> Практически во всех отраслях такое положение. Что происходит с основными фондами, работающим в реальном секторе (за исключением завязанных на "трубу") ясно давным-давно. Их кормить сказками о "стабильности" бессмысленно. Была надежда на изменения где-то в начале 00-х, сейчас и ее нет.
Во всяком случае в металлургии основные фонды обновляются очень серьезно.
> Мне непонятно, что в концепции сравнивания одной страны с другой может быть непонятного.
Нет, сравнение-то простое. Например, можно сравнить численность и плотность населения. Швейцария - 7 700 200 чел. 181,4 чел./км², Россия - 142 914 136[4] чел. 8,36 чел./км². Наверное, нам нужно строить ВС и подходить к участию в военных блоках чуть-чуть по-другому, нет?
Просто камрад, которому я отвечал, приводит в пример нам Швецию и Швейцарию по вопросу неучастия в военных блоках.
> Люксембург, например, с Германией, сравнивают охотно, хотя там разница в масштабах побольше, чем у последней с Россией.
Кто сравнивает? Передай ему, что он неправ :)
Ну и про Германию речи не шло. Она с Россией хотя бы сравнима по населению. Не по территориям, конечно.
> 1) Закон "О полиции" - не нравится совершенно никуда не упавшее, ничего не меняющиее и стоящее больших денег переименование. Не нравится отсутствие положений о соцзащите сотрудников.
сторонники закона об этих претензиях что говорят ?
> 2) В монетизации не нравится сама идея.
Чем не нравится конкретно ? Как имевшиеся проблемы можно было решить без монетизации ?
> Плюс полное кидалово пенсионеров (не заслуженных, вроде ветеранов, а просто пенсионеров), которые теперь полностью зависят от произвола региональных властей.
общая сумма не уменьшилась на региональные власти по идее повлиять проще чем на центральные хотя губернатор не выборное лицо конечно
> сторонники закона об этих претензиях что говорят ?
Ну, самый главный сторонник известно что сказал:
По мнению Медведева, полиция ассоциируется с профессиональными людьми, «которые работают эффективно, честно, слаженно». А милиционеры, значит, так, погулять вышли.
> Чем не нравится конкретно ? Как имевшиеся проблемы можно было решить без монетизации ?
Перечисли проблемы.
> общая сумма не уменьшилась на региональные власти по идее повлиять проще чем на центральные хотя губернатор не выборное лицо конечно
Вот именно, не выборное. Хочу - казню, хочу - милую. Я тебе конкретный пример Омской области привел.
И вообще, камрад, ты сам-то чего сказать хочешь? Все замечательно, все законы отличные?
> Сейчас опомнились, вагонов не хватает, бешеные очереди на погрузку и перевозку, цены космические (выше сопоставимых зарубежных перевозок), а вагонов новых очень мало.
> > Люди, если вы голосовали не за Едро, и теперь пытаетесь оправдать проёб своих партий приписками, хочется вас спросить: не надоело самим себе из года в год пиздеть? Посмотрите правде в глаза. Путину ваши приписки нахер не нужны. У Путина и так рейтинг далеко отрывается от других пиздаболов, за которых вы голосуете.
>
А то. Поэтому в Новосибирске, Томске и Омске у Едра в районе 35%, а в Чечне 99%. Никаких приписок и административного давления! Или в среднем по Поволжью у Едра 40%, а в Татарстане и Мордовии 70-80%. Чего такого Путин всем нацменам сделал, что они за него как проклятые голосуют?
Камрад, у нас свободная страна, ты забыл? У меня тоже матушка проголосовала за яблоко. Я не хвастаюсь, я уважаю ее выбор, как, собственно и твой. Так что уважай выбор других.
Ходил на выборы. Проголосовал. Щас сессия, денег нет. Наскреб на Доширак и половинку белого. Походил посмотрел на сто сортов колбасы. Заебись, что у нас выборы из двух и более кандидатов.
> После той гомосятины которая творилась с ВАЗом последнее время ЕдРо еще неплохо выступило.
С учетом того, как это неконкурентоспособное предприятие пошлинами и субсидиями вытаскивают из говна который год (потому что никому не нужны в центре России несколько миллионов безработных), то должны голосовать за ЕдРо полным составом.
> Ходил на выборы. Проголосовал. Щас сессия, денег нет. Наскреб на Доширак и половинку белого. Походил посмотрел на сто сортов колбасы. Заебись, что у нас выборы из двух и более кандидатов.
Дак тебе что, стипендию не плотють?
Или на стипендию ты уже брал доширак и половинку белого.
[вспоминает студенческие годы] Доширак иной раз роскошью был, проще было взять 3-4 бичпайка по 2,50!!!
> Сейчас опомнились, вагонов не хватает, бешеные очереди на погрузку и перевозку, цены космические (выше сопоставимых зарубежных перевозок), а вагонов новых очень мало.
>
> Значит появилась необходимость что-то возить?
Необходимость что-то возить железнодорожным никогда не пропадала, поскольку размеры нашей страны вдоль не позволяют использовать массово какой-либо другой транспорт. При этом, к примеру, красноярский ЭВРЗ готовят к продаже с лета этого года.
Всегда следует держать в уме, что жд — это фактически единственный путь доставки угля от мест разработки до городских ТЭЦ. И если на жд, не дай так называемый бог, возникнут перебои, особенно зимой — автоматически возникнут серьезные проблемы у городского хозяйства.
> > Дак тебе что, стипендию не плотють?
> Или на стипендию ты уже брал доширак и половинку белого.
> [вспоминает студенческие годы] > Доширак иной раз роскошью был, проще было взять 3-4 бичпайка по 2,50!!!
[вспоминает] На стипендию 40р в начале 80х в студенческой столовке можно было два раза на рупь неплохо поесть, однако
В Риге в Болдерае (это в устье Двины)в депрессивном районе (бывшая военно-морская база и судоремонтный завод) долгие годы резали на металлолом тысячи и тысячи самых разных вагонов (как пассажирских,так и грузовых).Это делишки "эффективных менеджеров" из России.
Свой парк сохранялся.У нас при разделе оказалось очень рефрижераторов,почти все стояли,зато сейчас очень активно участвуют в снабжении войск НАТО и США в Афганистане - естественно,через РФ (привет эффективным менеджерам в Кремле!)
Камрад, не знаешь, как в Японии с делами в атомной энергетике?
Японские партии тоже тянут страну ко дну промышленной пропасти? Вон, и рвануло у них там что-то недавно.
> И вообще, камрад, ты сам-то чего сказать хочешь? Все замечательно, все законы отличные?
я пытаюсь составить мнение т.к. задав себе вопрос а по чему не должно быть конституционного большинства у ЕР в думе ответить на него для себя предметно не смог
по моему скромному опыту если они и принимали нехорошие законы меня и моих знакомых это не коснулось
> С учетом того, как это неконкурентоспособное предприятие пошлинами и субсидиями вытаскивают из говна который год (потому что никому не нужны в центре России несколько миллионов безработных), то должны голосовать за ЕдРо полным составом.
Тут нужно учитывать то, что до прихода на ВАЗ команды московских/питерских менеджеров, завод стабильно работал и приносил прибыль. И даже развивался, например, построил новый конвейер для сборки Калины.
А "менеджеры" умеют только деньги пилить, не важно, заводские, или бюджетные.
Кстати, пошлины вводили не для поддержки ВАЗа, а для привлечения иностранных автопроизводителей на российские площадки. Вроде даже привлекли.
Мне кажется, есть несколько вариантов причин относительного "успеха" Яблочников (в думу все же не прошли, но их мизерный рейтинг вырос более чем в два раза по сравнению с предыдущими выборами):
1) Достигло совершеннолетия поколение людей, которые в 90-е годы были слишком малы, чтобы оценить "эффективность" политики либералов и толком не помнят какая жопа была тогда, зато перед глазами Медведев с его "инновациями".
2) На не слишком продвинутую интернетаудиторию действуют призывы голосуй за любых кроме ЕдРо
3) Некоторым пофиг "какое из видов говна выбирать", поэтому голосуют за тех, кто, вроде, наслуху, но в думе давно не заседали.
4) Голосуют за кандидата, который, вряд ли пройдет в думу, как за аналог графы "против всех" (слышал в одном из послевыборных интервью Митрохина, что он не поддерживает идею Медведева вернуть графу "против всех", наверное, неспроста)
> Тут нужно учитывать то, что до прихода на ВАЗ команды московских/питерских менеджеров, завод стабильно работал и приносил прибыль.
Не стоит связывать эти события. У ВАЗа, после появления иномарок на внутреннем рынке всегда есть две проблемы. Первая - это когда у народа кончаются деньги - люди перестают покупать машины вообще, а когда появляются - то покупают машину лучше, чем была. Поэтому хронический кризис продаж ВАЗа в последнюю очередь зависит от менеджмена, а в первую - от того, что "не тот народ попался". Единственный шанс АвтоВАЗа был в 1998 году, когда 8ки-9ки стоили по 2-3 тысячи долларов, народ их покупал вполне себе обеспеченный народ в качестве второй-третьей машины "на убой", которого накрыло от вида такой халявы... Но, цены продержались недолго.
> Тут нужно учитывать то, что до прихода на ВАЗ команды московских/питерских менеджеров, завод стабильно работал и приносил прибыль. И даже развивался, например, построил новый конвейер для сборки Калины.
Много тех Калин продавали?
Я аж помню, премьер, пытаясь вытащить из полного говна Ваз - аж пробеги устраивал.
Да, и помню у брата на предпродажке партию в 200 машин с неисправным электроусилителм руля, например.
> Тут нужно учитывать то, что до прихода на ВАЗ команды московских/питерских менеджеров, завод стабильно работал и приносил прибыль. И даже развивался, например, построил новый конвейер для сборки Калины.
Возможно - я далек от идеализации "эффективных менеджеров". Правда, предполагаю, что дело и в усилившейся конкуренции в нижнем ценовом сегменте и развитии финансового сектора (сегменты автокредитования и потребкредитования).
> Кстати, пошлины вводили не для поддержки ВАЗа, а для привлечения иностранных автопроизводителей на российские площадки. Вроде даже привлекли.
Это только одна из задач.
Основной конкурент ВАЗовским машинам - не новые мерседесы и тойоты, а подержанные иномарки (3-5 лет), они как раз в этом ценовом сегменте находятся и на них как раз очень серьезные заградительные тарифы (54% на авто стоимостью до 325 тыс руб возрастом до 3 лет, не меньшие суммы за машины старше).
Да, конечно. Только почему-то именно новое руководство начало с того, что закупило сотню новых Крузаков. Назначило охренительные оклады себе и близким. Был период, когда на заводе было свыше 50 вице-президентов. Артяков при уходе с завода в губернаторы получил 1,5 миллиарда. Рестайлинг 10 в Приору обошелся в десятки раз дороже, чем создание Калины. Миллионы евро потрачены на покупку лицензий у Рено на устаревшие двигатели, которые никто не производит. Руководство еженедельно летает в Москву за счет завода, на что тоже не три копейки тратится.
> Да, конечно.
>...
> Но виноват во всем народ, да.
Когда в компанию влиты миллиарды бюджетных денег, а само предприятие убыточно по сути, резко пропадает желание даже пытаться делать конкурентный продукт - проще разворовать бабло, и ныть потом премьеру про социальную значимость завода и выпрашивать новых денег.
Ровно так же ведут себя убыточные республики сев. Кавказа.
> Много тех Калин продавали?
> Я аж помню, премьер, пытаясь вытащить из полного говна Ваз - аж пробеги устраивал.
> Да, и помню у брата на предпродажке партию в 200 машин с неисправным электроусилителм руля, например.
Много. Основная проблема ВАЗа - комплектующие. Вместо того, чтобы оптимизировать издержки, снизить расходы на начальство, менеджмент занят тем, что пытается максимально снизить расходы на комплектующие. Вот и скупают всякое дерьмо, в том числе и импортное. Те же электроусилители руля, корейские по качеству ничем не лучше отечественных. Летят только так. Потому что цена им рубль. Тоже самое и с приоровскими движками. Вроде поставили импортный ремень ГРМ и ролик. Так выбрали самое дешевое, и не важно, что из-за копеечной экономии двигатели стали требовать капремонта, а то и замены, в гарантийный период, кто-то свою премию уже получил. Вот из таких вот "мелочей" и складывается репутация завода и его продукции. Разруха, она в головах. В головах у менеджеров.
> Я не знаю ситуации в других городах, и областях, но как например взять Самару, как объяснить разброс голосов за ЕР по районам, когда в одном районе города голосуют за них 28%, а в соседнем - уже 64%. Люди одни и те же, условия жизни - тоже, а разброс вместо положенных нескольких процентов - более чем в 2 (!!!) раза ?
>
А я как раз из Самары.
На прошлых мэрских выборах был наблюдателем (причем от едра), за кандидата-едроса вброс был просто беспардонный: 7 пачек по 50 штук, итог: 450 голосов за Азарова, 250 за Тархова. Наша область после финтов с Лиманским едросню не любит.
Чем объясняется такой крутой разброс сейчас? Скорее всего соотношением сторон на отдельно взятом УИКе: борзостью едросовских проституток и готовностью грызться до последнего у поборников честных выборов (безотносительно причастности к партии, ведомству и т.п.).
> Да, конечно. Только почему-то именно новое руководство начало с того, что закупило сотню новых Крузаков.
Я же их не оправдываю, могли бы работать лучше, не заниматься глупостями а выпускать реально народую вишневую 9ку с неубиваемыми чёрными бамперами и капроновой мордой, которая бы за 5000 долларов имела вечный спрос.
Но объективная реальность говорит о том, что ВАЗ так и так без костылей не жилец, ибо теперь уже подержанные российские иномарки (спасибо пошлинам), который в год появляется на рынке в 3-4 раза больше, чем новых ВАЗов закроют нишу "народного автомобиля", да еще и цены снизят. Повторится ситуация 1999-2000 года, когда бушка была и лучше, и дешевле нового ВАЗа.
> Ходил на выборы. Проголосовал. Щас сессия, денег нет. Наскреб на Доширак и половинку белого. Походил посмотрел на сто сортов колбасы. Заебись, что у нас выборы из двух и более кандидатов.
> Когда в компанию влиты миллиарды бюджетных денег, а само предприятие убыточно по сути, резко пропадает желание даже пытаться делать конкурентный продукт - проще разворовать бабло, и ныть потом премьеру про социальную значимость завода и выпрашивать новых денег.
>
> Ровно так же ведут себя убыточные республики сев. Кавказа.
Кто сказал, что оно убыточно по сути?
Не надо путать причину и следствие. Меньше воровать надо, тогда и убытков не будет.
> Кому: a_mephy, #1027 >
> > Тут нужно учитывать то, что до прихода на ВАЗ команды московских/питерских менеджеров, завод стабильно работал и приносил прибыль.
>
> Не стоит связывать эти события. У ВАЗа, после появления иномарок на внутреннем рынке всегда есть две проблемы. Первая - это когда у народа кончаются деньги - люди перестают покупать машины вообще, а когда появляются - то покупают машину лучше, чем была. Поэтому хронический кризис продаж ВАЗа в последнюю очередь зависит от менеджмена, а в первую - от того, что "не тот народ попался". Единственный шанс АвтоВАЗа был в 1998 году, когда 8ки-9ки стоили по 2-3 тысячи долларов, народ их покупал вполне себе обеспеченный народ в качестве второй-третьей машины "на убой", которого накрыло от вида такой халявы... Но, цены продержались недолго.
Ранее,реальная себестоимость говна называемого ВАЗ-2110 (или 12 или 11) составляла плюс-минус 60 тыров, за калины,приоры и прочий автохлам не скажу-с автодилерами ТАЗа уже не общаюсь. В настоящий момент самая оптимальная цена этого говна должна составлять максимум 80-100 тысяч. Тогда я его возьму, супруга будет на ней учиться,пусть разбивает-такую машиньку не жалко.
А то что пошлинами и отменой ряда "дырок" в законах посадили на жопу оченннь много людей в Приморском крае и т.п. это канэчна не в счёт?Этоже не Тольятти, этих не жалко,пусть дохнут?
Выборы прошли,всё что угодно только не ер
> Но объективная реальность говорит о том, что ВАЗ так и так без костылей не жилец, ибо теперь уже подержанные российские иномарки (спасибо пошлинам), который в год появляется на рынке в 3-4 раза больше, чем новых ВАЗов закроют нишу "народного автомобиля", да еще и цены снизят. Повторится ситуация 1999-2000 года, когда бушка была и лучше, и дешевле нового ВАЗа.
Лишь один вопрос. Откуда на рынке подержанных автомобилей появляется примерно 2 миллиона российских иномарок в год?
>Но объективная реальность говорит о том, что ВАЗ так и так без костылей не жилец, ибо теперь уже подержанные российские иномарки (спасибо пошлинам), который в год появляется на рынке в 3-4 раза больше, чем новых ВАЗов закроют нишу "народного автомобиля", да еще и цены снизят.
ВАЗ выпускает в среднем 600-500 тысяч автомобилей в год. Человек утверждает, что в год на рынке появляется в 3-4 раза больше подержанных российских иномарок. Мне самому интересно, откуда они берутся.
А если ты про термин "российские иномарки" - автомобили иностранных марок, собранные на территории России.
> А какой процент продукции металлургии идет на экспорт, а какой- на внутреннее потребление?
В масштабах страны не интересовался. Мы большей частью на экспорт, Череповец и Магнитка вроде в основном на внутренний рынок.
Зависит от конъюнктуры рынка.
> ВАЗ выпускает в среднем 600-500 тысяч автомобилей в год. Человек утверждает, что в год на рынке появляется в 3-4 раза больше подержанных российских иномарок. Мне самому интересно, откуда они берутся.
Вот по ссылке (http://motor.ru/news/2010/08/20/park/) в августе на дорогах РФ ездило 14 млн иномарок.
Я вполне допускаю, что 10% из них в течении года меняют хозяина.
А если принять, что машина меняет хозяина раз в 5 лет (вот по этой ссылке к примеру - 4.5 года. http://driveru.ru/story/202 ), при таких раскладах за год в продаже 20% машин, что составляет 2,8 млн. а/м.
Если отсечь верхний ценовой сегмент, то будет примерно тот же порядок цифр, о которых говорил камрад Бес-Пилот, #1037
> Кто сказал, что оно убыточно по сути?
> Не надо путать причину и следствие. Меньше воровать надо, тогда и убытков не будет.
Скажем так - товар, для поддержания продаж которого надо вводить пошлину 50% очевидно неконкурентоспособен.
Чтобы выдерживать конкуренцию нужно либо еще снижать цену товара(я так понимаю уже некуда особо), либо резко повышать качество товара, вкладываться в рекламу, новые каналы дистрибуции, что нереально.
Соответственно, в ситуации, когда пошлины будут не 50% (привет ВТО) покупать а/м ВАЗ станут резко меньше, отсюда убытки, сворачивание производства, увольнение сотрудников.
Либо дотации на деньги налогоплательщиков.
> А если принять, что машина меняет хозяина раз в 5 лет (вот по этой ссылке к примеру - 4.5 года. http://driveru.ru/story/202 ), при таких раскладах за год в продаже 20% машин, что составляет 2,8 млн. а/м.
Речь шла о "российских иномарках". А по ним есть есть статистика. Без допусков и домыслов.
Если в год выпускается 600 тысяч новых, то откуда возьмется 2 миллиона б/у?
В 2010 году было собрано 632 тысячи иномарок, включая исконно российскую Шеви Ниву.
В 2006 году было собрано 255 тысяч. В 2007 году - 408 тысяч. В 2008 - 582 тысячи. В 2009 - 375 тысяч.
Для того, чтобы оборот подержанных иномарок российской сборки в 3-4 раза превысил объем продаж продукции ВАЗа, эти иномарки должны менять владельца каждый год. Чего лично я не наблюдаю.
> Это так. Но объемы перевозок могут сильно отличаться.
Угу. И погоду на такие амплитуды задают не государственные нужды, а внешний потребитель. Здесь налицо показатель за счёт чего, мы имеем эту относительную стабильность на протяжении последних десяти лет (речь не только за нефть, а вообще...). Повода для гордости в таких увеличениях объёмов нет. Эти перевозки работают не на развитие инфраструктуры страны и производственного потенциала с надеждой на отдачу в будущем, а тупо на экспорт, вывоз всего и вся. Если бы то что происходит в России, перевести в бизнесплан и предъявить банку для получения кредита, то банк отказал бы на основании полной нерентабельности и абсурдности проекта, по той простой причине, что закладываемый капитал не рассчитан на окупаемость в будущем - тупое прожирание того что есть. Вот что такое эти перевозки.
> А то что пошлинами и отменой ряда "дырок" в законах посадили на жопу оченннь много людей в Приморском крае и т.п. это канэчна не в счёт?Этоже не Тольятти, этих не жалко,пусть дохнут?
> Выборы прошли,всё что угодно только не ер
Насчёт автопрома.
Заградительные пошлины на ввозимые а/м - условия западных производителей перед разворачиванием производства на территории РФ. АвтоВАЗ - здесь абсолютно краем.
> Скажем так - товар, для поддержания продаж которого надо вводить пошлину 50% очевидно неконкурентоспособен.
>
> Чтобы выдерживать конкуренцию нужно либо еще снижать цену товара(я так понимаю уже некуда особо), либо резко повышать качество товара, вкладываться в рекламу, новые каналы дистрибуции, что нереально.
>
> Соответственно, в ситуации, когда пошлины будут не 50% (привет ВТО) покупать а/м ВАЗ станут резко меньше, отсюда убытки, сворачивание производства, увольнение сотрудников.
> Либо дотации на деньги налогоплательщиков.
Если снижать пошлины, то для адекватности мер нужно и налоговую нагрузку на ВАЗ снижать. А то многие видно не в курсе, что ВАЗ еще и налоги платит. И налоги немалые, как, впрочем, у большинства отечественных производств.
Было бы неплохо порядок среди руководства навести. Тогда и себестоимость автомобиля снизится. Можно будет и цену опустить.
К тому же, если пошлину снизят, не факт, что розничные цены на иномарки упадут. Если люди и так стоят в очередях, квоты выбираются к середине года, зачем еще и цену-то снижать? Если тот же Фокус российской сборки и европейской стоят одинаково? Логан в России продается дороже, чем в Европе? Возможно дело не в пошлинах?
> Насчёт автопрома.
> Заградительные пошлины на ввозимые а/м - условия западных производителей перед разворачиванием производства на территории РФ. АвтоВАЗ - здесь абсолютно краем.
Ты что? ВАЗ - это же вселенское зло. Все беды России от поддержки ВАЗа.
> Угу. И погоду на такие амплитуды задают не государственные нужды, а внешний потребитель. Здесь налицо показатель за счёт чего, мы имеем эту относительную стабильность на протяжении последних десяти лет (речь не только за нефть, а вообще...). Повода для гордости в таких увеличениях объёмов нет. Эти перевозки работают не на развитие инфраструктуры страны и производственного потенциала с надеждой на отдачу в будущем, а тупо на экспорт, вывоз всего и вся. Если бы то что происходит в России, перевести в бизнесплан и предъявить банку для получения кредита, то банк отказал бы на основании полной нерентабельности и абсурдности проекта, по той простой причине, что закладываемый капитал не рассчитан на окупаемость в будущем - тупое прожирание того что есть. Вот что такое эти перевозки.
Предлагаешь закрыться и перейти к натуральному хозяйству в масштабе страны?
Под такой проект точно ни один банк кредита не даст.
> Предлагаешь закрыться и перейти к натуральному хозяйству в масштабе страны?
> Под такой проект точно ни один банк кредита не даст.
Не в коей мере. Было бы неплохо использовать сегодняшние экспортные замесы на развитие собственной индустриальной базы в плане той же переработки ресурсов и в дальнейшем экспортировать не ресурсы, а как минимум полуфабрикат, а как максимум готовую продукцию, тогда, образ жизни отечественной транспортной сферы особо не изменится, но перевозки будут работать исключительно в положительном ключе, да ещё и вернёт себе стратегический статус на деле, а не на словах.
> Камрад, это не совсем так. Они лишились конституционного большинства, т.е. не смогут принимать какие вздумается конституционные законы и вносить поправки в конституцию.
Эфемерная победа, так как ЛДПР и Справоросы в прошлой думе во многом подмахивали едросии. Сейчас они просто откат побольше попросят. КПРФ им нечего предложить, поэтому совместными усилиями "оппозиция" никогда не выступит.
Президент просил работоспособную думу, ему со страшным Кризисом-2 бороться надо. Некогда обсуждать да вымерять. Сиквел кризиса будет завален трупами мертворожденных законопроектов.
> Страна поражена шизофренией, мыслительные процессы порушены, логика не работает.
>
> Граждане хотят только отдыхать и ни хера не делать.
>
> Помнят одно, реклама говорит другое, на выходе - вот это.
Это конечно все так, но может быть ещё есть страх и понимание того что без работающей альтернативы простым свержением действующей власти страна будет загнана в ещё более глубокую задницу и в итоге распадется?
Ну свергли коммунистов в 90-е - рай наступил? Почему же если свергнуть власть сейчас должен наступить рай?
Или вот, про Украину Курягин правильно сказал:
свергли Кучму - Украина в жопе
свергли Ющенко - Украина ещё больше в жопе.
свергнут Януковича - Украина в такой заднице будет, что там друг-друга есть начнут.
И главное не понятно, когда до народа дойдет что путь любого развития возможен только в стабильной обстановке.
А ведь Украина это флеш-форфард того, что может случиться с Россией.
> Получается, именно это их и привлекает - свобода волеизъявления, "человек должен быть счастливым, а большеон никому ничего не должен".
Не понятно, что их в России в этом случае не устраивает.
Свобода волеизъявления полная - аж целых 7 квадратиков в бюллетне, ставь галочку куда хочешь.
(Ну а что от галочки ничего не зависит - так оно ив Европе так, и называется не "волеизъявление".)
Что касается счастья, то это вообще смешно. Кто мешает быть счастливым - Путин?
Счастье - категория внутренняя.
Я прошу прощения: А вы о гвардии политичски активной молодеже незабыли? Студенты чуть ли не поголовно завербованы, волонтёры во всяком случае на 99%. Они конечно не накроют все набранные проценты, но всё таки...
НУ и фотки, на утро глядя, с триумфальной площади: http://onlife.me/2011/12/den-vyborov/
> Не независимый процесс, это как? Независимыми (или не независимыми) могут быть 2 процесса или больше. Что от чего не независит?
Камрад, ну мы тут вообще с тобой о чем говорим, а? Голосование на разных участках, в разных районах, округах, регионах и по стране в целом - не независимые друг от друга процессы. Есть общая тенденция по стране, есть региональные и местные различия, накладывающиеся на эту тенденцию - но они ограничены, динамика их от выборов квыборам тоже ограничена, и для этой динамики должны быть очевидные серьезные причины. Вот переехала большая военная часть из одного района в другой, или границы участков изменились - да, можно ожидать серьезной динамики местных различий. А просто так, в центре спального района, который идет в общем русле -15%, вдруг внезапно не падение с 45 до 30, а рост до 87, и так не один раз, типа, случайность, а на большом количестве участков - ну не может такого быть, это вброс.
> Чтобы выдерживать конкуренцию нужно либо еще снижать цену товара(я так понимаю уже некуда особо), либо резко повышать качество товара, вкладываться в рекламу, новые каналы дистрибуции, что нереально.
А можно услышать от работников АвтоВАЗа, какая средняя зарплата у рабочих завода?
Тут важно понимать, что время может работать против нас, а может работать на нас и это наш выбор - сейчас время работает против нас. У нас есть ресурсы. С каждым временным периодом развития мирового потребления, нужда в ресурсах возрастает. Можно говорить о том, что потребители Российского ресурсного экспорта не пойдут на снижение темпов роста собственной перерабатывающей промышленности и лучше откажутся от закупки наших ресурсов нежели позволят нам продавать полуфабрикат и готовую продукцию. но проблема в том, что все мы на планете - точно на подводной лодке и деваться с неё некуда. Потребность в наших ресурсах, со временем будет возрастать очень прогрессивно, вне зависимости от возможностей других стран. Мы можем диктовать условия экспорта при должном подходе и воле. Пока ещё. но мы этого не делаем и более того, - нынешний подход к организации отраслевого хозяйства обеспечивает в дальнейшем полную зависимость от внешних факторов.
Мнение о чём? О ЕР?
Так задайпрямой вопрос, тебе ответят многие.
> т.к. задав себе вопрос а по чему не должно быть конституционного большинства у ЕР в думе ответить на него для себя предметно не смог
Тем не менее ответ прост: потому что ЕР плохо управляет нашей страной.
Хотя и получше, чем при Ельцине, но всё равно плохо.
За рулём автобуса, в котором ты едешь, должен сидеть умелый водитель, а неумелый - сидеть за рулём не должен.
Согласен?
> по моему скромному опыту если они и принимали нехорошие законы меня и моих знакомых это не коснулось
Видишь ли.
Во-первых, страна состоит не только из тебя и твоих знакомых. Но и из других людей. Их - коснулось. Неужели тебе на них насрать?
Во-вторых, это ПОКА не коснулось. Но надо же в будущее смотреть. Ты не чувствуешь на себе разрушение образования, пока не собираешься отдавать детей в школу. Ты не чувствуешь на себе разрушение обороноспособности, пока не прилетают натовские ебать их в сраку "миротворцы".
Ты не чувствуешь на себе "борьбы с русским фашизмом", пока в твой район не приезжают представители древнейшей культуры и не начинают тебе и твоим близким эту культуру демонстрировать.
И так далее.
Думать. Надо учиться думать. Разруха - она в башке в основном.
Какие одухотворённые лица у этих либеральных геев, демократических журналистов и вагинальных экологов! Почему нет в кадре томика Осипа Мандельштапа? Так нерукопожато!
> Тем не менее ответ прост: потому что ЕР плохо управляет нашей страной.
> Хотя и получше, чем при Ельцине, но всё равно плохо.
Несомненно Навальный поправит ситуацию!!!
Или Яшин? Или может быть кого из Химкинского леса выдвинуть?
Волнуюсь, справиться ли Зюганов трусливо сливший в 1996 году?
Почему я говорю "пока ещё"?! Здесь прямая связь с заделом СССР, который, спустя аж 10-15 лет как минимум всё ещё позволяет нам чувствовать себя хоть кем-то. Понятно, что при введении жёсткой, внешней экономической политики мы получаем период всевозможных санкций и байкотов, но дело в том, что это из разряда "сломают на допросе или не сломают". Это дело воли. Пока у нас есть ещё возможность не сдохнуть с голоду и не загнуться от подобной политики. Но все эти перипетии дело временное. Если не отступать, то вопрос о ресурсной базе нашей страны для мирового потребителя,будет неизбежно решаться на наших условиях и в общем, в итоге, вся ситуация сложится в нашу пользу.
Проблема действующей власти в том, что они воспитали и вскормили в большинстве гражданской массы, сладостную истому зажиточной мечты. Они боятся допустить ситуацию, когда в стране могут начаться пустые прилавки в магазинах и нескончаемые очереди, а это неизбежный период при принятии волевой внешне-экономической политики, период, который просто нужно пережить. В этот период, для них существует реальная возможность потерять власть в стране, потому, что как я объяснил, они сами воспитали такой электорат, который без тысячи сортов колбасы жить не сможет - для них это показатель. Но такой период всё равно наступит, другой вопрос, что уже без перспектив на возрождение.
> Речь шла о "российских иномарках". А по ним есть есть статистика. Без допусков и домыслов.
Не нужно передергивать, пожалуйста, - допуски и домыслы идут только по среднему сроку эксплуатации авто одним хозяином. Ты этой статистики не привел.
По количеству авто зарубежных марок приведена ровно такая же гаишная статистика.
Далее - в части продажи подержанных иномарок место сборки на цену влияет минимально, поэтому брать в расчет 2-4 млн собранных в России авто и игнорировать остальные 10 млн некорректно.
> Если снижать пошлины, то для адекватности мер нужно и налоговую нагрузку на ВАЗ снижать. А то многие видно не в курсе, что ВАЗ еще и налоги платит. И налоги немалые, как, впрочем, у большинства отечественных производств.
Не уверен - чем ВАЗ лучше других предприятий РФ?
> К тому же, если пошлину снизят, не факт, что розничные цены на иномарки упадут. Если люди и так стоят в очередях, квоты выбираются к середине года, зачем еще и цену-то снижать?
Камрад, ты сейчас путаешь теплое с мягким. Люди стоят в очередях на [новые] автомобили.
А с Автовазом конкурируют [подержанные]. Снизят пошлины - сразу в страну поедут подержанные иномарки из Европы/Азии.
>Если тот же Фокус российской сборки и европейской стоят одинаково? Логан в России продается дороже, чем в Европе? Возможно дело не в пошлинах?
Потому и стоят одинаково, что заград. пошлины достаточно высоки - снизь их и европейская сборка будет дешевле.
> Насчёт автопрома.
> Заградительные пошлины на ввозимые а/м - условия западных производителей перед разворачиванием производства на территории РФ. АвтоВАЗ - здесь абсолютно краем.
Думаю ты очень упрощенно понимаешь ситуацию.
АвтоВАЗ лоббирует повышение пошлин на иномарки
http://tlt.ru/articles.php?n=1059640 Губернатор Самарской области Константин Титов написал письмо в Государственный таможенный комитет о запрете на вввоз в Россию иномарок класса "Жигули" старше пяти лет, сообщает Газета.Ру.
В своем письме Титов предложил обложить все иномарки, соответствующие по классу "Жигулям", повышенными ввозными пошлинами, независимо от того, новый это автомобиль или развалюха, ввозимая на запчасти.
> НУ и фотки, на утро глядя, с триумфальной площади
Там, случайно, вот к этому эпизоду нет иллюстрации? :)
> Корреспондент "Ъ Деньги" Анастасия Каримова: "Ребята, это было очень круто. Особенно
эпизод, когда мою подругу пытался свинтить омоновец, но она начала блевать прямо на него и её отпустили. Много драйва, много ада, так победим".
http://www.vybory.izbirkom.ru/region/izbirkom?action=show&global=true&root=772000003&tvd... А вот, спальный район гольяново (опять ни тюрем, ни псих диспансеров, ни военных частей). Зато дисперсия такая - мама не горюй, от 21 до 94 процентов, причем огромные результаты сгруппированы в рамках одной школы, напр, 955-957 участки, и встречаются на четверти участков, на остальных трех четвертях все +- в пределах нормы.
Был у меня один знакомый, у которого были очень серьёзные проблемы с зубами. Стоматологов боялся чудовищно. На протяжении многих лет терпел то что у него творится во рту. Ему объясняли, ему говорили, что зубы надо идти рвать к чертям, а что осталось нужно лечить и протезировать. Он кивал и соглашался - но не шёл к врачам ни в какую. В 30 лет умер. Вот и всё. Я к тому, что безболезненной, оздоровительной политики для нашей страны нет и быть не может. Если мы хотим вылезти из того дерьма в котором прибываем, нам потребуется воля, хирургическое вмешательство необходимо - наши челюсти сгнили.
Россия далеко не единственный поставщик ресурсов на рынок, более того рентабельность добычи и качество этих ресурсов так же далеки от идеала. То что ты предлагаешь скорее всего приведет к очередной национальной катастрофе и далеко не факт, что результат будет достигнут.
В другой теме я однажды уже объяснял, что экспорт хоть полуфабрикатов, хоть готовой продукции это такой же экспорт сырья и ресурсов, и далеко не всегда рентабельность производства данного продукта (полупродукта) окажется выше чем экспорт просто сырья в наших конкретных условиях.
Это все очень непростые процессы и безапелляционно заявлять, что надо делать только так по меньшей мере безответственно.
Ты наверно плохо помнишь результаты прошлой перестройки.
Результаты новой могут оказаться гораздо страшнее.
> Лишь один вопрос. Откуда на рынке подержанных автомобилей появляется примерно 2 миллиона российских иномарок в год?
По результатам продаж 2008 года было продано новых 2 миллиона иномарок и 0.8 ВАзов.. Все иномарки, проданные новыми в РФ я назвал российскими, чтобы подчеркнуть то, что став бушными их не надо таможить, как, к примеру авто проданные новыми в Европе. Объем продаж будет колебаться вокруг этой цифры в два миллиона штук, ну +- кризис и -+ доступность кредитов. Так вот, этим 2 миллионам уже 3 года.. Они начнут выходить либо на явный рынкок бушек ( т.е. объявления в газете), либо на неявный рынок, когда родители их будут отдавать детям, дети - родителям, мужья- жёнам и т.п. а себе брать новую и получше.
> Заградительные пошлины на ввозимые а/м - условия западных производителей перед разворачиванием производства на территории РФ. АвтоВАЗ - здесь абсолютно краем.
Собственно, западным производителям вообще не было никакого интереса тратить нервы, время, деньги на изготовление автомобилей в РФ. Т.к. их собственные уже существующие мщности вполне справлялись с рынком РФ. Это именно правительство РФ поставило их в позу - либо вломим пошлины, либо стройте заводы. Размер пошлин да - определили переговорами. А что касается ВАЗа - то ему на пользу любые пошлины на любые машины, поскольку он работает в ценовом диапазоне бушек и любая бушка ему жестокий конкурент.
> Ты наверно плохо помнишь результаты прошлой перестройки.
Так о том и речь. Мы не выдержали. Если бы выдержали, то было бы иначе. Я прямо говорю о той ситуации и прямо провожу параллели. Другие поставщики? Пусть копают - ради бога. Пускай те же США начинают активную разработку собственных ресурсов - пускай! Рано или поздно единственной доминантой останемся мы. Другой вопрос, что нам слабо.
Слабо нам, чисто психологически. Если страны начинают уходить в разработку собственных ресурсов во избежание последствий откатов на завязанных ранее перспективах, то это для них же неизбежно сказывается отрицательно и вынуждает сдавать позиции на мировом рынке. Не понимаешь таких вещей? Это ведь всех стран касается - в том числе и пресловутых США.
Кто ж говорит о том, что это простые процессы? Тут немногие соображают, что мировой рынок, как объективный фактор не более чем фикция - гамбит. Если создать условия когда каждая страна зарывается в ресурсы, то мировой рынок, по сути перестаёт существовать как данность. Далее, на поверхность, начинают всплывать истинные ценности и прерогативы. И здесь, тот самый мировой рынок, начинает плясать не от ресурсов, а от готовой продукции и завязан, стало быть, становится на возможностях перерабатывающей и производящей промышленности - вот истинная, объективная сущность мировой экономики.
> Нет, сравнение-то простое. Например, можно сравнить численность и плотность населения. Швейцария - 7 700 200 чел. 181,4 чел./км², Россия - 142 914 136[4] чел. 8,36 чел./км².
Вот поэтому я и спрашиваю - с чем вообще можно сравнить Россию? С чем не сравнивай - всегда найдётся параметр, по которому Россия будет отличаться от другой страны как минимум в разы.
> Кто сравнивает? Передай ему, что он неправ
Сравнение стран ЕС друг с другом - общее место. И практически во всех этих сравнениях Люксембург указывается как образцовое государство, на которое Германии нужно равняться. Не просто же так люксембургский премьер уже почти семь лет глава Еврогруппы.
>Но "без свидетелей" четко будет сказано - за что. Точнее, это говорится ещё до выборов. Не обеспечил явку (про результат, тут сложнее) - попал на премию, тем более НГ на носу, 13 зарплата и всё такое.
> Собственно, западным производителям вообще не было никакого интереса тратить нервы, время, деньги на изготовление автомобилей в РФ. Т.к. их собственные уже существующие мщности вполне справлялись с рынком РФ. Это именно правительство РФ поставило их в позу - либо вломим пошлины, либо стройте заводы. Размер пошлин да - определили переговорами. А что касается ВАЗа - то ему на пользу любые пошлины на любые машины, поскольку он работает в ценовом диапазоне бушек и любая бушка ему жестокий конкурент.
???
Дорогой ты мой менеджерище, вообще то пошлины вломили не на новые машины, на на старше трёх, пяти и прочее.
Но в любом случае тебе надо идти работать в МВФ - бо ты нарисовал гениальнейшую бизнес-стратегию.
> Мнение о чём? О ЕР?
> Так задайпрямой вопрос, тебе ответят многие.
многие сообщают свое мнение не подкрепленное больше ничем что меня в данном случае не устраивает
у меня вопрос возник когда прочитал про инициативу голосовать за любую проходную партию кроме ЕР
> Согласен?
как вам понравится драка за кресла перед поездкой ?
и мучительные пререкания смертельно обиженных друг
на друга людей перед каждым поворотом ?
мы это сейчас можем себе позволить ?
> Видишь ли.
> Во-первых, страна состоит не только из тебя и твоих знакомых. Но и из других людей. Их - коснулось. Неужели тебе на них насрать?
обратно пропорционально количеству
> Во-вторых, это ПОКА не коснулось. Но надо же в будущее смотреть. Ты не чувствуешь на себе разрушение образования, пока не собираешься отдавать детей в школу.
распространенный способ мошенничества - сказать что у человека неприятности в будущем а потом как бы их предотвратить
> Думать. Надо учиться думать. Разруха - она в башке в основном.
> многие сообщают свое мнение не подкрепленное больше ничем
Ну что ты как маленький. В этом случае полезно попросить обосновать своё мнение.
Можно спросить, почему именно человек его придерживается.
> что меня в данном случае не устраивает
Какой жестокий мир...
> у меня вопрос возник когда прочитал про инициативу голосовать за любую проходную партию кроме ЕР
Дак какой вопрос-то?
У меня возник вопрос, я хочу спросить то есть поинтересоваться, ведь вопрос у меня, вопрос, но нет ответа на вопрос никто не отвечает на мой вопрос-вопрос-вопрос, вопрос вопросов у меня без ответа...
> как вам понравится драка за кресла перед поездкой ?
Совсем не нравится.
> и мучительные пререкания смертельно обиженных друг
> на друга людей перед каждым поворотом ?
Тоже не нравится.
> мы это сейчас можем себе позволить ?
Это данность.
Для её изменения потребуется масса усилий и времени.
> Неужели тебе на них насрать?
>
> обратно пропорционально количеству
Т.е. чем меньше людей, тем в большей степени насрать?
А если людей много, то насрать слегонца, на полшишечки?
> распространенный способ мошенничества - сказать что у человека неприятности в будущем а потом как бы их предотвратить
Офигенно.
Т.е. неприятности предрекают только мошенники?
А так впереди неприятностей быть не может, и все кто о них говорят - врут?
А своей головой подумать и оценить последствия - не судьба?
Живёшь одним днём?
> ну кто бы говорил
Это я тебе говорю.
У тебя, судя по твоим последним текстам, разруха имеет место быть.
> Дорогой ты мой менеджерище, вообще то пошлины вломили не на новые машины, на на старше трёх, пяти и прочее.
На старше трех и пяти вломили для защиты ВАЗа, а на новые - для "развития на территори РФ автопрома". Ну не конкурируют новые пассаты с 10 летними, просто потому что это товары из разных ценовых групп. В той же Германии бушных гольфов и пассатов - море, а новые то всё равно продаются. Разница в налогах и страховках за старый и новый укладывается в стоимость одной -двух заправок, поэтому там машины и ездят по 20 лет ( средний возраст около 10). И ничего, новые всё равно продаются и больше, чем в РФ с пошлинами.
> Боюсь даже представить какими пошлинами поставили на колени западного производителя - Китайцы.
Китай, в отличие от РФ - хороший рынок для продаж авто (продажи порядка 10 миллионов в год). Богатеньких китайцев в Китае больше, чем вообще всех жителей Германии. В Китае уже были заводы по производству запчастей для ведущих мировых брендов и т.п. Есть альтернативный вариант - Индия. Пошлины - огого, а вместо автомобиля - Хиндустан Амбассадор- посмотрите в Гугле что это. Типа Москвича 408 ( какой-то английский древний автомобиль) 1954 модельного года.
> На старше трех и пяти вломили для защиты ВАЗа, а на новые - для "развития на территори РФ автопрома".
Гениально. Жутко интересно, как трехлеток БМВ Х5, или Крузак - конкуримрует именно с ВАЗом.
> Ну не конкурируют новые пассаты с 10 летними, просто потому что это товары из разных ценовых групп.
Зато вполне новые пассаты конкурируют с трёхлетними БМВ Х5.
Не все гениальные менеджеры просто понимают, что Пассаты не внурти себя самих конкуренцию имеют.
> Разница в налогах и страховках за старый и новый укладывается в стоимость одной -двух заправок, поэтому там машины и ездят по 20 лет ( средний возраст около 10).
А сколько ездят в США? Гениальный - ты знаешь, что машины везут не только из Еуропы? И что в США - принято скидывать именно трехлетки?
> Китай, в отличие от РФ - хороший рынок для продаж авто (продажи порядка 10 миллионов в год). Богатеньких китайцев в Китае больше, чем вообще всех жителей Германии.
Расскажи о "богатеньких" жителях Китая 20-25 лет назад - когда пром производство там только разворачивалось. Не стесняйся.
> А сколько ездят в США? Гениальный - ты знаешь, что машины везут не только из Еуропы? И что в США - принято скидывать именно трехлетки?
Кем принято? Кому принято? Ездят, пока ездится...Машина с миледжем боле 100 000 вообще не продается никому, поскольку за неё денег никто не даст, поэтому едят до упора- передавая родственникам и т.п. Может топ-юристы и врачи меняют свой порше раз в 3 года, но в США - не все живут на Манхеттене и не все ... Сарру Джессику Паркер.
> Гениально. Жутко интересно, как трехлеток БМВ Х5, или Крузак - конкуримрует именно с ВАЗом.
5 летний, а не трехлетний. Еще раз с ВАЗом конкурирует ЛЮБОЙ подержанный автомобиль сходной с ним цены.
> Зато вполне новые пассаты конкурируют с трёхлетними БМВ Х5.
пошлина от 0 до 3 лет на них обоих одинаковая ( если что то не поменялось).
> Расскажи о "богатеньких" жителях Китая 20-25 лет назад - когда пром производство там только разворачивалось. Не стесняйся.
Богатеть жители Китая стали на производстве ширпотреба, а не на производства авто. Пошлины удачно притормозили развитие китайского автопрома, поскольку если ребенок в 14-16 лет не купил свой первый тюнингмобиль вместо игровой приставки - он уже никогда не сможет стать автоконструктором. Поэтому сейчас в Китае производят только копии настоящих японо-немецких автомобилей или сами японо-немецкие автомобили. Всякие там жили-грейтволы - это болезные клоны.
Камрад, да всё нормально.
Произошло небольшое взаимное недопонимание.
Хорошо, что мы не стали устраивать срач на пустом месте.
К тебе с полным уважением.
> Абсолютно непонятно, вокруг этого абсолютно очевидного постулата ведутся такие споры.
Ценители ВАЗа ( впрочем, как и любые ценители чего-то особенного) предполагают что автомобиль, производства ВАЗ обладает особой аурой духовности, которую подло разрушают слухи об иномарках. Ну я так полагаю.
> Судя по тому, как Медведев и компания последовательно либерализуют УК, то да, очень глубоко похуй. Это от них прямо зависит. Хочешь меньшей смертности на дорогах - ужесточай наказание, а не смягчай.
А как Вам отмена Собяниным административной ответственности за неправильные капитальные ремонты и перепланировки жилья, после которых зачастую настолько ухудшаются условия проживания соседей "предприимчивых" граждан, что им просто приходится менять жилье, то есть, проще говоря, бежать?
Получается, для г-на Собянина и его "партайгеноссе" закон существует только для богатых и обеспеченных собственников квартир?
> Кем принято? Кому принято? Ездят, пока ездится...Машина с миледжем боле 100 000 вообще не продается никому, поскольку за неё денег никто не даст, поэтому едят до упора- передавая родственникам и т.п. Может топ-юристы и врачи меняют свой порше раз в 3 года, но в США - не все живут на Манхеттене и не все ... Сарру Джессику Паркер.
Не ужто машины возят не только из Еуропы?? Боюсь спрашивать как обстоит дело со ввозом машин из Яупонии?
Я тебе страшное скажу, я, работая в том числе и с Акцизной таможней, не знаю кто у них там Сару Джесику Паркер - однако какие машины оттуда везут вкурсе.
> 5 летний, а не трехлетний. Еще раз с ВАЗом конкурирует ЛЮБОЙ подержанный автомобиль сходной с ним цены.
То есть не уж то выходит, что трёхлетний БМВ Х5 - конкурирует не с ВАЗом? Не ужто мы узнали что машины конкурируют и внутри определённой ценовой категории? Удивительное рядом!
Везут те, которые можно приемлемо растаможить, поэтому и везут 2 года 11 меяцев, чтобы под 0-3 пролезть. Только теперь в штуках - сколько, к примеру их продается в США, а сколько ввозится к нам?
> Не ужто мы узнали что машины конкурируют и внутри определённой ценовой категории?
Любая машина рано или поздно укатается до конкуренции с ВАЗом. И чем таких машин больше- тем ВАЗу - хуже.
> Собственную выборку может сделать каждый, просто спросите своих знакомых ходили ли они на выборы и если да то за кого голосовали. Должно получиться что половина из них голосовала за едро.
Извращенная логика.
Население планеты 7 млрд. Население Китая 1.3 млрд. Опросите своих знакомых, примерно каждый седьмой должен оказаться китайцем. :)
> Вот поэтому я и спрашиваю - с чем вообще можно сравнить Россию? С чем не сравнивай - всегда найдётся параметр, по которому Россия будет отличаться от другой страны как минимум в разы.
Я о том же говорю. Получился крайне странный спор :)
> Сравнение стран ЕС друг с другом - общее место. И практически во всех этих сравнениях Люксембург указывается как образцовое государство, на которое Германии нужно равняться. Не просто же так люксембургский премьер уже почти семь лет глава Еврогруппы.
Ого. Я, конечно, не эксперт в госуправлении, но мне кажется, это не очень умно.
> Кому: zaur98, #1040 >
> > А то что пошлинами и отменой ряда "дырок" в законах посадили на жопу оченннь много людей в Приморском крае и т.п. это канэчна не в счёт?Этоже не Тольятти, этих не жалко,пусть дохнут?
> > Выборы прошли,всё что угодно только не ер
>
> Ты вор и контрабандист?
Причём здесь вор и сразу контрабандист? Ты не слишком ли быстро ярлыки начал навешивать,а? Речь шла о политике гос-ва,конкретно ер,которые пытаясь спасти АВТОТАЗ подняли пошлины на хоженные иномарки,а конкретно японки,которые с 1981 года,чтоб ты знал были уже заточены под евро-2. А потом ер подняло цены на растаможку кузова и двигателя, до 5 тысяч бокарей, вместо 500-600 ранее,чтобы не могли привозить машины. Народ в ответ придумал таскать авто распилами и конструкторами. А после,чтобы совсем нам хорошо стало государство придумало этот распил и конструктор отменить. Теперь ты меня понял,нет?
> Насчёт автопрома.
> > Заградительные пошлины на ввозимые а/м - условия западных производителей перед разворачиванием производства на территории РФ. АвтоВАЗ - здесь абсолютно краем.
>
> Думаю ты очень упрощенно понимаешь ситуацию.
>
> АвтоВАЗ лоббирует повышение пошлин на иномарки
> http://tlt.ru/articles.php?n=1059640 > Губернатор Самарской области Константин Титов написал письмо в Государственный таможенный комитет о запрете на вввоз в Россию иномарок класса "Жигули" старше пяти лет, сообщает Газета.Ру.
>
> В своем письме Титов предложил обложить все иномарки, соответствующие по классу "Жигулям", повышенными ввозными пошлинами, независимо от того, новый это автомобиль или развалюха, ввозимая на запчасти.
Добавлю свои 5 копеек. Касаемо налогов на ТАЗ,то они ващё минимальны. Завод "Форд" во Всеволожске или Тойота" в Шушарах платят в бюджеты ого-гого. Похаживают слухи,что один из акционеров этого говна племянник большого челдовека в правительстве (около 30 процентов имеет,якобы).
Не возводимая длительное время автодорога Москва-Владивосток и сейчас её разруха полностью (умудрялись укладыать АБП толщиной 3.5 см.) тоже с той же оперы. Об этом открыто говорил Кирьянов. Зайди на сайт "Свобода выбора" там всё расписано.
Новости
VIP
