— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?
— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.
— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?
— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.
— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.
— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.
И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.
Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.
Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.
Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.
Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.
А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?
Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.
Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?
Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.
А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.
А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.
Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.
Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.
Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы
Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.
Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.
В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.
Давно читаю Вас, Дмитрий, и со многим согласен... Но сейчас был неприятно поражён тоном и стилем этой заметки. Можно сказать, "использованы гнусные приёмы империалистической пропаганды" - смешно, но это именно так. К Стругацкому-писателю можно относиться, как угодно - но перевирать и "наводить тень на плетень", мне кажется, не достойно никого.
> Обратите внимание на тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики. Настоящий интеллигент не имеет ничего общего с государством, в котором живёт.
Вопросы задаёт журналист - при чём тут писатель? Хотя пассажи про "настоящего интеллигента" прямо намекают на Стругацкого, а не на журналиста. Впечатление создаётся верное...
> Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления.
Передёргиваете. "а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали" Где он говорит, что чем-то недоволен? Обещали - не сделали. Констатация факта. А вот о чем он сожалеет на самом деле: "кристаллизация общества, потеря внутренней свободы развития, ликвидация системы «сдержек-противовесов», замена конкуренции идей и проектов авторитарной вертикалью власти — все это ведет страну в тупик, в очередной застой, к неизбежному отставанию от стран, более мобильных и гибко организованных." Вы с этим поспорьте лучше...
> Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт ничего? Что, работать, что ли, пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать, он стремится получить то, что ему обещали.
Подлог. Б.Стругацкий ни словом не обмолвился о том, что ему кто-то что-то должен. Или что ему кто-то что-то обещал... Тем не менее, Ваш "интеллигентный человек" явно ассоциируется с писателем.
> Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман.
Это Вы лжёте. Нет никаких слов у него про ложь и обман. Нету. Хотя результат деятельности государства, конечно же, каждый оценивает по тому, нравится он ему лично или нет...
> Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны.
Ну и опять же, подлог. Ни про что про это Стругацкий и словом не обмолвился - зачем придумывать за него?
> Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась.
Речь шла про эпоху Ельцина, вообще-то. Опять же, не передёргивайте.
> Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских.
Опять подлог - ничего про это Стругацкий не говорил. Речь в том вопросе шла совершенно о другом - думаю, если бы его спросили конкретно про Чечню, он бы конкретно и ответил. Но не спросили.
> Журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! У журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», у журналиста не отнимали квартиру бандиты.
Опять же, причём тут Стругацкий?! Кроме того, от себя добавлю - несмотря на всё описываемое, совершенно не обязательно _ненавидеть_ 90-е. Ненависть - вообще плохой советчик, ослепляет... И попадает обычно не в тех, в кого нацелена.
> Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет отправлять на войну детей. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну и при котором население было ввергнуто в нищету.
> Другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка», а потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!»
Опять подлог на подлоге. В интервью вообще нет никаких оценок 90-х, нет никакого отрицания того, что Вы написали... Откуда взялось "другое дело"?! Ни "про слезинку ребёнка", ни про "раздавите гадину" ничего нет и рядом.
> Тут ведь что интересно? Всем понятно, что убивать людей нехорошо. Особенно это нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. И совсем другое дело, когда людей убивают ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другое дело! Зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам.
Откуда это? С чего Вы это взяли? Зачем Вы подкладываете свои слова другим людям?!
> А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь - одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому.
Опять подлог. Где Вы это прочли, чего ему хочется?
> И, собственно, что сейчас народ имеет? То самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами.
Это не так - но это отдельная тема, можно ли называть то, что есть сейчас в России, обществом потребления. Вполне философская тема, не имеющая отношения к Вашему пафосу...
> А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно же, убийство Политковской.
Опять подлог! Его спросили - он ответил. Ответил нормально, между прочим - совершенно нейтрально по отношению к убитым.
> А тут – без спецслужб, конечно, не обошлось! Плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства.
Вот зачем это? Есть у человека такое мнение - более-менее нейтральное. Зачем извращать?
> Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия «Груз 200». ... Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.
Опять подлог. Тем, кто читал произведения Стругацких, и в дурном сне не придёт в голову, что "Груз 200" мог им понравиться...
> Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него.
Опять враньё. Стругацкий ничего такого и не говорил. И от себя - авторитет зарабатывается не силой, а умом. А от силы происходит только страх. Именно поэтому для авторитета в мире нам необязательно быть грозными, опасными, могучими, первыми. Если, конечно, понимать "авторитет" не в уголовном смысле...
> То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк.
А это неправда и есть. Они, может, самые страшные - и с ними волей-неволей приходится считаться. Но назвать, например, США "авторитетной страной в мире" у нормального человека язык не повернётся. Опять же, если иметь в виду авторитет не в уголовном смысле...
> Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене ни к чему -
Опять враньё. От себя опять - вполне можно иметь и военную мощь, и авторитет - но не бряцать при этом оружием, не стремиться кому-то грозить, не обязательно и быть первым по ядерным боеголовкам, например... "Разумная достаточность" - знаете, Дмитрий, такой термин?
> Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.
И опять - сплошной подлог. Даже как-то неудобно...
___
Я понимаю - очень многие "интеллектуалы" заслуживают Вашего к ним отношения. Например, та же Ахеджакова, по которой Вы проехались - нет вопросов, разве что может быть излишне грубо... Но со Стругацким - это Вы ошиблись. Он один из редких людей, которые могут разумно и внятно, без пафоса и излишних эмоций говорить на эти темы.
В общем, не по адресу Вы тут грязь развели, не по адресу.
Про общество потребления.
Чтобы что-то потреблять, это что-то нужно сначала произвести.
Для этого нужно либо самим производить, либо иметь двух рабов.
Оговорюсь, производство УСЛУГ не в счет, ибо этот процесс зависимый – чтобы оказывать услугу продажи чего-то, нужно чтобы это что-то кто-то всё же произвел и далее по списку…
Интересно. Тот кто писал о том что Стругацких не цензурировали откуда взял такие сведения? Я наоборот помню, что БН жаловался что каждую книжку приходилось пробивать и чуть ли не за каждую строчку бороться. Кто еще знает что бы вышло на самом деле без цензуры.
Мне например удалось почитать неотцензуреный вариант "Сказки о тройке". Небо и земля. Яда в сторону совецкой бюрократии на порядок больше. Там нет никакого лифта, за то там есть замечательный полковник мотокавалерии. Жаль что видел всего один раз в каком то перестроечном журнальчике.
Откуда пошла-есть «демократия»?
Всем известно, что Рим и все такое. Американцы этим очень гордятся, наследники великой империи блин. Хорошая была демократия «даже самый бедный ГРАЖДАНИН будет иметь не менее двух рабов» /за дословность цитаты не порочусь – давно читала/
Вот только если придерживаться той мысли, что более прогрессивный общественный строй сменяет МЕНЕЕ прогрессивный, тогда получается, что демократическое устройство там же где и первобытно общинный строй!
Все эти «гласы народные» исторически сменил феодализм и дальше, и больше…
/Кому не нравится пример Римской империи, рассмотрите другие ДРЕВНИЕ города-государства и т.п./
Все демократии были либо завоёваны, либо подавлены ЕДИНОЛИЧНЫМИ правителями, а теперь осуществим мега-проект по возврату в отдаленное прошлое!
Почему сразу не к первобытнообщинному или родоплеменному?
ИМХО Демократическое устройство общества возможно ТОЛЬКО при наличии не «менее двух рабов», что Америка с успехом демонстрирует.
Да нет, 149 999 999, ты не входишь:) А вообще - большинство.Кому: Intelligent, #1271
> только почему-то сам Мэтр некоторое время назад цеплял значок "Я-грузин", наверно, чтобы подчеркуть, как плохо разделение на национальности.
> А может, это только у русских национализм бывает?
Да нет, не только русский. Ты считаешь, что 149 999 999 не в курсе? Кому: Intelligent, #1271
> а где же срыв покровов Мэтром с грузинских/казахских/чеченских/таджикских/литовских/латышских патриотов, которые истребили сотни тысяч русских людей -именно в припадке национализма (вернее, фашизма), который так не любит Борис Натанович. Вот он говорит, что национализм это плохо, но ходит со значком "Я грузин", а со значком "Я-русский" - не ходит. Какой-то получается нехороший оппортунизм. Говорит за себя, по-моему, гораздо лучше, чем шедевральные книги.
Мне кажется, срывать просто нечего. Покровы отсутствуют. И значок "Я - русский" ему не нужен, все и так это знают. Вообще история со значком и правда маразмом попахивает, спору нет.
(А вы, сударь, грузин КАК ТАКОВЫХ не любите?)
Кому: informix, #1270
> А насчет качественности "продукта" - и то, и другое для детей и юношества. ничем принципиально не отличается, разве что в одном случае - просто дурацкая сказка, а во втором - дурацкая сказка с претензией.
> Атрибут супердержавы - это прежде всего растоптанные страны у нее на пути!
>
> Вот США замочили на моей памяти:
>
> Югославию, Ирак, СССР, кучу стран в Латинской Америке и Африке.
>
> А мы кого?
А Германия с Японией? А мировой соцлагерь под протекторатом Союза?
И еще атрибут супердержавы - умение быть не растоптанным другой державой и гнуть свою линию, т.е. вести самостоятельную политику на мировой арене. СССР это мог, Россия (ИМХО) - пока только пытается.
> > Почему-то многие уверенно говорят: ""Гарри Поттер" - херня". Спрашиваешь - "Читал?". Ответ, как правило, таков: "Нет, мол, я такую херню не читаю".
Я читал:)
Но также читал Роберта Асприна, гораздо менее ра скрученного, но работающего в схожем жанре. Его серия МИФ заруливает потного напрочь как интеллектом (у автора хорошее чувство юмора), так и иллюстрацией проблем подросткового возраста
> Атрибут супердержавы - это прежде всего растоптанные страны у нее на пути!
>
> Вот США замочили на моей памяти:
>
> Югославию, Ирак, СССР, кучу стран в Латинской Америке и Африке.
>
> А мы кого?
- III Рейх, все страны Восточной Европы, Австрия (освободили мы, но уступили союзникам по договорённости), Афганистан + "кучу стран в Латинской Америке и Африке". Самое смешное, что после забоя III Рейха воевали мы преимущественно руками сетеллитов и стремящихся.
Каждый играет свою роль. Роль не в смысле маски и лицемерия, а в смысле влияния на те или иные события. Для одних это действительно роль, для других - убежденная позиция. Не каждый волен выбирать сам, какую роль играть. Еще меньше тех, кто отваживается выбрать роль. Да, есть такие роли, на которые надо отваживаться. Чаще это трудные и опасные роли, или роли, связаные с огромной ответственностью. Но есть еще НУЖНЫЕ роли - исполняя которые, вряд ли заслужишь признание большинства, а то и столкнешься с непониманием и неприятием. Интересно, стоят ли уважения люди, осознанно выбирающие НУЖНЫЕ роли?
> Я только начинал читать Стругацких. В "Трудно быть богом" мне сильно не понравилось то, что в моём понимании было намёком на капризного беспомощного Сталина и хитрого скользкого Берию. Поэтому не смог дочитать ту книжку, где в НИИЧАВО была экспедиция на какой-то советский бюрократический этаж.
Цитата:
> (более того, всемогущий «министр охраны короны», гроссмейстер интриги и террора, носил в рукописи Стругацких совсем уж говорящее имя – Рэбия, замененное по настоянию издательства на более нейтральное Рэба).
... Есть мнение, что гарри потный - книги про то, что человеками по жизни рулят некие неизвестные, недоступные им, человекам, организации и силы, на которые им тока и надеяться. Через это людям прививается инфантильная жизненная позиция по отношению к власти: дескать, мы ниче не можем знать, о нас позаботятся добрые маги. Мнение более чем спорное, ибо имхо априори это бабки срубить, а что то прививать путем книг - ваще нереально. Кстати, Стругацкий говаривал, что воспитательная роль большой стопки книг куда меньше, чем одной драки во дворе.
> "через 30-40 лет Россия станет вполне благополучным и могучим государством. При одном условии: к власти не придут экстремисты-националисты и не возникнет у нас снова тирания с нечеловеческим лицом. В этом последнем случае процесс растянется дополнительно еще лет на 20-30."
Расскажи, камрад, что Борис Натаныч имел ввиду под тиранией с нечеловеческим лицом? ИМХО - всю доэрэфовскую историю России.
Кому: amg, #1267
> Те трудности и муки, которые наша страна переживает сегодня, не есть что-то особое, небывалое и только ей присущее. Россия задержалась в феодализме и сейчас медленнно, мучительно выползает из него, как питон Каа из старой кожи. То, что мы переживаем сегодня, США переживали в конце 19 – начале 20 века, а Япония – после своего поражения в войне."
"Задержалась в феодализме" - ну-ну. Феодализм, как я понял, - это СССР.
> Беда в том, что в реальной жизни патриотизм очень часто путают с национализмом. Национализм выдается (зачастую – вполне искренне) за любовь к своему народу, но, в действительности, это не столько любовь к своему народу, сколько презрение и неприязнь к другим народам. Самые крутые националисты всегда норовят спрятаться за понятие патриотизма – именно поэтому кто-то из великих сказал: «Патриотизм – последнее прибежище негодяя»."
ИМХО - типичный либерастический прием - подмена понятий. Типа если я, не дай Бог,не люблю американцев - значит я тупорылый националист. И в войну с немцами только националисты воевали - потому как не любили просвещенных гансов.
> более того, всемогущий «министр охраны короны», гроссмейстер интриги и террора, носил в рукописи Стругацких совсем уж говорящее имя – Рэбия, замененное по настоянию издательства на более нейтральное Рэба
Да эта аналогия там прямо сквозит , если незамутнённым смотреть)))
Позвольте возразить.
Изыскивая вторые и третьи уровни смысла Вы слишком глубоко заходите. Не надо. Надо понимать так как сказано, а сказано просто. пошел по пунктам.
>верноподданные ткачихи, холуйствующие академики.
Что не так. Кто ту ткачиху слышал, тот не забудет никогда. "Столько тут умных людей сидит! Неужели вы не можете придумать как закон нарушить, чтоб все вроде по закону выглядело?" примерно так было сказано. Я блеванул.
>Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления
Из каких его слов следует, что недоволен? Слово "пресловутое" говорит об обратном. Кстати, "Кстати, в своих произведениях Борис Стругацкий выступал резко против него."
>Борис Стругацкий не стремится работать, он стремится получить то, что ему обещали.
Да он уже наработал, слава богу в 33 году родился. Книги его раскупаются, фильмы снимаются, причем с бюджетом 36,5 млн зеленых, так что он на судьбу и не жалуется.
Дальше разбирать не буду, а то работа стоит.
> Я понимаю - очень многие "интеллектуалы" заслуживают Вашего к ним отношения. Например, та же Ахеджакова, по которой Вы проехались - нет вопросов, разве что может быть излишне грубо... Но со Стругацким - это Вы ошиблись. Он один из редких людей, которые могут разумно и внятно, без пафоса и излишних эмоций говорить на эти темы.
>
> В общем, не по адресу Вы тут грязь развели, не по адресу.
...Спасибо. Очень хорошо сказано
Кому: Лора, #1301
> Тот кто писал о том что Стругацких не цензурировали откуда взял такие сведения? Я наоборот помню, что БН жаловался что каждую книжку приходилось пробивать и чуть ли не за каждую строчку бороться.
Писал наверное я. И не то что их не цензурировали. Не помню точно, как именно писал про это Борис Стругацкий, но суть такая: все, что они хотели издать - было издано. Изменения вносить приходилось, но они имели поверхностный характер, не меняя основ произведений. Соответственно, не искажая их.
Кому: mairos, #1310
> > Расскажи, камрад, что Борис Натаныч имел ввиду под тиранией с нечеловеческим лицом? ИМХО - всю доэрэфовскую историю России.
Может быть. Потому что путь назад - он и есть путь назад. А может быть, что то новое...
Кому: mairos, #1310
> > ИМХО - типичный либерастический прием - подмена понятий. Типа если я, не дай Бог,не люблю американцев - значит я тупорылый националист. И в войну с немцами только националисты воевали - потому как не любили просвещенных гансов.
Если ты не любишь американцев - ты тупорылый националист. Если тебе не нравится политика страны США - это одно. А если тебе не нравится человек потому что он американец, и только поэтому - то ты тупорылый националист.
В войну с немцами воевали патриоты.
> (более того, всемогущий «министр охраны короны», гроссмейстер интриги и террора, носил в рукописи Стругацких совсем уж говорящее имя – Рэбия, замененное по настоянию издательства на более нейтральное Рэба).
Про берию понятно. О сталине трусливом и капризном забавно:)
> Кому: ad, #358 >
> > Если нет, тебя заинтересуют такие вещи как медицина, образование, смертность, уровень жизни и пр.
> >
> > а у нас с этим сейчас все в порядке?
> > не вполне понимаю ход мысли...
>
> С этим сейчас становится значительно лучше, чем было в 90-е, когда всё это уничтожалось.
> Мне например удалось почитать неотцензуреный вариант "Сказки о тройке". Небо и земля. Яда в сторону совецкой бюрократии на порядок больше. Там нет никакого лифта, за то там есть замечательный полковник мотокавалерии. Жаль что видел всего один раз в каком то перестроечном журнальчике.
А по поводу статьи: многие люди не понимают, что если человек известен, то он не обязан хорошо разбираться в политике и экономике. Поэтому меня всегда радует, когда у звезд балета начинают спрашивать про ситуацию с ценами на нефть :)
Стругацкий - это эпоха. Это качественная советская фантастика. Но его мнение насчет политики и экономики - это мнение постороннего человека. И это прекраснодушие, которое приплыло из Полдня, 22 века совершенно не обосновано в веке ХХ. :)
Да ну что ты!! Критиковать - последнее, чтобы хотелось делать в этом случае. Просто предлагаю спуститься с небес на землю и оценить, насколько возможно существование такой системы в реальности. У меня большие сомнения. У тебя вызывает неприязнь спетость и зависимость политики от денег, как я понимаю. Ну так это было, есть и будет. Еще К.Маркс на это указывал (это где про экономическую основу любой надстройки в обществе). Просто "было бы" - фантазировать можно сколько угодно. В итоге - имеем то, что имеем. Мы можем стонать, как всё недерьмократично (как в вышеописаном интарвью) или можем внести посильный вклад (я не про написание программы - это очередная фантазия на тему). Как говорит мой хороший друг, "работать надо".
> Из каких его слов следует, что недоволен? Слово "пресловутое" говорит об обратном. Кстати, "Кстати, в своих произведениях Борис Стругацкий выступал резко против него."
Да как бы надо тогда ему было разграничить, в каком обществе ему было бы хорошо? В Периферийном Капитализме как у нас, в вит ринном кпитализме, как у них, или в таком, как в Бразилии?
Ко времени аварии на ЧАЭС использовались четыре реактора РБМК-1000 (реактор большой мощности канального типа) с электрической мощностью 1000 МВт (тепловая мощность 3200 МВт) каждый.
...
Испытания должны были проводиться на мощности 700 МВт, но из-за оплошности оператора при снижении мощности, она упала до 30 МВт. Было решено не поднимать мощность до запланированных 700 МВт и ограничиться 200 МВт.
Откуда информация о работе на повышенной мощности?
> M. Ю. Лермонтов писал: "... Прощай немытая Россия..." довайте его, за "оппортунизьм", "непотриотизьм", "кухонные разговорчики". Ату его - вшивого интелегента.
Еще он написал "Бородино" и "злой чечен ползет на берег". Ай-яй-яй.
> (более того, всемогущий «министр охраны короны», гроссмейстер интриги и террора, носил в рукописи Стругацких совсем уж говорящее имя – Рэбия, замененное по настоянию издательства на более нейтральное Рэба).
>
> Про берию понятно. О сталине трусливом и капризном забавно:)
Я, честно говоря, когда эту подробность узнал (сильно давно это было, году в 1993), долго понять не мог -- как так?
Их же из редакции должны были прямо на Лубянку и доставить, а там съесть живьем!
Ну, судя по рассказам о Советском Союзе, в том числе и от них же.
> То, что мы переживаем сегодня, США переживали в конце 19 – начале 20 века
ИМХО
Государство в своем развитии переживает множество этапов
Америка
Период первобытно общинный – захват и освоение территорий;
Рабовладельческий – тут я думаю объяснять не надо;
Первобытные республики – зарождение демократии /суд Линча это тоже демократическое решение большинства/;
Рабовладельческая республика – это то, что там сейчас…
Дальше по идее феодализм и феодальная раздробленность /похоже у них к этому идет/
Дальше кто уцелеет дОлжон попытаться создать ИМПЕРИЮ…
Понимаю, что не полно и очень обобщенно, но повторяю: «Я так думаю».
P.s. то, что эта рабовладельческая республика обладает огромным военным потенциалом, ситуацию осложняет, но в корне не меняет.
Да кстати, чтобы какашками не закидали про "кровавую гебню", добавлю, что по версии Дятлова (директора ЧАЭС) -
все версии про ошибку оператора и т.п. были единственно, чтобы не похоронить атомную энергетику - чтобы списать всё на людей.
Кстати, с этой точки зрения тоже всё логично. (На своём опыте знаю - если происходит производственный инцидент (особенно с жертвами) - если есть возможность - обязательно будет списан на "человеческий фактор")
> Кому: Лора, #1301 >
> > Тот кто писал о том что Стругацких не цензурировали откуда взял такие сведения? Я наоборот помню, что БН жаловался что каждую книжку приходилось пробивать и чуть ли не за каждую строчку бороться.
> Писал наверное я. И не то что их не цензурировали. Не помню точно, как именно писал про это Борис Стругацкий, но суть такая: все, что они хотели издать - было издано. Изменения вносить приходилось, но они имели поверхностный характер, не меняя основ произведений. Соответственно, не искажая их.
не поняла: пост 1301 мой, цитата приведенная ниже не из него
> Испытания должны были проводиться на мощности 700 МВт, но из-за оплошности оператора при снижении мощности, она упала до 30 МВт. Было решено не
> поднимать мощность до запланированных 700 МВт и ограничиться 200 МВт. При быстром снижении мощности, и последующей работе на уровне 30 – 200 МВт
>стало усиливаться отравление активной зоны реактора изотопом ксенона-135 (см. «иодная яма»). Для того, чтобы поднять мощность, из активной зоны была
>извлечена часть регулирующих стержней (см. управление ядерным реактором).
Вот лично мне сильно сомнительно, что оператор писец, как заснул и проспал момент снижения мощности с 700 до 30 :))
Я конечно не большой спец в атомной энрегетике, но примерно представляю себе, что происходит, когда на промышленной установке производятся эксперименты, асобливо на токих как атомные реакторы.:)
Начнём с того, что в момент эксперимента на пульте присутствовал директор станции. Этим пожалуй и закончим. Очень слабо верится в ТАКУЮ большую оператора - проспать снижение мощности с 700 до 30. Я готов поверить в то, что оператор в текущем режиме может что-то упустить, но во время эксперимента, да ещё в присутствии директора :)))) увольте.
Так что я бы не стал скидывать со счетов версию директора - (который честно всё время пока мог руководил ликивдацией, а потом умер от лейкемии) - тот пишет, что всё делали штатно, по заданию на эксперимент, утверждённому Главком. Что выбег проверяли именно по заданию на малой мощности - в целях безопасности. Что авария возникла уже когда эксперимент завершился и была подана команда на глушение реактора. Причина по его мнению в том, что реактор - большая фигня - и ядерный распад там происходит неоднородно по объему. На малых мощностях реакция тлеет внизу. А регулирующие (глущащие) стержни - они не целиком из графита, а снизу и сверху они из какой-то байды, которая по сравнению с водой - штатно заполняющей каналы - является лучшим проводником нейтронов. И вот стали они вниз эти стержни опускать, и в зону реакции сначала зашла та часть стержней, которая улучшает протекание реакции. В результате по всей зоне протекания реакции (ведь стержни все вниз пошли) нейтронов стало больше - получили реакцию на мгновенных нейтронах.
Вода перегрелась, реактор расплавился - топливо раскидало по машинному залу - реакция прекратилась. Но комиссия по ликвидации ошибочно считала, что реакция продолжается и посылали людей на увечье - вертолётами сбрасывали графит в зону...
> Кому: markus_1964, #1040 >
> > Даже помним, какой ты был раньше добродушный с законченными идиотами и срывателями покровов.
>
> я скрывался истиную сущность под личиной!!!
Это были времена, когда в целях ПЕАРа приходилось цинично стараться быть хорошим...
Ты Бориса Стругацкого читал? Не это интервью "Новой газете", а вообще -- его сольные работы типа "Поиска предназначения", "Комментариев к пройденному", ответов в оффлайн-интервью. Ты слышал про то, как Стругацкий подписывал петицию против "преследования грузин"?
Тут высказано мнение по совокупности всех высказываний вышеозначенного литератора. Или ты, как водится, не читал, но мнение имеешь?
Поганенькое интервью, непрофессиональное, заготовленные риторические вопросы и такие же ответы. Отвечающий или должен полностью согласится или послать такого журналиста.
> А вот здесь начинаются версии - то ли ТВЭЛы паром выбросило, то ли топливо из ТВЭЛов вылетело струей, то ли землятрясением тряхануло, но произошла ядерная реакция типа взрыв.
*не выдержав* Какое к чертям землетрясение на Припяти? Максимум - доходили отголоски с Балкан.
> Вспомните гарри потного, херня такая, но афтар срубила бабла немеряно. Стругацкие же издавали куда более качественный продукт.
И кому этот продукт нужен сейчас? Вон один британский лингвист когда еще помер, а книги печатают и читают. Стругацкий жив, а книг - нет. Те что есть - писались при другом госуадрстве.
Сколько было случаев из опыта, когда "обязательно списали"? каков процент "обязательного списания"? В какой отрасли народного хозяйства? Не стебаюсь, камрад. У меня другое мнение, решил уточнить, вдруг мое мнение - неверное.
> А по поводу статьи: многие люди не понимают, что если человек известен, то он не обязан хорошо разбираться в политике и экономике. Поэтому меня всегда радует, когда у звезд балета начинают спрашивать про ситуацию с ценами на нефть :)
А и правильно :-)
Саксофониста в президенты, комика в руководителя края…
Кого ещё может выбрать ткачиха с поварихой?
По словам М. Гайдар, Путин хорошо танцует и вообще прикольный…
Демократический выбор народа…
> Дома (пятиэтажки) начал строить как РАЗ Сталин (строительство в СССР ДСК - 1947-49) - хрущев собрал пенки с долговременной программы затеяной не им :-), А за целину ему вообще надо яйца оторвать - захотел сделать НЕ ТАК как было
+5
Очень точно сказано, [подписываюсь 10 раз].
прописано в "Сталинском плане преобразования природы" (самая наверное гениальная программа развития СССР из тех которые когда либо были - песня просто...
Камрад, а где бы этот план нарыть ознакомиться? Оченно интересно мне. Не подскажншь?
>Вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг >продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало!
>Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в >голове. Но – такова жизнь, деваться некуда.
Такова жизнь. Один палестинец воет, что всё вокруг хреново - реставрация, ужоснах.
Другой палестинец, который Могелевичшнейдер (и т.д.) нагло говорит журналисту - я же еврей, хочу работать мало, а получать много.
Не сбылось такое у Стругацкого - работает мало и получает тоже, наверное, мало. Жаба душит.
>
> прописано в "Сталинском плане преобразования природы" (самая наверное гениальная программа развития СССР из тех которые когда либо были - песня просто...
> Камрад, а где бы этот план нарыть ознакомиться? Оченно интересно мне. Не подскажншь?
Существенным пунктом была масштабная посадка лесозащитных полос.
А зачем Борю ругать он не русский может все что угодно про Россиянию говорить.
Был бы русский странно бы было слышать от него такие слова.
Сорри, забыл у нас же вся интиллигенция не русская.
работаю. не жалуюсь. исправно плачу налоги и госпошлины. но от тебя про "посильный вклад" кроме того, что его надо куда-то внести - не слышал ничего.
>Просто предлагаю спуститься с небес на землю и оценить, насколько возможно существование такой системы в реальности.
Это ты к кому призыв направила? я вроде не на небесах еще)..и ни дай бог - еще надо детишек подростить, - малые пока.. а оценить возможность существования системы - значит сначала создать ее "на бумаге", а потом приложить, мысленно, к действительности, но, как я понимаю, модель системы ты не предложила...(по поводу почему я не предложил - писал ранее)..
>У тебя вызывает неприязнь спетость и зависимость политики от денег, как я понимаю.
Я такого не говорил...денег я вообще не упоминал, если мне не изменяет мой склероз.
>Ну так это было, есть и будет.
Ради бога...кто говорит, что этого не должно быть?.. есть-то всем хочется, да и когда есть что потерять, при грамотной организации процесса, работа идет лучше.
>Просто "было бы" - фантазировать можно сколько угодно.
я не фантазирую, я констатирую, что не бывает все замечательно, и рациональное зерно в интревью есть, как и нерациональное в комментарии данного интервью.
>Мы можем стонать, как всё недерьмократично (как в вышеописаном интарвью) или можем внести посильный вклад (я не про >написание программы - это очередная фантазия на тему).
Я всемощно готов внести этот вклад, скажите только сколько, куда, и какие проценты.. ну еще договор на депозит нелохо было бы прочитать)))) только вот у меня все равно сомнения, что девиденты будут.. при такой системе.. риски велики.
> Камрад, зачем ты пишешь бред? Произошло всё 20 лет назад, информации навалом. Неужели трудно поискать в интернете серьезные источники?
В интернете при желании можно найти информацию по всему насвете, но это не обязательно будет правда. Викпедия тоже не истина в последней инстанции, в ней приведена официально озвученная версия событий. Я же писал со слов своего преподавателя участника ликвидации аварии и входившего в комиссию расследования причин аварии.
Хотя про "получении мощности больше расчетной" согласен, на автомате написал бред, поскольку до этого 12 часов слушал подобный бред от студентов принимая экзамен. В оригинале должно было быть "прогонка режимов работы турбогенераторов, в ходе которой были подняты графитные стержни..." Просто ошибку заметил только уже когда отправил.
Что касается некомпетентности персонала, который в ходеде экспериментов грубейшим образом нарушил инструкции по эксплуатации. То мало того, что эксперимент небыл должным образом подготовлен но он еще и небыл согласован соответствующими организациями, хотя на станции обязаны были это сделать
> Ты Бориса Стругацкого читал? Не это интервью "Новой газете", а вообще -- его сольные работы типа "Поиска предназначения", "Комментариев к пройденному", ответов в оффлайн-интервью. Ты слышал про то, как Стругацкий подписывал петицию против "преследования грузин"?
допустим я - читал. Все читал. Нигде там не заметил ничего общего с новодворской. В его книгах воспевается идеалы дружбы, труда, прогресса, общества...
Что касается Поиска предназначения - то книга о СКРОМНОСТИ. Скромнее быть надо, вот основная идея данного произведения. Видеть в этих произведениях антирусские настроения и бог знает чего еще - нелепо.
> И кому этот продукт нужен сейчас? Вон один британский лингвист когда еще помер, а книги печатают и читают. Стругацкий жив, а книг - нет. Те что есть - писались при другом госуадрстве.
Если речь о Толкиене - то в иерархии матерых писателей он несомненно выше Стругацких. По признанию в мире, во всяком случае. А насчет того что Стругацкий жив, а книг - нет, так это .... печатают, печатают. А насчет того что не пишет - так простите, старость.
> Не сбылось такое у Стругацкого - работает мало и получает тоже, наверное, мало. Жаба душит.
Вот это самый настоящий пример того, что человек - дурак. А ты знаешь сколько Борису Стругацкому лет? Ты в его годы работать будешь наверное как Стохановец, не иначе. А что касается работы в его жизни - не каждый автор написал столько хороших, действительно хороших книг. Подобное неуважение у человеку (пусть даже он ошибается в своих политических суждениях. сейчас речь не об этом) - стыд и позор. Ты, судя по всему, либо вообще не работаешь и нихрена не получаешь, я угадал? Или тебя всем снабдили влиятельные родственники и теперь ты со своей колокольни плюешь вокруг.
> откуда словечко "пейсатель" взялось? Это типа шутки, или беспокоит еврейский вопрос?
Нет, камрад, еврейский вопрос меня не беспокоит. Совсем не беспокоит, абсолютно не беспокоит, дело в том, что у моей жены, так-же как и у любимой женщины Дмитрия Юрьевича одинаковое отчество - Абрамовна. Т.е. не беспокоит абсолютно. Просто волею случая пообщался с различными пейсателями и поэтами в свое время (причем со старыми - советскими инженерами душ, мать их). Таких высот познания окружающего мира, человеческой души, основ мироздания + поток космического сознания - порой вырывающийся из уст совейской багемы (в этом слове, букву, "г" надо произносить по южнорусски "ге") я не видел больше ни где и ни у кого. Просто блеск. Хотя книжки, порой, занятные получаются.
> Задержалась в феодализме" - ну-ну. Феодализм, как я понял, - это СССР
паспорта крестьяне при хрущеве получили. до этого не могли покинуть место жительства без согласия председателя колхоза. феодализм.
принятие любых решений только наверху, тоже была "вертикаль власти" - верный признак феодализма.
> Не сбылось такое у Стругацкого - работает мало и получает тоже, наверное, мало. Жаба душит.
сядь, ..., за стол, напиши не комент, а хотя бы одну книжку. и чтоб она продавалась. Потом пизди кто сколько работает.
и кстати, мужику 74 года, родителям своим посоветуй больше работать. А получает он, наверно, поболее тебя. я так думаю.
> Теперь понимашь глупость утверждения о невозможности взрыва реактора? :)
Если я правильно понимаю красивую идею реакторостроения, то топливо в случае "неуправляемой цепной реакции" в реакторе должно было сплавится с материалами твэла и т.п..и превратиться в радиоактивную кашу ( собственно тот самый "Чернобылит" ) и не допустить реакции на "мнгоновенных нейтронах"
> > А зачем Борю ругать он не русский может все что угодно про Россиянию говорить.
"Боря" не "русский", он советский. Папа у него еврейский комиссар , приехавший из большого города, а мама - русская, дочь прасола из города Середина-Буда. Тем противнее от него все это слышать.
> Вот это самый настоящий пример того, что человек - дурак. А ты знаешь сколько Борису Стругацкому лет? Ты в его годы работать будешь наверное как Стохановец, не иначе. А что касается работы в его жизни - не каждый автор написал столько хороших, действительно хороших книг.
Зачем столько злости, камрад?
Дедушке 74 года. Наверное, пенсия маленькая. Обидно ему немножко.
Знаешь, есть такаие штуки - возрастная психология и возрастная психопатология.
Про первую: - всему своё время. Книжки братов Стругацких для пионеров - самое то. Был пионером - читал взахлёб.
Сейчас читать подобное - время терять. Тем более их (и Бориса соло) поздние вещи - не впечатлили никак.
Соглашусь с Юричем - не интересно почему-то худ. литературу сейчас стало читать. Старый что-ли стал?
Про вторую: - психопатологические изменения в 74 года не вина индивидуума, а его беда. То есть, никаким боком я его не оскорбляю. Атеросклероз сосудов головного мозга никто не отменял.
[Появляется склонность к назидательности, несговорчивость, доходящая до упрямства, раздражительность при несогласии или противоречиях. Вместе с тем часто отмечается избирательная повышенная внушаемость.]
> Подобное неуважение у человеку (пусть даже он ошибается в своих политических суждениях. сейчас речь не об этом) - стыд и позор. Ты, судя по всему, либо вообще не работаешь и нихрена не получаешь, я угадал? Или тебя всем снабдили влиятельные родственники и теперь ты со своей колокольни плюешь вокруг.
Здесь речь идёт не о его (их) книжках, а о его политической позиции.
А я работаю много и получаю достаточно, чтобы об этом даже и не думать.
> Вот США замочили на моей памяти:
> >
> > Югославию, Ирак, СССР, кучу стран в Латинской Америке и Африке.
> >
> > А мы кого?
>
> Самого наглого урода прошлого века - Гитлера с его Германией.
> Эх, молодежь...
Недоумок физически не способен понять, что есть люди, которым по барабану потуги идиотов выискивать изъяны в других. Взрослые люди, которые одолели порог четырнадцатилетия и предпочитают не выискивать изъяны в других, а стараются разобраться в самих себе.
Недоумок вместо того, чтобы присмотреться к себе, постоянно недоволен окружающими. Недоумок нетерпим к чужому мнению. Особенно ярко недоумок проявляется в выкриках "А кто ты такой?!" и потугах рассказать окружающим "кто они такие на самом деле".
Особенно богат малолетними недоумками интернет. Ибо интернетная анонимность позволяет недоумку проявить свою ущербность и дурость во всей полноте, не стесняясь.
Неутомимо исторгаемый идиотом словесный понос гордо именуется критикой. Не так сидишь, не так свистишь, кто ты такой - излюбленные критические тезисы идиота. Понять о чём идёт речь - идиот, как правило, не способен. Отсутствие ума и знаний не позволяют. Но мнение идиот имеет всегда. Рассказать окружающим о том, что он обо всём этом думает, идиот не поленится никогда. Идиот уверен, что его идиотское мнение интересно всем.
> Кому: mairos, #1310 >
> > Задержалась в феодализме" - ну-ну. Феодализм, как я понял, - это СССР
> паспорта крестьяне при хрущеве получили. до этого не могли покинуть место жительства без согласия председателя колхоза. феодализм.
> принятие любых решений только наверху, тоже была "вертикаль власти" - верный признак феодализма.
А вот с этого места поподробнее!!! Это феодализм-то вертикаль власти??? Феодализм -- это "вассал моего вассала -- не мой вассал", вольница сеньеров, которые при случае ведут войну и с королями, а заодно постоянно гнобят своих подданных -- да так что даже иерархи церкви с трудом спасают (есть мнение, что истоки пятидневного рабочего дня находятся в средневековой практике "Божьего мира" -- когда церковь запрещала убийства и разбой с заката пятницы до восхода понедельника).
Декабрист кн. С.Гр.Волконский, «почитая войну со Швецией несправедливой», отказался принять должность адъютанта при Буксгёвдене. По Финляндии в период войны ходили странные слухи о том, что великому князю Константину Павловичу угрожал арест, если бы он не выставил своих драгун против Швеции, и что он, очень недовольный войной, в публичных местах пил за здоровье шведского короля.
Бородкин М.М. История Финляндии. Время императора Александра I. СПб., 1909. С.292
http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/co/1571376.htm
> Про вторую: - психопатологические изменения в 74 года не вина индивидуума, а его беда. То есть, никаким боком я его не оскорбляю. Атеросклероз сосудов головного мозга никто не отменял.
Ага, и типичные симптомы этого заболевания так описываются?
> Не сбылось такое у Стругацкого - работает мало и получает тоже, наверное, мало. Жаба душит.
Бываю горячен. Но ведь по делу. Политическая позиция человека, будь он либерал, консерватор - не повод для наездов и унижения оного. Я читал книги, интервью автора. С некоторыми его взглядами на политику в россии я не согласен, с некоторыми - согласен. Но заметки, подобные той, что написал Гоблин - считаю, недопустимы. В таком аспекте можно писать про заведомо купленную идиотку новодворскую, про заведомо купленного каспарова, но Борис Натанович, во-первых, не ведет вообще никакой политической деятельности, во-вторых, обладает достаточной ясностью ума и я полагаю, что никакие спецслужбы США долларов ему не засылают. Поэтому писать такую, простите, ахинею, как скажем "Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. " - это в стиле фарфуркиса, чтоль.
> Вспомните гарри потного, херня такая, но афтар срубила бабла немеряно.
По каким критериям сравнивается творчество Роулин и братьев Стругацких? С текстами о Гарри Поттере знакомство проводилось на языке оригинала?
АБС писали на русском языке для жителей Советского Союза. Роулин пишет на английском, для получения "много много денюшки", пишет добросовестно, толсто с интригой.
> Кому: usr, #1335 >
> Сколько было случаев из опыта, когда "обязательно списали"? каков процент "обязательного списания"? В какой отрасли народного хозяйства? Не стебаюсь, камрад. У меня другое мнение, решил уточнить, вдруг мое мнение - неверное.
Бессчётное количество инцидентов без жертв, три случая с жертвами.
Всегда администрация будет доказывать, что люди погибли из-за своего головотяпства, ну если на 100% невозможно будет на головотяпство списать - будет указано, что "причина - в том числе головотяпство работника". :) А что администрации делать - у неё другого предприятия (цеха) нету - если Ростехнадзор напишет, что проблема в технологии и оборудовании - суд моментально предприятие закроет (поверь - опыт есть :)). И что тогда Администрации делать ? Куда несколько тысяч работников девать ?
Другое дело, что Ростехнадзору тоже "план" по выявленным нарушениям делать надо - поэтому более-менее объективные выоды делаются.
А в ситуации с Чернобылем - вопрос касался политики. Сделала бы комиссия вывод, что Чернобыльский реактор опасен - "общественность" потребовала бы все АЭС позакрывать, соответсвенно группа расследования скорее всего получила указиловку, что пишите что хотите, но ни у кого и мысли не должно быть, что реактор опасен. МАГАТЭ (которая в приниципе могла бы быть третейским судьёй) ситуация с остановкой АЭС в СССР тоже нафих была ненужна.
> Это ничего, что война со Швецией за 17 лет до восстания случилась?
>
> Или Волконский злобу копил все это время?
Просто показатель, кто был в декабристах и кого они выдвигали в руководители. Великий князь еще отметится лучше некуда в Польше, в 1830... Рязанов, например, повлека злобу копил, и ничего - накопил. Сколько Стругацкий копил - понятия не имею, но тоже немало.
Заметки на полях
Ну вот... ТопчУтся тут грязными кирзачами по "светлым ликам"... :-((
Нет что-бы посочувствовать, ведь онЕ, художники, народ странный... И чем одарённее (не путать одарённость с талантом), тем страннее... :-) В СССР-овы времена, власть, в лице М.Суслова и его "подручных", насильничала над художественным людОм, добровольно-принудительно переделывая их природную одарённость в талант, который мог быть востребован и оплачен обществом...
Но, Оковы пали и свобода
Шишом их встретила у входа...
ps Дело доходит, зачастую, то-ли до плохого анекдота, то-ли, до клинического театра абсурда...
Это я об истории с Домом Актера, что на Арбате :
Небольшой такой домишко, площадью в 9(девять) тысячь кв. м., был передан в некомерческое пользование московской организации СТД... В результате - 3 тыс. кв. м. площадей используется под "Дом Актера" (больше, по видимому, не смогли освоить), а 5(пять) тыс.кв.м. сдаётся в аренду сторонним коммерческим организациям, т.е. не по прямому назначению...
И когда одна управляющая бюрократическая структура, от имени которой и был, в свое время, заключен договор о передаче строения в некоммерческое пользование, сделала очередную попытку поставить под свой контроль излишние, т.е. неиспользуемые по прямому назначению и сдающиеся в аренду площади, т.е. отобрать халявку, - вот тут-то и поднялся вселенский вой... :-)
> Я просто пытаюсь оценивать человека и его слова по-человечески.
Ты как будто с другой планеты свалился. Не понимаешь почему Стругацкий что либо говорит и о чем не говорит. А пытаешься раскрыть глаза другим а это сильно раздражает.
> принятие любых решений только наверху, тоже была "вертикаль власти" - верный признак феодализма.
Да, кстати. Садись за книжки и ищи определения феодализма, чтоб в следующий раз люди над твоими определениями не смеялись. А то вы со Стругацким совсем хреново в феодализме и феодальном сознании разбираетесь. В библиотеку или в книжный - и читать. Очень много интересных книг есть по этой теме, напрочь избавляющих от привычных стереотипов.
> > Как думаешь, декабристы подходят под определение "советский интеллигент"?
> > Чего-то возникли нехорошие ассоциации :)
> Ты предметом, сиречь декабристами - сильно интересовался?
К сожалению, весьма поверхностно, потому и спрашиваю :)
Как обычно - нет времени.
Но из того, что было, складывается впечатление, что люди хотели безрассудно перенести опыт Европы на наши условия.
Что ИМХО могло привести к событиям, подобным развалу СССР, или хуже.
> Там при внимательном рассмотрении - страшное.
Знаю, что был где-то идеализм, где-то идиотизм, еще нерешительность (странная для опытных военных), где-то мистика + масоны, это все замешанное на ненависти к государству.
Но улучшить свои знания "всегда готов" :)