Ну естественно по инициативе правительства Сирии. Всё будет корректно.
Разрешат, к примеру, летать сирийцам, русским, французам, американцам. Всех остальных - к ПВО.
Например так.
И вроде ничего не изменилось, но режим установлен.
> сколько турецких отелей принадлежат уважаемым людям имеющим немалое влияние в России ?
Я ему про Фому, он мне про Ерему. Я ему про то, что народ России вполне может найти места отдыха, лечения и досуга у себя на родине, причем более полезные для поправки здоровья (о чем шла изначально речь), он мне про права собственности на отели каких-то там неизвестно кем уважаемых людей. Я ему про доходы бюджета Турции от русских туристов, он мне про хозяев отелей. Я не знаю кто, где и какими отелями в Турции владеет из уважаемых тобой и влияющих на тебя неизвестных мне людей. Мне это безразлично. Речь вообще о другом идет!
> И были-ли эти граждане замечены в намерениях идти завтра в бой вместе со своими детьми по примеру дядюшки Аслана ?
Сюрреализм какой-то. Я вообще не понимаю, о чем ты говоришь. В какой бой, да еще и с детьми. Куда? Кто такой дядюшка Аслан?
> Диванные генералы из Раша Тудэй -- категорически не согласны:
Перепечатывать текст из РТ - вот истинный признак большого ума.
Иран пока что еще не вернулся. Еще позавчера любой политик и в России и в Турции на вопрос о взаимоотношениях наших стран ответил бы, что они - конструктивные, взаимовыгодные и почти дружественные. А сегодня кто так скажет? Тоже самое будет и с Ираном. Штаты НИКОГДА не слезут с иранской проблемы, для них Иран такая же кость в горле, как и Асад в Сирии. И если ты считаешь, что в следующем году иранские газ и нефть появятся на рынках Европы и Азии - мне комментировать больше нечего. Одна маленькая провокация - и Иран опять на 30 лет под санкциями. Предыдущие, кстати, так и не сняты, в полном объеме, несмотря на все заверения.
Ты, конечно согласен с тем, что 20 млрд инвестиций из бюджета России на строительство АЭС в Турции со сроками их возврата в 60 лет - охеренно выгоден стране. И уж где-где, а в "очень дружественной" и почти никогда не воевавшей с Россией стране из блока НАТО этот проект нам надо срочно! реализовать. Молодец Кириенка. Нашел куда правильно деньги страны вложить. Ты я вижу тоже за. Мало того, что проект ущербный для России, так его нынешняя заморозка позитивно скажется на нынешнем дефицитном бюджете. А права собственности России на проект никто не отменял.
> Главный эту фразу говорит к месту и вовремя. Повторять её как мантру по любому поводу -- не признак большого ума.
Извини за тупизну, а какую фразу и по какому "любому поводу"? Я опять не пойму твоих умозаключений. Я санскритом не владею.
Задаю вопрос большими буквами: ты что хотел спросить-то?
Доктор, выпишите мне справку, чего уж там. Кстати, а Вы не укр случайно?
> У Вас определенно большие проблемы с логикой (не с моей, а вообще)...
Доктор, так не бывает, что "у Вас определённо большие проблемы с моей логикой". Филологи будут в шоке. Доктор, как Вы считаете, если доктор написал такое, а сверху порекомендовал пациенту почитать "словарь русского языка", то будет ли правильным следующий ответ пациента доктору: "Доктор, мне кажется, пора бы Вам обратиться к хорошему доктору".
> Кому: микроэлектронщик, #171 >
> Я вот ща напишу смелое утверждение, и пусть оно до поры будет на моей совести.
> Сбили игиловцы. Сбили с земли. Сбили новым типом оружия.
>
> Предполагаю кручение пальцев у виска в мой адрес и вопросы типа "с какого бодуна такая мысль?"
> Доказать не могу. Аргументировать не буду.
> Время покажет и всё расставит на свои места.
Утверждать ты можешь всё что хочешь, но известно что сбили ракетой воздух-воздух с самолёта F-16 более того Турецкие сми с ликованием рассказывать начали о том что их ВВС сбили неизвестный самолёт на границе с Сирией, а потом СМИ стало известно о Российском самолёте.
Я вот ща напишу смелое утверждение, и пусть оно до поры будет на моей совести.
Турецкий самолёт стоял на земле и запустил из такого положения ракету по нашей сушке.
Предполагаю кручение пальцев у виска в мой адрес и вопросы типа "с какого бодуна такая мысль?"
Доказать не могу.
Аргументировать не буду.
Время покажет и всё расставит на свои места.
> > > У Вас определенно большие проблемы с логикой ([не с моей, а вообще])...
> Доктор, так не бывает, что "у Вас определённо большие проблемы [с моей] логикой".
Налицо наглое перевирание моих слов, причем на следующей строке после содержащей их цитаты. Дальше не читал, и дальнейшую дискуссию считаю бессмысленной.
Во всяком случае - до тех пор, пока Вы не успокоитесь.
На всякий случай, напоследок скажу вот что. Ваши эмоции в адрес турецкого руководства по поводу сбития ими самолета наших ВКС я полностью разделяю и поддерживаю.
А вот Ваши методы ведения беседы в приличном обществе и Вашу неоправданную агрессию в мой адрес - совсем даже нет.
Что касается, опять-таки, произошедшего, то еще неизвестно, что хуже для нашего международного авторитета - отложить возмездие на потом или пойти на поводу у провокаторов как снаружи, так и изнутри России и начать совершать необдуманные и опасные для нас действия.
Мое предложение, если его предельно упростить, сводится к тому, чтобы успокоиться, запомнить этот эпизод и полностью довериться мудрости нашего национального лидера. Когда у нас была возможность дать по зубам Саакашвили, мы это сделали. Когда у нас была возможность вернуть Крым в состав России, мы это сделали. Когда у нас будет возможность, мы припомним Турции текущие события. Мы им очень это припомним. И если текущая обстановка не позволяет сделать этого прямо сейчас, так лично Я вполне готов подождать. Еще раз - нужно довериться мудрости нашего руководства.
Камрад утверждал, что чужие военные самолеты не сбивают, им-де брюшки показывают. На деле - сбивают. На счет "и так семь раз" - так и тут разговоры не в первый раз. Если бы мы боялись конфронтации с Турцией - летали бы с запасом от их границ. Раз не боимся - значит, Турция получит тот или иной отлуп. При этом важно, над Турцией дело происходило или над Сирией: дружественные страны в любом случае не сбивают самолеты, а вот недружественные - одно дело, когда чужой самолет залетел, а другое дело - когда ты сам к соседу полез.
> Но либероидам и диванным генералам ее хватает, чтобы сразу увидеть корень проблемы.
Разве корень проблемы не известен? Разве непонятно, что это некомпетентность, либеральное мышление и вообще переход к капитализму.
Что неизвестно, то?
> Повторяю, для анализа и выявления причин произошедшего недостаточно исходных данных. У нас, у простых смертных.
Отдельных частностей- да, в глобальном плане -достаточно. Например назначение Лунтика ответственным за политику на Украине времён первого майдана, однозначно говорило о том, что мы его проиграем, и проигрыш нам аукнется в будущем.
Даже поверхностное ознакомление с проектом реформы образования, позволило сделать вывод о том, что образование угробят.
Ах, да там очевидно тайные сводки были и сверхсекретные данные, недоступные простым смертным. Однако огромное число оных оказалось пророками.
О том, что политика "Европа от Лиссабона до Владивостока" провалиться с треском, было ясно и без наличие секретных данных. Очевидно это не помогло.
Список можно продолжить.
Впрочем для того, что-бы показать ошибочность твоих выводов достаточно одного примера.
Ах, да что там говорят секретные данные о том, что сотворил Алкаш со страной? Или в эти данные тайком подсунули один позитив? Разве недостаточно выглянуть в окно, дабы понять, что алкашу памятник ставить нельзя, недостоин он этого?
Bayırbucak Türkmenlerinin olduğu bölge DAİŞ terör örgütünün olduğu bölge değildir. Kimse kimseyi kandırmasın. Orada sadece Bayırbucak Türkmenleri vardır, soydaşlarımız vardır, akrabalarımız vardır ve 'DAİŞ terör örgütünü vuruyoruz' diyerek orada Bayırbucak Türkmenleri vurulmaktadır"
Türkiye olarak bu bölgede yaşayan kardeşlerimize eskiden beri her türlü desteği veriyoruz, vereceğiz
http://www.haberler.com/erdogan-orada-bayirbucak-turkmenleri-vurulmaktadir-7907388-haberi/
оч примерный перевод:
Они бомбят области где нет террористов.
Bayırbucak Turkmen - области где живут братские нам туркманы.
Пусть не придуриваются. Мы не потерпим бла-бла-бла
> Впрочем для того, что-бы показать ошибочность твоих выводов достаточно одного примера.
Какие выводы я делал?
> Отдельных частностей- да, в глобальном плане -достаточно. Например назначение Лунтика ответственным за политику на Украине времён первого майдана, однозначно говорило о том, что мы его проиграем, и проигрыш нам аукнется в будущем.
> Даже поверхностное ознакомление с проектом реформы образования, позволило сделать вывод о том, что образование угробят.
> Ах, да там очевидно тайные сводки были и сверхсекретные данные, недоступные простым смертным. Однако огромное число оных оказалось пророками.
> О том, что политика "Европа от Лиссабона до Владивостока" провалиться с треском, было ясно и без наличие секретных данных. Очевидно это не помогло.
> Список можно продолжить.
Причем это-то здесь? Ой, беда.
Ну мистер Очевидность, задам тогда конкретные вопросы, раз вы вообще мимо темы пишете.
Кто отдавал приказ на атаку бомбардировщика? Эрдоган лично или нет? Если не Эрдоган, то кто?
Какие цели приследовало руководство Турции и на что расчитывало, зная, что такая провокация приведет к обострению отношению и сворачиванию экономического сотрудничества с Россией, вплоть до возможности военных столкновений между странами и высокой вероятности развязывания полномасштабной войны?
Просвети. А то я как-то ответов не вижу в информационном поле. Для тебя же все очевидно.
> Мне вот, знаешь, тоже не радуется платить 13% с ЗП.
Езжай в благославенный Запад, узнай какие там ставки налогов. Ты, видимо, не знаешь, что наша плоская шкала подоходного налога - весьма, весьма скромная.
> Иначе зачем вводить налоги, тот же 2-НДФЛ?!
Ты в курсе, что 2-НДФЛ - это не налог, а форма справки о налоге на доходы физических лиц?
Ну а вообще ты прекрасен - зачем тебе, свободной личности, платить какие-то налоги!
> области где живут братские нам туркманы.
> Пусть не придуриваются. Мы не потерпим бла-бла-бла
Братские туркмены оказались радикальными нацистами из Турции, т.е. турками из террористической организации Бозкурт (серые волки):
http://colonelcassad.livejournal.com/2491068.html Вот такая "оппозиция" в Сирии - вооруженные, из другого государства, да ещё и террористы.
> Братские туркмены оказались радикальными нацистами из Турции, т.е. турками из террористической организации Бозкурт (серые волки):
> http://colonelcassad.livejournal.com/2491068.html > Вот такая "оппозиция" в Сирии - вооруженные, из другого государства, да ещё и террористы.
>
Что неудивительно и ожидаемо. Такие розовые и пушистые умеренные террористы.
Вот эти- "Только обладая знанием этих самых причин можно планировать и предпринимать ответные меры военного, политического или экономического характера."
В ответ привел примеры, где знания оказалось недостаточным. Одного знания мало, надо ещё и умения.
> Кто отдавал приказ на атаку бомбардировщика? Эрдоган лично или нет? Если не Эрдоган, то кто?
Понятия не имею, даже не знаю, был ли такой приказ. Кстати это важно?
> Какие цели приследовало руководство Турции и на что расчитывало, зная, что такая провокация приведет к обострению отношению и сворачиванию экономического сотрудничества с Россией
Может просто показало характер? Кстати, зная что Турция пригрозила сбивать самолёты можно было отдать приказ летать подальше от границы с ней?
> Просвети. А то я как-то ответов не вижу в информационном поле. Для тебя же все очевидно.
Не всё. Конфликтная воронка раскручивается, до конца непонятно одно- пройдена ли точка невозврата? Невозврат это когда нельзя уже выйти из конфликта, без крайне серьёзных потерь. Когда отыграть назад уже нельзя.
И это лучшая новость за день. Очень был рад услышав по радио. Молодцы!
Извиняюсь, если повтор, репортаж о спасении и фиксация абхазскими парнями с ТВ нападения на наш самолет турками http://lifenews.ru/news/171743 "Работники абхазского агентства стали свидетелями атаки на Су-24 и подрыва Ми-8 в Сирии."
> В основном из-за неповоротливости правительства и желания порадеть ближнему своему.
Именно так, точнее из-за обычной бумажной бюрократии.
> Это только твои домыслы. Реальных доказательств нет. Если-же рассмотреть политику правительства в целом, то явно заметно желание подкормить заказами отдельных олигархов. Явная сверхзабота о кошельке олигархов.
И это твои домыслы тоже. Я же писал свое мнение. И, как бы это пародоксально не казалось, одно другому не мешает. И откормить и быстро запустить и заработать. Заработает ли на этом государство - ответ да, вопрос в том могло бы быть и больше.
> Увеличьте налог на богатых.
Какой именно налог и до какого момента его увеличивать, чтобы заработать эти 15 лярдов? Когда проходит грань между обычным и богатым? ЗП в 100 тыс богатый или нет, а в 200, а в 300, а в 400, а в 500?
> Отдавая на откуп сбор денег, правительство реинкарнирует феодализм и разрушает капитализм, который в стране так и не построен.
Как раз капитализм оно и не разрушает - все по капиталистическим меркам. Увы, но СССР у нас уже нет и, походу, не предвидится. И можно начать всех делить на эльфов/марсиан/мордоровцев, но другого сейчас нет и в ближайшем времени не будет.
> Езжай в благославенный Запад, узнай какие там ставки налогов. Ты, видимо, не знаешь, что наша плоская шкала подоходного налога - весьма, весьма скромная.
Причем здесь благословенный запад? Там речь шла про лишний налог, и я ответил, что так можно и НДФЛ назвать. Нравится или нет, но у меня есть обязанность платить налоги государству, которую я соблюдаю и считаю оправданной. Наша шкала плоская только с твоей стороны, а то, что работодатель с твоей же ЗП платит ещё около 30% ты не указал. И дело не в налоговой базе и её формировании, а в том, что есть обязанность платить налоги и её надо исполнять.
> Ты в курсе, что 2-НДФЛ - это не налог, а форма справки о налоге на доходы физических лиц?
Вполне. В данном случае я акцентировал внимание на то, что речь идет об уплате налогов с ЗП, а не со всех дополнительных доходов.
> Ну а вообще ты прекрасен - зачем тебе, свободной личности, платить какие-то налоги!
А я где такое говорил? Я как раз говорил о том, что это нормально платить налоги и платить их по полной со всех доходов.
> В твоих рассуждениях нет логики. Бедная Турция, подставленная НАТО.
Где это я писал, что "бедная Турция"? Турция - член НАТО и один из ключевых союзников сша в регионе Сирии. То, как её используют США, никак не оправдывает саму Турцию и не вызывает у меня к ней сочувстввия.
> Именно так, точнее из-за обычной бумажной бюрократии.
Неповоротливость это некомпетентность, бумажная бюрократия несколько иное.
> И это твои домыслы тоже. Я же писал свое мнение. И, как бы это пародоксально не казалось, одно другому не мешает. И откормить и быстро запустить и заработать.
Только откорм бездельников сильно противоречит развитию государства.
> Как раз капитализм оно и не разрушает - все по капиталистическим меркам.
Не уверен, что это не фейк/боян, но вот Вам видео, озаглавленное не иначе как "#Сирия. 25.11.2015. "Огненный АД" в районах где был расстрелян лётчик ВКС России":
https://www.youtube.com/watch?v=gY-aFdqHdyU
Руки у оператора вроде как не трясутся, но если судить по голосу, то зрелищем он вполне себе впечатлен. Ну а грохота сыплющихся кирпичей не слышно, надо думать, по той причине, что все они были очень израсходованы еще до начала съемки.
С надеждой жду соответствующих новостей и видеоматериалов от нашего Министерства Обороны...
Что тут сказать. Kill it with fire, как говорится.
Кого беспокоит судьба останков погибших - слышал информацию о том, что они уже были эвакуированы с места действия. К сожалению, не могу дать конкретных ссылок, так как они затерялись в длинном перечне просмотренных новостей.
Ответка, по хорошему, должна прилететь не Турции в целом, а кровавому тирану Эрдогану. У них там полно либеральной оппозиции, плюс курды, плюс беженцы.
Если завтра всплывут факты чудовищной коррупции среди правящей турецкой мафии, неизвестными будут избиты лидеры оппозиции, а в Стамбул начнут возвращаться пленные волки без конечностей на нищенскую пенсию - через год-два бузы не миновать.
> Кошмарят бизнес! Деньги в пенсионный фонд, больницам оказывается тоже не нужны по-твоему?
А можно читать что написано, а не свои догадки. Речь шла о ином. Почему-то читать о том, что я прекрасно плачу все налоги и не прыгаю с фразами "куда идут мои налоги" ты отказываешься.
> ЕСН в свое время был регрессивный. Да и отчисления в разные фонды сейчас фактически тоже.
И? Это что меняет? Мне теперь вдруг перестать платить налоги и уходить в черную?
> Оказывается с доходов надо платить налоги, для свободной личности это нестерпимо.
Давай ты для начала прочитаешь, что написано, а не натянешь своё понимание на глобус. Оказывается с доходов налоги и платятся и не только с доходов. Видишь ли, я такой вот Эльф, который все же надеется что со всей его налоговой базы деньги расходуются на нужды государства и его граждан. Вот мне не хочется верить в обратное. Но ораторы предпочитают читать по диагонали и не вникать в суть того, о чем идёт речь.
> А вот акцизы на алкоголь и сигареты - так они вообще гнобят россиян!!!
А что ещё гнобит россиян по твоему мнению, которое якобы в моей голове?
> Неповоротливость это некомпетентность, бумажная бюрократия несколько иное.
Ну поведай как разворачивать правильно, так сказать компетентно. А то я вот смотрю все всегда так просто, прям аж как же это никто не догадывается.
> Только откорм бездельников сильно противоречит развитию государства.
Пока государство не является монополистом во всем, любой частный бизнес будет откормом бездельников. Ты видишь, что наше государство стремиться к такому? Я вот не вижу, а реальность ещё никто не отменял. У меня, как у гражданина, есть небольшое количество рычагов влияния, которыми я пользуюсь, или ты предлагаешь начать прыгать на Красной Площади со словами "мы здесь власть"?
> Ответка, по хорошему, должна прилететь не Турции в целом, а кровавому тирану Эрдогану.
Ответка должна прилететь не Эродагу, а т.н. элите Турции, чтобы больше таких идей не возникало. Эрдоган, он всего лишь один из.
> Если завтра всплывут факты чудовищной коррупции среди правящей турецкой мафии
Ты думаешь там они не всплывали? Вон в соседней Украине такие факты всплывают постоянно, но что-то майданов не наблюдается - спонсора нет. Так и в Турции, нужны спонсоры, а наши на это идти не хотят, ну или пока делают вид, что не хотят.
> Разве корень проблемы не известен? Разве непонятно, что это некомпетентность, либеральное мышление и вообще переход к капитализму.
> Что неизвестно, то?
Речь о Сирии была. Так, между прочим. Причем здесь внутренний курс? О чем ты думаешь - не понятно.
> В ответ привел примеры, где знания оказалось недостаточным. Одного знания мало, надо ещё и умения.
>
Бред, а не примеры. К рассматриваемой проблеме ответных мер к Турции не имеет никаго отношения. Причем здесь реформа образования и политика "Европа от Лиссабона до Владивостока" я не понимаю. Речь о алгоритме принятия экономических и военно-политических мер противодествия акту агрессии. Это скорее сродни Боевому приказу на применение сил и средст подразделения в соответствии с БУСВ (Боевой устав Сухопутных войск), чем те бредовые примеры, что привел ты.
Причем здесь "умения"? Ты как Жирик в известной песне: "Руки прочь от Багдада, лучше вместе е..анём по Тбилиси".
> Понятия не имею, даже не знаю, был ли такой приказ. Кстати это важно?
Это ключевой вопрос. Если для тебя это не важно, то предмет дискуссии исчезает. Наказывать нужно виновного. А для этого его нужно знать. Но ты по-ходу решил валить всех подряд. Разумный такой подход
> Может просто показало характер? Кстати, зная что Турция пригрозила сбивать самолёты можно было отдать приказ летать подальше от границы с ней?
Характер? Ты вообще в своем уме? И это по-твоему ответы на мои вопросы? Приказ летать подальше? Блин, ты в армии служил? Ты вообще понимаешь, что происходит? Какой приказ летать подальше? Слов нет.
> Не всё. Конфликтная воронка раскручивается, до конца непонятно одно- пройдена ли точка невозврата? Невозврат это когда нельзя уже выйти из конфликта, без крайне серьёзных потерь. Когда отыграть назад уже нельзя.
Какая к херам воронка? В голове у тебя воронка. Какая точка не возврата? К доктору б тебе. Точка невозврата объявление войны одного государства другому. Такое впечатление что я с ботом общаюсь.
> Чтобы предлагать свою аргументацию, необходимо обладать гораздо более широким кругом исходных данных, которыми обладаю специальные службы и высшее военно-политическое руководство государства. У меня этих данных нет. Поэтому я и не делаю анализа причин и выводов, побудивших турок идти на эту провокацию - уничтожать наш бомбардировщик. Я всего лишь провел критику твоей аргументации, на мой взгляд, несостоятельной ни по одному из пунктов по причине отсутствия фактологической основы.
Ну, т.е. ты, аналогично не обладая "тайными познаниями" и строя свои умозаключения в том же информационном поле, тем не менее критикуешь мою аргументацию.
Ну давай, по твоей пройдемся:
>Стройка [АЭС] просто будет заморожена и баста.
На каком основании? Есть такой пункт в контракте "Расхотели строить"?
Кроме того, мы вообще-то туда свои бабки вложили нехилые в изыскание, проектирование, обучение турков и т.д. Списать на убытки?
>40 процентов потребляемого турцией газа - российские. Альтернативы в ближайшей перспективе нет... Россия может потерять деньги за экспорт - это не смертельно.
Да, завтра нет. А послезавтра - есть. Конкурентов и проектов тьма - Азербайджан, азиаты. Чихнуть не успеем, как с одними гансами и останемся. Как с санкциями против РФ: дурачки из ЕС отказались с нами работать, тут же альтернатива нашлась. По поводу "не смертельно": слишком много последнее время таких "не смертельно". И, потом, трубу просто так не перекроешь, куда газ-то девать? Ну и, опять таки, на каком основании отказываться от исполнения контракта?
>Хохлы и сейчас обеспечивают транзит газа в европу. И что? И дальше будут обеспечивать - гансам наш газ нужен не меньше чем туркам. Причем сами хохлы перестали с сегодняшнего дня получать газ по причине неоплаты. Аргумента от тебя не увидел.
Как хохлы "обеспечивают", мы знаем. Не для того ли затевались все эти южные, северные и турецкие потоки, чтобы убрать хохлов от вентиля во избежание ежегодного новогоднего шантажа? Какой тебе еще аргумент нужен? Не говоря уже о том, что не сегодня-завтра в хохланде конфликт разгорится с новой силой. И в этот раз, думаю, нешуточный. Не зря Обамка вчера закон подписал.
>Укреплять здоровье можно на Алтае, в предгорьях Северного Кавказа и на минеральных водах этих же гор, в Центральной России и на ее Золотом кольце. Паленую синьку из олл-инклюзив жрать без ограничения вряд ли можно назвать полноценным отдыхом и укреплением здоровья нации. Для информации - крупнейший авиаперевозчик в России - Туркиш эйрлайнс. Крупнейшие доходы от туристов для турции - из России, более 10 ярдов в год. Кто понесет убытки?
Умело выкинул из цитаты китайцев. Повторюсь, они с удовольствием заместят нас на турецких курортах и в креслах туркиш эйрлайнс. Поэтому, кто больше потеряет - вопрос спорный. Наши туроператоры уже воют про "удар по отрасли". Что касается отдыха на "Курортах северного Кавказа" - да, спасибо, как уже в прошлом году социально-ответственный бизнес и так неоправданно высокий ценник приподнял в курсе? А после обесточивания Крыма, запрета на Египет и Турцию, думаю, там вообще ценовой беспредел начнется. И да, государство в стороне не останется. Курортный сбор в 150 руб в день - только начало.
>Одной фурой страну в 150 млн. человек овощами и фруктами не накормишь. Не нужно частное выдавать за целое.
Ну т.е. ты не в теме, как "поднялось" производство фруктов и рыбная промышленность у братьев-белорусов? В чем тут частный случай? Турки глупее поляков и норвежцев? Или как Израиль продает фруктов в 10 раз больше, чем производит. Съезди на Кубу, там популярно объяснят, кто у них фрукты теперь за 3 копейки скупает, которые стали СССР не нужны.
>Проливы Турция может закрыть только в одном случае - объявления войны России.
По послевоенному соглашению - да. Но турки постоянно пытаются под разными предлогами отойти от этого соглашения, вводя разнообразные ограничения по собственной воле (с одобрения пиндосов). Как думаешь, если мы начнем сбивать их самолеты, это будет недостаточным поводом для того, чтобы под дружный одобрительный вой демократий не пускать нас в проливы? Думаешь сложности какие-то технические возникнут? В районе Стамбула, где Босфор - вообще переплюйка, достаточно поперек пролива прогулочный катер поставить - хрен объедешь.
>Одной телевизионной картинки и "кухонных" умозрительных заключений - недостаточно. Но либероидам и диванным генералам ее хватает, чтобы сразу увидеть корень проблемы. Потому и появляются пророчества, типа твоих, о том что нам капец и туркам нам ответить нечем. А лучше всего уничтожить корень проблемы - свергнуть нынешнюю ненавистную авторитарную власть и установить демократическую. Как у пиндосов. И жить со всеми в мире и согласии. Периодически утираясь от плевком и пощечин.Беда либерального мышления в том, что оно вообще мало что улавливает: оно основано на эмоциях. Потому ты и привел весь спектр "своих аргументов", на их базе провел анализ, и сделал вывод: нам турок не прижать, ответить ничем не сможем. Имея изначально ложную аргументацию, ты делаешь ложный вывод. Но жеманно его замалчиваешь: геть власть! И нет разницы в том, делаешь ли ты это неумышленно или специально: свой дурак может навредить больше, чем злейший враг.
Этот бред про "геть власть" и "утереться" додуман тобой. Не надо видеть между строк то, чего нет. Это следствие твоего образа мышления - пытаться все время что-то додумывать. Поменьше увлекайся идеями про "высшее знание власти". Безусловно и бесспорно, существуют не публичные межгосударстенные сношения, и Путин опирается на определенную не публичную информацию при принятии решений. Но повторять в качестве аргументации мантры про это "высшее знание" - и "простых смертных" - это уровень религиозного фанатика, обуславливающего всё верой в сверхъестественное.
Пока, во всяком случае, все ответные меры были ожидаемы: создали проблемы турецкому бизнесу (кошмарят на таможне), ввели запреты туристам, отправили в Сирию С400. Для принятия этих решений руководству страны потребовались какие-то тайные знания, недоступные мне, диванному аналитику? Ну, подождем результата. И посмотрим, кстати, как те же ограничения турецкому бизнесу отразятся на нашей экономике. Тот же автопром, для начала.
> Ну, т.е. ты, аналогично не обладая "тайными познаниями" и строя свои умозаключения в том же информационном поле, тем не менее критикуешь мою аргументацию.
Повторяю, для анализа ни у тебя ни у меня нет достаточных данных. Но ты его проводишь. Это есть словоблудие.
> На каком основании? Есть такой пункт в контракте "Расхотели строить"?
Изучи историю создания АЭС в Бушере.
> Кроме того, мы вообще-то туда свои бабки вложили нехилые в изыскание, проектирование, обучение турков и т.д. Списать на убытки?
Вопросы не ко мне. К Кириенко и Медведеву. А лучше сразу к Путину.
> Да, завтра нет. А послезавтра - есть. Конкурентов и проектов тьма - Азербайджан, азиаты.
Азербайджанского газа не хватит даже для создания давления в газапроводе, не говоря о необходимых объемах поставок. Туркменский газ не пройдет. Изучи на досуге, чтобы опять бред не нести
> И, потом, трубу просто так не перекроешь, куда газ-то девать?
Опять позоришься. Как хохлам то перекрыли? Как вентиль крутить знаешь? Ручками. Есть подземные хранилища, есть тупо - вентель. Но кому я это объясняю?!
> Ну и, опять таки, на каком основании отказываться от исполнения контракта?
Существующий контракт исполнить. А дальше - исходя из военно-политических интересов.
> Умело выкинул из цитаты китайцев. Повторюсь, они с удовольствием заместят нас на турецких курортах и в креслах туркиш эйрлайнс.
Если китайцы такие туристы для Турции, чтоже они до позавчерашнего дня не стали главной страной поставщиком-туристов для Турции? Не ответишь ли? Тогда изучи раздел "Туризм" по ссылке и найди там в списке перичисленных стран Китай. Не ищи, его там нет.
> Что касается отдыха на "Курортах северного Кавказа" - да, спасибо, как уже в прошлом году социально-ответственный бизнес и так неоправданно высокий ценник приподнял в курсе? А после обесточивания Крыма, запрета на Египет и Турцию, думаю, там вообще ценовой беспредел начнется. И да, государство в стороне не останется. Курортный сбор в 150 руб в день - только начало.
Повторяю для попояс деревянных: Золотое кольцо России, Алтай, Кенигсберг, Байкал. Еще перечислить? Лично для тебя и южное побережье Северного Ледовитого океана сойдет. А не нравится - на дачу к тёще на шашлыки.
> Как хохлы "обеспечивают", мы знаем. Не для того ли затевались все эти южные, северные и турецкие потоки, чтобы убрать хохлов от вентиля во избежание ежегодного новогоднего шантажа? Какой тебе еще аргумент нужен?
Обеспечат. Меркель скажет - и обеспечат. Так и будет.
> Не говоря уже о том, что не сегодня-завтра в хохланде конфликт разгорится с новой силой. И в этот раз, думаю, нешуточный. Не зря Обамка вчера закон подписал.
Опять вангуешь. В битву экстрасексов тебе пора.
> Ну т.е. ты не в теме, как "поднялось" производство фруктов и рыбная промышленность у братьев-белорусов? В чем тут частный случай?
Ну и как поднялось. Цифры, ссылки, документы, втемный ты мой.
> Или как Израиль продает фруктов в 10 раз больше, чем производит.
Доказательства где?
> Как думаешь, если мы начнем сбивать их самолеты, это будет недостаточным поводом для того, чтобы под дружный одобрительный вой демократий не пускать нас в проливы? Думаешь сложности какие-то технические возникнут? В районе Стамбула, где Босфор - вообще переплюйка, достаточно поперек пролива прогулочный катер поставить - хрен объедешь.
Я никак не думаю, потому что мы их самолеты еще не сбивали. Начнем, если начнем - для этого есть Президент, Генштаб, МИД и ПЛАРБ. Но ни как не ты, со своими умозаключениями.
> Но повторять в качестве аргументации мантры про это "высшее знание" - и "простых смертных" - это уровень религиозного фанатика, обуславливающего всё верой в сверхъестественное.
Ну как же так, мистер Очевидность? Д.Ю. Пучков не такой. И я склонен его в этом поддержать.
> Пока, во всяком случае, все ответные меры были ожидаемы: создали проблемы турецкому бизнесу (кошмарят на таможне), ввели запреты туристам, отправили в Сирию С400. Для принятия этих решений руководству страны потребовались какие-то тайные знания, недоступные мне, диванному аналитику? Ну, подождем результата. И посмотрим, кстати, как те же ограничения турецкому бизнесу отразятся на нашей экономике. Тот же автопром, для начала.
я надеюсь, до исходу дня ты спрогнозируешь три-четыре следующих шага, меры там кике или мероприятия. Всё ж очевидно. Давай, жду. Посмотрим, сопоставим через недельку.
> Ну поведай как разворачивать правильно, так сказать компетентно. А то я вот смотрю все всегда так просто, прям аж как же это никто не догадывается.
Возможно гораздо проще.
> Пока государство не является монополистом во всем, любой частный бизнес будет откормом бездельников. Ты видишь, что наше государство стремиться к такому?
Откормом за счёт налогоплательщика? Как интересно.
> Я вот не вижу, а реальность ещё никто не отменял.
> Речь о Сирии была. Так, между прочим. Причем здесь внутренний курс? О чем ты думаешь - не понятно.
Для непонятливых- объясняю. Говорят не о внутреннем курсе а о наличие ошибок. Что позволяет сомневаться в возможности разобраться в проблемах внешней политики.
> Бред, а не примеры. К рассматриваемой проблеме ответных мер к Турции не имеет никаго отношения. Причем здесь реформа образования и политика "Европа от Лиссабона до Владивостока" я не понимаю.
Твои проблемы. Если лошадь хромая, ждать от неё победы на скачках крайне неосмотрительно.
> Речь о алгоритме принятия экономических и военно-политических мер противодествия акту агрессии.
Ссылку в студию.
> Это ключевой вопрос. Если для тебя это не важно, то предмет дискуссии исчезает. Наказывать нужно виновного. А для этого его нужно знать. Но ты по-ходу решил валить всех подряд. Разумный такой подход
Никакого значения не имеет для внешней политики, поскольку не субъект. Захотят замириться стрелочника найдут и назначат главным злодеем, решат раздуть- превратят в героя. Фамилия значения не имеет. Имеет для внутренней политики Турции, это они будут решать. Нам- всё равно.
> Характер? Ты вообще в своем уме? И это по-твоему ответы на мои вопросы? Приказ летать подальше? Блин, ты в армии служил? Ты вообще понимаешь, что происходит? Какой приказ летать подальше? Слов нет.
Характер? Чрезвычайно важно, поскольку именно характер во многом будет определять дальнейшие поступки участников конфликта. Эрдоган пока на уступки идти не собирается.
> Какая к херам воронка? В голове у тебя воронка. Какая точка не возврата? К доктору б тебе.
Конфликт развивается и с некого момента он может стать самоподдерживающимся.
> Точка невозврата объявление войны одного государства другому.
Это всего-лишь переход конфликта из одной стадии в другую.
> я надеюсь, до исходу дня ты спрогнозируешь три-четыре следующих шага, меры там кике или мероприятия. Всё ж очевидно. Давай, жду. Посмотрим, сопоставим через недельку.
Да всё я уже спрогнозировал в самом первом своём посте. И власти тупо и самоубийственно идут по этому перечню. А ты второй день пытаешься мне доказать, что есть некое тайное знание наверху, которое родит сверхъестественные ответные меры, недостижимые и непрогнозируемые простыми смертными. В усиление своей аргументации, подкрепленной ссылками из википедии (!) ты перешел в каждой строке на оскорбительные эпитеты. Дальше с тобой дискутировать не вижу смысла.
К ДЮ не надо примазываться. Он про владение Путиным информацией, недоступной широкой общественности, в отличие от тебя, к месту говорит. Ты же пытаешься этим аргументом все дыры заткнуть. Читай дальше свои мантры в ожидании чуда.
На работе, человек написал стихи:
Мне небеса вдруг обернулись пеклом,
Предательский удар из-за угла?
Я ? самолёт с душою человека,
С особой геометрией крыла.
Когда бьют в спину, знают - не промажут,
Какие уязвимые места?
И боль, начавшаяся где-то в фюзеляже,
Пронзает от кабины до хвоста.
Что, чёрт возьми, творится в этом мире?!
Не разглядеть мне сквозь огонь и дым.
Я не Шарли, я ? СУ-24,
И где таблички с именем моим?
Пике затянет? Головокруженье
Перемешает всё в калейдоскоп.
Мне не дано ни шанса на спасенье,
Я неизбежное встречаю прямо в лоб.
Земля обнимет, чтоб принять навеки,
Мой самописец пусть накроет мгла.
Я ? самолёт с душою человека,
С особой геометрией крыла.
Новости
VIP
