> Все финансирование объекта и все ученые работающие потом на установке из одной страны.
а много они в интересах российской науки исследуют или скажем китайской? что толку от того что там будет работать хоть 200 наших специалистов, или триста наших специалистов его строили?
> И то, что в России нет ни одного нового мало что означает.
ну ещё у нас нет новых подлодок, антарктических станций, авиационных заводов и т.д. надо полагать это тоже ничего не означает.
> Кому: Hooper, #1122 >
> > Пропаганда - изготовление и распространение выгодной определенным людями информации. То есть правдой не является по определению.
>
> [давится чаем] > Это какая-то хитра логика, простым оленеводам ее не понять. Каким же образом из определения следует что "пропаганда = ложь"?
Как каким. Пропаганду изготавливают и распространяют. Кто? Есть мнение -люди, которым платят деньги. Зачем распространяют, чтобы народ делал определенные выводы, НУЖНЫЕ заказчику распространения.
НЕ для святой цели -рассказать народу правду, малость для другого.
Вот пример. Бабки на лавочке сидят. Чешут языки за идею, никто им не платит, каждая считает, что знает правду. И что?
Кстати, сплетни бабок - тоже вполне могут быть правдой. Но доверия к ним изначально -ноль. И это работа непредвзятых людей.
А представь как работают предвзятые и хорошо проплаченные. И что там от правды остается?
> Подавляющее большинство представителей целевой аудитории этого ролика, сосредоточено на просторах интернета.
Хотелось бы, чтобы зрители ящика были охвачены. И не только этим роликом.
> трата эфирного времени на центральных каналах, ради такого, будет говорить о серьёзности намерений.
Да.
Отвечая на вопрос: я из Минска, у нас ОРТ/РТР напрямую не транслируют. Берут содержимое (за деньги, конечно), а сетку составляют сами. Называется ОНТ и РТР Беларусь. Ну и рекламу свою, соответственно.
> Ролик хороший, только вот еще Победоносцев писал "Что основано на лжи, не может быть право". Вы посмотрите на авторство, это в рамках проекта "Год семьи", Кремль делает.
1. если из фильмов, то однозначно как в "братве и кольцо" и в "возращении бомжа".
2. а там взято из игр, правда не знаю и не помню из каких (не игрун).
3. а я тебя запомнил!
ты мне грубое говорил.
а когда я тебе ответил (http://oper.ru/news/read.php?t=1051604065&page=2#295) - проигнорировал.
несправедливо это.
Камрад, пардон, что влезаю, если что - я с тобой по всем пунктам согласен, правильные слова говоришь.
И даже с этим:
> Малолетний собеседник будет перебивать и захлебываясь слюной доказывать что он прав,а все другие нет,
> что ты сам дурак и он сам уже "прохавал" жизнь.Отвечать такому - терять достоинство джЫгита.
знаком. Только есть нюанс - а если этот долбоёб не тебя пытается в чем-то убедить, а своих еще не совсем испорченных сверстников? Я понимаю, что достоинство джыгита надо блюсти, но и оставлять без ответа попытки насрать людям в мозг считаю не совсем правильным.
Вот как-то так.
> Кому: civ, #1192 >
> > Все финансирование объекта и все ученые работающие потом на установке из одной страны.
>
> а много они в интересах российской науки исследуют или скажем китайской?
Время работы установки не пилится на русское и китайское. Под статьями подписывается
вся коллаборация.
> что толку от того что там будет работать хоть 200 наших специалистов, или триста наших
> специалистов его строили?
Накапливается опыт, если грубо.
> > И то, что в России нет ни одного нового мало что означает.
>
> ну ещё у нас нет новых подлодок, антарктических станций, авиационных заводов и т.д. надо полагать
> это тоже ничего не означает.
Подлодки и авиационные заводы не бывают международными и результаты от них не международные.
Вообще некорректное обобщение.
> что, не твои слова разве?
>
> Guide, #841 >
> > Вы бы сами получили образование юриста, а потом уже говорили, что "бесполезно".
>
>
Я это сказал к тому, что многие весьма "лестно" отзываются о нашей профессии, незная даже на сколько она важна, и сколько сфер жизни простого гражданина охватывает право.
Мои родители - учителя обычной средней школы. Хрен знает сколько там уже работают. Особо денег не заработали. Увы. Ну впрочем, речь сейчас не об этом .
Недавно, официально сообщили (на совещании), что с нового учебного года в нашем городе закрывают все вспомогательные школы (для умствено отсталых детей, инвалидов и т.д.). Все ученики будут учиться в обычных...Почему то далеко не всем учителям понравилась эта идея.
Ролик хороший, только ИМХО фраза "Самая Лучшая Страна" - лишняя. Большая - да. Героическая - да.
От назначения своей страны в качестве самой лучшей до сами знаете чего - опасно близко.
Видел ролик где свою страну самой лучшей называли, только старый, черно-белый. И понять о чем говорят было сложно, потому что на немецком говорили.
Никак нет, наиболее точное из тех, которые я видел.
> Атеист-догматик - это какая-то непонятная херня. У нее ко всему прочему, наверно, две головы и хвост.
> Ты главное в общественных местах такой херни не говори.
Ты главное не говори что _знаешь_, что бога нет. Атеист-догматик - это тот кто заявляет "Бога нет" но доказать не может.
> Атеист - на вопрос "Есть ли Бог?", отвечает "Бога нет", его отношение к той или иной вере может варьироваться от лютой ненависти до практически полного похуизма.
Нормальный атеист отвечает что нет надобности в введении бога в мировоззрение. А отношение может быть любым.
> Возможно, в некоторых секретных словарях именуют одну из форм атеизма. Но это уж никак не отдельное мировозрение.
Атеизм-это вообще не мировоззрение. Это мнение по одному вопросу.
> Раскрыть? Запросто, уверен, большенство из здесь присутствующих заняты в сфере нематериальной сфере производства (услуги, торговля и т.п.). поясню свою позицию: Рабочие за компьютерами не сидят...
+1 Обычные общечеловеческие ценности. Именно так и надо
Ну действительно, Что еще надо то ???
Самые отмороженные могут поиграть в "Святых из Трущоб". Хуже все равно не будет.
> > Ты слова «100% участием страны» правильно понял?
А ты правильно понял "Какая разница, с участием кого что построено"?
Да хоть 90% построено гастарбайтерами, важно другое:
> > Результаты публикуются, в авторах публикаций значится вся коллаборация.
Кто определяет направление исследований?
Кто определяет, кто и какие должности там занимает?
Кто во главе оргструктуры?
Кто определяет, какие результаты будут публичными, а какие нет?
Кто определяет, какие фирмы и за сколько получат эксклюзивный доступ к результатам работы?
Кто, в конце концов, ПРИНИМАЕТ РЕШЕНИЯ?
Камрад, если нет понимания, что значит "принимает решения" и "контролирует", то можно и дальше находиться в счастливой эйфории "мы участвуем в великом проекте".
Вот раньше мы тоже "участвовали" в проекте "Сахалин-2" (СРП), где распоряжались всем забугорцы.
Потребовалось вмешательство Путина, чтобы МЫ принимали решения (стратегические. в данном случае) и МЫ контролировали проект, а не наоборот.
Во времена Ельцина тоже никто не понимал, что значит "принимать решения" и "контролировать".
> Патентование Хиггсовского бозона?
Какие-то практические применения будут?
Вот их и будут патентовать.
Наверняка и военные применения будут.
Будут патентовать и мелкие открытия, по ходу реализации проекта.
> > Дурачков? Это ты так российских ускорительщиков обдал?
Нет, это я тех обдал, кто работает на чужое государство, веря в то, что "участвуя", они становятся собственниками и хозяевами ситуации.
> > Таки задарма?
А как?
Зарабатывают больше хозяев?
Стали собственниками БАКа?
Акций им там выдали?
Или заплатили почасовую ставку и отправили домой?
===
Камрад, "коллаборация" - это развестистая клюквенная лапша.
Когда завод из Японии выносят в Китай, ключевые технологии оставляют в Японии.
Когда нанимают гастарбайтеров, им не дают контроля над объектом и не дают общего видения системы.
Говорить о сотрудничестве - можно только на равных.
Если у нас термоядерных исследований не ведется (кроме терок про "холодный термояд в стакане воды"), то что мы им можем предложить? Где равноценность позиций?
Разница невелика на первый взгляд, но тем не мение принципиальна. При втором подходе вопрос ставится не абстрактный, а строго прикладной.
Да, еще про лицемерие тут:
> Цю, благородному мужу отвратительны те, кто вместо слов «хочу этого» говорит «вынужден сделать это». Я слышал, что есть государства и семьи, где не страдают от сирости, а страдают от неравного распределения; не страдают от бедности, а страдают от неумиротворенности. Ведь если будет равное распределение, то не будет бедных; если будет согласие, то не будет сирых; если будет умиротворенность, то не будет переворотов. Пусть так, но если жители далеких окраин не покоряются, то [правители] совершенствуют культуру и Дэ, чтобы привлечь их. А когда привлекут, то умиротворяют их. Вот ныне вы, Ю и Цю, помогаете своему господину, а жители далеких окраин не покоряются и он не может привлечь их. В стране разброд и шатания и он не может уберечь ее, да к тому же еще замышляет поднять щиты и копья внутри страны. Боюсь, что угроза Цзисуню кроется не в Чжуаньюй, а в стенах его дома.
- http://lunyu.ru/16/1 - в контексте http://www.russia.ru/video/dugingruzia/ ;)
Камрад, ты меня не правильно понял. Я и говорю что строить свой остров когда вокруг говно - не есть путь истинного джигита. Истинный джигит попробует сделать что-то, что очистит океан от говна!!!
> Как каким. Пропаганду изготавливают и распространяют. Кто? Есть мнение -люди, которым платят деньги. Зачем распространяют, чтобы народ делал определенные выводы, НУЖНЫЕ заказчику распространения.
> НЕ для святой цели -рассказать народу правду, малость для другого.
Опять же: каким образом связаны последнее предложение с предыдущими?
Пропаганда - это распространение информации для формирования некоторого общественного мнения. Как-то так.
Причем нет никаких причин считать распространяемую информацию заведомо ложной или заведомо правдивой. К тому же нет причин считать заведомо плохими цели людей, распространяющих пропаганду.
Вот, например:
Зайди в любую больницу, там на стенах висят плакаты содержания "Не употребляй наркотики, а не то здохнешь нахуй в мучениях!". Это пропаганда.
Очевидно, что эта пропаганда говорит правду. К тому же пропаганда эта должна формировать мнение "Наркотики - это плохо" - как по мне, очень даже благородная цель.
Хорошая/плохая пропаганда, правдивая/ложная - это все нужно смотреть в каждом конкретном случае. В данном случае мне все понравилось.
Лозунги, они работают как прямые установки, так что формулировка китайцев мне куда больше по душе, т.к. она не про абстрактное отношение, а про использование в деле.
> Время работы установки не пилится на русское и китайское. Под статьями подписывается
> вся коллаборация.
Американские ускорители расположены в американских научных центрах и поскольку денег у них же среди научных сообществ больше всего на них и работают. Нет там ни российского, ни китайского времения.
> Накапливается опыт, если грубо.
Это так теперь утечку квалифицированных специалистов называют?
> Подлодки и авиационные заводы не бывают международными и результаты от них не международные.
> Вообще некорректное обобщение.
Ну есть просто общая характеристика - отсутствие в природе.
Сыну 15 лет. Не пьет , не курит, читает, старается учиться. и тоже говорит, что его в классе ВСЕ считают слегка ненормальным.
А ролик классный! Крутить бы по ОРТ и РТР каждый час, хотя бы вместо газпром - мечты сбываются! Уверяю, это могло б подействовать и на более взрослых, которые опустилди руки!
> Не может не радовать растущий профессионализм гос. пропаганды, ибо то что было еще год назад кроме усмешки лично у меня ничего не вызывало, а тут мощно пробрало, да и по ящику щас социалка идет очень жесткая и примерно в этом же стиле.
Для тех, кто сомневается в том, есть ли будущее у молодежи России, советую ознакомиться с выступлением Марии Сергевой на митинге в поддержку чего-то там:
http://contr-tv.ru/common/3020/
Посмотрел и долго матерился в слух. Сначал хотел писать на godmol.ru но сайт почемуто не работает.
Прошлый год у нас был годом семьи. В связи с чем подумалось мне, а не написать ли мне письмо премьеру о том, что нет у меня жилья своего, может чем гос-во наше родное помоч может. И о СЧАСТЬЕ!!!! Мне даже ответ пришел, что для того чтобы мне помоч я должен быть признаным в улучшении жилишьных условий, а для этого я должен быть не менее 10 лет прописан на одном месте. Аминь! Я это и так все знаю, только возможности у меня таокой нет. Т.е на планете земля у меня нет места куда, я могу по закону прописаться. Т.е для этого государсва я нах не нужен со всеми своими умениями, или вернее оно мне ничего не должно.
Но сейчас не об этом.
Когда у нас в стране объявляю очередной год молодежесемьи- для меня это значит что ПРОСТО ОПЯТЬ, КАК ЭТО ВСЕГДА ДЕЛАЕТСЯ, БУДУТ ПИЗДИТЬ БЮДЖЕТ ПОД ЭТИ ЛОЗУНГИ ВЫДЕЛЯЕМЫЙ!
Эти блять идеологи мне рассказывают мою историю, о том кто были мои предки, и кто я такой! Бляди лицемерные. Я и сам все это заню!!!
Как хочется верить в чудо, что наконец-то наши сегодняшние чиновники начнут работать. А то уже хочется лично повесить каждого вторго, без разбора.
И эти твари меня учить будут! Я в отличии от создателй таких роликов работяю, т.е ПРОИЗВОЖУ МАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА, и платят мне исключительно за то что это нужно реально.
Но я всетаки оптимист. Есть шанс, что к власти придут подобрные мне, цинки которые хотят реванша.
Тогда и посмотрим.
Ну и чего, ролик прикольный. Шило в жопу поколению пепси. Тока чего дальше-то делать человеку, внезапно осознавшему, что жызнь проходит мимо? Всем идти в армию, от 15 до 50? Или на завод, к станку, побросав родное программирование? Кто вообще сейчас сможет сказать: вот эта отрасль и профессия - зешибись, полезная, а вот этот задрот из банка - только просиживает штаны и нахрен никому не нужен?
Че то я не вижу в последние 20 лет ни строек века (Нехер делать, стал спиваться, - езжай на БАМ или какую ГЭС строить, авось человекм станешь. И таких было много.) Ни серьезных научных прорывов, куда можно было бы приткнуться человеку с мозгами.
Итак: разбудить-то молодежь можно, только куда ее потом девать?
> От назначения своей страны в качестве самой лучшей до сами знаете чего - опасно близко.
а то что? внезапно люди начнут считать для СЕБЯ свою РОДИНУ Самой Лучшей? опасно, да. а ну как это людей сплотит и их будет труднее уничтожать?
или теперь запомоенное однажды словосочетание нельзя использовать, потому что это прямой путь "до сами знаете " ЧЕГО?
Дмитрий Юрьевич, если не трудно, можно пару слов, а почему "откровенное либерастическое говно" ?
Видеоряд отечественный, сделан что бы "брать" за душу и "берет". Музыка соответствующая, без издевки, достойная.
Клип действительно "волнует".
Один из посылов клипа: "была великая странна, мы ее проиграли в битве не кулаков, а "языко-мозгов", остались одни, но еще сможем победить если осознаем, и будем биться."
Никак не могу увидеть там "откровенного либерастического говна", вернее могу, но по уровню столько же, как и в ролике данной заметки.
Может есть что то такое, что я не знаю ? (Есть много вещей о которых я даже не догадываюсь).
Не понимаю, чего добиваются граждане, разоблачающие пропаганду?? Что за распространение пораженческих взглядов и пессимизма (ещё и не за деньги!).
Ну-ка все дружно: "Yes, I can!!!!!!!!!!!"
Говно в океане было всегда. Оно вечно и не тонет. А истинный джигит - тот, кто в океане говна способен построить чистый остров! Только сначала придётся в это говно окунуться, как говориться: "Без труда..."
[хватается за голову] Это ж сколько мега-экспертов повыползало!!! И ролик неправильный, и посыл неверный, и вообще Кремль и всё проплачено.
А по теме: ролик посмотрел, рипнул, вконтакте залил, залью в локалку, буду пиарить. Ролик правильный.
> Истинный джигит попробует сделать что-то, что очистит океан от говна!!!
Ага, проходили:
Поменять мир значит поменять людей
Вырезать всех недоносков и блядей
А блядь - это каждый из нас на какую-то часть
Призыв, способ сорвать козырную масть
И это также.Да,но чаще всего на осторожные замечания по поводу этого самого срача в голову получаешь в рожу целый ушат говна и слова типа "да ты-то что лезешь?","да я сам разберусь!" и тому подобный истерический бред.Чаще так.Но бывает и по-другому.Бывает человек понимает через некоторое время САМ(что очень важно) и тогда понимаешь,что не зря потратил время.Просто не сразу различишь,говно перед тобой или вменяемый,нормальный человек.
> Почему то далеко не всем учителям понравилась эта идея.
А я их понимаю. Для того, чтобы успешно обучать детей, в классе уровень учащихся должен быть примерно равным, без каких-то всплесков и выбросов. В рамках вспомогательной школы с классами с малой наполняемостью за урок можно разобрать больше материала, чем в стандартном классе, и уж во всяком случае каждому ребенку можно уделить внимание. Учитель же в обычной школе не может себе позволить тратить много времени на уроке ни на гения, ни на умственно отсталого ребенка, которому нужно дополнительное внимание. Что касается инвалидов - далеко не все школы приспособлены, например, для пребывания в них инвалидов-колясочников. То есть подобное решение усложняет жизнь и учителям, и детям, и их родителям.
> http://www.youtube.com/watch?v=FNMZ3FvGx5c > >
> > Вот этот ролик - откровенное либерастическое говно.
>
> Дмитрий Юрьевич, если не трудно, можно пару слов, а почему "откровенное либерастическое говно" ?
> Кому: Magot, #1231 >
> > Видел ролик где свою страну самой лучшей называли, только старый, черно-белый. И понять о чем говорят было сложно, потому что на немецком говорили.
>
> А что делать если я её самой лучшей и считаю ? Молчать и политкоректничать ?
Видимо он просо не любит смотреть ролики, иначе на американском варианте английского такх бы насмотрелся. Новых.
> Ага, проходили:
> Поменять мир значит поменять людей
> Вырезать всех недоносков и блядей
> А блядь - это каждый из нас на какую-то часть
> Призыв, способ сорвать козырную масть
то есть правильнее продолжать сидеть по шею в дерьме в надежде что за свою жизнь ты лично не захлебнёшься?
> > Кому: PoD, #1149 >
> > Хуевое мнение.
>
> Никак нет, наиболее точное из тех, которые я видел.
Мнение это хуевое. Что кстати не мешает ему быть самым точным из тех, которые ты видел.
> Ты главное не говори что _знаешь_, что бога нет.
Ты главное не говори мне, что мне нужно говорить. А знаю я очень даже много.
> Атеист-догматик - это тот кто заявляет "Бога нет" но доказать не может.
Атеист-догматик - это двухголовый рыбо-зайце-осминог с одного из спутников Юпитера.
А перед тем как пороть херню в следующий раз поинтересуйся, что такое нефальсифицируемое утверждение.
> Атеизм-это вообще не мировоззрение. Это мнение по одному вопросу.
Верующий - это вообще не мировоззрение. Это мнение по одному вопросу.
А мировоззрение - это, цитирую, совокупность устойчивых взглядов, принципов, оценок и убеждений, определяющая отношение к окружающей действительности и характеризующая видение мира в целом и место человека в этом мире.
Одним из мировоззрение в частности атеизм и является.
> Кому: civ, #1224 >
> > Время работы установки не пилится на русское и китайское. Под статьями подписывается
> > вся коллаборация.
>
> Американские ускорители расположены в американских научных центрах и поскольку денег
> у них же среди научных сообществ больше всего на них и работают. Нет там ни российского,
> ни китайского времения.
Нету, и нигде нету российского и китайского времени.
Ты представляешь как результаты получаются на БАКе?
> > Накапливается опыт, если грубо.
>
> Это так теперь утечку квалифицированных специалистов называют?
Как утекли так и притечь могут.
Но пока лучше пусть ничего делают у нас, в России, ага.
> > Подлодки и авиационные заводы не бывают международными и результаты от них не международные.
> > Вообще некорректное обобщение.
>
> Ну есть просто общая характеристика - отсутствие в природе.
У России должно быть всего по как минимум одному?
Я правильно понял?
Есть мнение и не только мое, что России нахуй не нужен ускоритель уровня БАК.
Есть гораздо более полезные способы потратить деньги в науке.
> Magot толсто намекает на то, что считать свою страну Самой Лучшей - проявление фашизма
Толстый намёк гражданина понял , поэтому и написал что намёки и сравнения такие считаю совершенно неуместными . Как в Гарри Поттере : Придёт "тот которого нельзя называть" и "сами знаете что" может случиться , бред какой-то .
> Ролик хороший, только вот еще Победоносцев писал "Что основано на лжи, не может быть право". Вы посмотрите на авторство, это в рамках проекта "Год семьи", Кремль делает.
Ты, камрад, и вправду считаешь, что если какой-то исторический деятель что-то сказал, то это абсолютная истина? Вообще, всегда умиляет цитирование некоторыми гражданами классиков как последнего аргумента в споре: "А вот Толстой сказал..." И все, попробуй-ка с Толстым поспорить.
Клип, может и неплохой для кого то, но думаю я что бред это(вирусная рекламма движения "наши"?). Нужны стране учёные, заинтересованна в них страна--будут ученые. Нужны стране строители на гигантских стройках --будут строители.Только для этого делать нужно что то.
А вот если главная национальная идея: зарабатывание бабла и поливание грязью своей истории, то имеем то что имеем.
Вот героев бы поменьше, если только герои труда пусть будут. А насчёт хренового поколения--это вечная история, обычное брюзжание: не та мол нынче молодёжь пошла-каждый видит то что хочет видеть.
> Или на завод, к станку, побросав родное программирование?
Если программирование действительно родное - то его и не бросят. Проблема-то в том, что и в юристы, и в экономисты, и в те же программисты в последнее время идет народ, которым все это (юриспруденция, экономика, программирование) не родное ни в коей мере.
Ролик-то конечно хорош - патриотичный... Надо будет детям в колледже показать, хотя по-моему скромному опыту - им всё равно! Они в телефоны свои ебанутые играют....
Я как-то спросил одного: "А ты знаешь кто взрывал здания в России в конце 90-х?", он: "А на хуй мне знать?"
Я - а если твой дом взорвут, тоже похуй будет?
Он - Если типа так по каждому поводу думать, то охереть можно?..
Вот такие вот они непробиваемые сукины-дети, прости, Господи!
To Goblin:
Дмитрий Юрьевич, если не затруднит поясни,чем ролик откровенное либерастическое говно. Вроде всегда под помои уши не подставляю, а тут посмотрел и понравилось. Неужели, гады залили мне говно в голову. Разъясни, правда непонятно.
> http://www.youtube.com/watch?v=FNMZ3FvGx5c > Вот этот ролик - откровенное либерастическое говно.
>
> To Goblin:
> Дмитрий Юрьевич, если не затруднит поясни,чем ролик откровенное либерастическое говно. Вроде всегда под помои уши не подставляю, а тут посмотрел и понравилось. Неужели, гады залили мне говно в голову. Разъясни, правда непонятно.
Новости
VIP
