — признавал английский экономист Р.Монтгомери Мартин в 1847 г. — Мы не разрушали организм африканских негров, ибо наш интерес требовал сохранения их жизни... А продавец опиума убивает тело после того, как развратил, унизил и опустошил нравственное существо".
С 1830 по 1837 г. английский экспорт опиума в Китай возрос с 2000 ящиков (весом около 60 кг каждый) до 39 000. Подобные масштабы не снились ни одному из современных наркокартелей. Наркоторговля вытесняла торговлю другими товарами, утечка серебра дезорганизовала финансы Цинской империи, миллионы китайцев, от простых кули до принцев всех 12 рангов, стали жертвами пагубного пристрастия. Сановники Цзян Сянань и Хуан Цзюэцзы с ужасом обнаружили, что среди служащих уголовной и налоговой палат больше половины наркоманов. Государственные институты, от системы искусственного орошения до привилегированных "восьмизнаменных" войск, разрушались и выходили из-под контроля. Это побуждало императорский двор время от времени запрещать торговлю опиумом и его курение. Однако единственный эффект суровых указов (точь-в-точь как в современной России) заключался в том, что росла плата за право их нарушать.
И кто же заборол гуманитарную помощь демократических держав?
К середине нашего столетия в Китае, пребывавшем в состоянии непрерывных междоусобий, под опиум был занят миллион гектаров, а только официальное число наркоманов составляло 20 миллионов человек.
Справиться с бедствием смогли коммунисты, отличавшиеся от своих противников решительностью, строгой дисциплиной и верой в "революционные идеалы". И как бы мы ни относились к этим идеалам, принятым в феврале 1950 г. — сразу же после победы коммунистов в гражданской войне, — антиопиумный закон нельзя не признать великой заслугой КПК пред китайским народом. Как сказал Иосиф Бродский, "зло существует, чтоб с ним бороться, а не взвешивать в коромысле..." Конечно, методы проведения "кампании за полную ликвидацию яда" не назовешь гуманными. По официальным (видимо, заниженным) данным, 80 000 человек было арестовано, каждый сотый из них — расстрелян. Однако в результате столетняя система организованной наркоторговли оказалась сломана. КНР доказала миру, что это зло не носит мистического характера. Его можно победить.
"В мире, наверное, нет ни одной нации, которая, как китайцы, испытывала бы глубокое отвращение к опиуму", — писал Сяо Фэн в статье "Борьба с наркотиками" ("Китай", 1990, № 9). Законы КНР на Западе считают негуманными, но заметьте — нравоучения поступают именно оттуда, откуда десятилетиями доставлялись наркотики. И даже если считать, что китайская статистика вдесятеро занижает число преступников, пытавшихся возобновить дело королевского корсара Эллиота и за это расстрелянных, — все равно их число не идет ни в какое сравнение с общим количеством жертв наркомафии (умерших от передозировки, от болезней, связанных с наркоманией, жертв преступлений, совершенных наркоманами и наркодилерами) хотя бы в США. Где же больше гуманизма?
> другой специально обученный камрад принес мне "Америка в Войне 1941-45, тихоокеанский театр" 6-двидидюков. Документалистика... Готично, имперски. Порадовали гонки линкорчегов :-)
> Но, конечно, все настолько плохо, что все равно можно не стараться и ничего не делать - глубина жопы, достигнутой благодаря продажному курсу Горбачева-Ельцина-Путина-Медведева такова, что ничем уже не поправишь, и дальше будет только хуже.
Ну если в целом интернете нет ничего полезного, то где уж мне?
Это у тебя есть секретные источники, а у меня нет
> Ты тоже знаешь?
> Поделись планом -)
Нет, у меня та же информация, что у всех - читаю сайты с разными полярными мнениями, читаю журналы бумажные, сравниваю, то что в инете, с тем, что в жизни... Чего-то особого у меня нет. Могу посоветовать несколько RSS - не все новости попадают на загланые страницы сайтов, некоторые только в RSS.
Когда в день будет в RSS Reader (мой выбор - RSS Bandit, хоть и тормозит иногда) по 200-300 сообщений в день поступать, тогда ты там сможешь найти много того, что не попадает на заглавные страницы.
> Кому: alexiv, #977 >
> > Камрад, ты хорошо представляешь - как он был устроен, СССР?
> > >
> > > И почему в нём всё решал генсек?
> >
> > ДЮ, расскажи хотя бы вкраце почему в нём всё решал генсек, эта тема кажется еще не была затронута.
>
> Камрад, ты никогда не задумывался, почему в России вообще всё зависит от конкретного лидера?
>
> Петра, Сталина, Горбачёва?
>
> Почему у нас достаточно убить главного - и контора пропала?
убьют одного - придёт другой, очередь расписана должна быть по армейски чётко
каждый преемник должен быть готов к такому повороту событий и справиться со своей задачей
возможно проблема в том что есть лидер - а вокруг него вакуум, нет сильного преемника рядом из-за боязни что он подсидит
может когда правительство занимается воровством, то идёт грызня и от опасных людей избавляются - как итог нету сильного преемника
> Ну если в целом интернете нет ничего полезного, то где уж мне?
>
> Это у тебя есть секретные источники, а у меня нет
Плана действий и цели нигде нет, я знаком со многими большими людьми но и они не в курсе.
Вот и ищу эту информацию днем с огнем -)
Понимаешь информация на сайтах - плоды труда не очень информированных журналистов, а рулят страной совсем НЕ они.
Вот меня и интересует, что именно думает, какие цели преследует в рамках какой идеи наше правительство, а не кто то другой.
>
> > Почему у нас достаточно убить главного - и контора пропала?
>
> А правда, почему? Никогда не задумывался.
Русскому человеку надо в кого-то верить и кому-то, хоть в царя, хоть в "Главного", надо за кем-то идти и главное что-бы кто-то думал за человека...
Не привыкли мы к свободе...
Понимаешь информация на сайтах - плоды труда не очень информированных журналистов, а рулят страной совсем
НЕ они. Вот меня и интересует, что именно думает, какие цели преследует в рамках какой идеи наше правите-
льство, а не кто то другой.
КТо из журналистов это знает?
Подскажи -)
Сванидзе,Познер,Максимовская,Венедиктов,Гавнопольский,Альбац,Латынина,Доренко....Была ещё Политковская,но
знала слишком много ...
"Выступая на конференции, прошедшей в рамках организованного движением «Наши» всероссийского молодёжного форума «Селигер-2007»,
министр образования Андрей Фурсенко посетовал на [оставшуюся с советских времён косную систему в своём ведомстве, упорно пытающуюся
готовить человека-творца]. Ныне же, по мнению министра, главное – взрастить потребителя, который сможет правильно использовать
достижения и технологии, разработанные другими."
А я именно о этом - никто его в глаза не видел и выдает свои соображения по данному поводу как реальный "План ВВП"
А соображения это совсем даже не реальный план -)
Если план существует - то в нем должны быть указаны четкие цели, четкие характеристики и параметры, четкий план действий как и какими средствами будет достигаться цель плана.
И у тех кто его читал не может быть разночтений -)
Уж что что а четкие планы в КГБ/ФСБ учат делать на каждую операцию.
> Сванидзе,Познер,Максимовская,Венедиктов,Гавнопольский,Альбац,Латынина,Доренко....Была ещё Политковская,но
> знала слишком много ...
Их версии не совпадают -)
ПО этому думаю им даже издалека этого плана не показывали, да и уровень у них явно не тот.
Они глашатаи, вроде Ахиджаковой, и не более того.
> Если план существует - то в нем должны быть указаны четкие цели, четкие характеристики и параметры, четкий план действий как и какими средствами будет достигаться цель плана.
> И у тех кто его читал не может быть разночтений -)
>
> Уж что что а четкие планы в КГБ/ФСБ учат делать на каждую операцию.
Камрад, четкие планы в духе ФСБ-КГБ тебе точно на стол не положат, не распускай слюни.
Официальную информацию научись использовать, а потом уж требуй закрытых источников.
Ссылку на Литературку пропустил, но высказывание просто жесть!
Что у умного в голове -- у дурака на языке. Похоже, что министр образования
Российской Федерации дурачок!
> Плана действий и цели нигде нет, я знаком со многими большими людьми но и они не в курсе.
> Вот и ищу эту информацию днем с огнем -)
А ты поступай на работу вы правительство - после годов работы получишь допуск.
Возможно.
Учитывая твой опыт руководства крупными холдингами - получишь легко.
> Понимаешь информация на сайтах - плоды труда не очень информированных журналистов, а рулят страной совсем НЕ они.
> Вот меня и интересует, что именно думает, какие цели преследует в рамках какой идеи наше правительство, а не кто то другой.
Истинные Цели, Мысли, Мотивы тебе никто не расскажет, не надейся.
Если - не пойдешь на работу в правительство.
> КТо из журналистов это знает?
> Подскажи -)
Кто знает - уже не живут, они слишком много знали.
> Плана действий и цели нигде нет, я знаком со многими большими людьми но и они не в курсе.
Походу в родной стране приходится разрабатывать оперативную комбинацию - в условиях секретности. То есть чего и куда не знают даже те, кому знать вроде как и положено.
Или наоборот - напустив туману, рубят сук втихаря.
> Росту разницы между произношениями сильно способствует иероглифы
Есть мнение (и не только мое ;) ), что иероглифы отлично как раз отлично легли на наличие большого числа диалектов, позволив людям, которые при личной встрече не поняли бы ни слова из речи друг друга, иметь общий официальный письменный язык.
> Тем не менее все более-менее значимые люди, с которыми знаком, рассказывают - что такое "План Путина".
>
> Но он у них, почему-то не совпадает.
Скоро План Путина превратится в народное сказание, передаваемое из уст в уста, новый Пушкин напишет про него поэму и идеология сложится вроде бы сама собой.
> Почему у нас достаточно убить главного - и контора пропала?
На примере программистских контор.
Можно выделить два вида ведения проектов.
Первый путь: опора на талантливых и сильных людей. Строится пирамида, каждый берет на себя столько работы, сколько потянет. Какую делать работу в большой степени каждый определяет сам.
Плюсы: Высокая эффективность, креативность. В слаженном коллективе все делается быстро.
Минусы: Непредсказуемый результат, нет управления качеством, низкая надежность: уход одного человека грозит крахом всему проекту. Непредсказуемы сроки исполнения.
Второй путь: узкая специализация, дублирование, строгое распределение работы и полномочий, контроль и документирование каждого аспекта работы. Работу для каждого строго задают соответствующие отделы.
Плюсы: Высокая надежность, гарантированный результат (в том числе исследовательский), предсказуемое качество и время исполнения.
Минусы: Низкая эффективность, медленность исполнения, раздутый штат.
Не могу точно судить насколько относится это к "у нас", но если контора развивается по первому сценарию, смерть главного фатальна для всей конторы.
> Ты сначала по верхам-то пробегись, посмотри, не отрицая всего сразу.
>
> Кстати, сколько тебе лет?
>
> Расскажи, какое отношение ты имеешь к государству, и откуда черпаешь информацию?
>
> Поделись источниками.
Понимаешь, оперативные мероприятия в государстве дело конечно хорошее, но мытье палубы на корабле ничего не говорит о его курсе -)
От людей, из книг, из общения из общего анализа.
> Камрад, ты как-то глубоко копаешь, тебе подавай сразу глубинные цели, мотивы, мысли.
А как ты хотел?
Что бы какой нибудь Горби-ЕБН рулил как ему хочется а я и моя семья за это расплачивалась?
Правительство себя дискредетировало и не является для меня интелектуальным, морально-нарвственным авторитетом и сдадут они страну за трусы от гуччи как уже было -)
Знание их целей и плана действий - это вопрос моего выживания, дальнейшего существования моей страны и будущего моих детей конкретно.
Напомнило разоблачения Хайнлайна после поездки в СССР.
"- Сколько людей в этом городе, если заглянуть в путеводитель? - спросил я.
- Более пяти миллионов.
- Гм-м! Взгляни на эту реку. Видишь, какое на ней движение? (Одинокая шаланда...) Помнишь Рейн? (Три года назад мы плавали на пароходике по Рейну. Движение было настолько плотным, что на реке пришлось установить светофоры, совсем как на Панамском канале.) Джинни, здесь и близко не может быть пять миллионов человек. Скорее всего Копенгаген, не больше, Питтсбург. Нью-Орлеан. Возможно, Сан-Франциско. (Это города, которые я хорошо знаю, я исходил их пешком и объездил на разном транспорте. В 1960 году в каждом из них жило в пределах 600-800 тысяч человек.) И все же нам пытаются сказать, что этот город больше Филадельфии, больше Лос-Анджелеса, больше Чикаго. Чушь. (Я жил во всех этих трех городах. В большом городе чувствуется, что он большой, будь то Иокогама или Нью-Йорк.) Три четверти миллиона, но никак не пять.
- Знаю, - согласилась она.
- Откуда?
- Они утверждают, - ответила она, - что после войны население страны составляло около двухсот миллионов, а в Москве жило четыре миллиона. Теперь, по их словам, в Союзе прибавилось еще двадцать пять миллионов, а в Москве - миллион. - Она ненадолго задумалась. - Это ложь. И если только люди не плодятся, как тараканы, повсюду за пределами Москвы, то население страны после войны уменьшилось, а не увеличилось. Я не нашла ни единой семьи, где больше трех детей. В среднем в семье меньше двух детей. К тому же люди поздно женятся и выходят замуж. Роберт, в стране нет даже простого воспроизводства населения.
Она посмотрела на пустую реку.
- По моим оценкам, Москва не крупнее Копенгагена.
Мы останавливались во многих других городах - Алма-Ате, Ташкенте, Самарканде, Минске, Вильнюсе, Киеве, Риге, Ленинграде и других - и везде она продолжала мягкие расспросы, но так и не нашла оснований изменить прежнее мнение. Даже в мусульманских странах Туркестана рождаемость оказалась низкой, так следовало из ответов. Она не записывала цифры (так я, по крайней мере, думаю, я ее предупредил), но память у нее прекрасная...
Как русские получили возможность утверждать, что Москва в семь раз больше, чем на самом деле? Может такое быть, что я прав, а весь мир ошибается? Всемирный Альманах дает те же цифры, что и русские, все информационные агентства вроде бы не возражают против данных о населении страны - как могла настолько Большая Ложь остаться незамеченной?
Примерно год назад мне подвернулась возможность обсудить это со своим старым сослуживцем, теперь отставным адмиралом. Я спросил его, сколько человек живет в Москве.
- Не знаю, - ответил он. - Почему бы тебе не посмотреть в справочнике?
- Попробуй прикинуть. Хотя бы примерно.
- Ладно. - Он закрыл глаза и несколько минут молчал. - Семьсот пятьдесят тысяч, не более. (В точку!)
- Мистер Ноль-Ноль-Семь, - сказал я, - ты что, специально изучал Россию? Или мне не следует спрашивать?
- Вовсе нет. У меня на службе и так забот выше головы, только России мне еще не хватало. Я просто решил задачу методом логистики, как нас учили в военном училище. Но мне пришлось сперва мысленно представить карту города. Шоссе, реки, железные дороги, размеры сортировочных станций и прочее. Сам знаешь. (Да, я примерно представил, но я не кончал военное училище, в отличие от него.) Этот город обладает такой транспортной сетью, что крупнее он быть просто не может. Если в него набить более трех четвертей миллиона, они начнут голодать. Они не могут пойти на риск и увеличить население, пока не удвоят число дорог и размеры сортировочных станций. За ночь такое не сделаешь. Кое-что можно подвезти по реке, но водных путей нет там, где потребность в них больше всего.
Вот вам и результат. Или мы все трое сумасшедшие, хотя и получили один и тот же ответ на числовую задачку, решенную тремя разными, но логическими методами... или кремлевская фабрика лжи уже многие годы выдает свою самую большую и фантастичную "Pravdu", не получая ни единого вопроса."
Понимания, что на защите бюджета руководитель бюджетного комитета смотрит только самые обобщенные данные (План Производства, Реализации, Прогнозный Баланс, БДР, БДДС), а детальные бюджеты разбирают профильные специалисты- эксперты, этого нет.
Им Путин должен лично выложить все расчеты, иначе они даже смотреть не будут.
Коллектив в идеале должен работать чётко, как машина.
Члены коллектива - суть винтики, каждый исправно выполняет свою функцию.
Наше мудачьё обожает рассказывать про тоталитаризм, не понимая при этом, что любое хорошее западное производство - это самая крайняя степень тоталитаризма.
Но!
Западные люди - они сами понимают, что они винтики, и функции свои исполняют чётко.
В результате с конвееров выезжают мерседесы и бомбы.
А у нас каждое ебанько считает себя яркой индивидуальностью, под которую обязаны (именно так) подстраиваться окружающие.
Это проступает во всём, например - при вождении авто на дорогах.
Результатом этого - западэнцам не нужны мега-лидеры, они сами по себе хорошо работают.
А нашим баранам всегда нужна неординарная личность, которая заставит (именно заставит) работать личным примером и суровыми принуждениями.
Другого у нас нет, никогда не было, и вряд ли будет.
> Или наоборот - напустив туману, рубят сук втихаря.
А вот это - очень опасно для нас, вот ЕБН рубил сук постепенно втихаря и сдал страну - как думаешь кому расплачиваться пришлось?
ЧТо опять на теже грабли наступать?
> Эээ... рассол это как раз по ощущениям приятно, но для организма просто убийство. Для нормального выведения продуктов распада алкоголя нужно большое количество воды, а рассол сам часть воды связывает. Хотя когда "в роте кака" то вкус каки он перебивает.
Камрад, ты, похоже, таки путаешь рассол с маринадом. Как и большинство людей, давно забывших, что такое настоящие соленые огурцы и настоящая квашеная капуста
> Лучше перед самым питьем выпить литра два воды. Так и выпьешь меньше и выйдет быстрее. Потом перед сном еще литра два и пачку угля активированного. А еще лучше не перепивать. А еще лучше вообще не пить. Мужик и фильтр для жидкостей это не синонимы.
Четыре литра воды - камрад, это ты загнул. Тогда уж и правда, лучше вообще не пить, чем такие приключения на свои почки. Если кратко - просто вода не есть хорошо. Солевой баланс ни разу не восстанавливает. А его нарушение и есть основная причина "сушняка".
> > Понимаешь, оперативные мероприятия в государстве дело конечно хорошее, но мытье палубы на корабле ничего не говорит о его курсе -)
> А как ты хотел?
> Что бы какой нибудь Горби-ЕБН рулил как ему хочется а я и моя семья за это расплачивалась?
> Правительство себя дискредетировало и не является для меня интелектуальным, морально-нарвственным авторитетом и сдадут они страну за трусы от гуччи как уже было -)
> Знание их целей и плана действий - это вопрос моего выживания, дальнейшего существования моей страны и будущего моих детей конкретно.
> З.Ы. Всё, пошел праздновать ДР :)
> А ведь лет десять назад искренне считал, что 29 лет - это едва ли не глубокая старость... 8) Ужас! Стареем поманеньку 8)
> Мне понравилось оттуда : "Британия не только развязала две войны, защищая неприкосновенность своей
> наркомонополии, но и наложила строжайший запрет на продажу опиума в Англии, Шотландии и Ирландии!"
> Кому: any, #1014 >
> > Почему у нас достаточно убить главного - и контора пропала?
> >
> > убьют одного - придёт другой, очередь расписана должна быть по армейски чётко
>
> я сам могу рассказать на тему "а вот было бы здорово!"
>
> речь же про то, что есть
есть клан правящий, у клана есть лидер, 2 лидера клану не требуется (возня внутри клана это лишнее, этим могут воспользоваться другие кланы)
потому лидер один, никого к власти (кормушке) клан старается не подпускать, так что если этот клан обезглавить то вся страна может оказаться на коленях
других лидеров в нужный момент в нужном месте может не оказаться
-------------
на Западе 2 правящие партии, есть конкуренция, одна облажается - проголосуют за другую
и они волей неволей стараются что-то делать, ибо в следующий раз могут проголосовать за их конкурентов
получив срок управления страной, партия не опасается что её свергнет другая партия, потому там нет острой внутренней борьбы,
а, следовательно, может быть несколько лидеров, каждый из которых придёт на смену другому
> Своими выводами я поделился - никаких четких целей и четкого плана нет.
Смотря что ты понимаешь под "четкими планами и целями".
Вот ты бюджеты делал? Какие? Утверждал их? Корректировал? Проверял исполнение?
Пидорасил ли ты исполнителей и команды предприятий, которые защищали бюджеты у тебя?
Чем ты рулил?
> А потому "покраска на ржавчину" мне не показатель курса.
> Скорее наоборот.
Камрад, свойство в упор не видеть работы людей - не лучшее качество руководителя.
> А вот это - очень опасно для нас, вот ЕБН рубил сук постепенно втихаря и сдал страну - как думаешь кому расплачиваться пришлось?
> ЧТо опять на теже грабли наступать?
>
> Не слишком ли дорогая цена будет?
А тут без вариантов - публично освещать свои действия - значит палить поляну для закоренелых друзей. У которых есть свои интерес.
Хорошо, где четкий план по развитию страны?
Ну как в индустриализацию - через 5 лет там будет то, там будет се, во здесь новый город, вот здесь новые дороги, вот здесь школы, больницы.
И все с четкими параметрами, бюджетами, сроками.
Дорогой друг, я уже пережил перестройку, развал СССР, гибель друзей в резне и в войнах и лично мне за долбоебизм руководства пришлось очень дорого платить.
Мне их благие намерения по фигу, я желаю ЗНАТЬ, как гражданин России, что они собираются достигать и как делать.
Понятно?
Если ты так глуп, что радуешься коту в мешке - то у тебя с головой и здравым смыслом совсем плохо.
Пока это дорого и неэффективно. Основных проблем две - у Земли есть блин атмосфера (и она на мало мальски интересных растояних "градус крадет" у лазера, и вторая - нужно много энергии. А современные ее источники проблему питания лазеров таких мощностей просто не решают.
В СССР на Ил-76 в 1980е то же мутили на фоне СОИ с лазерным оружием. Помутив немного пришли к выводу что ракета пока проще, точнее и дешевле.
> Правительство себя дискредетировало и не является для меня интелектуальным, морально-нарвственным авторитетом и сдадут они страну за трусы от гуччи как уже было -)
Камрад, да ты не уважаешь людей, которые для тебя столько сделали.
> Кому: any, #948 >
> > может цифр напишешь, интересно ведь
>
> Нет -)
>
> Жду опровержения - хочу знать как глубоко я заблуждаюсь и ввожу других в заблуждение, ведь "госкомпания с прибылью - нонсенс!"
Ты лучше таки поделись, мин херц, в каком историческом периоде замечательная компания ВьетПетро обеспечивала столь солидные прибыля в бюджет. А то у камрадов явно возникла иллюзия, что речь о современности идет. И, типа, Газпром глубоко отдыхает.
> Хорошо, где четкий план по развитию страны?
> Ну как в индустриализацию - через 5 лет там будет то, там будет се, во здесь новый город, вот здесь новые дороги, вот здесь школы, больницы.
> И все с четкими параметрами, бюджетами, сроками.
>
> Где это все? -)
Тебе разве курьер из КГБ не принес пакет с секретными сведениями?
> Вот ты бюджеты делал? Какие? Утверждал их? Корректировал? Проверял исполнение?
> Пидорасил ли ты исполнителей и команды предприятий, которые защищали бюджеты у тебя?
> Чем ты рулил?
>
Дорогой друг все это делал когда ты в проекте был, делаю сейчас и еще лет так 30 буду делать -)
> А тут без вариантов - публично освещать свои действия - значит палить поляну для закоренелых друзей. У которых есть свои интерес.
Глупости, планы по развитию страны скорее на оборот - вот у США четкий план дейстий по развитию страны на 50 лет.
Лежит в инете - смотри, читай, критикуй -)
Что скрывать - если бюджет страны на 3 года расписан и все и так ясно, что нихера не делается?
"Умный американец - а какая дикая пропасть непонимания (сильно отягощённого предубеждениями, самоуверенностью и паранойей - не привожу здесь всех примеров).
Я не стану объяснять это непонимание, объяснение уже (или ещё) не актуально. Замечу только, что исходная причина практически всех хайнлайновских ошибок одна и та же.
Важно другое - во что это непонимание эволюционировало, какие действия оно диктовало, диктует и будет диктовать."
Камрад,извини,что влезаю. Просто мне кажеться ,что у них государство-это такая большая
корпорация,где телодвижения любого чиновника прописаны до " шаг влево-шаг вправо расстрел"
и то находятся ухари чё нибудь накосячить.У нас законы пишут,как-будто мы первая и единствен-
ная страна в мире,и опыт перенять не у кого.
А бизнес для форинов-война,отсюда все эти бизнестренинги, и даже корпоративные вечерины.Типа
мы-одна семья,мы всех порвём!
> Дорогой друг, я уже пережил перестройку, развал СССР, гибель друзей в резне и в войнах и лично мне за долбоебизм руководства пришлось очень дорого платить.
Ну так ты их и спроси, че ж ты не спросил?
То есть высказать свое мнение за 20 лет ты нигде ты не посмел, а требовать "детальных планов", отрицая то, что все видят - это можно, так?
> Мне их благие намерения по фигу, я желаю ЗНАТЬ, как гражданин России, что они собираются достигать и как делать.
>
> Понятно?
Всем понятно, все живут здесь и сейчас, и видят, что происходит, а ты живешь в ЭльфЛяндии, куда доходят только секретные донесения.
> Если ты так глуп, что радуешься коту в мешке - то у тебя с головой и здравым смыслом совсем плохо.
Камрад, мне все ясно и понятно, мне уровня информации, который у меня есть, достаточно.
Если тебе мало твоего допуска - так ты иди в правительство, получай допуск, но не ной здесь, что тебе не дают того, чего ты нафантазировал.
Научись сначала читать рекламные агитки к выборам, потом переходи к областным газетам, потом к федеральным.
> А я не ты -)
Это мудрое наблюдение, на которое способен только хозяин заводов.
> нашим баранам всегда нужна неординарная личность, которая заставит
>
> И как Вы думаете, это у нас клиническое? В смысле не исправимся никогда и ни при каких условиях?
Если этим не заниматься специально, промывая мозги нации промышленными способами - никак не изменится.
Но мозги нации промываются только про тоталитарный СССР, больше правительству ничего не надо.
> Камрад, да ты не уважаешь людей, которые для тебя столько сделали.
Нет авансом не уважаю совсем - нет реальных результатов за которые можно уважать.
Будут реальные результаты - буду уважать.
Слова и напыщенные речи не в счет.
> Кому: any, #1048 >
> > на Западе 2 правящие партии, есть конкуренция, одна облажается - проголосуют за другую
>
> Блин, камрад, прекращай.
>
> Не в пионерском отряде, не надо херню нести.
>
> Я тоже в детстве читал Незнайку на Луне, не надо пересказывать.
> Ты совсем дурачок?
>
> Тебе говорят - что ты лично не знаешь, о том, что будет завтра в результате действий правительства?
>
> Например они тебя продадут завтра в рабство просто по своему хотению, а ты ЭТОМУ радуешься?
>
> А твоя позиция "я и знать не хочу я ВЕРЮ"?
>
> Тебе голова дана в нее кушать? -)
Ну так ты посмотри вокруг себя, подумай головой, задай себе вопросы, и пойми, что происходит.
Чего ты свою дурость на нас вываливаешь?
Если ты не понимаешь - ну это не значит, что никто не понимает.
Вот первоклашки - те тоже не понимают, но учатся.
А ты учиться не хочешь, ведешь себя как капризный ребенок - все тебе вынь да положь, а ты будешь капризничать, не будешь кушать манную кашку, и при этом еще и внимания будешь требовать - как же так, тебе планы и цели не все принесли?
> А нашим баранам всегда нужна неординарная личность, которая заставит (именно заставит) работать личным примером и суровыми принуждениями.
>
> Другого у нас нет, никогда не было, и вряд ли будет.
"Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личности вождей, непогрешимых героев.
Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория.
Герои делают народ, превращают его из толпы в народ — говорят эсеры.
Народ делает героев — отвечают эсерам большевики!"
> "Главное состоит в том, что книжка имеет тенденцию вкоренить в сознание советских детей (и людей вообще) культ личности вождей, непогрешимых героев.
>
> Это опасно, вредно. Теория "героев" и "толпы" есть не большевистская, а эсеровская теория.
>
> Герои делают народ, превращают его из толпы в народ — говорят эсеры.
>
> Народ делает героев — отвечают эсерам большевики!"
>
> И.Сталин
Понятно, что Виссарионыча баранья сущность народа бесила.
Вождь хотел, чтобы все работали как следует, без пинков под сраку.
Однако, обрати внимание, ничего у него не получилось: умер - и всё коту под хвост.
>Кому: ФВЛ (FVL), #999 >
> >Не могли бы Вы прокомментировать? http://www.rtc.ru/news/4/960_1.html >
> Пока это дорого и неэффективно. Основных проблем две - у Земли есть блин атмосфера (и она на мало мальски интересных растояних "градус крадет" у лазера,
Градус крадёт не только атмосфера, градус крадёт дифракция. То есть в космосе тоже, ракета дешевле и эффективнее лазера.
Евреи в Израиле вроде используют лазеры против ракет. Там вроде ракеты-перехватчики не успевают сбить цель, т.к. арабы стреляют с коротких дистанций. А лазер успевает.
> Расскажи, блин, ты тут ОДИН по ходу в теме, срывай покровы:
Не вали с больной головы на здоровую.
Если тебе чего неясно - так ты спроси, только УМНО, а не так, как ты любишь: "дайте мне детальные планы и цели, а еще докажите, что с 1999 года хоть что-то было сделано положительного".
> Что скрывать - если бюджет страны на 3 года расписан и все и так ясно, что нихера не делается?
Потому как план действий, включающий интересы наших заклятых друзей, не включает в себя публичности. Ибо направлен на развал страны. Не объявишь же ты гражданам, что в течение 10 лет мы планируем расщепить страну к ебеням со всеми сопутствующими спецэффектами? Поэтому туманное поведение вполне себе логично для наших заклятых друзей. А граждане пока не столь прониклись гражданским сознанием, чтобы требовать отчета от власти. Поэтому можно хранить многозначительную мину, делая пассы как в одну сторону, так и в другую. В результате - заниматься делами интереса своей страны (мечты, мечты..), делая вид, что работаешь в общем ключе развала и раскачивания лодки. Поэтому и умеренное брыкание про скинхедов в новостях - работа с национальностями очень важна, но щас она практически саботируется (к счастью - а Кадыров так тот и вообще залудил про всегдашнюю дружбу русских и чеченцев). В такой ситуации никакой публичности от деятельности наших нынешних лидеров ждать не приходится. Чудо будет, если желанием знать проникнется немалая часть граждан и потребует этого от власти, но это сказки. Никто и ничего в ближайшей перспективе не скажет - кто же будет палить свой план действий, если он меняет расклад сил в грядущем и обозначает свой интерес - причем совсем отдельный от заказчиков развала страны?
> Да нет, у него просто мнение, что ЕБН=ВВП. Мол, продолжатель курса.
>
> И что за время 1999-2008 целей не было, планов не было, и сделано положительного тоже ничего не было.
>
> Тоже мнение, имеет право на существование.
Я это, камрад, по его постам вполне неплохо усвоил.
Вот советские интеллигенты тоже утверждали, что в СССР ничего хорошего не было. И как они его (СССР) ненавидели - тоже сейчас рассказывают.
И этот деятель тоже повествует о том, что мол плохо ему очень.
Есть мнение, что продолжает начатое дело. Как думаешь?
> > > Камрад, да ты не уважаешь людей, которые для тебя столько сделали.
>
> Нет авансом не уважаю совсем - нет реальных результатов за которые можно уважать.
В упор не видишь работы людей, они для тебя,гниды, стараются, а ты - "не вижу работы". Ппц.
Я уже сказал, что так считать может только человек, который последние 10 лет спал где-то, либо полная мразь.
Ну, либо ты.
Камрад, а поделись, ты на выборах осенью за кого голосовал?
Или не ходил?
> Будут реальные результаты - буду уважать.
Ах да, они же тебе обязаны доказать, что есть реальные результаты.
> Кому: Goblin
>
> Дмитрий Юрьич, раз уж пошла такая тема, хочу вопрос задать. Скажи пожалуйста, смотрел ли ты фильм "Реквием по мечте" и не было ли у тебя желания его перевести? ИМХО, один единственный показ этого фильма по центральному телевидению был бы в разы эффективнее всей "социальной рекламы" за год вместе взятой.
Это точно. Как брат сторчавшегося наркомана, подтверждаю, фильм правильный!
> Я это, камрад, по его постам вполне неплохо усвоил.
>
> Вот советские интеллигенты тоже утверждали, что в СССР ничего хорошего не было. И как они его (СССР) ненавидели - тоже сейчас рассказывают.
>
> И этот деятель тоже повествует о том, что мол плохо ему очень.
>
> Есть мнение, что продолжает начатое дело. Как думаешь?
Роль у него такая - провокатор.
Его задача - дискуссию начать, спровоцировать людей заранее противоречащими высказываниями (ЕБН=ВВП, сделано за 10 лет ничего не было) а доказывать или что-то приводить он не должен.
Потому все, что ему приводится, идет в dev/null
Камрад, то, что за 10 лет ничего не было сделано - это просто бессмысленное высказывание.
> А у нас каждое ебанько считает себя яркой индивидуальностью, под которую обязаны (именно так) подстраиваться окружающие.
>
> Почему? Потому что страна большая и всегда можно было смыться если что не нравилось?
Результат воздействия комплекса причин: рельеф, климат, размер территорий, особенности исторического процесса.
Оно же не просто так и не на "ровном месте" получается.
Выходит так, что данная общность, проживающая на данных территориях, продуцирует вот такой тип людей.
Тот, кто считает что "это плохо" - суть мудак, не понимающий о чём вообще идёт речь.
Тот, кто хочет мгновенно заменить данный тип людей на немцев - суть убийца, жаждущий уничтожить население страны.
> Его задача - дискуссию начать, спровоцировать людей заранее противоречащими высказываниями (ЕБН=ВВП, сделано за 10 лет ничего не было) а доказывать или что-то приводить он не должен.
Почему не должен? Кибальчиш.ру ему в помощь!!!
> Потому все, что ему приводится, идет в dev/null
Дык эта, работу разумеет! :-)
Ему нужно сделать rm /dev/null и тогда он замучается чистить рутовую файловую систему. :)
Ибо разумных аргументов, который он туда отправляет, более чем достаточно.
> > > Камрад, да ты не уважаешь людей, которые для тебя столько сделали.
>
> Нет авансом не уважаю совсем - нет реальных результатов за которые можно уважать.
Понимаешь? Он, видите ли, их не уважает.
А потому чего слушать их?
Чего смотреть данные?
Они не достойны того, чтобы с ним даже общаться.
Он, Hemdall, требует данных - четких планов и целей, но от Путинского режима он их не примет!
Потому что не уважает его.
Так что - провокатор.
Это не хорошо и не плохо, такой человек полезен, но если хочешь чего узнать - то не у провокаторов, точно.
> Тот, кто хочет мгновенно заменить данный тип людей на немцев - суть убийца, жаждущий уничтожить население страны.
[Он бы прямо на митингах мог деньги зарабатывать, - мутно мечтал пес, -
первоклассный деляга. Впрочем, у него и так, повидимому, денег куры не
клюют.] (с)
Жили-были мыши и все их обижали. Как-то пошли они к мудрому филину и говорят:
- Мудрый филин, помоги советом. Все нас обижают, коты разные, совы. Что нам делать?
Филин подумал и говорит:
- А вы станьте ёжиками. У ёжиков иголки, их никто не обижает.
Мыши обрадовались и побежали домой. Но по дороге одна мышка сказала:
- Как же мы станем ёжиками? - и все побежали обратно, чтобы задать этот вопрос мудрому филину.
Прибежав, они спросили:
- Мудрый филин, а как же мы станем ёжиками?
И ответил филин:
- Ребята, вы меня ерундой не грузите. Я стратегией занимаюсь.
Ты вот например Кочергину как владеющему имением драться попробуй ногу оторвать -)
А съемку в инет выложи, интересно взглянуть на результат будет.
А вот ты может поделишься своим пониманием, ну так глядишь убедишь меня если конкретные факты, цифры, тенденции покажешь, давай срывай покровы с "Плана ВВП":
> И этот деятель тоже повествует о том, что мол плохо ему очень.
> Есть мнение, что продолжает начатое дело. Как думаешь?
Э нет, я лично хорошо живу, но хочу жить еще лучше, вот по этому я вижу что дела в стране идут плохо и резонно требую информации от избранного мною руководства (как утверждает правительство и президент -) ) о том КАКУЮ ЦЕЛЬ, ЧТО, КТО, ГДЕ, КОГДА и КАКИМИ средствами оно их собирается достигать что бы мое благополучие росло и множилось?
И меня нихера не удовлетворяют словесные уверения что все будет хорошо - это я уже много слышал от Горби, ЕБН, ВВП.
Но реальные дела их со словами расходились с точностью до наоборот -)
> Всем понятно, все живут здесь и сейчас, и видят, что происходит, а ты живешь в ЭльфЛяндии, куда доходят только секретные донесения.
Не-не, осади, я к примеру тоже желаю знать куда идём, в глобальном плане. то, что у меня зашибись сейчас, это я и без таких подсказчиков, как ты вижу. Может привычка осталась знать, что к примеру в этой пятилетке построим то и то, бороться будем со следующими явлениями, конкретику дайте. а то какие-то нанотехнологии и прочая вода.
Кому: Шмель, #1076 >
> Градус крадёт не только атмосфера, градус крадёт дифракция. То есть в космосе тоже, ракета дешевле и эффективнее лазера.
>
> Евреи в Израиле вроде используют лазеры против ракет. Там вроде ракеты-перехватчики не успевают сбить цель, т.к. арабы стреляют с коротких дистанций. А лазер успевает.
Камрад,дело в том,что при советах я работал с СО2-лазером.Тогда этот америкосовский мод.973 был одной из крутей-
ших установок.В статье написано, что длина волны 1.315мкм позволяет работать через облачность.Меня интересуют
его ТТХ. Как то:расстояние на которое эффективно "светит" ,на сколько капризна оптика,какова "скорострельность".
> Камрад, а поделись, ты на выборах осенью за кого голосовал?
За КПРФ
> А потому чего слушать их?
Дрогой друг, дураки судят по словам а умные по делам.
Дел реальных просто нет.
> Он, Hemdall, требует данных - четких планов и целей, но от Путинского режима он их не примет!
Ты дурак?
Путин говорит о каком то "Плане Путина" который всех спасет но никто нигде его не видел и не знает - это что по твоему?
Какие откровения в этом плане содержаться?
Если он о плане заявил то я как нормальный человек который не верит в пустые слова желаю ознакомиться с ним что бы ему этому плану по способствовать, помочь если надо, поучаствовать в полезном деле - но нет, никто плана оказывается не видел и не знает что это такое.
Что должен думать по этому поводу?
Испытывать щенячий восторг - вот мол ВВП о мне позаботиться?
На х.й, о мне уже ЕБН с Горби позаботились один раз, мне хватило.
Или кому то мало показалось?
> Так что - провокатор.
Провокатор чего?
Здравого смысла?
Или попыток тебя заставить думать СВОЕЙ головой?