— Борис Натанович, буквально за год страна неузнаваемо изменилась. Массовое лизоблюдство в адрес президента, приравнивание оппозиции к врагам России, жестокие разгоны акций протеста, «запутинцы», «мишки», верноподданные ткачихи и холуйствующие академики… Что происходит?
— Это называется реставрация. Конец очередной оттепели. А практически — возврат к наиболее естественному состоянию. Мы — страна задержавшегося феодализма. И никуда от этого не денешься еще несколько поколений. Мы терпеть не можем начальства, но без начальства не умеем и не хотим. Поэтому, сбросив с шеи это самое начальство, мы очень скоро обнаруживаем, что без него нам сделалось еще хуже, и все начинается сначала.
— Заклинания о «встающей с колен России», о том, что мы «возвращаем себе влияние», что «с Россией стали считаться», — любимый аргумент путинских пропагандистов. С нами действительно стали считаться? Или нас стали опасаться, как когда-то — Советского Союза, «Верхней Вольты с ракетами»?
— Это все, конечно, чистой воды пропаганда. Но это пропаганда, которая нравится многим. Нам хочется быть грозными, опасными, могучими, первыми. И если не быть, то хотя бы казаться. Пока мы еще не вернулись к положению в мире, которое занимал СССР, но мы, безусловно, будем упорно к этому положению стремиться. Это нравится электорату, это нравится возрождающемуся военно-промышленному комплексу, а главное, это проще всего — намного проще, чем реализация пресловутого Общества Потребления, которое нам обещали и будут обещать еще много-много лет под разными названиями.
— Откуда в Путине такая ненависть к эпохе 90-х годов, которая сейчас тщательно культивируется в стране? Он сам — выходец из этих же лет, его сделал своим наследником Борис Ельцин, вокруг него масса людей, которые в девяностые занимали статусные должности или получили свое состояние.
— По-моему, это всего лишь пробный идеологический шар. Еще один вариант поиска врагов. Как отреагирует общество? Как отреагирует Запад? Стоит ли вообще отыгрывать эту карту? Может ли этот пропагандистский прием стать модным сегодня? А завтра? Ведь нас ожидает дальнейший рост инфляции и — рано или поздно — энергетический кризис (в той или иной форме). Враг-виновник обязательно понадобится, и желательно, чтобы он был из самого близкого прошлого и находился под рукой. Может ли реально сработать такой прием? Не знаю. Все будет зависеть от глубины кризиса и от профессионального мастерства государственных СМИ.
Прекрасен тон вопросов: верноподданные ткачихи, холуйствующие академики — этакие недочеловеки. То ли дело настоящий интеллигент, который не имеет ничего общего с государством, в котором живёт. Настоящий интеллигент обязан жить на деньги, которые ему платят упыри с разворованной народной собственности. Только тогда интеллигент чувствует себя «свободным» и может отважно лаять на государство, которое этого лая не слышит по определению.
И вроде всем доподлинно известно, что на Россию снова опустилась ночь, что по улицам снова мчатся воронки с надписью Хлеб, что и рта нельзя раскрыть без цензуры. Но на дерзкие вопросы отважного журналиста не менее отважно отвечает властитель дум советских интеллигентов – Борис Стругацкий! Поклонникам творчества данного автора рекомендуется ознакомиться с глубиной интеллектуальных прозрений маститого писателя.
Борис Стругацкий недоволен тем, что государственная сволочь так и не дала ему Общество Потребления. Вот что делать интеллигентному человеку, которому государство обязано дать всё, а не даёт — ничего? Что, работать, что ли интеллигентному человеку пойти? Да щас. Борис Стругацкий не стремится работать сам и не призывает других, он стремится получить то, что ему обещали. Раз обещали – вот пусть и дают. А он ещё посмотрит, устраивает ли его то, что дали, или не устраивает.
Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому? Ибо всё остальное – ложь и обман. Какая разница, какова продолжительность жизни в стране? Какая разница, сколько умирает детей? Кому какое дело, что целыми отраслями недобитой экономики рулят бандиты и ворьё? Главное – чтобы Борису Стругацкому нравилось, а не чтобы граждане были довольны. Что в нашей жизни главное? Могучая страна, обеспечивающая достойный уровень жизни населения? Нет, конечно. Главное — что при Сталине недостаточно часто печатали Пастернака.
Но вот живёт Борис Стругацкий в обществе потребления – хотя и не знает об этом (видимо, никто не рассказал). Всё вокруг продаётся и покупается: дома, машины, должности, награды, мужчины, женщины, дети. А Борису Стругацкому этого мало! Нету, говорит он, заветного общества! Досадно, конечно, когда непривлекательный облик Общества Потребления не совпадает с яркими картинами Страны Эльфов в голове. Но – такова жизнь, деваться некуда. А на Общество Потребления можно посмотреть подойдя к окну.
Борис Стругацкий сообщает, что никогда не верил «в распад страны». Надо думать, он и сейчас в него не верит – даже после того, как страна распалась. Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, как ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России. Не знают об этом и его коллеги, которые скопом возмущаются поведением Никиты Михалкова и никогда не возмущаются убийством сотен тысяч русских. Когда изгоняли и убивали русских — может быть, Борис Стругацкий кричал надрывая глотку "остановитесь, что вы делаете"? Никак нет, ему в лживом ельцинском телевизоре ничего подобного не рассказывали, а значит — ни о чём таком властитель дум просто не знает.
А журналисту непонятно: с чего бы это такая ненависть к девяностым?! Конечно, откуда ему знать: у журналиста не убивали родственников за пределами России, детей журналиста не призывали на проведение «антитеррористичесих операций», его сын не вернулся из Чечни в гробу, у журналиста не отнимали квартиру бандиты. Девяностые журналист провёл за чтением журнала «Огонёк» и просмотром ублюдочных программ НТВ из Чечни. Естественно, тем же самым был занят и Борис Стругацкий – плюс бдения на кухне в компании с Лией Ахеджаковой. Или, может, их обоих вообще в стране не было? Иначе откуда такое глубокое понимание происходившего в девяностых?
Чего хочет народ? Народ хочет нормально жить, строить дома, жениться и выходить замуж, растить детей. Народ хочет материального достатка и мира. И тот, кто может это народу обеспечить – хороший руководитель. А кто не может — плохой. Народ не хочет, чтобы его лишали нажитого имущества, не хочет, чтобы убивали жён и мужей, не хочет получать с войны детей в гробах. Народ ненавидит пьяного упыря, который уничтожал страну, уничтожал промышленность, уничтожал армию, милицию, и при котором население было ввергнуто в нищету. Но это народ. Совсем другое дело – журналист и писатель. Эти полдня будут завывать «про слезинку ребёнка» и ужасах жизни в СССР. А потом, выпучив шары, орать «раздавите гадину!» и хлопать в ладоши, когда по безоружным старикам лупят в упор из пулемётов.
Тут ведь что интересно? Вроде всем понятно, что убивать людей нехорошо. Конечно, особенно нехорошо, когда людей убивали большевики – ради светлого коммунистического будущего. Но совсем другое дело, когда людей убивают ельцинские упыри ради светлого капиталистического будущего – это ж совсем другой расклад! Под руководством алкаша зря-то не убьют, а если убили – поделом тупым совкам. Это ясно всем, кто десятилетиями сидит на замызганных кухнях. А куда деваться бедному крестьянину? Жизнь — одна, прожить её хочется нормально, в покое и достатке. А не в отчаянных битвах за улучшения благосостояния Гусинского и Березовского, как того хочется Борису Стругацкому. И что же думать крестьянину, вспоминая пляшущего пьяного дебила и глядя на свой достаток теперь?
Значит ли это, что Путин прекрасен? Нет, это значит только то, что Путин — лучше Ельцина. Лучше — не значет идеальный и не значит богоподобный. Лучший — это значит остальные хуже. Почему-то крестьянин это понимает на уровне инстинктов, а прекрасно образованный интеллигент не способен осознать даже при наличии трёх образований. Ну и не надо забывать про холуйствующих академиков — осанны поют и работают языком в первую очередь интеллигенты, ведущие яростную борьбу у очередного корыта. Смена строя для них ничего не значит — они твёрдо знают, откуда можно вылизать благосостояние. И вылизвают — что мы все опять прекрасно видим.
А народ, народ — он что сейчас имеет? Да то самое общество потребления, со всеми его плюсами и минусами. Лизать пролетарию нечего, ему с этого ничего не перепадает с барского стола. Пролетарий работает, деньги — зарабатывает. И если сравнивать с тем, что творилось в стране в девяностые – мы сейчас вообще в раю живём. Про Советский Союз вспоминать, конечно, не будем – в нём, как известно, хорошо жили только сотрудники КГБ, пока их там не расстреляли всех. Ещё, конечно, там неплохо жилось обоим братьям Стругацким — членам союза писателей со всем отсюда вытекающим. Но не будем о грустном.
А что же не даёт спокойно спать Борису Стругацкому? Конечно, убийство Политковской. Вот пока на обломках Союза убивали и гноили в земляных ямах русских рабов – всё было нормально, всё шло своим чередом. Главное — шло становление демократии и уничтожение спецслужб, которые обязаны были спасать людей и уничтожать бандитов. А тут вдруг уничтожали–уничтожали, а без спецслужб не обошлось! Ведь нет в стране ни бандитов, ни организованной преступности, ни этнической! Вообще никаких результатов становления демократии нет, только гэбэшники зависают в полном вакууме! Ну и плюс начальственная месть, как положено. Борису Стругацкому всё очевидно, ведь по жизни вокруг него горы трупов несчастных жертв, растерзанных спецслужбами по указке мстительного начальства. А по убитым в ходе столь дорогих его сердцу демократических реформ русских он скорбеть не будет, нет.
Роль спецслужб очевидна не только Борису Стругацкому. Немедленно вспоминается последний восторг интеллигенции – комедия Алексея Балабанова «Груз 200». На хату к алкоголикам заходит милицейский наряд во главе с начальником отделения милиции. Зайдя в комнату, где пьянствуют пролетарии, начальник отделения – безусловно, коммунист – немедленно вынимает пистолет и открывает огонь по безоружному алкоголику. Стоящие рядом подчинённые, среди которых точно присутствуют члены той же самой партийной организации, спокойно на это смотрят. Это ж норма жизни в СССР, и любому товарищу Бориса Стругацкого это доподлинно известно.
Не нужен Борису Стругацкому и былой авторитет родной страны. Ему нужно Общество Потребления, которое выдали всем, кроме него. То, что наиболее авторитетные страны на планете Земля – это вооружённые до зубов хищники, нападающие на кого угодно без объяснения причин даже в двадцать первом веке – Борису Стругацкому невдомёк. Вот советские войска в Чехословакии — это ужас, ужас!!! А сотни тысяч убитых в Ираке — это нормально, демократию ведь строят. Интеллектуалу очевидно, что ни военная мощь, ни авторитет на международной арене стране ни к чему – интеллектуал проживает внутри своей башки, в прекрасном мире эльфов, где все вокруг добрые и ласковые, а миром рулит чудесная Невидимая Рука, а не толковые парни из госдепартамента США.
Короче, вот она – изрядная картина интеллектуального богатства властителя детских дум. Следующий шаг в творчестве – очевидно, рассказы
Новодворская-style, среди какого страшного быдла он вынужденно живёт. Не хватает только пассажей о полном исчезновении свободы слова.
Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки писали. Была цензура — и нельзя было нести ахинею. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле. Не стало цензуры — и попёрло наружу сокровенное.
В тоталитарном прошлом можно было писать прекрасные книги. А в демократическом сегодня — оказаться Борисом Стругацким.
Кстати, камрад по сути высказался. И весьма верно подметил.
Дедушка конечно несет херню интеллихентскую, но факты им отмечаемые от итерпретации фактами быть не перестают.
Поклонникам же "авторитаризма без которого мы никак" следует сначала подумать а с чего они решили что они будут с другой стороны забора?
вопли о "подымании с колен" - детский сад. разводилово для "гегемона" из числа аудитории ТВ сериалов и аншлагов.
Все подымание заключается в росте цены за баррель , а тоо что с этого повышения капает - капает на счета на западе. Скажет Хозяин из за бугра - наши "суверенные" под козырек возьмут. Ибо за "мошну" нас они УЖЕ держат
Про "военную мощь" и ее подымание - за чей счет подымать будем (поинтересуйтесь стоимостью дивайсов!) ? и главное ЧЬЕ защищать будем с этой мощью?
Может дачки в серебряном бору да барвихе с красной поляной обнесенные заборчиками с охраной? Может лимузины с ментовским сопровождением, что по встречке людей сносят? может клуб Челси да яты губернатора чукотки? или имущество компании МЕГАФОН (чьей женушке принадлежит все помнят?)
Задайте себе вопрос - "А мне есть что защитить ?" (рекомендую при этом поискать в яндексе "жители Бутово") "Кто более для меня опасен? Запад или "собственные" правители?"
Не надо про "боятся значит уважают"!
уважают ли в европе турок , чеченов, арабов и прочих "мигрантов" - нет. Боятся - да.
Хотят ли люди жить в Европе (америке, англии. таити - список сами продолжите) - да
боятся - нет.
едут ли в страны "Общества потребления" лучшие умы, активные и грамотные (а не только всякая шваль криминальная) - ученые, исследователи, люди редких квалификаций? Да.
Кто едет в Россию - канавокопатели. Полуграмотные жители аилов - таджики, киргизы и т.п.
Боже какая жуть!
И этот человек носит столь гордое звание культового писателя? При этом путает пропаганду и популизм.
Но особенно потряс пассаж про терпеть не можем начальство. Наверно такие как Борис Натанович и не могут! И другим об этом во всех своих статьях говорят. Вообщем абзац причем полный, принцип пятой колонны в действии.
> тренируются на кошках...пока... а вот потом со свободной продажи оружия можно будет уже по взрослому, как в США - шмалять по прохожим, одноклассникам и училкам..
Стрелков - поймать, кастрировать, ампутировать указательные пальцы чтоб стрелять больше не могли. Все операции - строго без наркоза и тупыми садовыми ножницами
> Кстати, а почему Стругацкому нельзя иметь своего мнения? Почему оно должно совпадать с гоблинским? Почему вместо объяснения его позиции мы называем ее маразмом? Ну, думает он так, ну и пусть себе думает. Есть газеты, которым его мнение интересно. Надеюсь, есть газеты, которым интересно мнение Гоблина, вот там он его и выскажет, если сочтет нужным. И все. Не надо стравливаться до базарной брани.
Конечно, можно "иметь свое мнение"! Вот только не надо нести сюда всякий бред!
Пример того, что один говорит одно, а другой видит другое.
БНС объясняет причины лизоблюдства, а Гоблин видит в этом дисидентсво, конфронтацию властям и т.д. и т.п.
Насколько мне известно БНС лояльно относится к Путину.
> Ещё Борис Стругацкий ничего не знает о геноциде сотен тысяч русских, ничего не знает о том, как миллионы ни в чём не повинных граждан были изгнаны из домов своих предков и обречены на миграцию и нищенское существование в ельцинской России.
Ну это само собой. Если не пострадал никто из близких Бориса Натановича, если о геноциде русских не писали либеральные газеты и не трындело либеральное ТВ, никакого геноцида, конечно же, не было.
Хм, интересно. Склонен согласиться.
Когда в детстве читал "Трудно быть богом" рассматривал Арканар именно как фэнтези-мир, где
>Команда Героев идет пиздить Черного Властелина
Камрад! Ты извини меня, но я поинтересоваться хочу: откуда словечко "пейсатель" взялось? Это типа шутки, или беспокоит еврейский вопрос? (Насинг прайвит, просто интересуюсь)
...
А лучшая книга, ИМХО, это "Град обреченный". Но, сам понимаю, что "на вкус и цвет...".
> Кому: Goblin, #174 > >
> > > > про подрастающих короткостволистов:
> > > > http://community.livejournal.com/ru_cats/8383420.html > > > > http://pesikot.org/forum/index.php?showtopic=69053 > >
> > > Пидарасы.
> >
> > Хуже того - пидарасы-садисты. На фотках "дробин" по первый ссылке видно, что стреляли из газобалонной пневматики, и в упор.
>
> Уебки.Я вот думаю что за жестокое обращение с животными,сроки то надо побольше сделать.Довольно часто можно проследить отношение человека к людям, по отношению к животным.
Уебаны, надо поймать и отебошить как следует, да бы неповадно было.
Стругацким, никогда не интересовался, знаю книжки детские толковые писал, чего его в эту канитель-то поперло? Не уж-то делать больше нечего и деньги очень сильно понадобились? [качает головой] Одним писателем стало меньше, наверняка сейчас начнет срывать покровы и рвать на себе фуфайку. Эх.
Кому: TheDoon, #196 >
> > >Двойственное впечатление от прочитанного.
> > >1-е. Умела бы гражданка Новодворская писать, глядишь "добротной литературы для детей и юношества" было бы больше.
> > >2-е. Как-то сразу потеряли доверие все фантасты.
Других писателей у меня для Вас - НЭТ. (Вроде как И.В.Сталин высказался так в свое время)
> Пример того, что один говорит одно, а другой видит другое.
> БНС объясняет причины лизоблюдства, а Гоблин видит в этом дисидентсво, конфронтацию властям и т.д. и т.п.
При наличии небольшого желания, что в аспекте исторической привязки, что в аспекте наличия любых иных ляпов, можно разделать под орех [практически любое произведение, написанное в жанре фантастики].
и что написал ты.
Ну начнем с того, что "научная фантастика" обычно описывает будущее и там автор - царь и бог, т.е. что хочет то и делает. ... Что же касается АБС, то они во-первых позиционируют себя именно как авторов [научной] фантастики. А тут извините, надо соблюдать правила игры.
Не вижу предмета спора.
Ты тут многобуквенно и пламенно пытаешься мне доказать, насколько "арканарское средневековье" не имеет ничего общего с "историческими реалиями земного средневековья", тогда как, по твоему, просто обязан им соответствовать.
По моему - абсолютно не обязательно. Стругацкие не писали трактат по истории средневековья.
Автор, что научной фантастики, что не очень или совсем не научной фантастики, как ты правильно заметил, [в своей книге - царь и бог, т.е. что хочет то и делает]. Он строит свой [мир, который живет по законам, которые придумал автор].
Они по определению могут не иметь ничего общего с формальными аналогами из "реальной истории".
Кому: diamat, #132 > [улыбка не сходит с лица...] > Комрад, перста забыл поцеловать!!! =))))))
А ты, юмористичный сатирик!!! Что в имени твоём? "Диамат - диалектический материализм?" Если так - значительно.
P.S. Камрад, чтобы ты знал - я уже старый, цЫничный, опытный, матёрый и самоуверенный пошляк. Перстов (как и прочее) - целовать не обучен.
За неуёмное дикарство в поведении, да за мысли вольные и непотребные, был не так давно осуждён на применение лимитатора - 0,2 коммента в час (это значит - не более 1-го коммента в 5 часов). Модераторы не дадут соврать. Можешь себе такое представить? Ну ничего, выжил, исправился - и простили меня великодушно:-}
P.P.S. Так что не тебе меня подкалывать, камрад!!!
> Стрелков - поймать, кастрировать, ампутировать указательные пальцы чтоб стрелять больше не могли. Все операции - строго без наркоза и тупыми садовыми ножницами
Нет, просто точно так же выстрелить в лицо дробью в упор. Потеряв глаз и окосев, может, дойдет.
Ублюдки. К сожалению, потом и осудить могут.
Вот, в случае с педофилом и боксером - и то странное творится, еще разбираться будут.
>
> Стрелков - поймать, кастрировать, ампутировать указательные пальцы чтоб стрелять больше не могли. Все операции - строго без наркоза и тупыми садовыми ножницами
Понимаешь, ведь наверняка родители у этих выродков - не живодеры... наверняка, узнав про такое - надрали бы жопы до сияния рубиновой звезды на Спасской башне..
Можно сделать разные выводы. Можно открыть денежные фонды в помощь животным, можно сокрушаться о мягкости законов (и то и то правильно). Но я считаю, что главные вывод из этой истории нужно сделать следующий: следить надо за своими детьми и воспитывать даже в таком аспекте, как отношение к животным.
Если родители любят кошечек, собачек - это не значит, что их дитя-тихоня, оказавшееся на улице без присмотра не начнет закидывать собак камнями, засовывать петарды в анус котятам или переиграв в контр-страйк - стрелять из подаренной на ДР пневматики кошке в голову в упор.
Хрен его знает, что из таких мразей вырастит в будущем.. будут бить жену, тушить бычки о детей.. Как будут вести себя в обществе, в общественном трансопорте, на дорогах...
В общем, данный случай - молодым родителям на заметку. Жалко животное..
> А что гражданин Стругацкий имел ввиду говоря об "Обществе Потребления"? Написание с прописных букв ирония или благоговение?
Конечно же ирония. Если хотя бы бегло ознакомицца с кинжечкой Стругацких "Хищные вещи века", отношение станет несколько понятнее. Кстати, книженция самая социалистическая, что ни на есть - написана изрядно давно. С тоски прочитал ее второй раз лет около трех назад (первый раз был в социалистическом детстве) - был, честно говоря, удивлен...
> Кому: psihoz, #67 >
> > А кому оно нужно это оголтелое общество потребления? Вон Тимати (госпади прости) ярый тому пример, неужели интеллигенция хочет быть как он или ещё кто-то из мыслящих?
>
> Творцу в таком обществе намного проще вольнее. Сваяет херню в сфере поп-культуры (а в сфере "высокой культуры" -
>
> мутную херню).
>
> Общество хавает и не против, а творец наварился и поимел всеобщее признание.
Ну если только так. Чтобы приподняться на уровень пальца над остальным быдлом и опять обгавкать правительство до чего они довели страну.
> А если бы они были, что бы ты предложил?
Наличие инструмента не является обязательным условием его использования - это раз. Кроме того, предложения зависят от самого инструментария и тактики их применения. К сожалению, на текущий момент я не стремлюсь менять мир вокруг себя - мало видел в жизни, надо опыта набраться, .. возможно, ума,.. если получиться)))
>Создать анти-систему, порушив всё кругом? Если это и есть "иное" мнение - извини, я, например, предпочту людей >государевых.
Это твое предожение - антисистему. Я этого не говорил. Антиситемы не может быть по определению. К разрушению я тоже не призывал. ПРосто задал вопрос, известна ли мотивация нынешних руководителей. Возможно мотивация и "либералов" и "реставраторов") одна и та же: я очень нечасто встречаю людей, искренне заботящихся об окужающих.
> Он строит свой [мир, который живет по законам, которые придумал автор].
Но законы логики никто не отменял. А если в произведении что-то идет вопреки логике, то автору надо бы это объяснить. Т.е. грубо - если дождь идет снизу вверх, то надо уточнить что ГлавГерой висит вверх ногами:)
>Вот так вот оно получается. Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле.
Ну, в принципе еТу сентенцию подтверждает пример с Георгий Михайловичем Вициным. Давал он за год до смерти (в 1993 г.), интервью какому-то каналу. Как сейчас помню, сидит старичок на лавочки возле своего дома и рассказывает, что таким прекрасным актёром он стал ВОПРКЕИ советскому строю и т.д. и т.п..
Меня ещё тогда еТо поразило… начиная с перестроечных времён, кроме как в эпизодической озвучки перестроечных мультов он ниХде и не светился, а сам влачил нищенское существование в «новом обществе благоденствия».
А может всё-таки не ВОПРЕКИ, а БЛАГОДАРЯ советскому государству, он стал таким прекрасным актёром!!! =)
Не читайте "Новую газету". Она только этим (Пеаром) и существует.
И зачем так на публикацию в данном издании так взволнованно (по сути +100) реагировать.
Б.Василильев и В. Астафьев - классики литературы. Но их оценки ВОВ - несколько шокируют.
> Кстати, а почему Стругацкому нельзя иметь своего мнения? Почему оно должно совпадать с гоблинским? Почему вместо объяснения его позиции мы называем ее маразмом? Ну, думает он так, ну и пусть себе думает. Есть газеты, которым его мнение интересно. Надеюсь, есть газеты, которым интересно мнение Гоблина, вот там он его и выскажет, если сочтет нужным. И все. Не надо стравливаться до базарной брани.
Просто мнение Стругацкого как и вообще мнение советской творческой интЭллигЭнции в резком конфликте с реальностью, а это - жесткий медицинский диагноз -)
Та я ж не против, камрад, только ведь паршивая овца все стадо портит. :)
[склеивает разодранную в клочья "Войну миров"] А если овца еще и ЯГрузинской породы...
> Охота на книгочеев" - т.е. истребление более-менее грамотных членов общества, не было в истории никогда. Т.е. "интеллектуалов" гоняли крайне редко, даже во времена Инквизиции на костер отправлялись как правило обычные обыватели, поголовно неграмотные
Камрад ты не понял это тоже антисоветская,противототалитарная пропаганда. Подразумевались наверняка не древние ученые, а интеллегенция 30-50г подвергшаяся гонениям и много притерпевшая от кровавого упыря Сталина! :)))
> барон спокойно шляется в столице страны с королями которой по сути вековая вражда
Ну в принципе все понятно. Прочитав книгу лет 8 назад у меня сложилось мнение что Пампа-просто дебильноватый и в край отмороженный тип, типа Карлсона (озябший как говорила моя бабанька)и если его экстраполировать туда в псевдоисторический мир Арканара, то мне кажется с ним связываться - это возиться с ним благородного происхождения, вот и не обращали на него внимания, типа пусть хулиганит не велик урон, там другие проблеммы были у властьимущих, а так конечно удавили бы его тихой сапой!
"У барда - огонь в сердце и опилки в голове, у государя наоборот".
Совершенно не факт, что бард, "устами которого речет Господь", сам осознает что именно господь речет.
Так и с Окуджавой, покойным, и с Летовым, и с Ахиджаковой, и с Высоцким. Все это имхо, конечно. Кстати и с Переслегиным.
Одного таланта совершенно недостаточно.
А Стругацкие для меня - это "Попытка к бегству" и "Хищные вещи века.", и Сикорски, с дымящимся "герцогом" у трупа людена.
Впрочем, я по малолетству и в "Понедельник начинается в субботу", почему то видел гимн творчеству и любимому делу, а вовсе не сатиру на Брежневский застой. Спасибо, потом умные люди просветили.
> Мы какую книгу с камрадом обсуждали пока ты не встрял?
А вот это ты мне скажи. Цитирую твой пост:
>он действительно писал книги для 12-летних.
Я вот вижу здесь множественное число "книги" и без указания на конкретное произведение. Поэтому закономерный вопрос - это "Жук" книга для 12-летний или у тебя понимание на уровне 12-летнего? Или там "Хищные вещи века" для 12-летних? Или ты просто не знаком с его творчеством, а ляпнул так, для красного словца?
И, второе - если не хочешь, чтобы в твой разговор "встревали" - общайся в привате.
> Охота на книгочеев" - т.е. истребление более-менее грамотных членов общества, не было в истории никогда. Т.е. "интеллектуалов" гоняли крайне редко, даже во времена Инквизиции на костер отправлялись как правило обычные обыватели, поголовно неграмотные.
Назовите мне выдающихся европейских ученых, поэтов, писателей, художников и мыслителей живших примерно между 476 и 1000 н.э. в Европе.
>В таких республиках корабелы - чуть ли не привелигировання каста общества, и рабов на такие работы просто не допустят
Про крепостных поэтов, художников, мастеров - слышать не приходилось?
Сокращение PW означает "в неделю". Валюта полагаю не USD а местная.
Ну. а теперь камрады спросите себя - что вы за эту цену снимете у нас?
а потом спросите "А почему у них так, а у нас не так? ведь "мы поднимаемся", а у них какое то там загнивающее общество потребления?
И ответьте себе - хотите ли вы так жить не будучи при этом: барыгой, олигархом, бандитом, проституткой, торгашом в палатке а будучи простым средним мещанином (водителем трамвая, учителем, библиотекарем, медсестрой слесарем, и т.п.), исправно платящим налоги?
Нет. конечно если вас волнуют миллионы негров эфиопии "на крови которых это общество зиждется" , то да. Но вот меня - не волнуют:-)
>
> Дмитрий Юрьевич, скажите, пожалуйста, где вы тут увидели его недовольство отсутствием общества потребления?
>
> Просто в своих книгах, например "Хищные вещи века"* они с братом как раз выражают крайне негативное отношение к этому самому обществу.
>
Выражали. Это было давно. Кровавая гэбня, жуткая цензура, сам понимаешь...
> Кому: svd-crasher, #232 >
> > Он строит свой [мир, который живет по законам, которые придумал автор].
>
> Но законы логики никто не отменял. А если в произведении что-то идет вопреки логике, то автору надо бы это объяснить. Т.е. грубо - если дождь идет снизу вверх, то надо уточнить что ГлавГерой висит вверх ногами:)
Это конечно да :)
Но повторюсь:
При наличии небольшого желания, что в аспекте исторической привязки, что в аспекте наличия любых иных ляпов, можно разделать под орех [практически любое произведение, написанное в жанре фантастики].
> Камрад ты не понял это тоже антисоветская,противототалитарная пропаганда. Подразумевались наверняка не древние ученые, а интеллегенция 30-50г подвергшаяся гонениям и много притерпевшая от кровавого упыря Сталина!
> если его экстраполировать туда в псевдоисторический мир Арканара, то мне кажется с ним связываться - это возиться с ним благородного происхождения, вот и не обращали на него внимания, типа пусть хулиганит не велик урон, там другие проблеммы были у властьимущих, а так конечно удавили бы его тихой сапой!
Прочитав: «Что в имени твоём? "Диамат - диалектический материализм?" Если так - значительно.» (ц)
[Подумал: слишком много знает...
Начинает корректировать адрес SINa, для «чёрного воронока»]
>P.P.S. Так что не тебе меня подкалывать, камрад!!!
Комрад, «это был всего лишь оборот русской речи, извини меня за это ещё раз.» (ц) =))))
2 Goblin
Камрад, что тебя так порвало-то?
Дедушка старый, ему все равно что журналюге рассказать. У него язык наметан всякое трещать с измальства. Обо что спросят - на все ответ готов.
Заметтьте, дедуля ни на один вопрос не дал категоричного ответа "нет", каждый вопрос принимается чудо-дедом как-бы как утверждение, которое его (деда) просят пояснить.Что он, с удовольствием и проделывает, рассыпаясь мастерством разговорного жанра.
Складывается ощущение, что дед свистел не задумываясь, и не пытаясь вникнуть в суть и тайный смысл задаваемых вопросов.
Типа.
- А давайте я у вас интервью возьму.
- А давайте. А сколька денех?
- А немнога!
- Ну тады пагнали пабыстраму, ато мине ищщо журнал верстать нада.
Дим Юрич, давно позитивных заметков небыло.
Все у тебя пидарасы выходят какие-то, так ведь жЫть страшно.
Даешь, панимаишь, Зиту и гиту.
Или заметку про патриёта какого-нибудь, который правильно понимает политику партии, ценит прошлое, и чтит предков!
> > Страшно представить, что бы они писали ради прокорма. Особенно учитывая сегодняшние высказывания Б.Стругацкого.
> А чего там страшиться. Открываем скромного мемуараста Солженицина и читаем. У фантастов конечно же масштаб был бы иной.
Вот вы смеетесь, а меня в школе им пичкали, только я все равно прочитать так себя и не заставил.
А вот Замятина "Мы" прочитал, не понравилось.
Про миллиарды раскулаченных твердили в оба уха учительницы по литературе и истории.
И про то, как топили баржи с раскулаченными в ледовитом океане - обратно учительница по литературе.
Про одну винтовку на трех человек, про "СТАЛИН НЕ ХОТЕЛ ВЕРИТЬ ЧТО ГИТЛЕР НАПАДЕТ", и про "бабы еще нарожают", и много всего прочего интересного - это все я в школе на уроках узнал, а не по зомбоящику.
Причем учительницы такие хорошие были, у меня даже и мысли не было что они могут врать.
А спроси их - как им сейчас живется, школьным учителям, сильно лучше чем при Союзе? Не додумывался тогда спросить.
Эх, как умело в головы срут, да еще и в самом подходящем возрасте.
> Не читайте "Новую газету". Она только этим (Пеаром) и существует.
Ты выдаешь желаемое за действительное. НоГа имеет вполне устойчивую аудиторию, в основном среди людей с высшим образованием лет 30-40 (причем этой газете доверяют некоторые умные люди - бывает, да - считающие ее притом "единственной газетой РФ, которую вообще можно читать" и тыды) и Пеар НоГе не нужен.
так, стоять
в фантастике и в фентези некоторые мнимые ляпы иногда объясняются "трудностями перевода"
когда понятия встречающиеся в альтернативной истории/реальности не имеют 100% аналогов с нашей
но их надо как то называть, если аналог 80% то это слово и используется
потому как других нет
с фентези это сплошь и рядом, руны будут называться рунами, даже если практика их применения ну совсем не похожа ни на одну из известных реальных
только вот всему надо знать меру
и с бароном это да, таки мега ляп
вот у Зоричей про местных баронов дано нехилое объяснение, почему и как они владели тем, чем владели
а тут страна эльфов, не иначе
какая то поразительная избирательность, книгочеев на виселицу, они мутят народ
а бароны страну дробят, но пусть пока живут
Тоже что и чем жителям Бутова.
и защищать придется скорее всего не от китайцев, американцев или шакалящих у посольств , а от тех же от кого зващищали они - от представителей "органов власти и управления" (по совместительству - функционеров партиии возглавляемой Лидером государства) и сотрудников милиции на мои налоги живущих, которые ретиво выполняют желания другого высокопоставленного функционера той же партии - Пчеловода, мужа честной миллиардерши
Дорогой друг, твой пример с домами в далекой NZ аналогичен любимому примеру совтеских телихентов про "30 сортов колбасы" в Париже для всех и каждого.
То, что у них так, а в Москве скажем иначе, определяется не наличием общества потребления, а историей капитальных вложений в недвижимость, климатом страны, демографическим балансом, а также таким скромным фактором как принадлежность к победившей в третьей мировой войне стороне. Продолжай рассматривать домики дальше, советую Уругвай, там примеры еще круче есть.
Хм. Ну тогда АБС должны были уточнить, что книгочеи живут своей общиной, по своим законам и крепко отличаются от всех остальных хотя бы внешне - евреев то в средние века травили именно за это, а не за книгочейство. А все эти их "тонкие намеки" мягко говоря раздражают. Или соблюдайте законы логики или не называйте свое творчетсов научной фантастикой. Потому что н/ф все таки сначала научная, а потом уже фантастика.
> Если родители любят кошечек, собачек - это не значит, что их дитя-тихоня, оказавшееся на улице без присмотра не начнет закидывать собак камнями, засовывать петарды в анус котятам или переиграв в контр-страйк - стрелять из подаренной на ДР пневматики кошке в голову в упор.
Боюсь что те кто такое с животными проделывает находятся уже за гранью добра и зла. Вырасти из них могут только психопаты и маньяки, которым проделать такое и с людьми - не вопрос. Поэтому - давить гадов еще в детстве!
> Стрелков - поймать, кастрировать, ампутировать указательные пальцы чтоб стрелять больше не могли. Все операции - строго без наркоза и тупыми садовыми ножницами
Блядь, бесит собственное бессилие, не дотянуться ручонками-то
Это и так понятно, что мотивы разные, в том числе очень далёкие от альтруизма. Так было и будет, не только у нас. Везде. Что, из этого следует, что система не нужна? Потому что, в другом виде её не будет. Государство должно быть сильным, иначе это нечто без названия, хуже амёбы, срок жизни которой очень небольшой.
> Камрад, это шифр какой-то? Интересуюсь - как это переводится?
Это он про Лужкова, мужа Батуриной. Гражданин судя по всему крайне озабочен и испорчен жилищным вопросом. Домег ему никто за штуку новозеландских долларов в месяц в Москве не предоставил.
> а историей капитальных вложений в недвижимость, климатом страны, демографическим балансом, а также таким скромным фактором как принадлежность к победившей в третьей мировой войне стороне.
Камрад, так к тому и веду.
Вместо того чтоб редить реваншами и изображать из себя СССР-2 именно этим и надо заниматься.
Демографический баланс? - скажи какой нафиг баланс когда жилье людям недоступно?
климат? - прости, но у нас что строительная наука на уровне 19 века? Материалы - глина , бревна и навоз?
Вложения в недвижимость? - прости а кто не дает? Посчитаем во что обошлось плавание в средиземное море эскадры? Полеты к берегам Англии (яхту и замок Абрамоывича они там бомбить собирались чтоль?) - уверяю тебя - не одну тысячу км. дорог построить можно, и не один десяток домов
а может посчитаем во что обходится "восстановление ЧР" (по сути контрибуция) ? сколько вложить в РОССИЮ (а не в то что все равно не наше и нам не нужно весь этот кавказ - как не нужны никому соседи-дикари на лестничной клетке) можно было.
И не надо про ЕБН. ЕБН уже 8 лет как нет у власти.
И не пейсатель стругацкий так страной управляет все эти 8 лет.
+на наши ресурсы.
Гораздо приятней когда за тебя горбатятся всякие быдла, а ты такой кофеёк в Швеции попиваешь и учишь жизни. За это ещё и грант какой-нить выдать могут.
>Результат деятельности государства будет оценен единственно правильным образом: нравится ли он Борису Стругацкому?
Дмитрий,
но это ведь действительно единственно правильный способ - нравится ли мне лично деятельность государства. Государству, хоть авторитарному, хоть мегадемократическому, на это, понятно, наплевать. Но у людей другого способа оценивать нет, на мой взгляд. Разница только в реакции на эту оценку. Разве не так?
А зачем верная дружина родовитому барону, 10 поколений рода которого - с оружием отстаивали свои баронские вольности.
Вообще то, за волос с его головы - у короны могут возникнуть оччень нехреновые проблемы. Вплоть до справедливого по всем понятиям восстания всех родственников и вассалов этого барона.
2 Goblin
> Пока ЦК КПСС не давал открывать рот – вроде бы умные люди, хорошие детские книжки. А как не стало ЦК КПСС – так сразу стало ясно, кто и что на самом деле.
[СМОТРИТ С ВОСХИЩЕНИЕМ]
> Назовите мне выдающихся европейских ученых, поэтов, писателей, художников и мыслителей живших примерно между 476 и 1000 н.э. в Европе.
А что, их тогда правда истребляли? Назови истребленных.
> >В таких республиках корабелы - чуть ли не привелигировання каста общества, и рабов на такие работы просто не допустят
> Про крепостных поэтов, художников, мастеров - слышать не приходилось?
Крепостные=рабы? Это не одно и то же. Поэты, художники, мастера - они ж для забавы хозяина. А вот кораблестроение - это хай-тек того времени, раб тебе такой корабль построит - из гавани не выплывешь.
> Впрочем, я по малолетству и в "Понедельник начинается в субботу", почему то видел гимн творчеству и любимому делу, а вовсе не сатиру на Брежневский застой. Спасибо, потом умные люди просветили.
Камрад, судя по погонам, ты не в курсе, что до Брежнева правил Хрущев, и когда была написана эта книга. Скажи еще раз спасибо умным людям за такое просвещение.
Поправка (исторической правды ради) мент не застрелил бухарика в "Грузе 200", а всего лишь подстрелил его. Бухарик был нужен менту для насилования прикованной к кровати наложницы (дочери Первого секретаря), в то время, как в той же кровати лежал труп ее жениха, убитого в Афганистане, которого менту поручили похоронить. Дело в том, что менты в совке мало того, что были маньяки-беспредельщики, но еще и импотенты. Приходилось как-то выкручиваться с помощью бухариков и подручных бутылок. Гоблин много чего знает, но молчит, мемуаров не пишет. И что бы мы делали, если бы не режистер... как его там...
> Тоже что и чем жителям Бутова.
> и защищать придется скорее всего не от китайцев, американцев или шакалящих у посольств , а от тех же от кого зващищали они - от представителей "органов власти и управления" (по совместительству - функционеров партиии возглавляемой Лидером государства) и сотрудников милиции на мои налоги живущих, которые ретиво выполняют желания другого высокопоставленного функционера той же партии - Пчеловода, мужа честной миллиардерши
Камрад - от них ты скорее всего будешь защищать имущество, а если тебе придется защищаться от Американцев/Китайцев - то защищать придется жизнь.
Вообще исторический опыт говорит - чем громче вопят о мире во всем мире - тем ближе война.
Лично я вижу, что сейчас в мире назревает ряд гнойников, которые могут прорваться. И единственный шанс смотреть на кровавую кашу со стороны - это сидючи за стеной крепкого государства на которое не полезут.
> Б.Василильев и В. Астафьев - классики литературы. Но их оценки ВОВ - несколько шокируют.
Ну типа нормальный взгляд из окопа, когда цели кровавой мясорубки, в которую тебя молодого и красивого засунули, не ясны. Да и че греха таить военоначальники наши косяков тоже напороло порядочно.
Как ни крути война есть высшее проявление жизни во всей ее несправедливости.