Вести из Славянска

Кому: Antonovskiy, #1089

> Камрады, а что такое "вера"?

Это один из феноменов ума.

Кому: ни-кола, #1111

> И книги спокойно выходили.

А сейчас стоят специальные граждане и палками отгоняют от издательств граждан, которые несут в печать коммунистические книги, да.

> Нынешние олигархи церемонится не будут.

За двадцать лет сколько репрессий напрямую от олигархов произошло?

> А их кто поддержит? Коммунизм настолько сильно оболгали, что о широкой поддержке говорить сложно. Пока массы обмануты и дезориентированы.

Если не работать с массами — никто не поддержит, вестимо. А работать не умеют и не хотят.

Кому: ОМОНовец, #810

> В ШЕСТИМИЛЛИОННОМ регионе максимум 15 тысяч под ружье встали, остальные - по углам отсиживаются. Разницу ситуаций ощущаешь?

Потому, что не очень понимают за что? Потому, что идеологическая война проиграна. Потому, что ясных целей нет. Куда поведёт народ Бородай совершенно не понятно.
То, что ясно тебе и другим камрадам, не очень ясно конкретным жителям, которые находятся под прессом СМИ.

Кому: Аррантес, #813

> Насколько соответствует действительности - ХЗ. Но сильно похоже, что так и есть.

Прямое следствие вакуума в идеологии и порушенных, как перестройкой, так и шоковой терапии, мозгов.

Кому: Antonovskiy, #818

> На продвижение правильной идеологии тратиться тоже надо. Забыли на фоне собственных проблем с отсутствием национальной идеи.

Потому, что в условиях регресса найти её очень сложно, если не невозможно вообще.
Национальная идея должна сплачивать конструктивные силы. Таковых не особо наблюдаются. А наши компрадоры довольствуются антикоммунизмом и простой идеей- "Воруй, кто может".
Любая конструктивная идея будет давится олигархией, поскольку она, эта идея, будет мешать воровать и растаскивать страну. Поэтому её и нет.

Тем временем в Киеве под лаврой столкновения милиции с нациками:
https://www.youtube.com/watch?v=lQkcfMiF1OU

Кому: yuri535, #1107

> Ты про то, что русские делали с русскими в 90-х не слышал? Это с попустительства и молчаливого согласия всех русских было? Или у тебя что-то с адекватным восприятием реальность на почве личных психотравм?
>

Что-то я не припомню, чтобы в каком-нибудь Мухосранске коренные жители начали гнать всех, кого считали приезжими и захватчиками их территории. Не помню я и того, где бы в России, кроме Чечни, жертвы исчислялись тысячами, а то и десятками тысяч данных обстоятельств. В 90-х в России уголовщина была везде, но у неё не было конкретного националистического окраса, поэтому твой пример про русских убивавших русских как-то не к месту. А в том же Таджикистане национализм имел место быть, гонения приобрели статус общенациональной идеи и никто этому не воспротивился. Или моё восприятие опять всё перепутало и там всего этого не было? Или у тебя реальность другая?

Кому: browny, #1110

> Некто Булгаков писал совершенно серьёзно.

Булгаков писал романы и повести. Полагаю, его измышления о религиозном органе проходят в таком же ключе.

> Учите мат. часть, смешливые дети.

С вашей помощью и учим, сурьёзные взрослые.
Вот, теперь про религиозный орган знаем. Спасибо.

Кому: AlexAsus84, #1106

Как у вас там-то? Терпимо?

Кому: Voltuzik, #1118

> Булгаков писал романы и повести.

С.Н. Булгаков.
Тебе обязательно надо выставлять напоказ собственное невежество?

Кому: Denmir, #1119

Нормально, камрад. Спасибо.

Кому: browny, #1120

> С.Н. Булгаков.
> Тебе обязательно надо выставлять напоказ собственное невежество?

Невежество не порок. Каждый в чём-то невежда.
Но сути этого не меняет: существование религиозного органа остаётся под вопросом.

Добрался до телефона с
интернетом, раз за пару
недель. Оказывается у
нас пиримирие. А мужики
то и не знают!!!
Перемирие. Извините.

Кому: Анкл Федя, #879

> Мои личные переживания никак не влияют на то, что я вижу или видел. Эмоции вызываются объективными процессами, а никак не наоборот.

Влияют и довольно сильно. Эмоции выступают своеобразным фильтром для информации, очками. Если эмоции положительные, то отсеивается и пропускается всё негативное и наоборот.
Именно так работают манипуляторы, давят на эмоции.

Кому: Voltuzik, #893

> Ведь как-то же умудряются обращать сограждан в экстремистские идеологии? Во всякие секты? И ведь далеко не тупых граждан, некоторых даже с вышками и бизнесами.
> Выходит, не всё так однозначно.

Это тема отдельного разговора. И она достаточно долго изучалась и неплохо описана.

Кому: ни-кола, #1115

> Потому, что не очень понимают за что?

Ну, может, за то, чтобы в живых остаться, не? Не, если не хотят - их дело, я чего. Я вообще из соседней сказки...

Кому: AlexAsus84, #1069

Ждём. Удачи тебе.

Кому: yuri535, #1107

> Это подразумевается при принятии догм.

На основе одних и тех же утверждений можно делать разные выводы. Так что в этом вопросе я с Вами не согласен. По-моему, зря Вы так расширяете определение веры и наполняете его негативно-религиозным смыслом.

Кому: ни-кола, #1111

> Только почему не развивают, может потому, что не особо и позволяют?

Потому что работать не хотят коммунисты, а только жалуются. Для получения влияния в современном мире коммунист должен иметь влияние на информационном поле и должен иметь влияние на капитал.

Как получить идеологические верное влияние на капитал? Через массовую организацию профсоюзов и внедрение в них коммунистической идеологии. Профсоюз без коммунистической идеологии не имеет политической направленности, а только влияние на капитал, потому превращается в одного из капиталистов. Нужно повсеместное внедрение правильной идеологии в профсоюзы.

А чтобы иметь влияние на информационном поле надо тратить время и деньги. Вот тут уже и пригодятся профсоюзные ячейки.

Либо нужно начинать с поднятия мощной медиа машины и следить, чтобы выстраивалась строгая идеологическая преемственность во всех её узлах.

И вообще, любого олигарха можно использовать, только не надо бежать ему навстерчу с многотомником Ленина, потрясая книгами аки библией. Фанатики - это тупик. Надо находить рычаги и гнуть свою линию.

Кому: WSerg, #1116

> Тем временем в Киеве под лаврой столкновения милиции с нациками:
> https://www.youtube.com/watch?v=lQkcfMiF1OU

А вот и предсказанная на 22-е фантастическая гадость.

Кому: ОМОНовец, #1026

>А теперь что-нибудь не про украинских "хэроев", что вполне успешно собственных сограждан убивают, а про Россию. И желательно - современную, а не дореволюцуионную или времен путчей 1991 и 1993 годов... Плиииииз!

Уже жеж один пример обсуждали: вечер, когда Тютюкин в фонтан залез. Если тогда не случилось - не значит, что не готовилось.
Люди, которые тогда всё-таки отдали приказ, расстались за это с органами.

Кому: ни-кола, #1115

> Любая конструктивная идея будет давится олигархией, поскольку она, эта идея, будет мешать воровать и растаскивать страну. Поэтому её и нет.

Мягше надо. Если ошарашить олигарха в лоб, что мы всё экспроприируем и национализируем, то получим закономерный ответ.
Надо обещать и ему тоже. Надо идти через социализм и повышение результативности труда. Идея должна найти свои уши.

Кому: Antonovskiy, #1130

> Если ошарашить олигарха в лоб, что мы всё экспроприируем и национализируем, то получим закономерный ответ.
> Надо обещать и ему тоже.

Говорят, сразу после революции большевики не собирались учинятьь повальную национализацию промышленных предприятий. Однако, пришлось по объективным причинам.
Поделись основаниями для уверенности, что в этот раз сложится по-другому.

Кому: Voltuzik, #1122

> Невежество не порок.

Записывай уж сразу в достоинства и в повод для гордости.

> Но сути этого не меняет: существование религиозного органа остаётся под вопросом.

Этот "вопрос" существует в воображении готовых поверить в любой вымысел - чему невежество способствует.

Кому: bqbr0, #1114

> А сейчас стоят специальные граждане и палками отгоняют от издательств граждан, которые несут в печать коммунистические книги, да.

Интересно, почему люди Донцову читают?

Кому: Can4you, #1117

> Не помню я и того, где бы в России, кроме Чечни, жертвы исчислялись тысячами, а то и десятками тысяч данных обстоятельств. В 90-х в России уголовщина была везде, но у неё не было конкретного националистического окраса, поэтому твой пример про русских убивавших русских как-то не к месту.

Потому, что стояла задача подавить волю большинства а им был русский народ. Поскольку боялись, что могли соорганизоваться и развесить на фонарных столбах капиталистов. Против поднимали всех недовольных, среди которых были и чеченцы.

Кому: browny, #1132

> Записывай уж сразу в достоинства и в повод для гордости.

Спасибо за совет. Не подходит.

> Этот "вопрос" существует в воображении готовых поверить в любой вымысел - чему невежество способствует.

А нашедший существование религиозного органа С.Н. Булгаков из каких?

Кому: Voltuzik, #1134
> А нашедший существование религиозного органа С.Н. Булгаков из каких

У кого он отобрал этот орган??

Кому: Slawa, #1135

> У кого он отобрал этот орган??

Клянусь - незнаю! Вот те крест!!!

Кому: Voltuzik, #1134

> А нашедший существование религиозного органа С.Н. Булгаков из каких?

"Нашедший" - это очередное проявление твоего невежества. Опять обманываешь, говоря "не подходит".

Кому: browny, #1137

> "Нашедший" - это очередное проявление твоего невежества. Опять обманываешь, говоря "не подходит".

Это не моё невежество. Это ты мне сам ранее привёл слова некоего Булгакова, с коих получается, что религиозный орган таки существует! Так я обманываю, или меня обманули?

подбросили;)))

Сообщение от Стрелкова И.И. 17 ноября 2015 года.

"Нас опять выдавили на Лонг-Айленд. Джи-ай идут волна за волной, обстрел со всех сторон. Одолевает авиация,
ребятам удалось подбить два Б-2, один упал в море, а второй, дымя, ушёл в сторону Канады. Перед внешним блокпостом догорает батальон "абрамсов", чад и копоть такие, что нечем дышать. Боеприпасы на исходе. Бруклин в руинах, выводим беженцев. От России помощи по-прежнему никакой. Где же "Северодвинск"?
Мозговой сообщает, что без подкреплений он Алабаму не удержит. Моторола хорошо держится в Неваде, молодцы ребята!
Если Россия немедленно не поможет, то господства в воздухе нам не видать."

http://shrek1.livejournal.com/463309.html

Кому: ни-кола, #654

>Широкую это какую? Помню площадь у Дома Советов она была заполнена наполовину. Это широкая поддержка?

Широкую это когда не только на площадях, но и на кухнях. Заметь сторонников ГКЧП на улицах не было замечено.

>> Ты видимо не в курсе, но до этого ЕБН на работу на автобусе ездил. Никакой очевидности идиотизма не было.

>Сколько раз? Один или два?

Постоянно, это был такой дешевый популистский трюк. Как и с водочкой и плясками. Надо было показать что ЕБН не такой как все эти старперы из политбюро. Для сближения с электрокаром активно рисовался образ "нашего мужика", что называется выходца "из народа".

>> Граждане замахивали стакан вместе с Президентом, сидя перед телевизором и говорили - "вот это наш человек, не то что эти дураки из политбюро".

>И этого небыло. Когда показали по ТВ кадры с пьяным Борисом, снятые в Штатах, то людям авторитетно объяснили, что это всё подделка злобных коммунистов.

Ты видимо не помнишь километровые очереди за водкой (по талонам) во времена Перестройки . Водка тогда, в виду дефицита, была универсальным платежным средством. Четыре бутылки "Столичной" могли решить куда больше чем любая сумма деревянных, к тому времени превратившихся в фантики. Беня же снял запрет на алкоголь, и страну захлестнула волна алкоголизма. Дешевое низкопробное пойло (такое как описанные мною Рояль и Черная Смерть) продавалась даже в ларьках.

>> Совместное распитие в принципе располагает. ЕБН умудился забухать со всей страной.

>Где и когда? Помнится году в 93-м приехал с Финляндии знакомый, он уехал туда в 91-м. И все разинув уши, не веря, слушали о том, что оказывается Ельцин алкаш и пьяница. Помнится он с удивлением спрашивал- "Вы, что совсем не знаете, что в стране творится?"

Ты видимо в другой стране жил.

>Не голосовали люди за Ельцина, они голосовали за некий героический образ, созданный СМИ.

Не только СМИ. Беня нехило оседлал образ "своего парня", в том числе путем публичного замахивания стопочки. Еще раз напоминаю, в перестройку имела место быть идиотская программа по борьбе с алкоголизмом, сравнимая по дебильности пожалуй только с сухим законом США. Легализация горючего пойла внесла немалую лепту в это самое оболванивание.

>По степени оболванивания граждан то время, очень напоминает нынешнюю ситуацию на Украине.

Полностью согласен.

Кому: browny, #1012

> В голове нет специальной ниши, которую нужно заполнить древними сказками.

Не обольщайтесь!! В каждой голове много всего, что можно заполнить чем угодно: как древними преданиями, так и новым бредом об истории древних укров и о некой исключительности некоторых народов ну и многим другим.

Кому: Собакевич , #1014

>>> Как интересно, предмет "Основы православной культуры" не изучает православие.
>
>> Изучает основы православной культуры. Для серьёзного изучения Православия (ежели твоими терминами оперировать) идут в монастырь, можно не на совсем, послушником.

>Закон божий в дореволюционных гимназиях тоже изучал только основы православия.

«Закон Божий» до революции давал подробно ВЗ, НЗ, молитвы, литургию и проч.
ОПК- несколько иной уклон и там нет подробного изучения ВЗ, НЗ. Посмотрите по программе- этика и эстетика. И за эти рамки не перешагивает.

Кому: AlexAsus84, #1123

Победы, камрад.

Кому: ни-кола, #1133

> Интересно, почему люди Донцову читают?

Считаешь, что Донцова напрямую конкурирует с коммунистической литературой? В одной, так сказать, нише?

Кому: Павловна, #1142

>Закон божий в дореволюционных гимназиях тоже изучал только основы православия.
>
> «Закон Божий» до революции давал подробно ВЗ, НЗ, молитвы, литургию и проч.
> ОПК- несколько иной уклон и там нет подробного изучения ВЗ, НЗ. Посмотрите по программе- этика и эстетика. И за эти рамки не перешагивает.

Камрадесса, тут просто оппонент мне говорил, что для изучения православия надо уйти в монастырь.

Программы ОПК я читал.

Кому: Antonovskiy, #1127

> И вообще, любого олигарха можно использовать, только не надо бежать ему навстерчу с многотомником Ленина, потрясая книгами аки библией. Фанатики - это тупик. Надо находить рычаги и гнуть свою линию.

Использовать в качестве удобрения?

> Либо нужно начинать с поднятия мощной медиа машины и следить, чтобы выстраивалась строгая идеологическая преемственность во всех её узлах.

Именно так и начинал Ленин, с газеты.

Кому: Antonovskiy, #1130

> Мягше надо. Если ошарашить олигарха в лоб, что мы всё экспроприируем и национализируем, то получим закономерный ответ.
> Надо обещать и ему тоже. Надо идти через социализм и повышение результативности труда. Идея должна найти свои уши.

Там немного не о том. Человек - раб своих привычек. Про то и разговор. Кроме как воровать наши капиталисты ничего не умеют и уже перестроится не смогут.

Кому: browny, #1131

> Говорят, сразу после революции большевики не собирались учинятьь повальную национализацию промышленных предприятий. Однако, пришлось по объективным причинам.

Если память не изменяет это инициатива Свердлова, он её протащил.

Кому: ни-кола, #1146

> Именно так и начинал Ленин, с газеты.

Ленин начинал в 1912 году?
Газета, книга, сайт — с технической стороны вообще не проблема. И с финансовой стороны тоже вполне подъемно. И с юридической стороны намного проще — не надо нелегально из Финляндии привозить, достаточно в той же Финляндии сервер поставить.
Нечего сказать — вот это главная проблема. Потому нет ни газеты, ни сайта, ни книг.

Кому: MrsSmith, #1139

> подбросили;)))

Отличное!

Кстати, собственно, данная тема и горячее обсуждение начались с того, что 19 июня отдельно взятые "всепропальщики" запричитали, мол, Стрелкову хана, Путин всех слил (цэ) и так далее. На дворе, на минуточку, уже 23... Славяенск - на месте. Опять содгли сколько-то БТР, заставили отступить, разгромили колонну... Нет, все верно, главное погромче кричать, что все пропало. Противник вас тоже слушает и, похоже, покупается.

Кому: Forgotten, #1140

> Широкую это когда не только на площадях, но и на кухнях. Заметь сторонников ГКЧП на улицах не было замечено.

На кухнях было скорее недоумение.

> Постоянно, это был такой дешевый популистский трюк. Как и с водочкой и плясками. Надо было показать что ЕБН не такой как все эти старперы из политбюро.

Не только дешёвые трюки. Например враньём про речь на Пленуме, которое распространял Полторанин.

> Ты видимо не помнишь километровые очереди за водкой (по талонам) во времена Перестройки . Водка тогда, в виду дефицита, была универсальным платежным средством.

Помню. Правда стоять не приходилось, не стоял из принципа.

> Ты видимо в другой стране жил.

К сожалению- ошибаешься.

> Еще раз напоминаю, в перестройку имела место быть идиотская программа по борьбе с алкоголизмом, сравнимая по дебильности пожалуй только с сухим законом США.

Спорно, поскольку хорошо помню насколько меньше стали пить. И это было хорошо.

> Легализация горючего пойла внесла немалую лепту в это самое оболванивание.

Это было позже, когда шандарахнула шоковая терапия.

Оболванивали по-разному. Камраду, например, на работе авторитетно заявили, что его имя в чёрных списках на расстрел, и уже готов вагон наручников, поэтому он всю ночь стоял в цепи, о чём сейчас очень не любит вспоминать. Но до сих пор верит, что такие списки были. Интересно, кто распространял такие слухи?

Уже в понедельник Москва была оклеена листовками, где Станкевич рассказывал про перестрелку в Фаросе и аресте Горбачёва.

Не был особо популярен в народе Ельцин, вот среди Московской интеллигенции- да, та была за него горой.

Кому: bqbr0, #1144

> Считаешь, что Донцова напрямую конкурирует с коммунистической литературой? В одной, так сказать, нише?

Считаю, что приличествует отвечать на вопросы. Он достаточно простой, без подвоха. И в нём будет ответ про коммунистическую литературу.

Кому: bqbr0, #1147

> Именно так и начинал Ленин, с газеты.
>
> Ленин начинал в 1912 году?

Чисто для справки: газета "Искра" была создана в 1900 г.

Кому: ни-кола, #1149

> Считаю, что приличествует отвечать на вопросы. Он достаточно простой, без подвоха. И в нём будет ответ про коммунистическую литературу.

Я, например, не уверен, что люди читают Донцову. За 2013 год суммарный тираж книг г-жи Донцовой упал на четверть. В очередной раз.

Кому: Собакевич, #1150

> Чисто для справки: газета «Искра» была создана в 1900 г.

«Искра» — меньшевистская газета. «Правда» начала выходить в 1912.

Кому: ОМОНовец, #808

> А, теперь понял. Ну, видишь ли, тут, слава богу, разница у нас и Украины в том, что мы таки выбрали себе в Президенты не политического импотента Януковоща... У которого яйц не хватило вовремя отдать приказ. У наших, к счастью, на отдание нужных приказов яиц хватало почти всегда. Из реальных (и для меня очень близких сердцу) неудач - провал первой чеченской кампании. Когда победу даже не отняли, а просто в наглую украли. Прямо из под носа. Но, заметь, армия на майданы не пошла... Как тут выше Черчилля проминали? Выбрали позор... И через три года таки навели порядок. Как-то так...
>

Вот тут мое видение ситуации серьезно отличается: Я не думаю что все это произошло потому, что Янукович тряпка. Понятно дело, что не мужик-кремень, но тогда надо признавать что Турчинов или Порошенко, которые контртеррористическую операцию ведут (на проведение которой в Киеве так и не решился Янукович), если не кремни, то уж дубы. Как мне кажется все эти персонажи из одинаковой субстанции, и все несколько проще.

Украина так и не стала страной с централизованным управлением. У нее все управление до сих пор сильно зависит от бизнес-групп, отдельных олигархов. Было это и в России, и переломным моментом, как мне кажется, был расстрел Белого дома в 1993. Ельцину очень повезло, запад был на его стороне. Тогда Ельцин прибрал к рукам полномочия у парламента (хотя и оставался зависимым от разных бизнес элит). Когда пришедший к власти Путин смог избавиться от влияния всех бизнесменов кроме Абрамовича, у Путина уже была вполне централизованная система управления страной, которая помогла отжать обратно сырьевые предприятия, заложившие основу экономическому подъему. В Украине же только в 2014 был бы 1993 с расстрелом парламента, если бы Янукович распустил парламент и расстрелял майдан. Но он не мог этого сделать, запад был на стороне восставшего парламента. И когда в двадцатых числах февраля депутаты, которые пришли в Раду в Партию Регионов за деньги донецких олигархов стали выходить из Партии Регионов и голосовать с восставшей опозицией, стало понятно,что Януковичу не удержаться (олигархи прогнулись под запад и слили его). Именно поэтому 23 февраля был фактически проигнорирован созванный заранее в Харькове съезд Партии Регионов - Янукович уже не мог опереться на юго восток и отсидеться там - олигархи уже переметнулись.

И с этой точки зрения понятно что пошло не так на Болотной - была централизованная система, которой не диктует свои условия бизнес (а бизнес очень уязвим давлению с запада из-за интеграцию в мировую экономику). Тут ОМОНу (или Беркуту) могут сказать фас. Без этого скорее всего пришлось бы стоять в оцеплении под булыжниками без приказа. И тут уже вовсю бы рисовали картину, как в Украине - восставший народ vs режим. И никто бы из тех, кто возмущался Болотной перед телевизором, не смог бы организоваться с такими же одиночками и выйти на площадь. Потому что небыло бы точек кристаллизации.

А армия и милиция Украины сейчас воюет со своим народом. Киевский Беркут, который стоял на майдане с первого дня, в которм есть убитые на майдане и некоторых бойцов которого сейчас держат под следствием за убийства на майдане, уже поехал воевать на юго-восток. Есть приказ.

Кому: bqbr0, #1152

> Чисто для справки: газета «Искра» была создана в 1900 г.
>
> «Искра» — меньшевистская газета.

Чисто для справки: разделение на большевиков и меньшевиков произошло на II съезде РСДРП в 1903 г.

Кому: Собакевич, #1154

> Чисто для справки: разделение на большевиков и меньшевиков произошло на II съезде РСДРП в 1903 г.

И тем не менее, «Искра» — меньшевистская газета.

Кому: Antonovskiy, #1127

> Как получить идеологические верное влияние на капитал? Через массовую организацию профсоюзов и внедрение в них коммунистической идеологии.

Привет эльфам. Правящий класс ковыряется пальчиком в ладошке, глядя, как ему копают могилу.

Кому: bqbr0, #1147

> И с юридической стороны намного проще — не надо нелегально из Финляндии привозить, достаточно в той же Финляндии сервер поставить.

Да-да, и вся страна дружно бегает на финский сервер. Под ударами систем залпового огня первого канала.

Кому: Sweet Death, #1156

> Да-да, и вся страна дружно бегает на финский сервер. Под ударами систем залпового огня первого канала.

Это прекрасное оправдание ничегонеделания. Если есть олигархи, а у олигархов есть первый канал — режим непобедим, да.

Кому: bqbr0, #1155

> И тем не менее, «Искра» — меньшевистская газета.

Ага. В 1900 г., когда Ленин был одним из ее основателей.

Кому: Собакевич, #1158

> Ага. В 1900 г., когда Ленин был одним из ее основателей.

Сколько ленинских работ было опубликовано в «Искре» и сколько в «Правде»?

Кому: bqbr0, #1157

Читай В.И.Ленина "С чего начать?"

Кому: Собакевич, #1160

> Читай В.И.Ленина

Ленина читать полезно. Однако, после Ленина уже сто лет прошло. Например, изобрели всякие интернеты.

Кому: korav, #1153

> Киевский Беркут, который стоял на майдане с первого дня, в котором есть убитые на майдане и некоторых бойцов которого сейчас держат под следствием за убийства на майдане, уже поехал воевать на юго-восток.

Есть парочка "малозаметных" моментов: "Беркута", как подразделения, уже не существует - расформирован. На его базе сформирован какой-то там полк милиции, то ли особого, то ли оперативного, то ли специального... То есть - уже не "Беркут". Это раз. Сколько в составе того полка, сформированного на базе разогнанного "Беркута", осталось тех сотрудников, что на майдане стояли? Подразделение - штука такая: личный состав можно и другой набрать. На все 100%... Это два. Ну, а форму с шевроном "Беркута" можно одеть на кого угодно. Хоть на меня, хоть на ныне покойного Доку Умарова. Но мы от этого бойцами именно того "Беркута" все равно не станем. Это три.

Кому: bqbr0, #1157

> Это прекрасное оправдание ничегонеделания.

[Пожимает плечами] да полно тех же роликов на том же ютубе. Если ты их не смотришь - это не значит, что их нет.

Кому: ОМОНовец, #809

> На Донбассе их, на минуточку, уже убивают в полный рост. А они по щелям жмутся, думая "Авось уж меня-то пронесет".

У людей сейчас перспектива выбора из двух зол. Или сейчас оказаться в центре боев, и в зиму войти без крыши над головой в местности где все расхерячено, или ждать и надеяться, что пронесет и не зачистят по тихому. В Харькове сейчас боевых действий нет, и многие уже это воспринимают как повод для оптимизма. Вот я говорил с человеком, который против киевской власти. Причем точно против, это не какой-то форумный троль. Но выбирать, чтобы в город пришла война (а в том, что будут бомбежки и обстрелы никто не сомневается уже), он не хочет.

http://kharkovforums.com/showpost.php?p=184187&postcount=6245

Кто-то кстати задумывался, что будет с жителями Славянска? Они в общем-то герои, они поддержали и помогали как могли восставшим. Что их теперь ждет? До зимы ничего не починят даже если бы власти хотели. А ведь они и не хотят - никаких программ по восстановлению не озвучено. Люди просто остались без города.

Кому: AlexAsus84, #1121

Как мне говорили воевавшие еще в ВОВ - ты, главное не предавайся гордыне! Видишь, что в тебя летит пуля, али что покрупнее - на задавайся, отодвинься, пущай мимо летит. Толковые люди были, знали, что говорят КС.

Кому: korav, #1164

> Но выбирать, чтобы в город пришла война (а в том, что будут бомбежки и обстрелы никто не сомневается уже), он не хочет.

Значит он нарвется на "вешать будем потом". А они будут, по настрою видно. Но зато к виселице поведут твоего знакомого из квартиры с не выбитыми стеклами, это да. Вот в плане води и света - уже не уверен, с ними даже в Киеве уже серьезные перебои.

Кому: ОМОНовец, #1166

Евреи в Одессе тоже считали, что культурные румыны их не тронут.
Тронули.

Кому: Dok, #1167

> Евреи в Одессе тоже считали, что культурные румыны их не тронут.
> Тронули.

Коль я этот твой довод во многих спорах уже приводил. Не понимают люди. До последнего. Как на чеченских роликах, когда нохчи наших пленных режут: уже камеру поставили, уже сам - на коленях, уже нож у горла... А он все надеется, что это так - просто пугают, на камеру куражатся. А потом только сучащие ноги и хрип вскрытой трахеи.

Кому: Dok, #1167

>Евреи в Одессе тоже считали, что культурные румыны их не тронут.
Тронули.

Ну, немцы под Сталинградом тоже с культурными румынами промашку дали. Покойный дядя (фронтовой шофер) рассказывал, что когда вывозили пленных на другой берег Волги паромами (по началу возили всех кулем- немцев и румын),- румыны на середине Волги хватали немцев и с криками "Гитлер- купут" бросали в Волгу. Потом их стали возить раздельно.

Кому: Dok, #1167

Я это к тому, что междуусобица на Украине только в самом начале пути. Бывшие союзники в случае поражения, самые безжалостные.

Кому: MrsSmith, #1139

Охуенно! Так и будет!

Кому: Sweet Death, #1163

> [Пожимает плечами] да полно тех же роликов на том же ютубе. Если ты их не смотришь — это не значит, что их нет.

Их никто не смотрит. Сотня тысяч просмотров — потолок.
По простой причине: ничего толкового там нет.

Кому: browny, #1131

> Поделись основаниями для уверенности, что в этот раз сложится по-другому.

Зачем эта уверенность мне? Эту уверенность надо распространять среди тех, чьим капиталом хочешь воспользоваться для продвижения своей идеи.

Кому: ни-кола, #1146

> Человек - раб своих привычек. Про то и разговор. Кроме как воровать наши капиталисты ничего не умеют и уже перестроится не смогут.

Человек - раб своих стереотипов. Штампами мыслить не только вредно, но и быстро.

Кому: Sweet Death, #1156

> Привет эльфам. Правящий класс ковыряется пальчиком в ладошке, глядя, как ему копают могилу.

Привет в ответ. Надо сесть на жопу ровно и ничего не делать. Кто сказал, что сопротивления не будет? Кто сказал, что надо всё делать топорно и на глазах? Кто сказал, что пропагандируемой и озвучиваемой во всеуслышание идеей будет свержение правящего класса? И зачем его свергать, когда можно раздавать хорошие должности людям с управленческим опытом?

Кому: Dok, #1165

Да я вкурсе, камрад. Спасибо.
Я оптимист и пошутить люблю. Реальное положение понимаю. За пару месяцев, как жинь прожил новую. Здесь подругому никак. Паникёры, как и хвастуны, здесь окопы роют.

Кому: Voltuzik, #1138

> Так я обманываю, или меня обманули?

Отвечаю: ты напропалую чушь несёшь, но никто тебя не обманывал - ты просто не понимаешь прочитанное.

Кому: Павловна, #1141

> В каждой голове много всего, что можно заполнить чем угодно

Я в курсе, что мозг - устройство универсальное. Специального религиозного органа в нём нет.

Кому: Собакевич, #1143

Спасибо!

Кому: browny, #1175

> Отвечаю: ты напропалую чушь несёшь, но никто тебя не обманывал - ты просто не понимаешь прочитанное.

Дай прямой ответ: в чём конкретно чушь?

Кому: ни-кола, #1146

> Если память не изменяет это инициатива Свердлова, он её протащил.

Большевиков на первое время устроила бы работа буржуинских предприятий под контролем рабочих, а вот владельцев - нет. Соттветственно, буржуи разбегались по Парижам, а также закрывали предприятия. Но это были их собственные инициативе, а не Свердлова. То есть, национализация была отчасти вынужденной мерой.

Кому: Antonovskiy, #1173

> Эту уверенность надо распространять среди тех, чьим капиталом хочешь воспользоваться для продвижения своей идеи.

Я спрашивал не где распространять, а почему ты уверен, что нынешние капиталисты поверят.

Кому: korav, #1153

> у Путина уже была вполне централизованная система управления страной

Скорее, номинально, а не фактически. В каком-то интервью из времён начала первого срока президентства, ВВП сказал, что нет работающей вертикали власти (точную фразу уже не помню).

Кому: browny, #1179

> у Путина уже была вполне централизованная система управления страной
>
> Скорее, номинально, а не фактически. В каком-то интервью [из времён начала первого срока] президентства, ВВП сказал, что нет работающей вертикали власти (точную фразу уже не помню).

С того времени, надо понимать, ничего не изменилось?

Кому: Собакевич, #1180

> С того времени, надо понимать, ничего не изменилось?

Надо обратить внимание на процитированные мной слова, особенно на "уже была".

Кому: bqbr0, #1071

> «Кислые щи» — это вовсе не щи из кислой капусты. Это напиток сродни квасу.

Кому: Колдун Вася, #1080

> Специально Гиляровского пересмотрел - у него про "кислые щи", это не одно и то же.

Блин! А я-то всё голову ломал: куда же гущу от щей девали? Владимир Алексеич про гущу не писал. А тут вона как - вариант кваса.

> А борщ не забудь салом с чесноком заправить!

До июля без сала. А чеснок - в обязательном порядке!

Кому: Voltuzik, #1177

> Дай прямой ответ: в чём конкретно чушь?

Ну раз игноришь, то поясню сам: в посте # 1105 я указал, что под "нишей" подразумеваю вовсе не отдел мозга, и про "религиозный орган" следовательно была шутка, за что просил не обижаться.

Кому: yuri535, #1082

> Ты если не заметил, материалисты в монастыри и храмы не вторгаются и не навязывают монахам и прихожанам теорию эволюции.

> Как видишь никто не пытается удержать материалистический взгляд на мир.

Я вижу отсутствие возможностей его навязывать, как единственно верный.

> Он либо у тебя есть, либо его у тебя нет.

Он либо прививается, либо нет. Причём, со школы. При рождении, взгляд на мир не выдаётся, в комплекте с половой принадлежностью..

> Атеизм это как раз таки полная свобода выбора и уважение прав других.

Это иллюзия. Как и выборы среди двух и более кандидатов.

> Хочешь быть верующим, бог в помощь.

А если хочешь, но не знаешь как, то придут дяди с иностранным финансированием и научат.

> Но не лезь со своей верой в светские институты общества, так же как атеисты не лезут в монастыри.

А кто лезет с верой? ОПК, это исключительно ознакомительный курс, к тому же факультативный. Верующие от него не плодятся.

Кому: yuri535, #1086

> Камрад, здоров ли ты? Сильно волнуюсь.

Здоров. Нахожусь в прекрасной физической форме и душевном равновесии! 60

> Покажи мне у Дарвина пену изо рта.

Нету у Дарвина пены, помер он давно. Пена, зачастую, идёт у тех, кто впадает в ужас от безобидного факультативного предмета в школе.

> Это попы пытаются с пеной у рта перечить ученым, неся ахинею вроде "недостающего звена". Спорят по вопросу, уже неактуальному вот как сотню лет. Спорят по вопросу, уже неактуальному вот как сотню лет. Потом, по геологии и истории Земли несут такой АД, что хоть скорую вызывай.

Ну, а раз в школах это не преподают, паника преждевременна.

Кому: Анкл Федя, #1182

> До июля без сала.

Порося годуешь? Допомога не треба? Завжди допоможу сало исти!

>Камрадесса, тут просто оппонент мне говорил, что для изучения православия надо уйти в монастырь.

А, понятно. В монастырь уходят не для изучения православия, а отрекаясь от мирской жизни. Если миряне приходят в монастырь за советом и утешением- то, это одно, если ознакомиться с произведениями Святых отцов, хранящихся в монастырях- это другое.

В первом случае- поиск пути к Господу, во втором- изучение богословия.

Кому: browny , #1175

>> В каждой голове много всего, что можно заполнить чем угодно

>Я в курсе, что мозг - устройство универсальное. Специального религиозного органа в нём нет.

Кому: Собакевич, #1145

Это Вам # 1186

Кому: browny , #1175

>> В каждой голове много всего, что можно заполнить чем угодно

>Я в курсе, что мозг - устройство универсальное. Специального религиозного органа в нём нет.

Гм, а что Булгаков в «Свет невечерний» (Вы цитатку от туда выдрали из контекста) располагал его (религиозный орган) именно в голове и придавал ему чисто физиологический смысл?

Кому: ОМОНовец, #1162

> Есть парочка "малозаметных" моментов: "Беркута", как подразделения, уже не существует - расформирован. На его базе сформирован какой-то там полк милиции, то ли особого, то ли оперативного, то ли специального... То есть - уже не "Беркут". Это раз. Сколько в составе того полка, сформированного на базе разогнанного "Беркута", осталось тех сотрудников, что на майдане стояли? Подразделение - штука такая: личный состав можно и другой набрать. На все 100%... Это два. Ну, а форму с шевроном "Беркута" можно одеть на кого угодно. Хоть на меня, хоть на ныне покойного Доку Умарова. Но мы от этого бойцами именно того "Беркута" все равно не станем. Это три.

В КП пишут что те же самые люди, что стояли на майдане http://kp.ua/politics/454726-kyevskyi-berkut-edet-na-ato

>- Настроения нет, - честно отвечает парень. - Какое тут может быть настроение, если половина ребят еще под следствием после Майдана. А нас заставляют снова воевать.

>Наш собеседник говорит, что отказаться можно было. Но поставили условия: ими милиционерами на восток, или сразу вон из органов.

>- А мы же этой работе полжизни отдали... – наш собеседник собирается уходить, но оборачивается. - У нас в полку, знаете, по разному было. Большинство сразу решили, что поедут, меньшинство колебалось. Но потом тоже согласились. Мы же как братья друг-другу: на Майдане вместе были, непонимание и предательство вместе переживали. И теперь, решили, будем вместе, куда бы нас не отправили.

Пожет полк и переименовали, но подразделение и люди - те же самые. Раньше их презирали только те, кто были за майдан, теперь их презирают все.

Кому: Павловна, #1187

> располагал его (религиозный орган) именно в голове и придавал ему чисто физиологический смысл?

До сих пор не предъявлен ни орган, ни сверъестественных существ, которые этим органом должны восприниматься. С точки зрения науки тут нет предмета для изучения. То есть, "органа" нет не только в голове.
С тем, что прямого указания на голову как место расположения не было - согласен.

Кому: browny, #1179

> у Путина уже была вполне централизованная система управления страной
>
> Скорее, номинально, а не фактически. В каком-то интервью из времён начала первого срока президентства, ВВП сказал, что нет работающей вертикали власти (точную фразу уже не помню).
>

Понятно что после эпохи Ельцина государственная машина была в плачевном состоянии. Разница с Украиной в том, что там большие полномочия имел парламент, который контролировали различные бизнес группы. Этого в РФ на уровне государственного устройства уже небыло, Ельцин под себя все уже зачистил. Путину не пришлось бороться с парламентом за централизацию управления. Он просто менял неработающих чиновников.

Кому: ОМОНовец, #1166

> Значит он нарвется на "вешать будем потом". А они будут, по настрою видно. Но зато к виселице поведут твоего знакомого из квартиры с не выбитыми стеклами, это да. Вот в плане води и света - уже не уверен, с ними даже в Киеве уже серьезные перебои.

В Харькове пока что под стражу прокуратура взяла только политическое руководство движения Юго-Восток - Апухтина и Головачева, это из активистов которые явно никаких правонарушений не совершали. Около пятидесяти задержанных во взятой штурмом ОГА сидят тоже, конечно. Людей которые ходили на митинги адресно не вылавливают.

Но пока что наиболее отбитые из харьковских нацистов вроде Белецкого (вождь местной организации Патриот Украины) воюют в батальоне Азов. Что будет когда они вернутся и насколько они захотят вести их собственную войну никто не знает.

Кому: browny , #1189

>>>Я в курсе, что мозг - устройство универсальное. Специального религиозного органа в нём нет.
>>Гм, а что Булгаков в «Свет невечерний» (Вы цитатку от туда выдрали из контекста) располагал его (религиозный орган) именно в голове и придавал ему чисто физиологический смысл?


>До сих пор не предъявлен ни орган, ни сверъестественных существ, которые этим органом должны восприниматься. С точки зрения науки тут нет предмета для изучения. >То есть, "органа" нет не только в голове.
>С тем, что прямого указания на голову как место расположения не было - согласен.

Я задала конкретный вопрос по книжке, кою Вы цитировали. Ответ Ваш, если это можно назвать ответом,- не к селу, не к городу. Вы саму то книжку читали? Или ограничились цитатой? Если читали, то должны быть конкретные ответы на конкретные вопросы.

Кому: korav, #1191

> Что будет когда они вернутся и насколько они захотят вести их собственную войну никто не знает.

Скоро узнают. Причем, вернутся эти деятели с Юго-Востока сильно побитые и очень злые. Подобная шакалья порода везде одинакова: за то, что по морде получили от тех, с кем справиться не вышло, зло выместят на тех, кто сдачи дать не может. Все-то еще впереди у господ харьковчан. А они пусть сидят себе дальше и надеются.

Кому: ни-кола, #1111

> Ты слишком просто мыслишь. Дело не в этом.

И в этом тоже. Массы надо увлекать.

> Он заложил фундамент, без этого никуда, поэтому личностные качества здесь не причём.

Это как Окуджава с песнями: за песни спасибо, а в остальном идитя на хуй. Ну и профили немецких русофобов, это был перебор.

> ОТолько почему не развивают, может потому, что не особо и позволяют?

Может не очень хотят? Паразитируют на старом? Да и как запретишь книжки в интернете бесплатно раздавать?

> ОМожет потому, что пресекается олигархией, которая прекрасно представляет, в отличии от тебя, всю опасность этой идеологии для них.

Перевод на личностЯ, это грамотно, конечно, уводит и всё такое. Но я чегой-то не видел "страшных репрессий" в отношении новых лениных. Как и лениных не видел, сплошные фрики. И Зю.

> Что можно людям предложить взамен?

Работу с массами, без использования риторики и догмы позапрошлого столетия? Или ты считаешь, что мир вокруг, застыл в позапрошлом веке?

> Никто не спорит. Только в какую сторону она влияет ты не задумывался?

Это сильно зависит. Разумная политика у государства или страдает перекосами. Религиозный аспект сравни национальному. Это очень важный аспект, который задавить за 70 лет так и не вышло. Хотя старались сильнее, чем по национальному.
Но, разумеется, можно с упорством животного, не любящего ворота, скакать по старым граблям.

> Ведь мировые религии и создавались для защиты власти, для её сохранения, для подавления воли населения.

Кто создавал? Какие есть документальные подтверждения, что создавали? Наконец, список, тех кто создавал!

> А их кто поддержит?

А как же массы? Где, блин, работа с массами? Где коммунистические ячейки? Где хоть что-нибудь, хоть десять бойцов для ЮВУ? Тут примитивных движений нет, какое уж там "кто поддержит" - камень лежит, ждёт, а вода всё не течёт и не течёт! Только стонет.
А не так давно тут были радостные утверждения о случившейся социалистической революции на ЮВУ.

> Коммунизм настолько сильно оболгали, что о широкой поддержке говорить сложно. Пока массы обмануты и дезориентированы.

Ждём, пока прозреют и сориентируются? Сами?

Кому: ни-кола, #1124

> Влияют и довольно сильно. Эмоции выступают своеобразным фильтром для информации, очками.

Эмоция всегда подконтрольна: либо инстинкту, либо разуму. Эмоция вторична, относительно поступаемой информации, она производное.
А "очки", это когда разум отключается. А бывает и не "очки", а "условный рефлекс".

> Если эмоции положительные, то отсеивается и пропускается всё негативное и наоборот.

Это, если голова не включается.

> Именно так работают манипуляторы, давят на эмоции.

Да.

Кому: bqbr0, #1185

> Порося годуешь? Допомога не треба? Завжди допоможу сало исти!

Ось же справжний парубок! Сало жерити завжди готовий, а як горилки запитаеш, так немае.
Нэмае у мене сала, бидний я.

Кому: bqbr0, #1151

> Я, например, не уверен, что люди читают Донцову. За 2013 год суммарный тираж книг г-жи Донцовой упал на четверть. В очередной раз.

В данном случае разговор не о том в чём ты или я уверены.
Был задан простой вопрос, ответ на него мы увидим?

Кому: Анкл Федя, #1195

> Эмоция всегда подконтрольна: либо инстинкту, либо разуму. Эмоция вторична, относительно поступаемой информации, она производное.

Она подконтрольна у людей с сильной волей. Истерички, например, не способны контролировать свои эмоции.
Эмоции есть непосредственная реакция мозга на поступающую информацию.

> Это, если голова не включается.

Это наблюдается достаточно часто. Примеры приведу вечером.

Кому: Павловна, #1192

> Я задала конкретный вопрос по книжке, кою Вы цитировали.

Могу ещё "повыдирать из контекста" цитат про орган, существование которого автору "очевидно", но природа совершенно мутна и непонятна, а естественнонаучные доказательства отсутствуют.

Кому: ни-кола, #1197

> Был задан простой вопрос, ответ на него мы увидим?

Да не был задан никакой вопрос. В очередной раз было сделано некоторое утверждение, не соответствующее действительности, на основании которого потом будут делаться выводы, не имеющие отношения к предмету обсуждения.

> В данном случае разговор не о том в чём ты или я уверены.

Я с издательством (в том числе книжным), связан двадцать лет как. Поэтому моя неуверенность основана на известных мне фактах.

Кому: Antonovskiy, #1173

> Кто сказал, что пропагандируемой и озвучиваемой во всеуслышание идеей будет свержение правящего класса?

Никто, конечно не сказал - только выбор между двумя и более олигархами!!!

Кому: bqbr0, #1172

> По простой причине: ничего толкового там нет.

С точки зрения жертвы первой кнопки - все так и есть.

Кому: Sweet Death, #1201

> С точки зрения жертвы первой кнопки — все так и есть.

Да хоть с какой, повторяю.
Пережевывать мысли умных дядек — это не есть нечто толковое.

Кому: ни-кола, #1197

> Она подконтрольна у людей с сильной волей. Истерички, например, не способны контролировать свои эмоции.

Эмоция всегда управляема, либо твоим рассудком, либо твоими инстинктами. Когда ведётся огонь на твоё подавление, инстинкт заставляет сжаться в комок в маленькой выемке за камушком. Или бежать от большого отряда противника, когда он ближе броска гранаты, хотя разум бежать бы не дал - убьют в спину и всех делов. А крик командира "Право! Право!" (обход справа подгруппой манёвра противника) включает у бойцов рассудок и вбитые на обучении рефлексы, и через страх (подавляя рассудком эмоции), группа начинает бегать/ползать под огнём, разворачиваясь как надо.

> Эмоции есть непосредственная реакция мозга на поступающую информацию.

Если ты имеешь ввиду инстинктивное безусловное, минующее рассудок, то да.

Кому: browny, #1198

> > Я задала конкретный вопрос по книжке, кою Вы цитировали.

> Могу ещё "повыдирать из контекста" цитат про орган, существование которого автору "очевидно", но природа совершенно мутна и непонятна

Т.е. книжку с толком не прочли. И то, что автор имел в виду, тоже не поняли. Но поёрничать решили.

Кому: Павловна, #1204

> Т.е. книжку с толком не прочли. И то, что автор имел в виду, тоже не поняли. Но поёрничать решили.

Конечно, это более перспективное занятие - обсуждать, что и как я читал, чем выяснять, что имел в виду автор.
Автор, между тем, водит вилами по воде. Грубо говоря, вместо витийствований на тему того, что лучшее объяснение он не придумал - предъявил бы "орган" или самого ТНБ.