В Москве арестованы четверо подростков-скинхедов, которые обвиняются более чем в 20 убийствах граждан на почве национальной ненависти. Как сообщили в следственном управлении Следственного комитета при прокуратуре РФ по Москве, следствие считает, что данные подростки совершали преступления в составе преступной группы из 9 человек, пятеро из которых были арестованы ранее.
Всем им предъявлены обвинения в совершении преступлений, предусмотренных ч.2 ст.105 Уголовного кодекса РФ (убийство, совершенное по мотивам национальной, религиозной и расовой ненависти).
Задержанный в середине апреля за убийство выходца из Армении 18-летний главарь банды ранее сознался следователям в том, что вместе со своим приятелем, также задержанным, студентом Российского государственного университета физкультуры 18-летним Павлом Скачевским, зверски убил несколько десятков человек.
Изначально следователи не поверили подростку, решив, что он оговаривает себя, но в ходе проверки подтвердились уже несколько его показаний. А.Рыно и П.Скачевский были задержаны после того, как 17 апреля напали на предпринимателя Карена Абрамяна возле его дома на улице Кедрова. Нанеся бизнесмену 20 ножевых ранений, молодые люди попытались скрыться. Однако с помощью очевидца убийства сотрудникам милиции удалось задержать преступников по горячим следам.
На первых допросах молодые люди не хотели сознаваться в убийстве. Тогда следователи продемонстрировали Рыно видеозапись, сделанную камерой наблюдения, установленной на подъезде дома, где жил К.Абрамян. На этой записи запечатлено убийство, и его исполнители были видны совершенно отчетливо. Только после этого А.Рыно сознался в содеянном и начал признаваться в других преступлениях.
Выяснилось, что с августа прошлого года Рыно убил 37 человек, при этом порядка 20 — вместе со своим приятелем Скачевским.
Чтобы скинхедов не поймали, они всегда действовали в разных районах города. На очередную "чистку", по рассказам А.Рыно, националисты выезжали вечером и направлялись в спальный район в поисках жертвы. Иногда за вечер им удавалось напасть на нескольких человек. Преступники наносили каждый раз не менее 20 ножевых ранений, так что потом жертву невозможно было опознать.
В настоящее время ведется работа по проверке показаний А.Рыно, которые частично уже подтвердились. Так, на видеозаписи, сделанной камерой у подъезда одного из домов в Северном округе, четко видно, как А.Рыно и П.Скачевский убили человека, нанеся ему не менее 40 ударов ножом.
Обязательное среднее образование, то есть дети в школу ходили в принудительном порядке.
В школе даже зубы заставляли принудительно лечить — каждый год, а то и раз в полгода.
Ну и там кружки всякие тоталитарные, где насильно заставляли играть в шахматы и сочинять стихи про Сталина.
Оковы пали, и то ли дело нынешний расклад!
Учиться детям не надо, в тоталитарные кружки они не ходят.
У них другие интересы: алкоголь, наркотики, секс, национальная ненависть.
Нынешние дети могут даже спокойно убивать всех, кто им не нравится.
А милиция их ловить начинает после того, как убьют человек двадцать.
Свобода, равенство, братство.
Кстати, 37 убитых, изрезанных до неузнаваемости — это очень, очень много.
Если по одному в месяц, значит, дети безнаказанно убивали людей на протяжении трёх лет — начали когда главарю было 15.
Если дети убивали чаще, то их действия идентичны действиям озверевшего маньяка.
Чикатило за 12 лет убил 53 человека, а резонанс значительно сильнее.
И, надо понимать, все убитые — гости столицы из южных республик, т.е. не славяне.
И при таком размахе убийств на национальной почве — ни слова в СМИ.
> Кому: Nevermore, #161 >
> > Кому: Шноббит, #124 > >
> > >И не все нации упоминают одинаково - так, хотя башкиров больше, чем чеченцев, кто помнит, что они вообще есть?
> >
> > Если башкиры поднимут бучу - это извиняюсь, вообще пиздец будет. Народ в тех краях не такой горячий, как у гордых горцев, зато весьма основательный. У Гоблина где тов заметках было, про узбеков - народ очень тихий, но если вспыхнет - тушите свет, сливайте воду. Вот и тут нечто подобное.
> >
> > Так что не обижайте башкир.
>
> Тем более когда говорят, что Россия там без проблем с местным населением расширялась на Восток, я вспоминаю башкир и их крещение...
> 1. С трудом вериться что можно убить 30 человек и только после этого их поймали. Я не опер конечно, но вряд ли такое возможно. В милиции тоже не дураки работают. Под вопросом короче.
Ну так а я про что. Светлана Аввакумова - моя старая подруга. Ее закрыли неделю назад по оговору одного из этих малолетних уебков, который видимо решил себе срок скостить и начал придумывать "подельников". И речь в деле, кстати, не о 20 убийствах, а только об одном. На момент убийства девчонки вообще в Москве не было, но "незаинтиресованных свидетелей нет". Девчонка в СИЗО, малолетнее мудло, придумавшее "подельников" - отпущено под подписку. Доказательств в деле - ноль. Но борзые журнаглисты уже верещат про страшных фошЫстоф. Мерзко
> Как вы думаете, у партизан что воевали с немцами, тоже были вожди и действовали они по приказу?
У тех партизан, что выжили, были вожди (вернее централизованное командование) и действовали они по приказу и со значительной поддержкой (как материальной, так и информационной) со стороны Генштаба.
Вернее не так надо сказать. Советское командование очень быстро оценило плюсы партизанского движения и вкладывало в него немалые ресурсы, одновременно организовав достаточно адекватное управление. И именно как организованное движение партизаны стали силой. Неорганизованных достаточно быстро выбили, кстати.
> Национализм для России (именно под таким названием и в таком понимании - с упором на национальность) - смертельно опасен.
Чей именно национализм смертельно опасен для России? И чем именно он опасен? И почему запрещают исключительно славянский национализм, а вот про национализм не-славян речь не заходит? Временами возникает ощущение, что русских приравняли к людям второго сорта и отказали им в праве на защиту собственных интересов.
> Национализм хорош для nation states, где нация и национальность - одно и то же.
>
> У нас, во-первых, национализм понимают в привязке к национальности, а не к нации (это если вообще могут разделить эти понятия).
>
> А во-вторых, у нас - империя.
Россия - nation states. Монокультурное государство с единым языком и абсолютным преобладанием одной национальности, созданное как государство одного народа.
И во-вторых, чистой империей мы никогда не были. Вернее, Российская империя/СССР всегда были очень специфической империей, которую некоторые называют "неколониальной".
Собственно, многие проблемы именно оттуда и идут: русские являлись народом второго сорта (нет, так грубо и непонятно; лучше вот так вот: русские совмещали в себе функции коренной нации и основной колонии) на протяжении почти всего имперского периода, но государству хватало ума и силы это маскировать и удачно давить национализм всех прочих народов, входящих в состав Империи. Сейчас, с отказом от имперской идеологии, положение русских не изменилось, а вот всем остальным разрешили проявлять себя так, как этого хочется. Единственным адекватным ответом на национализм соседей в условиях слабого государства является собственный национализм как защитная реакция.
Вот как-то так.
По поводу национализма. Национализм - это очень ёмкое и сложное понятие. Он в политической плоскости предпологает любую идеологию, в центральным (одним из центральных) пунтктом которой является защита по-разному понимаемых интересов некоей этнической или национальной общности. Национализм бывает: этническим (в основе лежит этнос; как правило этн. национализм носит расистский, реакционный характер и призывает к дискриминации; примеры: нацисты, черносотенцы, чеченские сепаратисты), гражданским (в основе лежит нация, а не этнос - примеры: американский национализм, советский национализм), культурным (близок к гражданскому; пример: цитата из программы НБП:"русским является всякий человек, считающий русский язык и русскую культуру своей, не мыслящий свою с%D
> Кому: Гад, #140 >
> > Имена и годы рождения: http://www.rian.ru/society/20080205/98458750.html >
> Блядь. Ну не хуйня ли. Светлана Аввакумова - я ее хорошо знаю. Никакого отношения к "убимствам" она не имеет. Тем более к "десяткам убийств". Какие нахуй десятки убийств???? Совсем охуели...
По поводу национализма. Национализм - это очень ёмкое и сложное понятие. Он в политической плоскости предпологает любую идеологию, в центральным (одним из центральных) пунтктом которой является защита по-разному понимаемых интересов некоей этнической или национальной общности. Национализм бывает: этническим (в основе лежит этнос; как правило этн. национализм носит расистский, реакционный характер и призывает к дискриминации; примеры: нацисты, черносотенцы, чеченские сепаратисты), гражданским (в основе лежит нация, а не этнос - примеры: американский национализм, советский национализм), культурным (близок к гражданскому; пример: цитата из программы НБП:"русским является всякий человек, считающий русский язык и русскую культуру своей, не мыслящий свою судьбу вне России и готовый за неё умереть"), левым(примеры: левый гражданский национализм - любое национально-освободительное движение - Народный фронт освобождения Южного Вьетнама, Патриотический фронт им. Мануэля Родригеса, сапатисты; левый этнический национализм - ИРА, ЭТА, Черные Пантеры и т.д.), правым (нацисты, фашисты, чероносотенцы, Христианские патриоты США, еврейские религиозные фашисты из "Ках"), сепаратистским, имперским, религиозным, светским, расистским, модернистским, традиционалистским. Нельзя говорить о национализме, как о единой идеологии.
> Программа максимум рассказывала о какой-то, даже ролик на рутубе имеется...Организация (если не врут) со всеми атрибутами, включая тренировочные лагеря для боевого звена. Не исключаю, что таких не одна и не две..
http://www.nso-korpus.info/ Одна из подобных организаций. Действует уже несколько лет. Весьма известна. Властям - похуй.Такое впечатление, что у конторы есть серьёзные покровители.
И ещё одна характерная деталь русского нацизма. В последннее время, он распространяется среди молодёжи с пугающей быстротой. Многие из моих приятелей за последние несколько лет стали нацистами и, что особенно показательно, почти все они уверены, что аццкие жидо-коммисары убили русских людей больше чем фашисты. Вспоминается еврейская либеральная интеллигенция 90-х, кричавшая, что коммунизм хуже фашизма. Вот плоды подобного "просвящения" и охаивания памяти советских солдат в Великой Отечественной Войне.
Ага. Полное совпадение имени-фамилии и года рождения. Дохуя блядь совпадений. При том что Аввакумовых на всю Москву и сотни не неберется - редкая фамилия.
>... человек это такое жывотное, которое любит кучковатся по цвету шерсти и гнобить всех иноцветных.
[думает, почему еХо назвали «философ-короткостволист»] Камрад, ты классический обыватель!
Читай больше книжек, а не суди о жизни по своим субъективным переживаниям. =)
Жалко скынхэдов, дураки конечно, но хрен знает, как оно все было в их лично жизни и заставило ступить на тропу войны. Щас обыженные нацмены поднимут вой. Что бы ни говорили, но при бездействии закона единственная сила, которую боятся выходцы их солнечных республик, это наци.
> Кому: YHWH, #188 >
"> > Кому: Nevermore, #161 > >
> > > Кому: Шноббит, #124 > > >
> > > >И не все нации упоминают одинаково - так, хотя башкиров больше, чем чеченцев, кто помнит, что они вообще есть?
> > >
> > > Если башкиры поднимут бучу - это извиняюсь, вообще пиздец будет. Народ в тех краях не такой горячий, как у гордых горцев, зато весьма основательный. У Гоблина где тов заметках было, про узбеков - народ очень тихий, но если вспыхнет - тушите свет, сливайте воду. Вот и тут нечто подобное.
> > >
> > > Так что не обижайте башкир.
> >
> > Тем более когда говорят, что Россия там без проблем с местным населением расширялась на Восток, я вспоминаю башкир и их крещение...
>
> Кому: YHWH, #188 >
> Башкиров не крестили.
Это при кровавом Иване 4ом Грозном не крестили...
Да и в целом власть была против..., но церковь думала немного иначе...
"В 1735г. в районе Екатеринбурга на Урале вспыхнуло восстание башкир, вызванное социальным гнетом и насильственным крещением. После разгрома восстания многие участники были казнены, многие сосланы в каторжные работы, башкирские деревни были разорены до основания. Расправляясь так жестоко с восставшими, правительство и церковь обещали пощадить жизнь тем из них, кто примет православие. Многие восставшие шли на это, хотя продолжали относиться враждебно к православию и его служителям. Среди крестившихся поневоле был и башкир Тойгильда Жуляков, вскоре перешедший вновь в мусульманство. Тойгильду обвинили в том, что он, приняв мусульманство, «богу, закону его... учинил великое противление и ругательство». Его привезли в Екатеринбург, и здесь, на площади, по распоряжению главного командира уральских, сибирских и казанских заводов В.Н. Татищева, на страх другим в присутствии всех новокрещен сожгли. Детей Тойгильды наказали розгами и раздали в русские семьи5. В июне 1740 г. за переход в мусульманство сожгли известного рудознатца казака Исаева."
"Для расширения миссионерской деятельности православной церкви в 1738 г. при свияжском Богородицком монастыре была организована Новокрещенская контора. Она ставила своей целью «умножение христианского закона» среди мусульманского населения Поволжья «для вятщего утверждения в вере». Это была настоящая инквизиторская организация. Наделенная большими полномочиями, контора насаждала православие среди народов нерусской национальности не стесняясь в средствах. Новокрещенская контора действовала до 1764 г., т.е. 26 лет, и за эти годы вызвала всеобщую ненависть и возмущение. Посылаемые в татарские и башкирские деревни священники-миссионеры, эти, по словам В. И. Ленина, «жандармы во Христе» под видом «спасения неверных душ» проводили политику угнетения нерусских народов. Они заставляли их креститься, подвергали смертельным побоям, разоряли их хозяйства, а доносчиков награждали. Руководивший Новокрещенской конторой архимандрит Сильвестр старался оправдать кровавый террор, проводившийся его инквизиторами. Но возмущение деятельностью Сильвестра было так велико, что Синод был вынужден назначить вместо него другого. Не лучше был и новый инквизитор Лука Конашевич. Он разрушал татарские мечети, на их месте строил церкви, подвергал татар-мусульман жестоким наказаниям, заточал в тюрьмы, разорял их дома и деревни. Синод поддерживал своего ставленника, проклиная мусульман и мусульманское учение, называя Магомета «самым студным лживым пророком» (указ от 24 декабря 1750 г.). Деятельность Луки Конашевича вызвала глубокое возмущение. Татары писали в своих жалобах, что если их будут и дальше принуждать креститься, они оставят свои дома и деревни и уйдут в леса. Луку Конашевича перевели в Белгород епископом"
[берёт зачётку Тожедима, и спрашивает] Ты национальность русского (или любой другой национальности) по внешности и фамилии можешь определить?! Если да, то как?! :)
Вот мое детство пришлось на "кровавые" 90-е. Я тоже ездил в лагеря, ходил в спортивные кружки. Мои одноклассники ходили в музыкальные школы, кружки авиамоделирования и т.д. И даже трудовик приглашал строгать и выпиливать. И мы приходили.
> Россия - nation states. Монокультурное государство с единым языком и абсолютным преобладанием одной национальности, созданное как государство одного народа.
Ты сам то понял что сказал?
> Жалко скынхэдов, дураки конечно, но хрен знает, как оно все было в их лично жизни и заставило ступить на тропу войны.
Тут вопрос в том были ли скинхеды. Учитывая, что Светлана Аввакумова (а не Авакумова, журнаглисты, блин) непричастна и ее закрыли по оговору... Возможно и все остальные "виновны" так же. Прижали какое-нить малолетнее чмо за гоп-стопом вот оно и начало "вспоминать" "подельников" - сто раз уже так было. Потом выяснится через год-два что люди были не при чем, но бля даже два года в тюрьме ни за что - это очень хреново. Так что наша милиция в очередной раз "отличилась" в своем умении списывать "глухари" на первых попавшихся
> Есть такая поговорка: "Незванный гость хуже татарина". Зверьё сюда никто не звал. Они припёрлись сами. И как вирус стали нас пожирать. Мы сами в этом виноваты.
Что значит "зверьё"? А ты сам не "зверёк" с точки зрения европейца, разве не "ферфлюхтер руссише швайн"? Любишь покупать квартиру подешевле? - ты звал их сюда, потому, что им можно платить меньше, чем русскому или татарину или башкиру. Любишь купить картоху не с машины у нашего крестьянина а в ларьке? - ты звал их сюда. не хочешь служить в армии и идти работать в милицию, ведь там "только тупые и нищие ублюдки"? - ты звал их сюда.
Гастарбайтеры тут - те же штрейкбрехеры, которые снижают стоимость рабочей силы. бить штрейкбрехера и ненавидеть его? Глупо. Всё это надо проделывать с тем, кто штрейкбрехера нанимает.
Дмитрий Юрьевич, мне не верится, что [группа] подростков способна совершить более 20 убийств, и не быть при этом пойманной. Кум (работает в милиции) рассказывал как-то, как всех задержанных "пробивают" на предмет совершения ими аналогичных преступлений, проще говоря - настойчиво выясняют, не задержанный ли совершил 15 нераскрытых краж. Может, здесь сработал такой же принцип? "Вешайте все, буду героем"?
И еще - не могу понять совсем - зачем [убивать просто так]. Какая такая национальная ненависть у 20-летних? Чем, ну чем им конкретно мешает идущий по улице человек? Или это просто повод для резни???
И как такие люди могут быть психически здоровыми? Понимаю, вопросы тупые, но просто не укладывается в голове, хотя и не в стране эльфов живу...
> так что смертная казнь - это для тех, кто понимаети и оценивает, а те, кто "работают" за идею, по тупости или просветленности)), тем это мало поможет..
> разве что удовлетворит чувство мести отдельных сограждан.
Есть мнение, смертная казнь - она общественно полезна, потому как показывает обществу, что за тяжкие преступления есть
соответствующее наказание. В развитых дем. странах - эвон как практикуется, и ничего. А так - отсидит своё, а то и по амнистии выйдет.
Рецидив он тоже, вполне себе реален.
А по поводу "чувства мести отдельных сограждан" - ты эта, поставь себя на место этих самых сограждан. Ежели с твоими родными сделают чего - ты, надо думать, будешь требовать справедливого суда для тех, кто сделал, да???
> и вообще, надо стараться следовать общегуманитарной оценке таких поступков, то есть человек (ребенок, взрослый, таджик, албанец, еврей, карел, финн, хохол (простите) или москаль (еще раз простите)) - всегда человек, а умышелнное убийство, да еще и группой лиц - всегда тяжкое преступление.
1.Что такое "общегуманитарная оценка"?
2.Хочешь сказать, "у пресупности нет национальности"?
Правильно понял?
З.Ы.: "Общегуманитарной" может быть помощь. ЕМНИП надо "общегуманной" писать в этом случае.
Камрад, я с тобой согласен. Хотя краски ты, наверное, все-таки сгустил... Гомосексуализьм - это бэд. Национализьм - это бэд. Я их в этом аспекте сравнивал. Хотя любой может на пальцах разложить, что, мол, ни в том, ни в другом - ничего плохого и нет. Рассуждая притом логично, используя яркие примеры и тр пр.
Пидоры для России - имхо, не проблема. Я их жывьем видел может за жизнь штуки три (имеются в виду не разрисованные дяденьки с чертиками на попках, коих с децтва лицезрел в отдельном углу городской бани, а конкретные голубые по своей воле, не отбывавшие). Их только по телевизору очень много рекламируют. По нерусским передачам типа МТВ.
А с национализьмом - тут сложнее. Как правильно заметил камрад kBegemot - для России это Полный Пэ. Шибко уж много среди нас нерусских русских. В идеале забороть нацызьм можно, предоставив каждой нации свой кусок земли, амтономный. Со своими законами, царями и прочей херней. Чего и добиваются товарищи с запада. Это их идеальная метода.
Небезуспешно, но для поднятия пиздежа об ущемлении чьих-то мудей надо штоб рэзали в промышленных масштабах.
Граждане из бывших союзных к этому склонны по умолчанию - ибо там жить хуже, чем тут сидеть, иначеб сюда на заробитки они не ехали. Налицо зависть и обзлобленность - русские суки живут хорошо, а в родном кишлаке последний хуй без соли позавчера доели. По вине русских. Теперь - вэлкам на русскую панель.
А русские к агресси по отношению к убогим не склонны. Разве что в виде отдачи. Но в силу слабости ума и нежности возрасту - легко склоняются. И качельки эти надо раскачивать, это не "перепету-мобиль". Стоять снаружи и качать.
Однако, чтоб я начал резать кого-то - меня надо заинтересовать финансово. Кто-то оплачивает банкет..
> Дмитрий Юрьевич, мне не верится, что [группа] подростков способна совершить более 20 убийств, и не быть при этом пойманной.
Это ж не репортаж из зала суда про убийства.
Это заметка журналистов про то, что они слышали от разных людей и пересказали, как смогли.
> Кум (работает в милиции) рассказывал как-то, как всех задержанных "пробивают" на предмет совершения ими аналогичных преступлений, проще говоря - настойчиво выясняют, не задержанный ли совершил 15 нераскрытых краж. Может, здесь сработал такой же принцип? "Вешайте все, буду героем"?
Данный подход прокатывает далеко не всегда.
В суде это дело надо доказывать, а разучить детали преступлений по стольким эпизодам - невозможно, развалится всё.
> И еще - не могу понять совсем - зачем [убивать просто так]. Какая такая национальная ненависть у 20-летних? Чем, ну чем им конкретно мешает идущий по улице человек? Или это просто повод для резни???
У детей определённого типа - вполне норма.
> И как такие люди могут быть психически здоровыми? Понимаю, вопросы тупые, но просто не укладывается в голове, хотя и не в стране эльфов живу...
знаю армяна - Иван Юрьевич Шишков - он хто ? по ФИО ? Может еврей ?
а по твоему нику можно судить что ты китаец , Тожедима к примеру какой то Хаджа-Насредин...
может по моему нику национальность определишь?
>На первых допросах молодые люди не хотели сознаваться в убийстве. Тогда следователи продемонстрировали Рыно
>видеозапись, сделанную камерой наблюдения, установленной на подъезде дома, где жил К.Абрамян. На этой записи
>запечатлено убийство, и его исполнители были видны совершенно отчетливо. Только после этого А.Рыно сознался в
>содеянном и начал признаваться в других преступлениях.
>Выяснилось, что с августа прошлого года Рыно убил 37 человек, при этом порядка 20 - вместе со своим приятелем
>Скачевским.]
Рискуя показаться МД, спрошу знающих камрадов и самого Главного: что именно должна была сделать милиция, чтобы "молодые люди" признались не только в том, в чем их обвиняли, но и рассказали и о том, о чем их (судя по тексту заметки) не спрашивали?
> Кому: YHWH, #221 >
> Не вижу я жестоких зверств и разгульного бунту,с Чечней не сравнить.Мелкие вспышки были,но ты вспомни про крещение Руси...
То есть сжечь на площади - это норма жизни? О_о
Это был ответ на то, что башкир не крестили. Крестили...
Причем началось при Романовых...
Вано Грозный, вот на что был на что кровавый тиран, но крестить захваченных татар и примкнувших к ним башкир - не стал..
что то невидел новостей про маньячные убийства, да ещё и чурок.
нонче сми такой вой поднимают по каждому факту, что пропустить просто невозможно.
где подвох? о_0
> Рискуя показаться МД, спрошу знающих камрадов и самого Главного: что именно должна была сделать милиция, чтобы "молодые люди" признались не только в том, в чем их обвиняли, но и рассказали и о том, о чем их (судя по тексту заметки) не спрашивали?
Что это за камера слежения? Вы хотите сказать,что убитый - человек небедный и жил в доме, где перед подъездом есть видеокамера? Так должна быть и охрана! Получается охраны нет, а видеокамера есть и скинхеды ее не видели. Невелика польза от видеосъемки, если человека все равно убили.
Или это была скрытая камера, т.е. за кем-то следили?
Или убийц ловили на живца?
> Гастарбайтеры тут - те же штрейкбрехеры, которые снижают стоимость рабочей силы. бить штрейкбрехера и ненавидеть его? Глупо. Всё это надо проделывать с тем, кто штрейкбрехера нанимает
Нанимателя бить трудно, гастарбайтера проще. Если гастарбайтеры будут знать, что в России их могут прикокошить на хрен, не очень будут хотеть ехать. Сопсна как русские знают, что в сопредельных чуркестанах им будет хреново. Ну и че тогда сюси-пуси разводить с ними? Не жалко. Камрад, татар(окромя крымских) и башкир напрасно сюда же написал
>Есть мнение, смертная казнь - она общественно полезна, потому как показывает обществу, что за тяжкие преступления >есть соответствующее наказание. В развитых дем. странах - эвон как практикуется, и ничего. А так - отсидит своё, а то >и по амнистии выйдет.
Еще раз: обществу можно что угодно показывать - дойти должно до конкретного индивида. Если индивид неадекватен, что в этом случае скорее всего, то данная мера, ИМХО, бессмысленна.
>А по поводу "чувства мести отдельных сограждан" - ты эта, поставь себя на место этих самых сограждан. Ежели с твоими >родными сделают чего - ты, надо думать, будешь требовать справедливого суда для тех, кто сделал, да???
а разве я пишу что-то про справедливый суд? уважаемый, все таки надо же читать, - писал про то, что если человек не вменяется, с собственной головой совсем не дружит, то сметная казнь для него (в будущем) не преграда, а чувства мести - действительно удовлетворит.. но, я кажется ни слова не говорил, плохо это или хорошо.
если, не дай бог, сделают чего, то по факту будем резбираться - гипотетика все это..
>1.Что такое "общегуманитарная оценка"?
мда. накосячил - см ниже.
это так, как я описал...подход должен быть к человеку вне зависимости от его происхождения, если это вообще возможно у нас.
>2.Хочешь сказать, "у пресупности нет национальности"?
>Правильно понял?
у преступления как такового - нет, у людей его совершивших - есть, и национальность всех сторон противоправных действий иногда может иметь определенное влияние на состав...
>З.Ы.: "Общегуманитарной" может быть помощь. ЕМНИП надо "общегуманной" писать в этом случае.
и даже не так.. но за то, что выловил ошибку - спасибо.. во - "общегуманистической"...)
> Вот мое детство пришлось на "кровавые" 90-е. Я тоже ездил в лагеря, ходил в спортивные кружки. Мои одноклассники ходили в музыкальные школы, кружки авиамоделирования и т.д. И даже трудовик приглашал строгать и выпиливать. И мы приходили.
Повезло тебе, а нас трудовик заставлял арматуру таскать с заброшенной стройки. Спортивный кружок тоже был, но не казенный,а на энтузиазме одного человека.
Кому: Goblin
Дмитрий, рассмотри пожалуйста вопрос о моей реабилитации. ШиПко не удобно час ждать :-)
Кому: Гриня, #180 > А ты фиглярствованием и шутовством в своем комментарии говоришь про себя: посмотрите, люди, я фигляр и шут!
Видишь ли Гриня, нерусские деляЦа на светло-нерусских и темно-нерусских. И для тебя, не-фигляра и не-шута слово нерусский - переводится как кавказец. Таджики убитые упомянутыми сучатами - это НЕ те самые чеченцы с кондопоги. И узбек рабочий забитый ими возле стройки - это НЕ полевой командир хоттаб. Они не имели отношения к беспорядкам в кондопоге и "еще многих и многих городах Российской Федерации".
Вот что меня печалит в твоем постинге: попытка перевести разговор на мою недостойную персону. Если ты и пустил газы, то даже мимо лужи.
Оборот, примененный мной именуется как сарказм. И это не злорадство, а печаль, Григорий. Шутовство (как и польское слово фиглярство) не подходят к огорчению, вызванному этой новостью. Григорий, к тебе персонально - все.
________________________________________________________________
Лозунг "Россия для русских" немного огорчает нерусских жителей РФ. Скажем, татар, башкир, кавказцев, алтайцев, табасаранцев, северные народы, и т.д. Ведь они тоже считают, что Россия принадлежит им. Ведь по сути РФ - империя, где неизбежны национальные проблемы, пока всех не ассимилируют.
> Рискуя показаться МД, спрошу знающих камрадов и самого Главного: что именно должна была сделать милиция, чтобы "молодые люди" признались не только в том, в чем их обвиняли, но и рассказали и о том, о чем их (судя по тексту заметки) не спрашивали?
была как-то передача про осужденных по ошибке
так вот, рассказывали про мужика, который признался в убийстве родной сестры, расчленении её и сожжении останков в печке
отсидел он, если не ошибаюсь, полтора года, а потом объявилась сестра, живая и здоровая
> Кому: Prapor_Gandzhubas, #199 >
> > Есть такая поговорка: "Незванный гость хуже татарина". Зверьё сюда никто не звал. Они припёрлись сами. И как вирус стали нас пожирать. Мы сами в этом виноваты.
>
> Что значит "зверьё"? А ты сам не "зверёк" с точки зрения европейца, разве не "ферфлюхтер руссише швайн"? Любишь покупать квартиру подешевле? - ты звал их сюда, потому, что им можно платить меньше, чем русскому или татарину или башкиру. Любишь купить картоху не с машины у нашего крестьянина а в ларьке? - ты звал их сюда. не хочешь служить в армии и идти работать в милицию, ведь там "только тупые и нищие ублюдки"? - ты звал их сюда.
>
> Гастарбайтеры тут - те же штрейкбрехеры, которые снижают стоимость рабочей силы. бить штрейкбрехера и ненавидеть его? Глупо. Всё это надо проделывать с тем, кто штрейкбрехера нанимает.
Прав комрад. Совершенно прав. Погаричился я малёха. Эх Россия, страна парадоксов: Москва забита уже не первой год дешёвой рабочей силой, а который год уже является самым дорогим городом мира... :(
>Я не доктор Геббельс рассовой теорией не владею. Да и незачем мне...
[отдаёт зачётку] Хитрый какой... :)
И всё-таки... на досуге советую читать умные книжки... а потом уже проводить параллели между человеком и животном. Человек Разумный, сначала социальное существо, а лишь потом животное...
а потому, все еХо пороки искать надо в устройстве общества...
стесняюсь спросить, опознание у проводится прогрессивным способом по внутренним органам, или все-таки резали лицо? есть ещё мулька с опознанием по зубам, но на территории РФ данная метода врядли применяется
Прекрасная позиция. То есть кто-то тебя приложил башкой об дверной косяк, но его бить сложновато, давай-ка я всласть оттянусь на дверном косяке - целее буду.
> отсидел он, если не ошибаюсь, полтора года, а потом объявилась сестра, живая и здоровая
Видел я эту программу - ну так он там больной на голову вдобавок оказался. А Иванушку-дурачка нагрузить дело нехитрое. Удивляет судья, который этому делу дал "законное" обоснование в виде приговора.
> Вот меня интересует: тупые подростки отнимают человеческие жизни в иллюзиях войны за Родину или потому что просто отморозки?
Имхо психологический механизм тут примерно тот же, что и в других молодёжных (и не только молодёжных) движухах
Любой тупой подросток хочет ощущать себя чем-то большим, чем глупый и никчемный кусок мяса, каким он в действительности и является. Одни себя воображают "нонконформистами", другие "революционерами" эти вот придурки воображают "борцами за расу"
Потребляют, так сказать, образ себя, - такого сурового бойца, занятого важным делом. Только что был никому не нужный дЭбил, а тут вдруг смотри-ка - воин высшей расы
Потребление, символика и позёрство тут первичны. Этим объясняется глупость и бессмысленность методов этих "борцов", на которые справедливо указывал Д. Ю. в "Вопросах и ответах-1". Заявленные ими цели такими методами не будут достигнуты никогда.
Но тупого подростка результат мало волнует - тупой подросток тащится от самого процесса
С августа 37 эпизодов - это ж получается 6 человек в месяц! То есть [1-2 человека в неделю] на протяжении 6 месяцев. И никаких воплей про маньяка, крошащего "черных" ножом, до состояния мяса?!
> Но тупого подростка результат мало волнует - тупой подросток тащится от самого процесса
Вот когда он лично сам является объектом чьего-либо "процесса" (желательно в физическом воздействии) - вот это интересно, способен ли тогда этот "индивидуум" делать выводы из сравнения с собственным поведением?
> стесняюсь спросить, опознание у проводится прогрессивным способом по внутренним органам, или все-таки резали лицо? есть ещё мулька с опознанием по зубам, но на территории РФ данная метода врядли применяется
Для этой "мульки" надо иметь центральную базу стоматологических карт. Которую при развале медицины и засильи частных клиник - нереально сделать. Про зубы - это сказочки для кино чаще всего, ибо чтобы найти снимок, надо знать фамилию. Зубы хорошо помогают при знании, что данное тело, скорее всего - такой-то гражданин, а уж дальше по зубам стоматолог определяет - так это или нет.
> Кому: Krilaty Gusar, #256 >
> > Нанимателя бить трудно, гастарбайтера проще.
>
> Прекрасная позиция. То есть кто-то тебя приложил башкой об дверной косяк, но его бить сложновато, давай-ка я всласть оттянусь на дверном косяке - целее буду.
Ну а как ты собираешься бороться с властью? Или с теми же самыми нанимателями в условиях капитальзьма? Об дверные косяки их? Ну чтоб они наших на работу брали, а не всяких там. Таджик работает за копейки и его это устраивает, потому что живет здесь как собака на дошираке. Почему наш должен под эти условия подстаиваться??? Гастеров били, бьют и должны бить. Рабочий класс америки себе таким образом лучшую жизнь и отвоевал
[Что это за камера слежения? Вы хотите сказать,что убитый - человек небедный и жил в доме, где перед подъездом есть видеокамера? Так должна быть и охрана! Получается охраны нет, а видеокамера есть и скинхеды ее не видели. Невелика польза от видеосъемки, если человека все равно убили.]
Сейчас камеры ставят даже у подъездов обычных панельных домов - обычно такая маленькая круглая хреновинка на потолке перед входом в подъезд. Конечно видео она не пишет, а просто делает фотогорафии, но рожу на них разглядеть можно.
> Кому: Krilaty Gusar, #263 >
> стесняюсь спросить, опознание у проводится прогрессивным способом по внутренним органам, или все-таки резали лицо? есть ещё мулька с опознанием по зубам, но на территории РФ данная метода врядли применяется
Ну это только предположение. По зубам пока опознают... Вот чехи ваще бошку отрезать любят, тогда и труп не опознаешь. Но про это же писать нельзя
> И никаких воплей про маньяка, крошащего "черных" ножом, до состояния мяса?!
Если прятали трупы, то в принципе возможно. Кто пойдёт заявлять в милицию что пропал его рабочий-нелегал? Его земляки тоже не будут рватся пообщаться с органами власти.
В Москве, как в Рио - два разных города. Правда, в отличии от Рио город богатых пока не огорожен колючкой и не пристреливают без предупреждения быдло, желающее туда пройти. В городе богатых жизнь дорогая, а в трущобах - строительные вагончики, теплотрассы - жизнь весьма дёшева.
И вообще - желаешь бороться с "черножопыми" - борись с теми, кто их привозит. Отправляй заказное письмо про то, что на стройке в вагончике живут гастарбайтеры в санэпидстанцию, в миграционную службу... Они ОБЯЗАНЫ тебе ответить и принять меры. будут чаще шкурить таких предпринимателей, станет им выгоднее взять на стройку русского или татарина или башкира - тогда и жизнь у всех нас: русских, якутов, татар станет получше.
> С августа 37 эпизодов - это ж получается 6 человек в месяц! То есть [1-2 человека в неделю] на протяжении 6 месяцев. И никаких воплей про маньяка, крошащего "черных" ножом, до состояния мяса?!
Имхо решили глухариный выводок грохнуть разом. Бытовухи то разнообразной в Москве хватает, в том числе и трупов. И далеко не все из них "черные". У меня в соседнем дворе двух то ли дагов то ли азеров порезали летом и что? Ноль реакции в новостях - ибо их по ходу свои же порезали. Через месяц замели какого то ару, который их как выяснилось и грохнул. А сколько таких жмуриков, по которым дела зеавели но никого не нашли? Вот храбрые и честные правоохранители и повесили все условно-нерусские трупы на типа скинов. Да и русские трупы тоже - версия следствия стандартная "с пьяных глаз они его приняли за чурку".
З.Ы. Что меня особенно бесит в правоохранителях в данном конкретном деле - более менее доказана причастность Рыно к одному эпизоду, который был 21августа прошлого года. А моя подруга, С. Аввакумова, которая, 21 августа 2007 года в москве отсутствовала. Но ее один хрен закрыли. На заявление родственников и друзей о том что у нее алиби отвед следака - вы ее покрываете. Пиздец какой-то.
Кстати, вопрос знающим людям, что в такой ситуации можно сделать? Т.е. у человека алиби, но подтвердить его могут только его знакомые и родственники. Имеют право милиционеры отмахиваться от этого? Или как?
> Ну а как ты собираешься бороться с властью? Или с теми же самыми нанимателями в условиях капитальзьма?
Орган власти обязан тебе ответить. Отправляй заказные письма в миграционку, санэпид, милицию... о том, что в бытовке живут 100 арбайтеров, о том, что на рынке антисанитария и гнлые продукты. Только через штрафы до капиталиста может дойти. Когда ему станет выгоднее платить 20 тыщ русскому или татарину, а не тыщу в месяц плюс 100 тыщ штрафа за таджика, тогда и тебе станет легче.
> У меня в соседнем дворе двух то ли дагов то ли азеров порезали летом и что? Ноль реакции в новостях - ибо их по ходу свои же порезали. Через месяц замели какого то ару, который их как выяснилось и грохнул.
А вот если бы ара был умный, он оставил бы на месте преступления нож со свастикой или нарисовал бы её. Тогда бы его точно не нашли, потому как всех следователей обязали бы искать скинхедов.