Лолита Милявская и бизнесмен Александр Зарубин на днях отметили юбилей свадьбы. Дата не круглая — четыре года, поэтому гуляли в тесном кругу друзей и коллег. Но все равно получилось шумно и весело. Торжество прошло в одном из московских караоке-баров. Похудевшая и похорошевшая Лолита одарила мужа картиной с неожиданным сюжетом. Певица долго искала подарок мужу, но когда во время гастролей познакомилась с работами известного киевского художника Бориса Володкевича — приняла решение заказать у него картину.
- Ты мой Бог! Я на тебя молюсь, — заявила певица супругу.
На полотне Александр изображен в облике святого, на которого Лолита молится в буквальном смысле. Александр, как и следовало ожидать, отреагировал бурно — о таком подарке мечтает каждый муж. Придя в себя, Зарубин подарил новое обручальное кольцо любимого дизайнера МАДОННЫ Stephen Webster. Лолита была счастлива.
(сайт сразу упал)
Прекрасная картина, нет слов.
Высокое искусство.
Но если внимательно присмотреться к вывешенной в сети фотке, там отражается нижняя часть обнажённого мужского живота и половой орган.
Наверно, это фотограф.
> Кому: Крестьянин, #186 >
> > > в общем, классный царь Николай Вторый привёл бы страну Россию к заоблачным высотам, а жоский и кровавый тиран Сталин её отбросил к каменному веку
>
> А где смеяться?
>
> Ты про пик в 1913 году слышал?
>
> Когда плотник на свою зарплату мог жить лучше, чем гендир сегодня?
Дык ясное дело! У каждого плотника было по личной яхте! А у некоторых по две!!!
Что красная сволочь со страной сделала, страшно подумать.
>Но если внимательно присмотреться к вывешенной в сети фотке, там отражается нижняя часть обнажённого мужского живота и половой орган.
Наверно, это фотограф.
Дмитрий Юрьевич, это не живот а лицо. ;-)
Присмотрись, там глаз над рукой мужика в белом.
> Что-то больно долго он тянул с благодарностью за возвращение, целых два года. Дата 1945 скорее указывает на признание заслуг Сталина и на благодарность за спасение Родины от врагов и за успешное победоносное завершение войны.
Не каждый, кто лизнул Сталину (по разным, в т.ч. уважительным причинам), стоит упоминания и, тем более, холивора. Вертинский эту Родину не видел лет 20. С чего бы вдруг такое перерождение художественного языка? Ведь чистый "агитпроп" вышел?
> Статья о тех, кто назначил себя (еще с того самого 1917-го) ДУМАТЬ за нас всех - что по сей день и пытаются делать, плевать, что при крайне невеликом умишке. Право слово, камрады, почитайте:
> > http://www.vz.ru/columns/2008/7/13/186334.html >
> Общеизвестно: как только ты прочитаешь три книжки, ты сразу становишься аристократом, возносишься над быдлом.
Ну это, камрад, для властителей дум (братанов Стругацких) даже как-то обидно. Они ж еще и наваяли этих книг - до сих пор интеллигенция от восторга корвалол бочками лакает. Перечитывает, хлапнет корвалолу - и опять. Припасть, то есть, к родной высокодуховной титьке. И тут, конечно, помянутое камрадом Гоблином возношение над быдлом, место имеет по полной программе.
Но как же глыбоко Аркаша-братец еще в сопливые для интеллигента 20 с небольшим гаком годы думал! Рассортировать, говорит, нахрен. Чумазых - в рабы, нас с братцем Борей - понятно куда. На что зятек Аркашин, Егорушка Гайдар, еще в 1980-е заметил: не боись, говорит, так оно и выйдет.
Прейскурант услуг, оказываемых Тупичком МД, эльфам, тупым детям и проч.
1. Ответ на вопрос: 50 р.
2. Ответ на глупый вопрос: 200 р.
3. Сообщение адреса Владимира Егорова для проведения высокоинтеллектуальной беседы: 500 р.
4. Передача жалобы в ООН: 250 р.
5. Вопрос "Сколько тебе лет?": 150 р.
6. Выслушивание советов модераторам на тему "Как им лучше работать": 300 р. за один совет.
7. Выслушивание логических постороений на тему "Резун прав в ГЛАВНОМ/Сталин всех расстрелял/В России нет свободы слова" и т.п.: 100 р./мин.
8. Художественный разрыв шаблона: 450 р. за один шаблон.
9. Попытка срыва покровов: 500 р. за одну попытку.
10. Тесное знакомство с модераторским черенком: 100 р.
10.1 С неошкуренным черенком: дополнительно 50 р.
10.2 С неошкуренным кривым черенком: дополнительно 100 р.
10.3 Мазь Вишневского: дополнительно 50 р.
11. Выдача погон: договорн.
12. Наезд на Главного: 1000 р. (в качестве бонуса предоставляются услуги из пп. 5, 10 (с подпунктами) и 11).
13. Прощальный пинок под зад: бесплатно.
> 2) Кроме этого, вызвал интерес перевод строевых частушек морпехов в исполнении Хартмана и его взвода. Ты сделал выбор в пользу тотально правильного перевода, при котором исчезла рифма оригинала. Считаешь ли допустимым делать для таких произведений несколько менее правильный перевод, но так чтобы была рифма, или предполагаешь что зритель сориентируется по оригинальной звуковой дорожке которую будет слышеть из-под перевода?
Каденсы-они как ворчалки Винни-Пуха. Смысла и рифмы там немного,главное-чтоб на шаг ложилось. Поэтому совершенно неважно,как переводить. Перевод Д.Ю. вполне ложится на бег,потому тоже годный.
> Да, очень похоже на фотографию картины за стеклом, в котором отражается фотограф.
> Только, выходит, фотографировал он своим собственным хуем...
На уменьшенной картинке искажённая перспектива. См. оригинал http://www.kp.ru/upimg/photo/126104.jpg -- там видно что съёмка ведётся сверху, поэтому отражается не фотик, а нечто пониже ;-)
> Дабы больше не писать чуши, подобной этой, рекомендую прочесть книгу: С.Н. Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих". СПб,1909 г.
Камрад, ты чего?
Это ж 1909 год. А пик был в 1913, и только тогда плотник мог одну, а то и две яхты купить!
А потом в 1914 Проклятые Большевики во главе с Упырем-Сталиным на колесном танке - треножники позже появились, да, когда всю резину съели - организовали Первую Мировую Войну (тм)! И отобрали у плотников по две яхты, на винтовки. И экономику обрушили!
КС
> Когда плотник на свою зарплату мог жить лучше, чем гендир сегодня?
да негде тут смеяться.
Про пик 1913 г. я не только слышал, но и читал. В многочисленных тоталитарных книжках, где все последующие ошибки и просчёты эпохи культа личности, застоя и последующего отёка неумело восхвалялись придворными писаками - там всё сравнивается с пресловутым 1913 г.
Один момент, про пик 1913 г. Только один.
В 1914 г. приключилася война, Первая Мировая. Россия в ней приняла участие. Оное участие было отмечено рядом тактических успехов и дним стратегическим - Брусиловским прорывом, в остальном же русская армия - порождение пика 1913 г. - руководимая такими выдающимися полководцами своего времени, как Врангель, Колчак, Деникин, Юденич и пр., потерпела поражение. По всем направлениям практически. Отчего?
Это можно почерпнуть из многочисленных современных и сугубо демократических источников.
Это толпы плохо обученных солдат, набранных исключительно из крестьян (90% населения тогдашней России). Это и недостаток боеприпасов, устарелое оружие, бездарное командование. Да что там говорить, прославленные царские генералы, цвет русской полководческой мысли той эпохи, оказались биты дважды - сначала в Мировую войну, а потом в гражданскую. И кем биты-то вторично? Быдлом.
Вот и последствия пика 1913 г.
Что вы говорите, после пика прошёл всего год? Так и сто лет бы прошло, кабы не было войны - а Россия была бы и ныне там. Что-то позволяет мне так думать.
И вот пришёл кровавый сатрапище Сталин, утопил страну в крови и зачем-то создал огромную индустриальную державу, в которой опосля страшнейшей войны продуктовые карточки в 1947 г. отменили, а в демократической Англии - только в 1953-м. Ну и мы канонизируем великомученика царя Николая № 2 и проклинаем мясника-деспота Сталина. Странные мы люди.
В общем, вот так вот. Где бы чё ни говорили - всё одно сведётся к Сталину :)
> Кому: Happosai, #190 >
> > Ты про пик в 1913 году слышал?
> > Когда плотник на свою зарплату мог жить лучше, чем гендир сегодня?
>
> Дабы больше не писать чуши, подобной этой, рекомендую прочесть книгу: С.Н. Прокопович "Бюджеты петербургских рабочих". СПб,1909 г.
Он же книжку в 1909 году написал, а пик пришелся на 1913-й. Так что ничего про этот самый "пик" гражданин
Прокопович знать тогда не мог. А мы все теперь знаем.
> Кому: Happosai, #190 >И вот пришёл кровавый сатрапище Сталин, утопил страну в крови и зачем-то создал огромную индустриальную державу, в которой опосля страшнейшей войны >продуктовые карточки в 1947 г. отменили, а в демократической Англии - только в 1953-м. Ну и мы канонизируем великомученика царя Николая № 2 и >проклинаем мясника-деспота Сталина. Странные мы люди.
Хотя вроде благодарны должны быть. Я не говорю о канонизации. А плодами "империи зла" мы пользуемся и по сей день...
Камрад, а что такого?
В конце 80х - начале 90х в Ленинграде-Петербурге существовала группа "Трубный Зов", руководитель - протестантский пастор Сергей Тимохин.
Играли они, правда, регги, но явление примерно того же порядка.
> Кому: st17, #8 >
> > кстати , говорят портрет Кутузова в московском метро очень похож на портрет Лужкова.)))
>
> Сразу ясно кто художнику позировал! Отсюда видать и амбиции по поводу Крыма.
> Ю.М. Лужков видать совсем перевоплотился в Михаила Илларионыча Кутузова, до потери собственной личности.
> Последнее согласно учению классика о перевоплощении - верх непроффесионализма!!!
Камрады, а что, кто-то серьёзно думает, что мэр Москвы так вот приезжает в Крым и несёт что ему вздумается? Личные амбиции озвучивает?
Мы в реальном мире живём, а не в стране эльфов. Это в Москве Ю.М. говорит, что хочет (ну это так, грубо говоря), а за границей — только то, что надо. Что в Кремле захотят, и на Смоленской площади проработают.
Так что это всегда такая разведка боем, чтобы говна побольше всплывало. Ну, типа как на Тупичке бывает, для выявления МД, только на другом уровне.
ну, дело даже не в благодарности, а хотя бы в осознании того факта, что мы живы нынче из-за того, что когда-то кто-то не ошибся, грамотно всё спланировал, принимал решения и эффективно контролировал ход их выполнения. Не без перегибов, конечно, и не во всём непогрешимо, но в общем - тенденция налицо. Может быть, Сталин и лично отправлял людей на казнь, и даже кушал младенцев на завтрак, запивая их мясцо ркацители (или чё он там любил потреблять), но неоспоримо то, что страна под его руководством превратилась из захудалой империшки в сверхдержаву с мощнейшей в мире армией, ядерным оружием и огромным промышленным потенциалом, способной открутить голову не только одному агрессору, но даже целому агрессивному блоку.
Президент Линкольн, которому приписывают отмену рабства в США, до гражданской войны был обеими руками за это самое рабство, но это не мешает ему быть великим национальным политическим деятелем и где-то даже борцом за свободу.
Одни только мы стесняемся своего прошлого. Оно кровавое? Оно позорное? Спросите любого испанца, стыдится ли он того, что в средние века на его родине пожгли на кострах кучу народу. Спросите японца, стремает ли его тот факт, что его соотечественники препарировали в Китае несколько тысяч китайцев в течение Второй Мировой войны, типа в научных целях препарировали.
> Кому: Leksey, #138 >
> отправлено 14.07.08 10:12 | ответить | цитировать # 138
>
> а меж тем... толпы монархистов и опущенных диссидентов вывели на второе место николая. не иначе, как вышеобозначенные научились пользоваться интернетом за уик-энд и сразу же применили свое умение на практике!
Количество за эти дни должно было измениться.
Пропорции, должны были остаться примерно прежние.
Значит место его там где было - кажется 4, а не второе,тем более не первое, куда его поставят.
Ну ну, горячий эстонский парень. А про Эрзерумскую и Трапезундскую операции под руководством того же Юденича ты слышал? Или про блокирование германского флота посредством минных постановок под руководством Колчака?
> Войскам Кавказской армии (около 103 тыс. человек, 338 орудий; командующий генерал Н. Н. Юденич) была поставлена задача разгромить главные силы 3-й турецкой армии (около 60 тыс. человек, 122 орудия) до подхода к ней подкреплений, которые перебрасывались из района проливов после провала Дарданелльской операции 1915 союзников, и овладеть крепостью Эрзурум. 28 декабря (10 января) 2-й Туркестанский корпус перешёл в наступление на ольтинском направлении против 10-го турецкого корпуса, а 30 декабря (12 января) началось наступление 1-го Кавказского корпуса и ударной армейской группы на сарыкамышском направлении против 11-го и 9-го турецких корпусов. Несмотря на тяжёлые условия наступления в высокогорном районе при снежных заносах, сильном ветре и 30-градусном морозе, русские войска к исходу 1(14) января прорвали турецкий фронт в районе Кёпрюкёй и в ночь на 4(17) января турецкие войска под угрозой окружения начали беспорядочный отход. 8(21) января русские войска подошли к внешним укреплениям крепости Эрзурум, 30 января (12 февраля) начали штурм крепости, а 3(16) февраля овладели ею. Было захвачено свыше 8 тыс. пленных и 315 орудий. Преследование турецких войск продолжалось до 18 февраля (2 марта), когда линия фронта стабилизировалась в 70—100 км западнее Эрзурума. Общая глубина операции составила свыше 150 км. Турецкие войска потеряли около 66 тыс. человек (в том числе 13 тыс. пленными), русские войска — 2300 убитыми и 14700 ранеными и обмороженными.
неплохо воевала "бездарность" да? 8)
Ну вот, наконец то сорваны покровы с Александра 1-го!
http://nr2.ru/kiev/186392.html Украинский историк (странно, что не английские ученые) установил, что Наполеон нанес превентивный удар! Ну, и либеральные ценности в варварскую страну нес, конечно.
> А про Эрзерумскую и Трапезундскую операции под руководством того же Юденича ты слышал?
тактический успех на второстепенном театре военных действий
Ещё примеры, если можно?
Хотя... мы не о том говорим. Войны выигрывают не только, да и не столько талантливые полководцы - они выигрывают битвы, но не войны.
Войну выигрывает нация, ведомая элитой. Полководцы - лишь инструмент для достижения победы, средство. Россия, как бы ни были гениальны её военначальники, Империалистическую войну проиграла, полагаю, с этим ты спорить не будешь. Не в последнюю очередь, конечно, и благодаря большевикам, но тем не менее. Великую Отечественную войну СССР выиграл, причём по всем статьям и сокрушительно. Элита и нация СССР были настолько сильнее германской (и где-то даже общеевропейской) элиты, что у англосаксонской элиты отпало желание проверять её силу ещё раз.
> Или про блокирование германского флота посредством минных постановок под руководством Колчака?
Это не блокирование германского флота. Это Балтийский флот отгораживался от немцев. Так как после Цусимы он был откровенно слаб, и была чуть ли не угроза подхода немцекой эскадры к Кронштадту и Петербургу. И эти "стратегические заграждения" постепенно прогрызались немецкими тральщиками под прикрытием линкоров. Постепенно - потому что особо смысла в этом для немцев не было. Первая мировая война была сухопутной. Гениальность не очевидна.
А по поводу турков - фронт был второстепенный. Но даже если про это забыть - где стратегический успех? Что было достигнуто в результате операции? Если в результате операции Брусилова Австро-Венгрия оказалась на грани поражения, и только благодаря немецким корпусам устояла, то тут что? Да и масштаб - армия против Юго-западного фронта. Оперативный успех, не стратегический.
>> Это не я. Это поэт Вертинский. Тот самый, который "В бананово-лимонном Сингапуре..."
>Неслабо прогнулся г-н Вертинский. Зачот!
Он не прогибался. Он просто понял что Сталин по сравнению с белым делом - Слащев его чуть не повесил в Крыму, в Румынии, в эммиграции "В Румынии Вертинский был принят очень тепло, он мог наконецто петь свои песни, выступая перед русским зрителем. Однако он был выслан из страны как неблагонадежный элемент, разжигающий антирумынские настроения среди русского населения присоединенной Бессарабии. Причиной подобного обвинения послужил ошеломляющий успех у русских песни "В степи молдаванской"."
В Шанхае японцы чуть Вертинского на опыты не пустили, в отряде 731 :-)
а Сталин давал возможности концерты давать :-)
"Вертинский прожил на родине 14 лет. Все это время он интенсивно работал, постоянно выступал с концертами и имел успех. География его гастрольных поездок простиралась от Мурманска до Еревана, от Риги до Петропавловска-Камчатского. В 50-х гг. он снимался в кино: "3аговор обреченных", "Великий воин Албании Скандербег", "Анна на шее". В 1951 г. он получил государственную премию."
Так что Вертинский имел ПРАВО сказать Сталину большое человеческое спасибо - он от него не имел ничего кроме пользы и добра :-) Да и в войну Вертинский с 1944 (он вернулся в СССР в 1943, в конце) давал концерты гонорар с которых перечислял медико-санитарному управлению Красной армии. Выступал по госпиталям, в воинских частях.
А вот при Хруще его начали плющить, доплющили до сердечного приступа в питерской "Астории"
>Что-то больно долго он тянул с благодарностью за возвращение, целых два года.
Благодарить за возвращение на Родину он должен Молотова (именно В.М. Молотов прислал японцам паспорта для Вертинского с семьей), как благодарить за долгое невозвращение (Вертинский подал на советское гражданство ЕЩЕ в 1923м году) он должен ненавидевшего его Луначарского). Такими мелочами Сталин просто не занимался...
>А про Эрзерумскую и Трапезундскую операции под руководством того же Юденича ты слышал?
А толку то :-) ТУрцию не смогли выбить из войны ДАЖЕ несмотря на то что союзники высадились вообще в Галиполи. ТУрция воююя на трех фронтах (Ирак с Палестиной, Галиполийский и Кавказский) свела все вничью - десант из Галиполи оставив кучу могилок смылся, в Ираке генерал ТАусенд британский сдался туркам чисто Паулюс под Сталинградом - а блестящая Эрзерумская операция не была развернута в оперативный успех по ПОЛНОМУ ОТСУСТВИЮ У ЮДЕНИЧА ТРАНСПОРТНЫХ СРЕДСТВ :-). НУ победили мол - круто - а дальше что?. Так же и с Синопско-Трабзонским десантом. НУ высадили эти войска и погода драли себе анус - как же их там снабжать. А наступать ни ни - силов нету.
Так что даже талант Юденича на тактическом уровне помноженный на стратегическую бездарность Ник Ника Старшего дал такой печальный результат. ДАЖЕ ПРОТИВ ТУРОК.
Сходная история с успешным ЛУцким (Брусиловским) прорывом который хорошо начавшись кончился Ковельским тупиком (под 400 000 убитыми и ранеными) - это типа самый большой успех :-(
>Или про блокирование германского флота посредством минных постановок под руководством Колчака?
Ээээ, а Колчак вообще лутый пеаром адмирал. НИКАКИХ реальных заслуг. Провал нападения на шведский конвой на Балтике - единственный его бой где он командовал. На той же Балтике минные постановки делал Эссен, на Черном море как раз минная постановка Колчака оказалась бессмысленной, активность турецкие корабли сохраняли на черном море все 1916-1918й год, единственный подрыв на мине Бреслау вывешего из строя его на год - заслуга Эбенгарда (минное поле поставлено в 1914м). Сам Колчак Гебен с неисправными машинами бусславно упустил один раз, а Бреслау дважды :-(. При этом только чудо спасло нашу "Екатерину Великую" от потполения торпедным залпом СВОИХ эсминцев (намудрили в штабе как раз). Колчак великий флотоводец целиком сочиненный пропагандой (ибо близок к кругам Гучкова и из "прогрессивного" кружка), командование ЧФ он получил прямым неподтвердившимся ДОНОСОМ, а единственный крупный боевой успех его миноносца коим он командовал в Артуре (началась с чего его слава) приходится на период когдао н в госпитале лежал, с простудой.
А о том какой он был полярный исследователь вообще без мата писать трудно :-(
Кому: ФВЛ (FVL), #239 > ТУрция воююя на трех фронтах (Ирак с Палестиной, Галиполийский и Кавказский) свела все вничью - десант из Галиполи оставив кучу могилок смылся
В высадке того десанта говорят отметился полководческим "гением" столь любимый многими (не понимаю, за что) Черчиль?
> Империалистическую войну проиграла, полагаю, с этим ты спорить не будешь.
Конечно нет. Если в близком окружении царицы паслись шпионы кайзера, а стратегические директивы разрабатывались в соответствии с советами Распутина, что тут может спасти государство? 8)
> Так что Вертинский имел ПРАВО сказать Сталину большое человеческое спасибо - он от него не имел ничего кроме пользы и добра :-) Да и в войну Вертинский с 1944 (он вернулся в СССР в 1943, в конце) давал концерты гонорар с которых перечислял медико-санитарному управлению Красной армии. Выступал по госпиталям, в воинских частях.
>
> А вот при Хруще его начали плющить, доплющили до сердечного приступа в питерской "Астории"
Да, тогда всё понятнее :) Действительно, без Сталина хреново ему пришлось. Спасибо за подробности!
> Если в результате операции Брусилова Австро-Венгрия оказалась на грани поражения, и только благодаря немецким корпусам устояла, то тут что?
Эрзерумская операция.
> Успех этой операции привел к заключению соглашения между Россией, Англией и Францией о передаче России черноморских турецких проливов после войны. для этого военное командование русской армии и флота планировало на 1917 г. высадку военных десантов в проливах и окончательное выведение Турции из войны.
Что это если не стратегический успех? Другое дело что продолжения не случилось!
>В высадке того десанта говорят отметился полководческим "гением" столь любимый многими (не понимаю, за что) Черчиль?
О да. По итогам десанта гениального Уинстона "разжаловали" из Первого Лорда Адмиралтейства в заместители командира полка :-) Потом правда простили и пригрели "по снабженческой части"... А идея у Черчиля была как раз гениальная и могла сработать. Реализация идейки была кривая, на кол с плюсом. Черчиль был мастак на искрометные планы, но вот как методично и последовательно план реализовать - сие пусть делает кто то другой.
>Ну так это не вина Юденича. Черноморский флот ему не подчинялся, извините.
Юденича нечего винить ни за Сарыкамыш, ни за Эрзерум, ни даже за наступление 1919 года... Тактик он был ПРЕВОСХОДНЫЙ. Стратегия подкачала, не на его уровне. Сарыкамышский успех развить не смогли из за неготовности войск воевать на Кавказе зимой (обмороженными на Кавказском фронте зимой 1914-1915 русская армия потеряла раз в 9 больше чем ранеными, правда и основные потери турок на Кавказском театре то же не убитые и раненые в боях, а все больше тиф с кровавым поносом, санитарные службы турецкой армии это один сплошной минус, герои без дураков Галиполи, "железный" 45й полк самого Мустафы Кемаля потерял почти 70% личного состава так и не доехав до русских позиций в 1916м - тиф.
Но вот то что даже успешные действия одного корпусного командира не поддерживаются на уровне армии (Сарыкамыш),успех армии - другими родами войск и собственным "верхним" командованием (Эрзрум), а Трабзонско/Синопский десанты сначала высадили а потом стали думать как снабжать - это простите самые что ни на есть системные неполадки в пробирной палатке...
>Ну да, лично 8) Эссен знал Колчака еще по Порт-Артуру.
Еще больше он его знал по комитету реформирования флота в 1908м году (Мементо Генмори :-). - До 1914 Колчак вообще не занимал СТРОЕВЫХ должностей на флоте :-). С началом войны Колчака пропихнули "помошником по оперативному планированию морских операций" Эссену - но не более того. Даже минную дивизию и "рижский залив" он получил ТОЛЬКО после смерти адмирала Эссена в сентябре 1915. Карьера "генштабного" флотоводца.
И именно поэтому ничего интересного Эссен Колчаку не дал - план минных постановок делал Непенин (артурец) , исполнял флагман отряда минных заградителей Канин :-)
Колчака почему раскрутили как иконку - личность уж больно колоритная, плюс с большевизмом ТИПА боролся. А остальной генмор - он как то даже за "красных" был всю дорогу - несмотря на судьбу Керенского адмирала "Щастного" и "матюгателя" Бахирева...
>А я и не утверждаю, что он великий флотоводец. Но минер - отменный.
Камрад - только по секрету - минер он никакой. Все СОБСТВЕННО его разработки минные постановки - в общем то провальные :-) Шведские конвои он не перекрыл, Гебена с Бреслау запер не он, Ирбены он заминировал так что немцы дважды без особых проблем их форсировали :-(, Мины на которых никнулись 7 немецких эсминцев ставил Трухачев, а прикрывал постановки каперанг Тимирев (у которого Колчак в общем то увел жену , что ваще западло по нормам во флоте царившим). Варну и Констанцу он на пару с Патоном Фатоном де Верайоном так и не закрыл :-) Даже из США куда его было пригласили его быстро спровадили (Великое северное заграждение амеркианцы в 1918м ставили на основании не русского а БРИТАНСКОГО морского опыта, методика минных постановок у них обратно была сначала своей разработки, потом английская, равно как и британские мины - то есть если от "консультаций" с Колчаком и была какая то польза - то только как не надо делать.
Я же говорю - легендарная личность Колчак, легендарная. Зато с правильными журналистами дружбу водил, с Манасевичем -Мануйловым например :-)
>Конечно нет. Если в близком окружении царицы паслись шпионы кайзера, а стратегические директивы разрабатывались в соответствии с советами Распутина, что тут может спасти государство? 8)
Конечно ничего. Даже версия о шпионах кайзера в окружении Алисы не подтвердилась - как не странно немецкая разведка ПЛОХО знала о нас в 1914-1917. Такие ляпы давала. Что не им мешало бить нас при первой же возможности. Ибо стратегическая разведка была у них дерьмо, но вот на тактическом уровне они были "как боги" - не хочу что бы меня клеймили "онтисемитом", но основной поток кайзеровской агентуры на фронтовом уровне в Первую мировую был из евреев. Ненавидели те царя Николашку СТРАСТНО, и вредили как могли-с.
> Успех этой операции привел к заключению соглашения между Россией, Англией и Францией о передаче России черноморских турецких проливов после войны. для этого военное командование русской армии и флота планировало на 1917 г. высадку военных десантов в проливах и окончательное выведение Турции из войны.
Галиполи 1 было, Галиполи 2 захотели :-(... Это молчу что как оказалось никто толком передавать России проливы в союзном командовании и не собирался. Тот же Мурхед в описании Дарданельской операции приводит данные как англо-французы с самого начала собирались выполнять соглашения :-) Кинули бы не дрогнувшей рукой как кинули Италию с Триестом и ту же Грецию с тем же самым Константинополем :-) Ведь взяли же город греки - Йес типа, а что толку то. .
> Если в близком окружении царицы паслись шпионы кайзера, а стратегические директивы разрабатывались в соответствии с советами Распутина, что тут может спасти государство?
дык я ж, кажися, и говорил про то, что войны выигрывают элиты.
Вот такая у нас в России была на тот момент элита - кайзеровские щпионы в окружении Александры Фёдоровны, директивы генштаба, надиктованные Распутиным... Результат закономерный. В следующую мировую войну элита была у руля уже другая: дрессированная, прореженная чистками, зато знавшая, что делать, и умевшая это делать, а также народ, веривший в свою элиту.
Ещё пример.
В Великую Отечественную была выполнена одна операция: эвакуация на восток предприятий, рискующих попасть в зону оккупации. Вывезли, конечно, не всё - просто не успели. Немцы, как ни крути, были превосходные солдаты и дело своё знали - до Москвы добрались в сжатые сроки. Однако всё-таки было вывезено много чего. Мало того, то, что успели эвакуировать, достаточно быстро на новом месте отстроилось и дало продукцию. В город - мою малую родину - эвакуировали в своё время один завод, и спустя 3 месяца по приезду он дал первую продукцию - полевые кухни.
У меня не хватит слов, чтобы описать, каков объём перевозок был выполнен железными дорогами СССР, в ту пору - НКПС. Ведь на восток везли предприятия, а на запад - войска. И всё это в условиях военных поражений, бомбёжек в прифронтовой полосе и при недостатке людей и техники. Задача с минимальными потерями была выполнена. Аналогов в мировой истории по перемещению такого количества народу и грузов не было и нет.
Отчего так получилось? Оттого, что в НКПС работали грамотные люди, которые знали своё дело, от народного комиссара путей сообщения Кагановича до последнего путейца. Всё работало как хорошо отлаженная машина, с одним результатом - обеспечение победы страны в войне. К примеру, в Карелии был участок электрифицрованной железной дороги - вместо паровозов ходили электровозы. В войну дорога стала практически рокадной, её бомбили, постоянно рвали контактные провода... Но дорога не встала ни разу более чем на 4 часа - всё быстро восстанавливалось. Повторю, дла тех, кто не понял: не было перерывов в движении более 4 часов, в условиях войны, недостатка людей и материалов, под бомбёжками и работой диверсантов. Железнодорожники, уверен, меня поймут, они знают, что это значит. Люди, порою, работали по 16 часов в сутки, некоторые и домой не ходили - спали прямо на рабочих местах. Интересно, а кто заставлял железнодорожников ТАК работать? Заградотряды? НКВДшники с маузерами у виска? Данунах. Что-то тут другое было... Причём что-то мне подсказывает, что так было и по всей стране. На всех просто не хватило бы НКВДшников
Кому: Крестьянин, #248 [Немцы, как ни крути, были превосходные солдаты и дело своё знали - до Москвы добрались в сжатые сроки]
Позвольте несогласиться в данном высказывании (источником моих доводов привожу militera.lib.ru, а именно http://militera.lib.ru/research/bezymensky1/06.html):
Как это немецко-фашистские войска добрались "в сжатые сроки до Москвы" если
а) Даже по первоначальному плану "Барбаросса" планировался разгром России за 5 месяцев!? [31 июля 1940 г. Гитлер заявил Гальдеру: «Чем скорее мы разгромим Россию, тем лучше». И дальше: «Пять месяцев на операцию»] б) Далее еще "круче" [Когда же оперативный план был передан на разработку в генштаб, то хваленые генералы вместе с хвалеными разведчиками немедленно стали сокращать сроки. Генерал Маркс в своем проекте назвал срок 9–17 недель. Вслед за этим в генштабе стали называть еще более короткие сроки, а именно максимум 16 недель. Потом Браухич говорил об — 8 неделях. В беседе с фельдмаршалом Боком и Гитлер заявил, что Советский Союз будет разгромлен в 6 недель, а может быть даже в 3 недели] в) Битва за Москву проходила в период Октября-Ноября 1941 года - из чего следует что даже опираясь на первоначальный план "Барбаросса" под Москвой фашисты оказались только через 4 месяца после начала операции, когда, согласно планов операция по разгрому России должна была подходить к концу!? А если взять в расчет укороченные сроки из пункта "б)"!? Где тут гений и превосходство гитлеровской армии!?
"Окрыленные" победами во Франции и Польше генералы Гитлеровского генштаба расслабились при разработке планов захвата России и "обосрались в свои сапоги тут же после начала онной операции сразу с первых дней, такого отпора РККА они не ждали поскольку [В течение долгих лет нацистская пропаганда так рьяно вопила о «слабости России», «неустойчивости советского строя», что этому поверили даже те лжецы, которые сами выдумывали подобные басни. Тут не помогли никакие усилия гитлеровской разведки, которая сама смотрела на нашу страну через коричневые очки нацистской идеологии.] Нихрена те нацисткие солдаты не знали своего дела, им прекрасно "засрали" мозги пропаганды Гебельса о превосходстве "арийской расы" и это "стадо" тупо с верой в быструю победу попёрло на восток
Прошу прощения, вроде "чужой" текст старался отделить. Или все же не все правила применил... В дальнейшем, при комментариях, буду крайне внимателен.
Спасибо за замечание
> Колчак великий флотоводец целиком целиком сочиненный пропагандой
>
> А я и не утверждаю, что он великий флотоводец. Но минер - отменный.
Ага, отменный минер. Все секреты врагам сдал.
Я как то пересекся в задушевной беседе с одним камрадом, он контр-адмирал в отставке, к.и.н. и действующий морской археолог, несмотря на возраст.
Он меня чуть не порвал после моего глубокого поклона в сторону Колчака. Как он сказал - Колчак продал все, что можно было продать, даже жену. Насчет жены я правда с ним поспорил...
> Нихрена те нацисткие солдаты не знали своего дела
Спорить не будем.
У меня есть насчё этого своё мнение: называть сильнейшую в Европе армию, поставившую раком оный континент в течение нескольких недель чистого времени, "стадом" я бы не стал. Нет, это было не стадо. Это прекрасно обученная, организованная и политически подкованная военная машина.
> называть сильнейшую в Европе армию, поставившую раком оный континент
Правильно, зачем спорить... Нет смысла (сколько людей, столько и мнениий) :-)
Да, армия поставила раком континент, но все таки давайте не забывать, что в составе онной армии были не только немцы, но и болгары, румыны, другие страны (на вскидку всех не вспомню)
Так что получается континент поставил раком анклав государств, возглавляемый Нацистской Германией, да еще половина того континента примкнула к нацистской Германии после правильно спланированных политических действий Гитлера
Новости
VIP
