Прелюбопытнейшие данные можно увидать вот . По ссылке — рейтинг самых скачиваемых игр для разных платформ за 2009 год. Речь, понятное дело, о предпочтениях любителей "затянуть на халяву". Платформ три — PC, Xbox 360 и Wii. Но выразительнее всех, причём с большим отрывом, смотрится, конечно же, вот эта табличка:
Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. Впрочем, не за горами уже релизы от Blizzard, а вместе с ними и новые торрент-достижения. Пользователь ПК — он ведь не тупой консольщик, его не заставишь расстаться с деньгами. Вот программа-сосалка, вот безлимитный интернет за тыщу рублей в месяц, а вот уже и кастрированная MW2 на харде! Плачь, мировая буржуазия. Наш герой вновь удачно обманул сам себя.
> даром - т.е. просто запустить на РС игру с конслоли малореально,
Как же малореально, когда для предыдущих поколений консолей есть эмуляторы всего по 20 Мегабайт кода? Эмуляторы некоммерческие и для сотен игр сразу.
> фактически от доработки игры - текстуры высокого разрешения, модели и тд
Разработчики психически ненормальны и рисуют две версии текстур вместо того, чтобы сделать одну с запасом, а потом 10 раз сжимать под запланированные приставочные или компьютерные мощности?
> (ага) кто то должен собрать, оттестировать и тд
Но это же в разы меньше, чем работа создателей, непосредственно, игрового контента.
> часто - то что вы называете "портом"это фактически еще раз игру собрать
> > Чёрт! Вот если бы к коробоксу можно было бы подключить мой Thrustmaster Top Gun Afterburner Force Feedback! Вот и ещё одна великолепная серия ушла на консоли.
> Камрад, тут таких аргументов не надо. А то тебе быстро скажут:"Почему же ты не воруешь из магазинов?".
Вообще-то, в уважающих себя магазинах покупателю дают попробовать мааахонький такой пластик колбасы или сыра перед тем, как взвешивать.
С консервами, конечно, сложнее...
ЗЫ
Сами мы не геймеры. Т.е., вся эта лабуда мне глубоко поровну - есть игра, нет её, есть ли они только для приставки или для компа тоже.
> Эксперта сразу видно.
> Не улавливаешь разницы между понятиями "потенциальный покупатель" и "покупатель"?
слышь, эксперт
это ты не улавливаешь
ты ли писал про ложность аналогий воровства через торренты против магазины или нет?
воровство там и там, количество продаж не увеличивает
байку про поиграю потом куплю впаривать не надо
> Нет отсутствия покупателя, вот в чем беда.
> На приставках продается больше чем на PC, это да. Но объявлять торренты главным виновником этого, я считаю - неверно.
да считай на здоровье, виновник - отсутствие покупателя, на консолях стоимость игры даже дороже выходит, а покупатель почему то присутствует, но пк пользователя не проведешь, надо сначала скачать с торрентов и не дему какую-то, а полную версию, чтобы решить платить ли вообще, и вот как то так получается что игра с защитой продаётся лучше чем без
> Ну, тут даже и сказать нечего.
> Если непонятно самому, то разжевывать бессмысленно.
что непонятно? что факт успешности продаж игры отражается на торрентах - это очевидно, потому что наглые пидарасы не хотят платить, а успешная игра пользуется успешностью даже среди них
и что ж ты этой понятностью желал выразить?
> Спор без аргументов - это спор с верующим, что не имеет смысла.
какие аргументы милейший?
цифры про окупаемость бюджета?
как они относятся к изначальному тезису о ложности аналогии воровства из магазина или торрента?
воруешь игру - лишаешь интереса разработчиков к этой платформе - а честных покупателей следующей части "успешной игры"
> думаю, монопенисуально, буду лично я воровать игры, или не буду, все равно куча народу воровать будет
Молодец, блядь! Отсюда и берётся та самая куча народа. Ведь каждый из этой кучи думает: "думаю, монопенисуально, буду лично я воровать игры, или не буду, все равно куча народу воровать будет".
> > А вот расскажите мне, пожалуйста, как происходит общение в мультиплеере, когда играешь через X-box?
Голосом.
С х360 в комплекте по-крайней мере раньше шла проводная гарнитура (к джойпаду цеплялась), к пс3 подходит любая блютузная, но своя, понятно, круче.
И работает с телефонами.
> часто - то что вы называете "портом"это фактически еще раз игру собрать
>
> ..из готовых частей.
И даже более того, камрад.
Вот тут: http://www.latimes.com/business/la-fi-ct-duty18-2009nov18,0,5238209.story рассказывают, что нынче основные затраты уходят не столько на разработку игры, сколько на распространение, рекламу и отчисления производителям консолей, перекрывая "основной" бюджет в 4-5 раз.
> Голосом.
> С х360 в комплекте по-крайней мере раньше шла проводная гарнитура (к джойпаду цеплялась), к пс3 подходит любая блютузная, но своя, понятно, круче.
> И работает с телефонами.
Круто! Фактически, сейчас для меня рухнул один из основных барьеров к покупке приставки.
> Я играл запоями, читал по три книги одновременно, ходил на тренировки и вкалывал там, как бешанай. Не думаю, что если из этой схемы убрать "играл запоем" - я бы вырос сильно хуже. Думаю, может быть даже наоборот - был бы несколько собраней, не распылял бы усилия.
Скажите, молодой человек, а Ваши родители по поводу "игры запоями" Вам ничего не говорили? Может, стоило бы бесценное время на что-то полезное потратить?
> Кому: Analyzer, #1488 >
> > И еще раз. NVIDIA и ATI не стоит списывать со счетов.
>
> когда на компе останутся только броузерки и флеш-приколы - данные конторы крепко подумают, чем им заняться далее
>
> им уже и сейчас не очень-то просто жить на белом свете
[не в плане спора, просто интересно]
Сева, ты как думаешь, NVIDIA и ATI проще договориться (войти в долю) с игроделами, которые будут генерить игры под новые графические технологии, дабы поддерживать постоянный спрос на топовые видеожелезки от вышеупомянтых фирм. Или им (NVIDIA и ATI) придется свернуть производство и с котомкой за плечами отправиться придумывать новый бизнес?
Ведь для защищенных от пиратства и, соответственно, окупающихся на играх консолей гонки технологий видеокарт не требуются: там сделал консольку раз в 5, а то и в 10 лет и спокойно тяни денежку с игроков, только вовремя спонсируй производство интересных игр, чтоб продолжали твой черный ящик покупать.
Ну, правда, почему по проверенному пути спонсорства игроделов не идти и NVIDIA с ATI? а может они уже давно идут по нему?
> Например, для надомной. Не все люди физически здоровы.
Камрад. Еще раз.
Бедность заставляет купить компьютер.
Физически ограниченному человеку, для надомной работы.
Купить. Значит, до этого у него не было компьютера. А теперь он его купил.
Извини, не понимаю. Отвечая на твой вопрос - нет, не могу придумать. Даже не учитывая, что мы говорим о людях, которые качают игры через торренты - нет, не могу.
> есть ли здесь люди, чья любовь к закачке игр из торрентов вызвана тяжёлым финансовым положением?
Я вот в игры как-то совершенно не играю, но решил приобрести приставку для ребенка. Увидев стоимость игр (2-2.5 тыс. руб.) был, прямо скажем, несколько удивлен. Так что покупка приставки пока под вопросом.
> кто из вас, любители интернет-диспутов о судьбах индустрии, вынужден копить деньги, чтобы купить шмотку или кусок мяса за пятьсот рублей?
Абсолютно некорректная постановка вопроса. Если есть только 500 рублей, вряд ли кто купит игру вместо еды. Чтобы купить игру за 500 рублей, у человека должно быть минимум 1500 (500 на еду, 500 на одежду, 500 на игру).
Я ни в коем случае не одобряю скачку игр, лишь делюсь свежими впечатлениями :-)
> Камрад. Еще раз.
> Бедность заставляет купить компьютер.
> Физически ограниченному человеку, для надомной работы.
> Купить. Значит, до этого у него не было компьютера. А теперь он его купил.
Да, не было. И заработать денег из-за увечья, например, он больше не может на "обычной работе"
После разных просчетов и договоренностей компьютер покупается и человек начинает на нем работать и зарабатывать.
А еще есть пример про того, кто ухаживает за больным родственником, например, и работать на постоянной основе не может, и т.д. и т.п.
Речь не про качание игр через торрент, а про работу.
Переводы текстов, например, ретушь картинок и много чего еще можно делать не выходя из-за стола и получая за это деньги.
> Речь не про качание игр через торрент, а про работу.
Не, стоп. Речь про качание через торрент, не про работу.
Речь про то, что "лицензионные игры дорогие" при том, что у играющих есть компьютеры, на которых эти игры идут.
И кроме того:
> Да, не было. И заработать денег из-за увечья, например, он больше не может на "обычной работе"
Человек на обычной работе работал без компьютера.
Теперь человек, не работав на компьютере раньше, начинает работать на компьютере. До игр ли ему?
> Не, стоп. Речь про качание через торрент, не про работу.
> Речь про то, что "лицензионные игры дорогие" при том, что у играющих есть компьютеры, на которых эти игры идут.
> Сева, ты как думаешь, NVIDIA и ATI проще договориться (войти в долю) с игроделами, которые будут генерить игры под новые графические технологии, дабы поддерживать постоянный спрос на топовые видеожелезки от вышеупомянтых фирм. Или им (NVIDIA и ATI) придется свернуть производство и с котомкой за плечами отправиться придумывать новый бизнес?
> Ведь для защищенных от пиратства и, соответственно, окупающихся на играх консолей гонки технологий видеокарт не требуются: там сделал консольку раз в 5, а то и в 10 лет и спокойно тяни денежку с игроков, только вовремя спонсируй производство интересных игр, чтоб продолжали твой черный ящик покупать.
> Ну, правда, почему по проверенному пути спонсорства игроделов не идти и NVIDIA с ATI? а может они уже давно идут по нему?
Это я собственно и пытался сказать. Собственно они давно идут по этому пути, но Сева видно считает что не спасет и что они перейдут на поставку железа к создателям облачной системы и прочего. Еще есть у них проф. рынок.
> Он ее (игру) спиздит. Почему никто не говорит "дайте билетов на Аватар забесплатно"? Куда им рекомендуют пройти приставными шагами? :))
>
> Заменим "фильмы" на "игры", получим ответ
Сейчас тебе расскажут как скачали экранку Аватара 3D из торрентов и какой фильм отстой!
Да не перестанут выпускать игры для компьютера. Приставки заняли свою нишу, компы - свою. Еслиб вся проблема была в торрентах - давно бы уже и музыку просто так не продавали и фильмы показывали бы только в кино и с подпиской о неразглашении. Игры, которые сейчас выпускают на компьютерах раздражают(не все) такими вещами, как:
1 - ужасные локализации
2 - сырая версия
3 - дико опаздывающие локализации
4 - долбанные DLC (скачиваемые дополнения)
А вообще будущее за системами типа Steam (имхо), т.к. раз оплатив игру и прописав ее на своем аккаунте ее можно и скачать откуда угодно и играть в свое удовольствие. Вот только бы были системы оплаты нормальными для нашей матушки России.
Вообще за цифровой дистрибуцией будущее, как и за "облачными системами". Правда и там какое нибудь пиртаство придумают, но ведь на хитрую дупу есть свой хвост винтом (и т.д. ).
По поводу софта для студентов: товарищи, на чего вы к этому фотошопу громоздкому прицепились то? Хоччешь заниматься профессионально - плати денюжку, нет - есть море бесплатного софта, очень даже функционального на определенном этапе. И все дела.
Вотъ.
> воровство там и там, количество продаж не увеличивает
Воровство и там и там [по-разному] влияет на продажи.
Вот например, один украдет, покажет 10 друзьям, из которых 2 купят. Как в итоге это скажется на результате? Возможно ли такое в магазине?
Или вот, один выложит раньше релиза, 1000 человек украдут, потом первого посадят, но раструбят в СМИ, сделав бесплатную рекламу - как это скажется на результате? Вся ли 1000 человек в ином случае бы гарантированно купила?
Если украсть в магазине = украсть из кармана продавца, то украсть в интернете - это увеличить "недополученную прибыль" продавца, что есть разные вещи.
Да, теоретически остальные 8 + 1 изначальный вор [могли бы] купить, да.
Но в результате издателю интересен конечный PROFIT, который на счету в банке, а не "недополученная прибыль" которая в голове. Само собой процесс этот несколько сложнее, но это поле обсуждения для настоящих экспертов, а не для меня - я лишь читаю доступные матерьялы и пытаюсь вдумчиво анализировать.
> байку про поиграю потом куплю впаривать не надо
Да я вроде и не впаривал, не надо за меня додумывать.
> да считай на здоровье, виновник - отсутствие покупателя
Где оно, отсутствие? Тыкни пальцем дураку? Дай линк на статью с подобным высказыванием? Ну, кроме текущей заметки.
>на консолях стоимость игры даже дороже выходит, а покупатель почему то присутствует, но пк
>пользователя не проведешь, надо сначала скачать с торрентов и не дему какую-то, а полную версию,
>чтобы решить платить ли вообще, и вот как то так получается что игра с защитой продаётся лучше
>чем без
Сколько ненависти по такому простому поводу.
А тем временем игры для PC и делаются и продаются, несмотря на то, что приставки их на этом поле забарывают.
Конечно же, во всем этом виноваты торренты 8)
>какие аргументы милейший?
Которых ты не приводишь.
> цифры про окупаемость бюджета?
> как они относятся к изначальному тезису о ложности аналогии воровства из магазина или торрента?
Насчет "изначального тезиса" - я выразился вроде вполне доступно - аналогия некорректна. Объяснил почему.
Ты, в ответ, ушел к другому тезису - воровство есть виновник отказа издателей от платформы.
Естесственно, тезис ничем не аргументированный. Я не поленился, погуглил(мне интересно не тебя в споре переиронизировать, а самому в ситуации разобраться). И как-то совсем не вижу таких результатов. Вполне возможно - плохо гуглил. Может, неверно интерпретировал какие-то данные.
Но это вроде твоя роль, раз уж ты споришь, аргументировать свою позицию, нет?
Я свои аргументы привел и разжевал.
Теперь ты зачем-то снова вспоминаешь "изначальный тезис". Охрененно конструктивный подход к дискуссии.
Либо ты троллишь, либо тебе просто лень разбираться.
Третий вариант(банальная глупость) я отбрасываю только из-за цвета твоих штанов, их здесь, вроде, кому попало не дают пока.
Ну и четвертый вариант(нехватка моих мозгов и неправильный анализ ситуации) тоже разбирать смысла нет, по вполне понятным причинам 8)
В любом случае, общение предлагаю свернуть.
> 3 года играю в 1 браузерку и хочу заметить, без вклада бабла они не доставляют никакого удовольствия.
>
> безусловно
>
> и "слить бесплатно" их нельзя
>
> да, это будущее платформы, известной как PC
Это будущее всех платформ. Потому что ломается все, рано или поздно.
Да и деньги основные там. Потому что это насос - игроки постоянно тратят, причем суммы часто несопоставимые с ценой диска для приставки.
Короче, пафос про "воруют на PC - сами себе злобные буратино" - он странный. Воруют везде. И никакие воззвания к совести не спасут. Думаю, по комментам ты сам уже убедился.
> > Есть масса бесплатных приложений, которые способны выполнять все эти функции. Перечислять надо или сам погуглишь? Воровать не надо. Ещё вопросы есть?
Вопросы есть, два:
1. Ты там как, здоров?
2. Ты читать написанную ветвь "дискусии" пробовал?
Из за зоопарка комплектующих получается, что затраты на производство выше чем на приставках, а отдача ниже - из-за пиратства.
Для облачных вычислений всего-то нужно по сути заменить одну микросхему-компаньон - чип RAMDAC на RAMDAC с видеокодеком и сетевым интерфейсом. Всё, теперь любые чипы ATI и NVIDIA прекрасно интегрируются в облачную систему.
> как думаешь, NVIDIA и ATI проще договориться (войти в долю) с игроделами, которые будут генерить игры под новые графические технологии, дабы поддерживать постоянный спрос на топовые видеожелезки от вышеупомянтых фирм.
Есть мнение, очевидный факт. На мой взгляд, рост системных требований продиктован именно такими договорённостями. Только не со всеми игроделами, а только с лучшими.
> Или им (NVIDIA и ATI) придется свернуть производство и с котомкой за плечами отправиться придумывать новый бизнес?
Всегда должен быть план "Б". И он есть:
"Также в приставке используется графический процессор RSX или «Синтезатор реальности», созданный компаниями [NVidia] и SCEI. Видеочип работает на частоте 550 МГц и имеет 256 Мб памяти. Графический процессор представляет собой незначительно модифицированную G70."
> Это очень охуенно сравнивать игры 92 и 98 годов.
>
> Не поверишь - да. Если речь идет об удобстве управления в RTS с консольного контроллера и с клавы и мыши на ПК.
Ты не поверишь, но в 98 году уже были другие приставки.
> И? В него было сильно удобнее играть на приставке, чем на ПК?
Вполне нормально.
Ты ж учти, что 99% играющих отнюдь не задроты с 200 кликами в минуту.
> безусловно
>
> и "слить бесплатно" их нельзя
>
> да, это будущее платформы, известной как PC
Вот только непонятно: хорошо это, или плохо. Для PC создано много хороших игр которые не развивались в т.ч. т.к. было куда как доходнее клепать и продавать очередные аркады и fp шутеры.
Может быть, когда экшн окончательно переедет на консоли, возьмутся и за них.
[Уходит дальше гамать в Эадор / ждать сиквела MoM]
Только вот получается, что игроделам чисто физически сложно поспевать за процессом, а в последнее время и мотивации в этой беготне никто не видит, тк отдачи нет. А так да, договорённости есть. В доброй половине игр в качестве первой заставки шильдик Nvidia неспроста крутится.
> сли это тот MoM, что я думаю, то его сиквел называется Age of Wonders.
Тот, тот.
Вот только ни одна из частей Age of Wonders на сиквел не тянет. Разные они, и Age of Wonders не цепляет совсем. А в MoM я в последний раз "гонял" года два назад максима - не смотря на оформление, цепляет гораздо сильнее, чем AoW.
Про Wii не знаю, мне её задёшево не продавали, в отличии от PS3!!! Я и PS3 то взял сугубо из жадности - отдали за 9 тыщ вместо 13. Б/у правда. Зато с диском GT5.
Я на Озоне inFamous брал, может там и для Wii есть что со скидками.
А вот второй геймпад брал у англичан, он у них порядка 1600 стоит, против 3000 у нас. Хотя я наверно дешёвых интернет магазинов не знаю по России.
> Только вот получается, что игроделам чисто физически сложно поспевать за процессом
Отчего же? На мой взгляд, есть много не сильно сложных способов сделать из любой игры пожирателя ресурсов. Собственно, частично эти способы вынесены в игровое меню настроек качества.
При всем уважении: у тебя есть такие знакомые, или ты из головы это выдумал?
Если есть - то чем они занимались до и чем они занимаются теперь?
Ну, вот чисто как бывший фрезеровщик тексты переводит? Или как бывший водитель ретуширует картинки?
> Вот только ни одна из частей Age of Wonders на сиквел не тянет. Разные они, и Age of Wonders не цепляет совсем. А в MoM я в последний раз "гонял" года два назад максима - не смотря на оформление, цепляет гораздо сильнее, чем AoW.
Я тебя понимаю. Но, каку и в другом печальном случае (MOO2->MOO3) это таки сиквел. Я к тому, что ждать бесполезно. Да, я сегодня оптимист :(
Эту платформу, как игровую, успешно похоронили производители материнских плат, процессоров, видеокарт и разработчики игр, когда чтобы играть в свежевышедшие игры надо было раз в полгода-год новый системный блок покупать.
2. SDK для разработки игр под консольные платформы.
3. для Микрософта сейчас Xbox намного более интересная игровая платформа, чем PC.
> Ты не поверишь, но в 98 году уже были другие приставки.
Контроллеры приставок к 98 году стали принципиально отличаться от контроллеров 92 года?
Не знал. Чем же?
> Ты ж учти, что 99% играющих отнюдь не задроты с 200 кликами в минуту.
Да, я вот как раз из этих самых 99%. И "бегать" по карте и управлять несколькими (штук 5 в среднем) отрядами мышой и клавой мне в разы удобнее чем контроллером.
Знакомые с современными консолями (коробокс и ПС3) у меня имеются, только вот почему-то ни один из них на консолях в RTS не играет, все больше шутеры, слэшеры и т.п. А в RTS играют почему-то в основном знакомые у которых ПК.
а смысл?
>
>
> Как же малореально, когда для предыдущих поколений консолей есть эмуляторы всего по 20 Мегабайт кода? Эмуляторы некоммерческие и для сотен игр сразу.
причем тут тогда "портирование"?
> Разработчики психически ненормальны и рисуют две версии текстур вместо того, чтобы сделать одну с запасом, а потом 10 раз сжимать под запланированные приставочные или компьютерные мощности?
ну скажем так, игры делают по разному, т.е. на разных движках, разными тулзами, при этом есть особенности для каждой платформы. не все делают изначально мультиплтформенную игру, соответвенно разработка версии под допплатформу может обернуться доп работами, существенными. А может и нет, если сразу делать "правильно". Все по разному. Текстуры типа пример, самый простой, и фактически бесплатный
>
> Но это же в разы меньше, чем работа создателей, непосредственно, игрового контента.
ага, например разработка игры была 10 лямов, а портирование 1-2 ляма, в разы меньше, ага.
> > часто - то что вы называете "портом"это фактически еще раз игру собрать
>
> ..из готовых частей.
я имел ввиду, зачастую заново игру сделать на "готовом арте и дизайне"
> Воровство и там и там [по-разному] влияет на продажи.
конечно по разному, количество не поддаётся сравнению и очевидно почему
влияние на продажи не делает аналогию ложной, убытки присутствуют в обоих случаях
разница в только в том что на первых есть управа на вторых ещё нет
побуждающие мотивы одинаковые - зачем платить
> Где оно, отсутствие? Тыкни пальцем дураку?
когда 4000тыс сторрентовали, 200тыс приобрели
> Дай линк на статью с подобным высказыванием? Ну, кроме текущей заметки.
почему? вот в заметке статистика - она и обсуждается
> Насчет "изначального тезиса" - я выразился вроде вполне доступно - аналогия некорректна. Объяснил почему.
некорректна только у тебя
в обоих случаях разработчик не получает прибыли, в то время как конечный пользователь успешно уже играет, только в первом случае недолго, а во втором пока к этому стремятся
> Ты, в ответ, ушел к другому тезису - воровство есть виновник отказа издателей от платформы.
отсутствие покупателя это комплексная причина
воровство её часть
> Но это вроде твоя роль, раз уж ты споришь, аргументировать свою позицию, нет?
тебе непонятна статистика из заметки?
> Либо ты троллишь
уважаемый в зеркало посмотри
мне интересно было услышать некорректность аналогии, твои цифры продаж - мне неинтересны
Портирование, в моём понимании, - это когда можно играть на одной платформе в игры, предназначенные для другой. Добиться этого может либо сам производитель переносом игры, либо беззвестный энтузиаст через создание эмулятора.
Вот и думаю, если толковый эмулятор к закрытой(!!), не игре, - платформе(!) можно создать на чистом желании, то какого чёрта производители со всей необходимой открытой(!) для них технической информацией от производителей консолей начинают разглагольствовать о сложности и финансовой тяжести портирования одной(!) игры?
> не все делают изначально мультиплтформенную игру, соответвенно разработка версии под допплатформу может обернуться доп работами, существенными.
Есть мнение, это вопрос не сложности портирования, а недальновидного планирования.
> А может и нет, если сразу делать "правильно". Все по разному. Текстуры типа пример, самый простой, и фактически бесплатный
Кроме текстур на ум приходит, опять же, звуковое сопровождение, геймплей, сюжетный и вспомогательный текст. Всё это уже будет при создании игры хотя бы под одну платформу и повторной разработки, вроде, не требует.
> ага, например разработка игры была 10 лямов, а портирование 1-2 ляма, в разы меньше, ага.
Хорошо спорить не буду. Хотя про 1-2 ляма не понятно. Буду считать, что столько стоит переписать exe-файл и перепаковать данные.
> я имел ввиду, зачастую заново игру сделать на "готовом арте и дизайне"
Если есть арт и дизайн, то есть и игра (понимаю, что для разных жанров это верно в разной степени).
> Вот и думаю, если толковый эмулятор к закрытой(!!), не игре, - платформе(!) можно создать на чистом желании, то какого чёрта производители со всей необходимой открытой(!) для них технической информацией от производителей консолей начинают разглагольствовать о сложности и финансовой тяжести портирования одной(!) игры?
Ты пока подумай для начала в целях зарядки для мозга, как на современном железе эмулировать девятиядерный процессор.
> Кому: Hiller, #1435 >
> > не было денег на хлеб, ты бы пошел и украл бы эту самую булку или лег тихо умирать? Ну, предполагается, что других вариантов нет.
>
> это у тебя другого варианта нет, у меня есть, - заработать на хлеб. 10 рублей не сложно
Пиздец, сколько пафоса в одной фразе. Жаль только что к концу разговора смысл его начала испарился полностью.
> Ты пока подумай для начала в целях зарядки для мозга, как на современном железе эмулировать девятиядерный процессор.
Мощность приставок последнего поколения уже уступает мощности современных персональных компьютеров. Про аппаратную часть больше ничего сказать не могу, зато про программную отмечу, что эмулировать операционные системы получается с достаточно скромной потерей производительности относительно чистой установки.
Собственно, на мой взгляд (на мой взгляд), задел по "железу" как раз компенсирует падение производительности от программного эмулятора.
p.s. на истину в последней или даже предпоследней инстанции не претендую.
> Мощность приставок последнего поколения уже уступает мощности современных персональных компьютеров.
Ну ты таки подумай о том, что я сказал.
Конкретно в приставке 8 рабочих ядер на частоте 3.2ГГц.
Как ты думаешь, через сколько лет появится железо, чтобы это эмулировать?
Сколько ядер на какой частоте у тебя в компе?
Главные затыки у приставок -- 512Мб памяти.
Всего.
Эти самые "энтузиасты", которые с "лёгкостью создают эмулятор для приставки" делали скажем эмулятор PS2 с 2003 года по сегодня. И на данный момент мы имеем в требованиях топовый компьютер и возможность запускать около 40% игр(более-менее играбельно). Это для приставки, которая уже фактически свёрнута и стоит 99$. И да, самое главное. ОНА ВЫШЛА 10 ЛЕТ НАЗАД. То есть да, выход приставки и выход более менее вменяемого эмулятора(для прошлого поколения приставок) отделяют 10 ЛЕТ! А для этого поколения, цифра будет ещё больше, с той лишь разницей, что теперь возможности скопировать жизненно-важное системное ПО у создателей эмуляторов нет. То есть в игру с PS3 ты поиграешь не раньше чем через 15 лет!
Прочёл. Сейчас даже специально перечитал. Ты написал в посте №1832 следующее:
>Да, не было. И заработать денег из-за увечья, например, он больше не может на "обычной работе"
>
>После разных просчетов и договоренностей компьютер покупается и человек начинает на нем работать >и зарабатывать.
В контексте данной дискуссии (или, скорее, полемики) человек (увечный, мало зарабатывающий) ну уж никак не сможет позволить себе купить лицензионный софт для работы.
И началось всё с поста vovan3312 за номером 1471.
Я подумал ,что ты оправдываешь качание ломаного софта для работы. Ежели это не так - извиняй, это ты так написал. Без обид.
Да, разумеется. Не фанат я гонок, оттого и не написал полностью.
А вот Киллзоне 2 демка понравилась! Думаю прикупить. Удивлён относительно вменяемым управлением на геймпаде, думал будет хуже, после мыши то. Кстати, демка оной игры озвучена по русски, но например шведская и норвежская версии имеют перевод только в субтитрах. Видимо, аудитория маловата для озвучания? Не отбиваются затраты?
Так и вижу как все поголовно тянут руки вверх. Сам скачиваю постоянно но потом примерно 80% покупаю лицензии. (Живу в Литве оперативно достать русскую лицензию не могу, а цифровые покупки нелюблю дико, мне купленную игру нужно коробочку лапами пацапать).
>> я имел ввиду, зачастую заново игру сделать на "готовом арте и дизайне"
> Если есть арт и дизайн, то есть и игра (понимаю, что для разных жанров это верно в разной степени).
Смотрел я на этот диалоги не выдержал. Вы пытаетесь простыми доводами спорить о сложном производственном процессе. Это примерно как "ветер дует, потому что деревья качаются". Авторитетно заявляю: проблемы могут возникнуть с самого начала планирования проекта, еще даже до написания диздока. Т.е. планировалось ли изначально создавать проект на определенные платформы или только на одну. Часто бывает, что хотят "побыстрячку" (ориентируются на одну платформу), потом в голову приходит гениальная мысль о том, что можно заработать больше перейдя на другую платформу (когда вносить коренные изменения уже поздно) Вот и начинаются проблемы. Поэтому сложность перехода или "портирования" зависит от кучи факторов. И трудозатраты одного проекта могут быть несоизмеримы с турдозатратами другого проекта аналогичного класса.
> воруешь игру - лишаешь интереса разработчиков к этой платформе - а честных покупателей следующей части "успешной игры"
Если брать отдельно MW2 то инфинити потеряло интерес к РС-сообществу уже на этапе разработки MW2!
Если раньше была тенденция
код - щедевр от инфинити
код2 - шедевр от инфинити
код4 - еще один шедевр от инфинити
то 6 часть в корне эту тенденцию погубила, скажем даже втоптала в большую такую кучу. Именно касательно РС. Даже не взирая на все побитые рекорды. Поскольку Инфинити почему то решило что нет необходимости в полной мере использовать возможности компьютера. Они почему то решили что нет необходимости комп игрокам давать то что у них было ранее и чего не было у консольщиков - выделенные сервера, открытая консоль, возможность записи демок, возможность создания кастом карт и использование модов для игры. Все это взяли и отменили. Каким образом это помогает бороться с пиратством не понимаю. В этом я вижу только лень и жадность разработчиков.
Ну так обычно получается, чло если человек рууками работал и с материей - то он и продолжает работать руками с материей. Потому что одни умеют и любят одно, другие - другое. Об чем дискурс - непонятно!
> Но приведенные примеры очень странные.
Не менее странные, чем сочетание "обычная работа". Это работы не более и не менее обычные, чем переводчик или дизайнер.
Консоли просто станут иными.
Т.е. теже компьютеры, только железо конкретно регламентировано какое должно стоять.
Отличие в специальном чипе на материнке, который будет взаимодействовать с операционкой консоли и диском игры и скорее всего серваком в инете.
Что позволит делать игры и мультимедиа продукты с хорошей графикой и физикой.
А консоли сегодняшнего дня это тупик в технологиях.
Игры вышли играться будут, вот только графика радовать не будет.
Это моё имхо.
Это твое компьютерное железо, которое превозмогает приставки последнего поколения еле справляется с эмуляцией приставки 10 летней давности, ты о чём вообще? :D
Проблема браузерок - в постоянном выкачивании бабла, но это не WoW с 400р в месяц.
Приведу на игре, в которую играю. Есть две валюты виртуальная - назову ее "деревянные" ( дабы не выдавать игру ) и настоящие ( всем известные WMZ Web money ) Примерный курс 1$ = 60 деревянным. Деревянные ты можешь зарабатывать в игре, работая, торгуя, производя картинки ( оружие, броня ).
За деревянные играть можно, не вкладывая ни копейки, но с минимальных уровней, тебя с легкостью, будут убивать люди, вложившие минимальные средства ( 10- 20 $ за 1 картинку, слотов под картинку 14 ), с каждым уровнем цена за 1 картинку растет.
Итог 3 года я играл, 26лвл из 50ти возможных, воевать за деревянные смысла нет, еще столько же лет до 35лвл потрачу ( но это мой фан ). Для одежды за $ на мой уровень, мне надо вложить 300 - 350$.
Так же присутствуют супер вещи, цена за 1 картинку 4000-6000$ (нет, я не ошибся, продай жигули - купи картинку ), Людей имеющих хоть 1 картинку - более 500 (средний онлаин 8000 ). Из них, примерно, 300 получили их, по блату, по знакомству, в начале проэкта, заслуженный игрок итд. НО, есть же мудаки отдавшие 5000$ за картинку.
Вот я не готов, чтоб такая ситуация была со всеми играми.
> Про Wii не знаю, мне её задёшево не продавали, в отличии от PS3!!! Я и PS3 то взял сугубо из жадности - отдали за 9 тыщ вместо 13. Б/у правда.
Я Wii выбрал в первую очередь потому, чтоб ребенок маленький мог поиграть.
Видимо, если буду покупать, то в Финляндии за 200 евро против 15 тыс. в Питере.
На приставках коэффициент полезного действия выше чем на аналогичном ПК железе к слову. P3 с GeForce 2 (Да даже p4 ранний с gf4ti)не может похвастаться графикой уровня Shadow of the Colossus с приставке, железо которой слабее обоих этих конфигураций :D
Я в этом особенно не разбераюсь, но вот вроде(вроде) у Sоny получилось справиться с пиратством. Это я о том, что пираток для ПС3 почему-то нет. Может и ПКшникам перенять их опыт или я чего-то не понимаю?
> Конкретно в приставке 8 рабочих ядер на частоте 3.2ГГц.
Уже в этом году у компьютеров будет 8 рабочих [технически более совершенных] ядер, при разгоне достигающих 4 ГГц.
Не стоит забывать и про видеокарту / тандемы видеокарт (понимаю, что это не совсем те ядра, но всё-таки):
"Основной частью чипа являются 20 SIMD ядер, что вдвое больше чем у предыдущего поколения, каждое из которых состоит из 16 блоков суперскалярных потоковых процессоров, всего 320 суперскалярных, либо 1600 скалярных."
И вся эта радость будет на приставках следующего поколения. А до тех пор, разработчики будут выжимать графику, которая на пк на минимальных настройках будет требовать железа явно покруче, чем GF 7800GT 2006 года выпуска.
И да, еще раз. Современные многоядерные Core i7 еле справляются с эмулятором приставки, которой уже в этом году исполняется 10 лет.
Новости
VIP
