Поздно вечером 29 сентября 2007 года на перекрестке улиц Инициативная и Попова областного центра 24-летний лейтенант милиции Мучников, управляя личным автомобилем «Жигули» в состоянии алкогольного опьянения, поссорился на дороге с водителем автомобиля «Toyota». В результате инцидента Мучников из табельного оружия застрелил водителя иномарки. После этого, скрываясь с места происшествия, он на улице Ключевая насмерть сбил двух девушек-студенток 17-летнюю Ангелину Чупракову и 16-летнюю Людмилу Гребенкину. Затем «Жигули» перевернулись, и в результате аварии смертельные травмы получил коллега офицера, который ехал с ним в машине.
Мучникова приговорили к 15 годам лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.
А был бы у водителя тоёты короткоствол — всё сложилось бы иначе.
Коллега Мучникова тоже вполне мог бы воспользоваться табельным оружием, чтобы угомонить сослуживца — как только тот застрелил тоётчика.
Ну и в целом непонятно: как это так — четыре трупа, а дали всего 15 лет?
Служили два товарища.Оба ростом 3.30-это на двоих.В один "прекрасный" день ломанули оружейку,вынесли несколько автоматов, 2 как и положено героям и крутым пацанам оставили себе.Патронов взяли немного,по два рожка, да и чего их брать, неинтересные, а дело зимой, руки замерзнут еще рожки снаряжать.Особенных планов у героев не было.В те времена еще модно было захватывать самолеты, ну и ини, чтоб от моды значит не отставать тормозят машину,через несколько километров водителя, который помог 2 курсантикам, отводят в лес, глядя как мужик просит не убивать,хотя бы из-за детей, высаживают в него почти целый рожок.Наверное страшно им стало, что не дострелят, а он очнется.В аэропорту их взял ОМОН.Без боя.Они просто не знали что дальше и зачем они все это затеяли.Один повесился в камере, второй выходит в этом году.Служил я с ними.Теперь о наказании.Милиционер выходит в 39 лет,а скорее всего лет на пять раньше.Куда и кем?Такой же вопрос и по "сослуживцу".15 лет не вариант,проходят быстро особенно для тех, кто по другую сторону ствола.Пожизненное?Пожалуй.А если свобода через 15, то это с конфискацией имущества у папы с мамой,и вместе с ним на поселение, от людей и греха подальше.Причем здесь папа и мама.Просто считаю, что отец за сына всегда в ответе.Да и людям в глаза не надо будет смотреть
Господа, это полный Math.Pi()здец.
Жалко тоётчика.
Очень жалко двух девушек. Они же не пожили совсем.
Понятно, что нужно пресекать на корню,
только не совсем понятно кого.
Рудники есть, но зэки там давно не работают. Да хрен с ними с зэками.
[КРИЧИТ ГРОМКО]
Не мешало бы туда сборную России по футболу хотя бы на недельные сборы отправить! Просерают гады на данный момент румынам 0-3.
Соболезнования мои вам, камрады-болельщики-россияне!
Какой вой подняли-то. Поди, не будь это мент - и огласки такой не было бы. Как же, общество его наградило великой честью беречь наш покой и безопасность, а он вот как - нажрался и народ пострелял и поубивал.
А я вот что-то не слышал возмущенных фраз типа - я так мало получаю в-белую, так мало плачу налоги, что з/п у ментов мало кого вообще прельщает.
Не из инкубатора он. А из нас с вами.
Т.е. пьяный за рулем с табельным оружием, еще и с другом, который за этим наблюдает...
А в перспективе - хуже :( имел возможность наблюдать неграмотную писанину тех, кто сейчас проходит кастинг в школы милиции - тихий ужас. По-хорошему собраться бы нам да самим туда пойти, но что-то не тянет, в таких обстоятельствах... а надо.. а всё равно не тянет.
Надо искать другие пути. И верить в светлое сегодня.
[Да блин... Наглядный пример того к чему приводит водяра...] Наглядный пример того, что бывает, когда не умеешь себя контролировать и не знаешь меру. А то получается - "до чего коммуняки страну довели".
> Ты просто, камрад, ничего не понимаешь в либерастических ценностях:)
> Мадам четко выразилась - "свобода прессы и есть вседозволенность".
> Вот оно как!
Да, сознаюсь [горько рыдает], не понимаю я либерастов, а непонимание рождает во мне классовую ненависть тупого российского быдла к "светочам" российской свободной прессы.
[Рычит на либерастов] Вы такие все умные, все-то вы понимаете, топить вас в сортире надо!
[рвет тельник, стучит пяткой в грудь] Смерть, смерть, смерть либерастам!
> Какой вой подняли-то. Поди, не будь это мент - и огласки такой не было бы. Как же, общество его наградило великой честью беречь наш покой и безопасность, а он вот как - нажрался и народ пострелял и поубивал.
Действительно херня какая-то. Сволочи мы неблагодарные. Не ценим нихера. Ну убил четверых и что с того? Мало ли мужиков на тойотах? А девки вообще могли вырасти и проститутками стать. Так что всё нормально. Вот мента второго жалко. Если бы этот гад на тойоте пьяного товарища не разозлил, жив бы мент остался.
> з/п у ментов мало кого вообще прельщает
Полностью согласен. У ментов зарплата маленькая. Поэтому мент имеет полное право в качестве компенсации ездить пьяным. Людей давить это конечно перебор. Ну избить или там деньги забрать, это нормально, но не более того. Хотя если уж очень хочется, то можно. А как иначе? Зарплата то маленькая, других развлечений нет.
> Не из инкубатора он. А из нас с вами.
Видимо мы с Вами немного отличаемся. Друг от друга. ИМХО.
Меня там рядом не стояло, так что не знаю, как было на самом деле. И кто кем мог стать - тоже не знаю.
И по поводу прав - нет, конечно. Не имеет он права ни на что в качестве компенсации. Единственное, на что имеет право мент - рисковать жизнью ради обывателя, чтобы тот мог оттачивать мастерство чесания языком на форуме.
Я говорил я о другом вообще. О том, что если общество считает возможным думать, что кто-то за их безопасность должен, нет, ОБЯЗАН своей жизнью рисковать - пусть будет готово и терпеть издержки, так сказать, производства.
Я его не оправдываю. Меня больше заботит то, что подобное может повториться с такой же вероятностью. И козыряние белой костью тут неуместно.
> Единственное, на что имеет право мент - рисковать жизнью ради обывателя, чтобы тот мог оттачивать мастерство чесания языком на форуме
Не надо утрировать. Тем более на сайте у бывшего мента по умолчанию антиментовские темы не проходят. А если отдельно взятый мент - моральный урод, то разговор конкретно о нём. Тем более на форуме на этом ментов не мало.
> пусть будет готово и терпеть издержки, так сказать, производства.
Ну ты выдал! Ни фига себе издержки. Издержки это когда во время погони за преступником ментовская машина задела твой новый джип или даже когда тебя пристрелили ТРЕЗВЫЕ! менты во время задержания особо опасного преступника. Это ещё можно назвать издержками. Но когда пьяный мент стреляет и давит людей это не издержки. Это беспредел.
> Меня больше заботит то, что подобное может повториться с такой же вероятностью.
И будет повторятся. Пока менты будут думать что им всё можно. При этом я тоже считаю, что зарплата у ментов и военных должна быть очень большая. Но тот факт что она маленькая не даёт им право ездить за рулём бухими и стрелять в людей.
Количество моральных уродов растет.
И неважно, кто они там по профессии.
А вообще странно.
Человек убил не глядя троих (задавил-не задавил вопрос десятый) и повинен в смерти 4-ого, а дали всего 15. Пожизненное самое то.
Кстати, 4-го нежалко. По вышеизложенной причине: он не остановил головника, а значит вполне может быть что и такой же мудак. С другой стороны он мог быть бухим и спать в машине, так что может и зря я так о нем...
В любом случае, жаль, что этот парень не сдох сам в аварии.
> Извиняюсь, ежели кого задел. Просто у нас в РК менты до такой степени оборзели, что у половины населения при слове мент кровь закипает. Слишком много беспредела.
Наши контрактники-дагестанцы (семейные мужики по 30-40 лет, не молодёшь безбашенная)возвращаясь в часть с отпуска примерно то же говорили про своих.
радовались, когда в махачкале кого-то расстреляли...
01.01.01 в 17:00, я, старший сержант ППС Иванов А.П., патрулируя свой участок, в толпе людей заметил опасного преступника-рецидивиста. Для задержания применил табельное оружие. В списках убитых и раненых преступник обнаружен не был.
> Пожизненное?Пожалуй.А если свобода через 15, то это с конфискацией имущества у папы с мамой,и вместе с ним на поселение, от людей и греха подальше.Причем здесь папа и мама.Просто считаю, что отец за сына всегда в ответе.Да и людям в глаза не надо будет смотреть.
крутой ты. может сразу всю семью расстреливать? а если отец и сын живут отдельно? в разных странах? и уже лет 20-30 никак не общаются и ни адреса, ни телефона друг друга не знают? а других членов семьи: сёстры, братья, племяники малолетние - тоже на поселение?
имхо если взрослы люди живут отдельно, то никто ни за кого ни в ответе. если одной семьёй живут, то есль такая статья в УК что близкие родственники друг на друга стучать не обязаны, и осуждены за недоносительство быть не могут.
а конфискацию имущества у мамы, папы, сестры, братьев, детей, племяников, бабушек и пр. делать не обязательно - достаточно сделать обязательным декларацию расходов, чтобы каждый был обязан доказать, на какие шиши он купил себе яхту, виллу и полтора килограмма брильянтов. идея хорошая - в амереки с её помощью мафию серьёзно подавили. а у нас вводить бояться - иначе коррупция сдохнет :) и гаишники брать не смогут :)
> И по поводу прав - нет, конечно. Не имеет он права ни на что в качестве компенсации.
есть ряд льгот, которые прописаны законодательно на разных уровнях. плюс корпоративная солидарность, которая в данном случае, дорогого стоит. плюс ряд бытовых ситуаций решаются проще при наличии корочки - у нормальных людей к ментам уважения больше и бычки меньше.
>Единственное, на что имеет право мент - рисковать жизнью ради обывателя, чтобы тот мог оттачивать мастерство чесания языком на форуме.
у мента есть право уволится, если ему не нравится его работа/зарплата/коллеги/начальство и т.д. в нашем демократическом государстве ментов насильно служить не заставляют. когда взрослый и адекватный человек шёл на работу с низкой зарплатой и высоким риском - он осознавал, что он делает и почему. у всех разные причины. но если условия изменились, то всегда можно передумать и уволится. если человек этого не делает, то это тоже его осознаный выбор. такой выбор человек делает каждый день, когда идёт на работу.
> Я говорил я о другом вообще. О том, что если общество считает возможным думать, что кто-то за их безопасность, должен, нет, ОБЯЗАН своей жизнью рисковать - пусть будет готово и терпеть издержки, так сказать, производства.
охренеть. лично я, как часть общества, не считаю что кто-то должен или обязан отдать свою жизнь взамен моей. я понимаю, что у пожарных есть риск сгореть, у ментов есть риск быть подстреленными, а у врачей есть риск заболеть, но это не значит, что они имеют больше права чем я - поджигать, убивать и распространять нехорошие заболевания. они выбрали свою работу и я им за это плачу. частично, напрямую (медикам), частично через налоги.
Валялся в болничке, там-же валялся один милиционер. И по телефону разговаривал на тему как одна дама из их коллектива по пьянке утонула.. походу пытались понять, сама, или кто помог.. Человек нормальный, вменяемый.. Бурят.
Про чеченских героев. Были и такие. Только они проиграли, хотякое-что успели сделать. Например, соседи одних знакомых бежженцев. Помогли погрузить барахло в вагон и охраняли до безопасной территории. Это-герои. Но они проиграли войну чеченским же отморозкам, иначе русским не пришлось бы бежать.
Какие у нас налоги и белая зарплата - я прекрасно знаю. Так что рассказы про то, что ментов ты оплачиваешь своей зарплатой: сколько оплачиваешь - на столько и получаешь услуг. Если тебя, не дай Бог, порежут или ограбят - ты как запоешь? Где менты были, почему не спасли, я им за это плачу? Или дом сгорит? Где были пожарные, почему за мои налоги меня не потушили? Да, ты же ПОНИМАЕШЬ, что у них есть РИСК...
Я уже говорил, что ублюдка молодого не оправдываю и спорить ни с кем тут не хотел. Я пытался донести мысль о том, что все мы ждем от перечисленных служб выполнения своего долга со всей отдачей - как же так, сам пошел, никто не держит там, вот пусть работает/спасает. Только ОНИ думают несколько иначе, как я могу судить по знакомым медикам тем же. И совсем не разделяют мнение о том, что должны ноги целовать за свою зарплату каждому пациенту. И не видят в каждом благодетеля.
А ведут они себя в силу СВОИХ убеждений, а не моих или твоих. И соответствующе поступают.
> Я говорил я о другом вообще. О том, что если общество считает возможным думать, что кто-то за их безопасность должен, нет, ОБЯЗАН своей жизнью рисковать - пусть будет готово и терпеть издержки, так сказать, производства.
В армии тож платят не ахти, и возможностей слупить бабла по-быстрому там гораздо меньше, но почему-то эти люди в погонах действительно вызывают сочувствие, наверное потому что по пьяни не учиняют гонки на танках по трассе, и не наносят бомбо-штурмовых ударов по жилым кварталам...
от какие доблесные у нас стражи правопорядка. аж гордость берёт. мало того что пьяный за рулём, естчё и с табельником, а самое главное без башки на плечах. такие индевидумы и заливают грязью наши внутрение органы. а какой итог? 15 лет строгача. поседит пяток потом за примерное поведение амнистируют по какому то празднику. выйдет эта гнида на свободу и будет дальше радоваться жизни. а двух девушек-студенток 17-летнюю Ангелину Чупракову и 16-летнюю Людмилу Гребенкину уже не вернуть. ведь могли сколько детей нарожать. и куда смотрит поавосудие?где смертная казнь? где громкие отставки должностей? причём с лишением выслуг и пенсий?
Дмитрий Юрьевич. а вы из каких побуждений поли в милицию работать? просто в ВШМ в нашем городе просто так поступить практически не реально. даже медалистам. всё решают другие интересы. так вот зачем платить большие бабки, чтобы после выпуска работать за маленькую зарплату. понятно что выпускник такой школы расчитывает на что то большие. лишь единицы становятся нормальными сотрудниками, может надо зрить в корень? хотябы начать с того, кто психически неуравновешеного человека допустил к оружию? а у нас боряться с последствиями,а не с причиной заболевания.
Всегда удивлялся "строгости" нашего УК. украл несколько миллионов, получи 2 года условно, даже без конфискации. Украл мобильник, получи 2 года реальных. Убил человека, получи 10 лет...А кто то ещё орёт что у нас нет демократии и режим просто терроризирует людей..
> Если г-н Хеллер хочет защищать свой дом, он может купить винтовку или дробовик, которые, однако, необходимо хранить незаряженными и в разобранном состоянии либо с заблокированным спусковым механизмом.
>Председатель Верховного суда Джон Робертс поинтересовался у адвоката - представителя города, сколько времени ему потребуется на то, чтобы разблокировать спусковой механизм (для этого надо набрать трехзначный код), когда преступник полезет к нему в окно. «Секунды три», - ответил тот. «Вероятно, вам нужно сперва включить лампу и надеть очки?» - допытывался г-н Робертс. Публику в зале это очень развеселило.
Судья жж0т! Чтобы стрелять, конечно, ни очки ни свет не нужны - лупи себе вслепую в полной темноте. А так - спугнешь светом, еще убежит, зараза, не даст пострелять вволю.
Для начала - легкий офтоп, тем кто распинается про "а ты налоги платишь, что б требовать?":
ну вот я, например, со всех своих заработков налоги плачу... конторы в которых я работаю по другому не могут - все в белую... Я могу надеятся на особое к себе отношение от врачей\милиции\пожарных ? Вы думаете они меня спросят плачу ли я налоги ? А то мне все кажется что им это как то пох...
По теме:
понятно дело что какое общество, такие и сотрудники МВД... никуда не денешься... мудаков везде хватает...
НО! все же хотелось бы что бы люди идущие нас "защищать от преступности" сами были законопослушны...
И достичь это можно только жестокими репрессивными методами... потому как в добровольный отказ от благ добываемых с нарушением закона я лично не верю...
> Кому: hobbit_24, #224 >
> Какие у нас налоги и белая зарплата - я прекрасно знаю. Так что рассказы про то, что ментов ты оплачиваешь своей зарплатой: сколько оплачиваешь - на столько и получаешь услуг. Если тебя, не дай Бог, порежут или ограбят - ты как запоешь? Где менты были, почему не спасли, я им за это плачу? Или дом сгорит? Где были пожарные, почему за мои налоги меня не потушили?
я такого никогда не говорил. и когда меня грабанули, я тоже не плакал, что мне пришлось полчаса ждать - 20 минут дозванивался, 10 минут ехали. и халявная скорая приезжает быстро, только к умирающим, да и то, если пробок нет.
всегда можно платить больше и получать тоже больше - поставить дом на охрану, завести телохранителя, установить пожарную сигнализацию и системы автоматического пожаротушения. сколько платишь - столько получаешь. добро пожаловать в капитолизм.
> У нас есть такое понятие частичное сложение сроков наказания.То есть если санкцией одной статьи предусмотрено максимальное наказание сроком 15 лет , а другой 5 лет.То дадут 15 лет. Поэтому круто совершать многоэпизодовые преступления.
О чем я и толкую за 7 бед один ответ. Идиотизм мля.
Сроки надо ТУПО складывать!!! Заставляет задуматся и родственники понимают что тело на удо будет оформляться поле отсидки 60 лет. Да ради бога.
А так такими сроками просто толкают родственников на преступление, бабки передавть в тюрьму чтоб его там задушили в параше.
> Ну и в целом непонятно: как это так - четыре трупа, а дали всего 15 лет?
Действительно, 15 на 4 никак не делиться.
А как автор относится к смертной казни? Будет ли лучше если всяких сволочей будут умертвлять, а не держать в камерах?
[И это сделал сотрудник ОВД, человек, прошедший специальный отбор и подготовку. Что же будет, когда огнестрел разрешат гражданским?]
так это и говорит о том, что без разницы в чъих руках оружие... оружием может быть и монета, вопрос в правильности применения...
И еще - как выясняется, то что оружие в руках людей "прошедших специальный отбор и подготовку" никак не гарантирует общество от его неправомерного применения...
выясняется что гражданина почти без причины, не только бандюк застрелить может, а еще и сотрудик милиции...
Понятно дело что если завтра раздать штатским короткоствол то будет куча эксцессов... НО где то через месяц ситуация изменится коренным образом...
Ведь тот урод, который достал короткоствол и попер не водителя тойоты, он ведь был АБСОЛЮТНО УВЕРЕН В ТОМ ЧТО НЕ ПОЛУЧИТ ПУЛЮ ВОБРАТКУ... в том числе потому и полез...
А знал бы он что может схватить пулю в лоб, ВОЗМОЖНО все сложилось бы иначе...
> И еще - как выясняется, то что оружие в руках людей "прошедших специальный отбор и подготовку" никак не гарантирует общество от его неправомерного применения...
> выясняется что гражданина почти без причины, не только бандюк застрелить может, а еще и сотрудик милиции...
> Понятно дело что если завтра раздать штатским короткоствол то будет куча эксцессов... НО где то через месяц ситуация изменится коренным образом...
> Ведь тот урод, который достал короткоствол и попер не водителя тойоты, он ведь был АБСОЛЮТНО УВЕРЕН В ТОМ ЧТО НЕ ПОЛУЧИТ ПУЛЮ ВОБРАТКУ... в том числе потому и полез...
Оружие - оно для того, чтобы убивать людей.
Имея его на руках, из него будут убивать людей.
Нет машин на дорогах - нет жертв ДТП.
Есть машины - есть трупы.
Так и тут.
За всё в этой жизни надо платить, в том числе - жизнью.
>Оружие - оно для того, чтобы убивать людей.
Исторически оружие слжило ИНСТРУМЕНТОМ для определенных задач. Микроскопом тоже убить можно - он тяжелый :)
вопрос в том КАКИЕ задачи решает тот кто применяет оружие...
>Имея его на руках, из него будут убивать людей.
тут есть один момент - РАДИ ЧЕГО убиваются эти люди... если ради того что бы малолетний долбоеб рисанулся какой он крутой - это одно...
А если ради того что бы в обществе стало меньше малолетних долбоебов, считающих что гоп-стоп = легкий способ заработать на пиво - совершенно другое...
Хотя понятно дело что для того кого грохнули - разницы никакой...
>Нет машин на дорогах - нет жертв ДТП.
>Есть машины - есть трупы.
Понятно дело = цена вопроса. Хочешь быстрый и относительно дешевый способ перемещения в пространстве = плати цену за ошибки в использовании этого транспорта.
И понятно дело за долбоебство операторов этого транспорта.
>Так и тут.
>За всё в этой жизни надо платить, в том числе - жизнью.
Ну это понятно. Вопрос в том, что огромная масса людей этого не желает понимать. Тот же мент кинувшийся палить в водителя тойоты - ну не понимает он что за все надо платить. Но считает что раз его взяли в органы и дали ему ствол, то "дали пистолет, крутись как хочешь..."
У него и мысли не возникло что за свои действия он может заплатить своей жизнью.
Он уверен в безнаказанности. Уверен что никто ему не пустит пулю в лоб, заставив заплатить за его действия САМУЮ ВЫСОКУЮ цену...
Это как тот малолетний, которого типа "ни за что" зарезали...
Он же типа "ничего не сделал"...
Собственно оружие в обороте общества = способ повысить ответственность за действия членов этого общества.
Что бы у каждого МД в мозгу сидела мысль, что за свой беспредел он может заплатить САМЫМ ДОРОГИМ ЧТО ЕСТЬ = ЖИЗНЬЮ.
> Исторически оружие слжило ИНСТРУМЕНТОМ для определенных задач. Микроскопом тоже убить можно - он тяжелый :)
> вопрос в том КАКИЕ задачи решает тот кто применяет оружие...
Купи учебник логики, сынок.
Почитай на досуге - узнаешь много нового.
Кое-что знаю. Как после подобных фокусов (стрельба по машине с двумя трупами в итоге) просто увольняли.
Потом, правда, нашли уволенных в лесу, в полусожженном виде, но это уже мелочи. :)
Дмитрий Юрьевич, я как акын - что вижу - то и пою.
Я вижу у вас, на популярнейшем ресурсе, статью про мента, который немного порезвился, совсем чуть-чуть. Получил не слишком суровое наказание. Отечески пожурен Вами.
Заодно Вы не упустили случая поглумиться над короткостволом. Да, я понимаю что это над тупыми детьми, но уже хватит. В сотый раз - не смешно ни хера. Сдался вам этот короткоствол? Кому надо - давно уже купили.
Заодно еще и обиделись, ибо тоже считаете себя ментом, а тут обидели такого хорошего человека, значит и на Вас тень упала.
Смотрится отвратительно, Дмитрий Юрьевич.
Может уже пора не ментом, а человеком себя помаленьку начинать называть?
Кому: Goblin, #243 > Купи учебник логики, сынок.
> Почитай на досуге - узнаешь много нового.
Ой - вот ток не надо этих поучений. Жизнь у каждого своя и опыт жизненный тоже свой. Мой опыт говорит что убить человека можно без всякого оружия. ВООБЩЕ. Вернее применить некоторые предметы - так же монета, например или "циганская" иголка, как оружие. Давайте теперь запретим обращение монет ? или набор иголок в магазине по лицензии будем продавать ? И главное - пльцы отрубить, а то ведь пальцами тоже можно много чего интересного сделать - кадык выбить\оторвать, например. Не надо вот этого лекторского тона... Оружием вообще может быть чуть ли не все что угодно...
> Про всё остальное уже пятьсот раз схавано и высрано: http://oper.ru/news/read.php?t=1051600817 Читал.
Со многим из того что вы там написали - согласен.
И тем не менее - сотронник легализации КС :)
> Я вижу у вас, на популярнейшем ресурсе, статью про мента, который немного порезвился, совсем чуть-чуть. Получил не слишком суровое наказание. Отечески пожурен Вами.
Это лично тебе так видится.
Заметка - она про факт, а не про мои оценки.
"В ответ" ты меня назвал блевотиной.
> Заодно Вы не упустили случая поглумиться над короткостволом. Да, я понимаю что это над тупыми детьми, но уже хватит. В сотый раз - не смешно ни хера.
Поделись: ты на полном серьёзе считаешь, что заметки пишутся для того, чтобы тебе было интересно?
> Сдался вам этот короткоствол? Кому надо - давно уже купили.
И чего?
> Заодно еще и обиделись, ибо тоже считаете себя ментом, а тут обидели такого хорошего человека, значит и на Вас тень упала.
С чего ты взял, что я "обиделся"?
Я тебе вопрос задал.
А так я всю жизнь среди долбоёбов проживаю, ничего обидного в них не вижу.
> Смотрится отвратительно, Дмитрий Юрьевич.
Твои слова?
Не спорю.
> Может уже пора не ментом, а человеком себя помаленьку начинать называть?
Я себя ментом не называю, ибо я десять лет назад уволился и таковым не являюсь.
Я тебе вопрос задал - ты на него ответить не смог, завилял жопой.
Кому: Goblin, #247 > Именно это позволяет проводить идиотские аналогии между пистолетом и микроскопом.
Виноват - вместо развернутого пояснения что оружием может быть и микроскоп который создавался совершенно с другими целями и того что убить можно почти любым предметом написал коротко и непонятно.
> Сделай доброе дело - прекрати нести херню, особенно - в мой адрес.
:)
нема базару, молчу-молчу.
P.S. Есть только два мнения - одно мое, другое "идиотское" и "херня"...
Данный гражданин Мучников после трудового дня, разгоряченный и ретивый решил съездить куда то. Вот. Ствол в дежурку не сдал. Хотя ДЧ тут же начала его разыскивать на предмет возвращения оного. На перекрестке Тойота, управляемая ЖЕНЩИНОЙ, въехала в его девятку. С пассажирского сидения вышел ее муж, началась словесная перепалка. Закончилось сами знаете чем. Пиф-пафом. Решив избежать самого гуманного в мире он понесся по ОЧЕНЬ ТЕМНОЙ и ОЧЕНЬ ИЗВИЛИСТОЙ дороге. машина подскочила на "мертвом копе", приземлилась на морду и понеслась кувыркаться. По дороге собрала двух девчонок, одна из которых провожала подругу на остановку. Конечным пунктом стало дерево. Такая вот последовательность событий.
> Именно это позволяет проводить идиотские аналогии между пистолетом и микроскопом.
> Виноват - вместо развернутого пояснения что оружием может быть и микроскоп который создавался совершенно с другими целями и того что убить можно почти любым предметом написал коротко и непонятно.
Зёма, ты дурак?
> > Сделай доброе дело - прекрати нести херню, особенно - в мой адрес.
> :)
> нема базару, молчу-молчу.
>
> P.S. Есть только два мнения - одно мое, другое "идиотское" и "херня"...
Да ладно, чего там - разверни пошире, в чём же сходство между микроскопом и пистолетом?
"С моста на автобане запустили камнем (размер - с кулак) по машине, попали в машину 45-и летнего мужчины, он не пострадал. Оперативно-следственные мероприятия не дали пока должного результата".
Дмитрий Юрьич, заметь - опять в действии долбоёбы БЕЗ короткоствола...
Камрады а вы не замечаете ТЕНДЕНЦЫИ?
Во времена СССР, милиционер был стражем закона, хранителем порядка, реально уважаемой фигурой общества.
Кто милиционер сейчас?
(Вслух произносить не буду- сами догадаетесь)
А почему?
Да все просто камрады: КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЕ.
Это сказал еще "Папа Сталин", и ведь прав был!
Прав!
Качество работы организации и ее моральный облик зависит от людей, что работают в этой организиции.
Притом эти люди (ну при условии, что они хотят, чтобы их не считали кучей говна) ОБЯЗАНЫ следить за ЧИСТОТОЙ своих рядов.
То есть бороться с взятками, не крышевать, не вымогать, не использовать служебного положения в целях личного обогащения.
Какой нить малолетний долобоеб скажет мне 2 вещи( они обе стандартны):
1) Но ведь в милиции МАЛО ПЛАТЯТ! А жить им надо!(отсюда предлогается "понять и простить" рубку бабла с использование служебного положения)
2) Да милиция уже не та, но все милиционеры не плохие, есть отдельные уроды в большей массе нормальных оперов.( но вот пропорции уродов и нормальных меняются год от года, и в разных местах по разному)
С первым просто - реально отследить доход человека в наш век электороники и спец техники не вопрос.
И когда сотрудник милиции, получающий, к примеру, 15 килорублей в мес., имеет машину за 30-40килобаксов, то такого взять за жопу, и спросить "Откуда дровишки?" проще пареной репы.
Не берут за жопу! Или берут но единиц. Ну что поделать ему, скажет МД, раз жизь тяжелая? А работать по бругому он не хочет или не может?
Но пока такой мент "борется" за карман, он не мент.
Кто угодно, что угодно, но не мент.
Мент это СТРАЖ, а не торговец и не переодетый коммерсант, про вариант бандита в погонах упоминать даже не хочу, так ка такой изначально зачастую небыл ментом, а пришел в илицию за рубкой бабла.
Со вторым гораздо веселее.
Приведу простой пример:
Вот имеем колеектив.
К примеру 100 человек. Из них оперов, что пашут на улицах, ну пусть 50 человек. Остальные это хоз часть, начальство, водители и проч., но не об них речь.
Из этих 50 человек, согласно вышеупомянутому, пусть будет 3-4 мента, что и крышуют, и вымогают, и используют служебное положение в личных целях, а остальные такого не делают.
Вот и назревате ВОПРОС: Так кто из них Стражи Порядка, а кто Говно-в-Мундире?
Простой и незамутненный умом долбоеб скажет: "Ну эти 3-4 человека и есть Говно, а остальные менты - это хорошие парни, Стражи Порядка, Наша Защита От произвола Бандитов.".
Так?
Не так!
Вот просто ниразу не так!
Коллектив морален или весь, или нахуй!
Если среди этих 50 человек эти 3-4 урода прижились, о них знают, но их не выгоняют, то все эти "Стражи порядка" ПОЛНОЕ И БЕЗАГОВОРОЧНОЕ ГОВНО!
Они терпят в своих рядах этих мразей?
Да!
Они знают и ни чего не предпринимают по этому поводу?
Да!
Ну а раз они попустительствуют злу, то они сами зло, но только еще не оформившееся, не созревшее так сказать.
Нет вы конечно можете сказать и что коллектив неоднороден по сути, и что многие живут по принципу "моя хата с краю", это все верно.
Но тогда это не коллектив, а просто "Стая Товарищей" жестко ориентированная на себя.
Но "веселее" всего не первое и не второе.
Веселее всего ТРЕТЬЕ:
Менты - это мы!
Да-да-да! Они это мы, они среди нас, они из нас, и без нас они просто пыль на ветру, так как отдельно сами по себе и нах не нужны, милиция это часть а не целое.
Если те кто читая эту статью про этого дибила-летеху хоть раз дрались пьяными, или садились такими заруль.
То вам нечего сказать "Герою Дня", просто он усугубил все что можно, а вы пока нет.
Он поломал жизнь себе и многим другим, и 15 лет ему мало, но разве дело только в нем?
Дело еще и в нас! Во мне также, так как хоть я не пью, но быть на его месте мог запросто, сложись у меня жизнь и карьера схожим образом. И любой из нас бы смог быть на его месте, КС под рукой, гнев в смеси с алкоголем бьет в голову и оп! - трупы в студию!.
Поэтому я призываю всех, кто данного персоонажа осудил, еще и глянуть на себя самого.
Потому что:
КАКИЕ МЫ, ТАКАЯ У НАС И МИЛИЦИЯ!
Сообщаю с мест.
Не так давно, в чудный праздник, 10го числа, по трассе, не далеко от города Героя Тулы, пьяный в усмерть мл. лейтенант милиции поехал за девками лёгкого поведения. Сослуживцы товарища обозначили конкретных девок на конкретной точке. Девки, почему-то ехать отказались. Лейтёха не придумал ничего, кроме как запихать путан в машину, угрожая табельным оружием. Целью мероприятия было изъебать их бане, вместе с товарищами. Девки ехать не хотели и блюститель попутно шваркнул тем же тупым предметом одну по башке, а другую приложил об капот. После соитий, и неоплаты труда, девки направились в прокуратуру и накатали там страшную кляузу за ментовский беспредел. Закрыли, прелюбодея на 5ть лет. И УСБ закрывало, и ФСБ. А начальник его пиздил и срывал погоны.
Наша милиция нас стережёт!
Грабит, стреляет и деньги стрижёт!
Нда.
Милиция как и армия - это отражение общества ( не новая мысля).
про УГРО, ОБНОН и прочих ничего не скажу ( т.к. не контактировал), но в ППС зачастую много озлобленного быдла. Жаль нормальных ребят что там работают с ними ( а они есть).
Размер зарплаты не параметр человечности и уважения к ближнему.
> ... так же монета, например или "циганская" иголка, как оружие. Давайте теперь запретим обращение монет ? или набор иголок в магазине по лицензии будем продавать ?
Бешеные у тебя аналогии. Применить оружие может 100% населения, монету 0%. Еще вопросы?
Крутой?Нет.Говорю то, во что верю.Семью расстреливать не предлагал.Здесь англики провели исследования и обнаружили (о, удивили!) прямую связь между воспитанием в семье и дальнейшим поведением в жизни.Конечно вечное поселение, да еще с мамой, папой-утопия.Но и расстрел утопия не меньше.Для конкретного убийцы и семьям его жертв это была бы справедливость.Высшая.Но справедливости, как известно, нет...
В той стране, где я живу, с некоторых пор, можно почти запростяк купить ствол (ну приврал, приврал, да), права на авто получить сложнее, но наплыва страждущих в оружейных магазинах, массового отстрела одними гражданами других граждан и изменения криминогенной ситуации не произошло. На руках и криминалов как были левые стволы, так и остались, особо озабоченные приобрели себе игрушку и наживают прАблемы с хранением. Обычному человеку ствол, не важно, длинный или короткий, ни в какой жопе не тарахтел. И деньги и гемор, и на кой хрен он нужен.
Кому: Любитель Жизни, #256 > Дмитрий Юрьич, заметь - опять в действии долбоёбы БЕЗ короткоствола...
Во!
Жаль, что контингент в массе английского не знает, а то всем было бы полезно сравнить Enotos'a с персонажем <a href="http://link.brightcove.com/services/link/bcpid271548326/bctid1315822355">гэга</a> молодых комиков из Страны победившего короткоствола.
Очень смешно и в тему, по-моему.
> Какой вой подняли-то. Поди, не будь это мент - и огласки такой не было бы. Как же, общество его наградило великой честью беречь наш покой и безопасность, а он вот как - нажрался и народ пострелял и поубивал.
Конечно. Ведь такие люди, казалось бы, и призваны охранять порядок.
> А я вот что-то не слышал возмущенных фраз типа - я так мало получаю в-белую, так мало плачу налоги, что з/п у ментов мало кого вообще прельщает.
Маленькая зарплата "бюджетников" - не от малых налогов и их сборов, а от неправильного распределения "вырученного" с их сбора.
К тому же, малая зарплата - не повод для безответственности.
> Не из инкубатора он. А из нас с вами.
Скорее - он из общества. Но общество не однородно. Есть та часть общества, которую следует уничтожить, и очитстить общество. В общество надо вложить или активизировать в нём программу здоровья.
> Зародился вопрос -
>
> такие люди с психическими проблемами (маньяки), рубающие людей (местами массово) - они "современное" явление или
>
> они существовали всегда, как неизменный компонент человеческого общества?
>
> [задумался]
Скорее всего, они существовали уже тогда, когда плотного "человеческого общества" ещё не было.
Очень забавно читать про то, что короткоствол тот же микроскоп), товарищ не знает не только логики, но и физики, того что пуля может и на километр улететь, и попасть этому самому товарищу в его голову, у Главного все хорошо и грамотно расписано. Только я считаю, что оружие продавать никак нельзя, именно по причине возможности поражения им уже никак к делу не относящихся людей. Есть такой американский детективный сериал Место преступления: Лас Вегас, по нему даже наши криминалисты учатся, поскольку очень научно достоверный и показывает новинки криминалистики, там была серия про дядьку, который у себя во дворе по мишени стрелял, соседка его окликнула он отвлекся и выстрелил в воздух под углом, в итоге пуля по навесной убила девушку в нескольких сотнях метров от двора, случай вполне реальный и возможный, не говоря уже о стрельбе в густозаполненном людьми месте, а такие долбоёбы обязательно найдутся, особенно учитывая, что справку ПНД можно сделать за пару тысяч рублей.
А этот мент просто отморозок, к сожалению приличные люди в массе своей в милицию идти не хотят и сейчас там ППЦ, у меня есть опыт работы с московской милицией и по отделениям накатался - так что говорю вполне авторитетно. А вы посмотрите на пацанов, которые охраняют порядок в метро и у станций метро, какой преступник испугается этих сопляков в шинелях на 2 размера больше? Так вот нас охраняют.
> там была серия про дядьку, который у себя во дворе по мишени стрелял, соседка его окликнула он отвлекся и выстрелил в воздух под углом, в итоге пуля по навесной убила девушку в нескольких сотнях метров от двора, случай вполне реальный и возможный
Знакомая гуляла с коляской, мелкого своего возила у подъезда.
У соседнего подъезда реальные пацаны затеяли разборки, слово за слово, начали стрелять.
Друг в друга не попали, а знакомой - точно в голову.
Все мигом разбежались, никого не нашли и не привлекли.
> А что надо завести вместо них?
Считаю, что ничего не нужно заводить. Каждый должен уметь защищать себя и товарищей.
(Тем более, что "милиция" уже давно не милиция.)
(Кстати, моральных уродов в обычном обществе (даже "заключённых") или уничтожают самостоятельно, или относятся к ним очень негативно.)
Как временную меру можно завести дружину.
> А кто будет определять кто урод, ты?
Нет, оздоровленное общество.
(Скорее "должно", чем "будет": ведь человек - не Бог, чтобы безоговорочно определять будущее.)
Каждая организованная преступная группа считает именно так, защитить себя и товарищей, а заодно и прокормить. Милицию приудмами неглупые люди, глупые загнали ее в такое болото. А вот эта идея явно глупа.
> Считаю, что ничего не нужно заводить. Каждый должен уметь защищать себя и товарищей.
Дима, я сказал то, что сказал
Читай внимательно.
Речь шла не о тебе, а о мусоре из заметки, но раз уж ты так забился в истерике по этому поводу... не знаю что и сказать. Напрасно..
> Дима, я сказал то, что сказал
> Читай внимательно.
> Речь шла не о тебе, а о мусоре из заметки, но раз уж ты так забился в истерике по этому поводу...
я смотрю, тут знающие камрады собрались. мне любопытно, просто.
вот говорят про урановые рудники -- а разве зеки там когда-то работали? это же стратегический объект -- зачем там люди, которым нечего терять?
а если стоит задача уморить побыстрее -- так это и без урана можно организовать. кормить похуже, лечить поменьше, еще туберкулезников подпустить.
про америку. согласно всяким фильмам типа "тюрьма оз", у американских зеков не только огромные сроки, но еще право на досрочное освобождение.
иногда смешно бывает -- пожизненное, с правом на досрочное через 2 года. это что же такое сделать надо?
что характерно, сколько человек реально отсидит решает не суд с присяжными, а какая-то мутная комиссия по досрочному освобождению.
а еще, судя по фильмам, в америке ни воров, ни законов, ни опущеных нет. зато беспредел процветает.
режим там, вроде бы помягче, с одной стороны, а с другой -- американский карцер -- это караул какой-то.
тюремная охрана -- какие-то монстры просто, ничего не боятся, творят что хотят.
понятно, что киношникам только бы жути побольше -- но как там на самом то деле?
Новости
VIP
