Компания-инвестор ООО "Старград", по согласованию с городом, должна была заняться безобидной реконструкцией пешеходного перехода от станции метро "Площадь Революции" на Никольскую улицу. Однако компания решила расширить и углубить торговые пространства. Как отмечает издание, под землей строители вырыли три этажа общей площадью до 7 тыс. кв. метров. "Здесь можно разместить целый торгово-развлекательный комплекс, что, похоже, "Старград" и собирается сделать", — пишет газета.
При этом подкоп в нескольких сотнях метров от Красной площади сделан под памятник культурного наследия XVII-XVIII веков — Славяно-греко-латинскую академию. В результате здание повисло в воздухе. Кроме того, грунт осел прямо посреди Патриаршего подворья — Заиконоспасский монастырь накренился вбок. Эксперты констатировали крен приблизительно в 5 градусов.
Земля, которую строители тайком вывозят ночами, обнаружилась прямо у музея Революции. В этом месте была сделана пристройка, прикрытая белым забором, за которым оказались "спрятаны" горы глинистого грунта. Исполнительный директор ООО "Старград" Борис Петросян с журналистами разговаривать отказался.
> Кому: Максимкин, #185 >
> > В.НОВОДВОРСКАЯ: Дело в том, что Борис Николаевич Ельцин – один из немногих людей, которые действительно хотели покаяться, хотя бы за снос Ипатьевского дома. Вот ему спустили из Москвы приказ как первому секретарю Свердловского обкома, и он не посмел – он снес Ипатьевский дом. Он каялся всю жизнь.
>
> А ещё он, помнится, обещал на рельсы лечь, если цены подскочат. Видать, за дом каялся так же
Вообще - то хорошо что он был пиздабол и свои обещания не выполнял.
А то ведь он как то раз по пьяни пообещал шведам Северный морской флот расформировать в знак "доброй воли"....
А что, нормально.... Ну копали себе переход. Ну решили его расширить (незадорого). Ну и что, что это центр столицы. Ну подумаешь, исторические ценности. Да ну. Кому какое дело. Несколько кубометров культурного слоя, представляющего археологическую ценность вывезли. Говорить отказываются. Как будто так и надо. Атас! Просыпаешься утром - Кремля нет. Вывезли на [CENSORED]. Отлично!
> Кому: AAZ, #206 >
> > Атас! Просыпаешься утром - Кремля нет. Вывезли на [CENSORED]. Отлично!
>
> Не вывезли, а ПРОВАЛИЛСЯ!
Провалился - это можно найти(провалиться можно только вниз), а если гастарбайтеры вывезли - все, с концами. Не найти. У меня такие ремонт в квартирке делали. Ага. Вывезли все. Не Кремль, конечно, но тоже не найдешь.
> > Есть мнение, что да, надо. Ибо, чтобы в Москве не стало пробок, надо построить новую Москву, лучше приспособленную к такому транспортному потоку, как сейчас
> >
> > И желательно без москвичей вообще.
>
> И куда же ты меня переселить собрался, тиран?
[хитро подмигивает] Можно договориться... :-)
> [лихорадочно бегает глазами по златоглавой в поиске других таких же несчастных] Или того, искоренить...
Если не договоримся. :-)
> P.S. [на всякий случай] > Скакунов вермахту не задаривал, порочных связей с иностранной разведкой не имел, личного автотранспорта (не считая велосипеда) тоже.
Проверим, разберёмся :-). Нам ведь нужны только истинные арийцы, беззаветно преданные Рейху и Фюреру. И эта, с нордическим характером :-)
>> Ето который министратор.ливжорнал.ру
>
> Феерический долбоёб!
Этот феерический долбоёб меня сегодня забанил :)
Не вынес банальной констатации общеизвестного факта, что гр.Романов лично просрал войну, империю и вверг Россию в хаос гражданской.
По поводу статьи - Охренеть. Демократия и саморегулирование в действии. А, может, просто началась планомерная атака на архитектурные памятники российской старины? В Ираке же изничтожили и разворовали почти все прямые улики шумерской цивилизации. Историческую память-то надо промывать тоже, а не только мозги в общем. Так, через 2-3 поколения, можно будет всем говорить, что не было никакой шумерской культуры, а цивилизацию нам подарили было совсем-совсем другие сами знаете кто.
>А при СССРе основной леймотив всех проектов - охватить как можно больше людей, чтобы могли пользоваться (при фиксированной стоимости).
Советское метро - исключение. Это были Дворцы для простых советских граждан.
>Интересно, в СССР в архитектурных институтах были кафедры шикарного индивидуального жилищного проектирования (т.е. особняков, вилл и т.п.)?
А в смысле, сейчас такие кафедры появились? На сколько я знаю в МАРХИ специализация по трем направлениям: гражданские здания (включает все: социальное жилье, виллы, офисофы, ТРК и пр), промышленные здания, и реставрация.
> Кому: mustang, #29 >
> > Еще в 70-х разрабатывали проекты городов с нуля,
>
> Кстати, к тому времени опыт проектирования и строительства современных больших городов с нуля уже был, правда не у нас. Столица Бразилии город Бразилия >построен с нуля в 60-е. Видел фотки - впечатляет.
Ага. Государство Бразилия до сих пор по долгам расплатиться не может.
Кому: mustang, #29 > Есть мнение, что да, надо. Ибо, чтобы в Москве не стало пробок, надо построить новую Москву, лучше приспособленную к такому транспортному потоку, как сейчас
>Ага. Еще в 70-х разрабатывали проекты городов с нуля, чтобы всех этих ужасов современных городов не было. Быстрый транспорт (метро), лесные зоны, пересекающие >весь город, организация функциональной застройки города по транспортным линиям и т.д. и т.п.
>Тогда город масштаба современной Москвы позволял бы добираться до любой функциональной точки (работа, жилье, отдых, магазин и т.п.) быстрее чем за 20 минут.
Ты извини, но ты сейчас чушь сказал. Если твоей логике следовать, то исторические города вообще не приспособлены для современных условий и единственный способ это исправить - снести все к чертям и построить по новому. Ле Корбюзье (был такой Великий в ХХ веке) в своем генплане Москвы 1932г (там международный конкурс был), кстати так и предлагал - сровнять с землей весь исторический город и построить новый - Город Солнца!!! Но то был 1932 - с тех пор многое поменялось, и сейчас подобные манифесты выглядят по детски наивными и смешными (беззлобно - просто время было такое).
Тем временем большинство европейских городов - исторические, есть и постарше Москвы. И ничего - живут. Больше того - таких проблем как в Москве больше наверное ни у кого нет (хотя, должно быть, своих других хватает))). Ссылка которыю как-то в прошлом году размещал Гоблин в одной из новостей:
Кому жЫды враги, кому москалИ.... Поиски крайнего - национальный вид спорта. Никто не хочет нести ответственность, а вот искать крайнего - всегда пожалуйста. Это гораздо проще чем работать.
[внимательно присматривается к многочисленным дворникам-гостарбайтерам, коварно подосланным их идейным вождем bigsmil-ом, во избежании инспекции на предмет "арийства"...]
> Кому: bigsmile, #212 >
> > Алаверды.
>
> И тебе Бог в помощь!
>
> [внимательно присматривается к многочисленным дворникам-гостарбайтерам, коварно подосланным их идейным вождем bigsmil-ом, во избежании инспекции на предмет "арийства"...]
Кстати, таджики -- истинные арийцы. В отличии от :-).
> Лужков - хороший, он наш полуостров в Россию вернуть хочет.
Мы тоже думали, что хороший, пока манеж не сгорел. А теперь после подкопа Кремля,
не знаем, что и думать. [Швыдкой в культуре - Лужков в архитектуре] С полным сборником работ Юрия Михайловича можно ознакомиться здесь - http://moskva.kotoroy.net/about_project/
> Конечно, миграция из Китая уже происходит, причем главным образом нелегально. Без этих мигрантов наступил бы крах строительной промышленности, закрылись бы заводы и фабрики, рынки; заросли лесами малорентабельные фермы; затворили свои двери казино, а жизнь для русских (занимающих территорию, которая, как говорят китайцы, была украдена у них в 19-м веке) лишь ухудшилась бы.
Ну что тут сказать, видимо сцуки знают где библиотека Ивана Грозного зарыта.
Вообщем каждый в Москве копает где может и как возможно ширее, и глубжее.
Что радует в Питере это не прокатит, у Московского вокзала вроде идею копать глубоко и широко оставили, пока оставили... Придут новые технологии и непуганные люди и возьмутся снова. :)
> Лужков - хороший, он наш полуостров в Россию вернуть хочет.
>
> А Хрущев - плохой, он наш полуостров Украине отдал!!!
Дети, угомонитесь, если спорить, то уже за Аляску, там точно дело выгорит, аренда закончилась - или пусть бабки Штаты засылают, или отдают России Аляску взад, как пело Любе 600
Правда лично мне интересно другое - пару лет назад через Москоллектор тянули кабель в районе Мясницкой (что несколько дальше м. "Пл. Революции" от Кремля, правда, гораздо ближе к Лубянке, гы) - так фесебешников набежало... пукнуть без их одобрения низя было. А тут значить, три этажа "х... знает куда" в 200 метрах от Кремля проглядели... Ага.
Зря Лерочка "кровавой гэбни" боицца. По ходу - она совсем не "кровавая", а наоборот - очень даже "демократическая". В смысле - тоже уважает "демократические ценности" aka бак$ы... А жаль.
По поводу ссылки на полит.ру, та еще была публичная лекция по вопросу автопробок, в том числе затрагивался и вопрос нормативно спроектированных городов. Я ее, помнится, вешал.
Что касается приспособленности исторических городов - давай все же определимся какие задачи решает современный город и какие целостности он в себе, как геотехническая система, должен реализовывать. Думаю, что здесь легко попутать теплое и мягкое. Утверждаю, что любой сложившийся город не может полноценно и гармонично реализовывать в себе все функции, тем более, эффективно. Хотя бы по причине развития технологий, роста требуемых мощностей (жилья, энергии и т.п.) при сохранении устаревших форм и почти полной невозможности делать перетасовку в пространстве.
Кстати, упоминавшиеся искусственные города, типа техноградов и наукоградов, все же это не полноценный город, поскольку заточены под конкретное производство или научную школу, а не являются городом сами по себе.
За ссылку на архитектурный ресурс - отдельное спасибо.
А тем временем цепные псы режима продолжают делать свою работу, и пресекают предоставление братской помощи РФ от чеченских ОПГ:
>Сотрудники Главного управления Министерства внутренних дел России по Центральному федеральному округу совместно с Главным управлением МВД России по Северо-Западному федеральному округу задержали предполагаемых лидера и активных участников "чеченской" преступной группы, которая занималась незаконным сбытом наркотиков - гашиша и "экстази" на территории крупных городов России. Предполагаемого лидера преступной группировки, уроженца Чеченской республики, задержали в г.Холм Нижегородской области, курьера и остальных участников группировки милиционеры задержали с товаром в Санкт-Петербурге и в Москве.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/20080723234616.shtml
Любопытно, был ли г. Грозный в среди "крупных городов России", куда велись поставки наркотиков?
> Что радует в Питере это не прокатит, у Московского вокзала вроде идею копать глубоко и широко оставили, пока оставили... Придут новые технологии и непуганные люди и возьмутся снова. :)
Кому: bigsmile, #241 > Кстати о песнях...
> Пока мы ту беседуем, Высоцкому на проекте Нейм оф таки Раша накидали примерно 200 000 (двести тысяч) голосов: http://www.nameofrussia.ru/rating.html.
> Такого топорного вброса не было со времен чудеснаго вознесения Николашки второго Кровавого из говна на первое место.
> Ловкость рук, и никакого мошенничества.
> Так победят.
ТРЫНДЕЦ! Камрады, объяснте, кто понимает, а кто есть был В.Высоцкий в этом мире??? Что он вообще делает в этом проекте? Что он сделал созидательного(!!!) в нашей стране?
Ну и криволапие админов ресурса, которым лень прикручивать рейтинги постепенно - разит наповал.
Это таджикские гастроботы на родину тоннель роют. А после анекдота про пушку,мне другой вспомнился:
-Дедуля,расскажи,а ты подвиги на войне совершал?
-А как же,вот однажды зимой тащил на себе раненого комиссара,ажно десять километров...
-И тебя наградили?
-А какжеж,пожрать дали и двести рейхсмарок!
Наверное, Москомнаследие - вневедомственное учреждение, раз "их инспекторы не раз пытались остановить самовольные работы и демонтировать возведенные пристройки, однако безрезультатно". А Лужков - тигр, да!
===========
«Сталин убил 25 миллионов, и еще 28 миллионов отправил в ГУЛАГ, а правление Николая II благодаря его грубой бесчувственности и политической некомпетентности стало настоящей катастрофой – он допустил две революции, проиграл две войны и потерял в итоге трон и собственную жизнь в придачу»
===========
Некто Владимир Лавров, заместитель директора института российской истории РАН, доктор исторических наук впал в истерику по поводу лидерства Сталина и Ленина ( http://www.nameofrussia.ru/doc.html?id=2182 )
==========
Обеспокоенный лидерством Сталина и Ленина в телевизионном проекте РТР «Имя Россия» ученый призвал руководство телеканала «Россия» изменить правила голосования, чтобы не позволить консолидировавшимся вокруг своих кумиров коммунистам одержать победу.
....
«Победа Ленина и Сталина в телевизионном проекте «Имя Россия» вполне реальна. Не стоит относиться к этому факту снисходительно, как к шоу», – убежден Лавров. Как считает авторитетный ученый, победа большевистских лидеров способствует изоляции России от остального мира, воздвижению нового «железного занавеса», а также даст коммунистам повод «еще громче заявлять о том, что результаты президентских и парламентских выборов в стране были сфальсифицированы».
=========
Академии Наук, где такие вот ученые, Фурсенко со своим планом реогранизации самое то. За что они боролись на то и напоролись.
> Эээх, а вот в Китае чиновники сдают экзамены, борются за должности, и выполняют план Партии по поддержке малого бизнеса, отвечая как перд партией, так и перед бизнесом.
Общался с китайцами на тему чиновников. По словам китайцев, они у них ужасно коррумпированные и ничего не делают.
Правда, перед этим они мне жаловались на безумные ставки по ипотечным кредитам - аж 4% годовых. Не знаю, что и думать.
Вот так и душат народ кредитами и чиновниками !!!
Кремлевские заняты - на Новой Волне оттягиваются. Опять всю Юрмалу засрут. Все поп-быдло в гости к нам!
у ес это прокомментили так:
Аплодисменты ваши и цветы,
На сцене Дзинтари, воистину святые -
Агутины, варумы и крутые,
Которым чужды пошлость и понты,
Как чужды грамотею запятые.
А вот и наш большой латышский Даймонд,
Всем узнаваем даже со спины,
Отец гламурно-сахарной волны,
В миру - "великий" композитор Раймонд,
Живая гордость крохотной страны.
Министр, правдолюб и депутат,
Вдохнул он жизнь в курорт давно забытый:
Вот олигарх шатается упитый,
А вон Собчак спит мордою в салат -
Удался вечер, для толпы закрытый,
Звучит на Йомас трехэтажный мат.
Расходятся качаясь мерно шлюхи,
Восстал курорт с "волною" из разрухи.
> Кремлевские заняты - на Новой Волне оттягиваются. Опять всю Юрмалу засрут. Все поп-быдло в гости к нам!
>
> у ес это прокомментили так:
В продолжение темы:
ГЛАМУР
Задумчивый мальчик с глазами лемура,
сидишь ты печально и смотришь понуро
на то, как красивая девочка Света
выходит с пижонами из туалета
и пальчиком губки она подтирает,
и пятна белесые сних убирает.
Ах, Света, Светуля, гламурная сучка,
точеная ножка, изящная ручка!
Когда-то и мне ты давала бесплатно.
Ужели те дни не вернутся обратно?
А юноша бледный все смотрит и грезит,
рукой непослушной в трусы свои лезет,
и то, за чем лез он, в ладнонь его прыг! –
и счастье накрыло его в тот же миг.
Тут девочка Света к нему подошла,
салфетку бумажную взяв со стола.
Мальчишечка руки салфетками трет,
мальчишечка руки, а девочка – рот.
Девчонка одна и мальчишка один,
он сперму стирает, она – кокаин.
Мальчишка краснеет, девчонка глядит,
охранник по рации что-то трендит,
пижоны за стойкою цедят “мохито”,
под модного ди-джея пляшет элита:
плейбои и педики, стервы и твари,
плешивые дядьки в очках и в загаре –
все ярко, всем весело и позитивно.
> «Сталин убил 25 миллионов, и еще 28 миллионов отправил в ГУЛАГ, а правление Николая II благодаря его грубой бесчувственности и политической некомпетентности стало настоящей катастрофой – он допустил две революции, проиграл две войны и потерял в итоге трон и собственную жизнь в придачу»
Интересно, а почему не 100 мильонов? Несолидно как-то...
> Предполагаю что так же случайно и незаметно построили подстанцию, подвели коммуникации и тп.
>
> И ни один из неподкупных чиновников - ни о чем и никогда!!!
Секундочку! А бесчеловечное поднятие экономики СССР кто осуществлял!? Или - это фикция, как при Г.Гарриссоне пятимиллионная Москва населена семистми тысячами?!
Вроде неплохая статья.
А также мнение С.Черняховского (тот, который вместе с А.Исаевым противостоял Сванидзэ в "Воскресном вечере") о проекте "Имя России":
http://www.apn.ru/opinions/article20358.htm
> АААААААААА!!!!11 Расстрелянные восстанут из могил и всё расскажут!!! [с воем убежал]
А чо?
Это ты не знаешь и русские гэбисты не знали, а были выжившие, которые самозакопались и так пролежали до конца войны, пока их не освободили союзные войска.
> Это ты не знаешь и русские гэбисты не знали, а были выжившие, которые самозакопались и так пролежали до конца войны, пока их не освободили союзные войска.
> Секундочку! А бесчеловечное поднятие экономики СССР кто осуществлял!? Или - это фикция, как при Г.Гарриссоне пятимиллионная Москва населена семистми тысячами?!
Камрад, ты за вражеской пропагандой вообще не следишь?
Это всё св. Николай Кровавый еще в 1913 осуществил!!!
> Это ты не знаешь и русские гэбисты не знали, а были выжившие, которые самозакопались и так пролежали до конца войны, пока их не освободили союзные войска.
Теперь я начинаю подозревать, кто был в роли зомби в фильмах Ромеро!!!
> Это ты не знаешь и русские гэбисты не знали, а были выжившие, которые самозакопались и так пролежали до конца войны, пока их не освободили союзные войска.
Ну, опять же, медиумов никто не отменял.
Можно связаться с очевидцами, запротоколировать показания.
Вцелом согласен, старые документы (наверняка подделанные) только вредят.
> А в смысле, сейчас такие кафедры появились? На сколько я знаю в МАРХИ специализация по трем направлениям: гражданские здания (включает все: социальное жилье, виллы, офисофы, ТРК и пр), промышленные здания, и реставрация.
В моё время были факультеты: ЖОС, Пром и ландшафт. Что сейчас - ХЗ.
Что-то вы как-то пренебрегаете простым народом. А разве он соблюдает законы? И чем товарищи, припарковавшие свои Жигули так, что пожарным не проехать во двор, лучше этого господина Петросяна? Все мы равно сволочи, вот что обидно.
В Европе нет городов размером с Москву, вот проблема :) Точнее, столь плотно заселенных городов. Точнее, столь плотно заселенных крупных городов. Какой бы их город не раздуть до размеров Москвы -- получится, что не живут там люди, не то что у нас. А ведь у нас еще парки, леса, промзоны, частный сектор, богом проклятый...
> ТРЫНДЕЦ! Камрады, объяснте, кто понимает, а кто есть был В.Высоцкий в этом мире??? Что он вообще делает в этом проекте? Что он сделал созидательного(!!!) в нашей стране?
Ты название проекта, что ли, прочитай... Что там? Имя России? Так вот, по уму надо было просто спросить иностранцев, что им в голову взбредает, когда им говорят "Россия", -- и назвать это именем России. Что там у нас? Tolstoy, Dostoevsky, ikra, babushka, KGB, Gorbachev, Perestroika, Glastnost, Eltsin, Stolichnaya, balalaika, bear, Chekhov, Russian Five, Baryshnikov, Kalashnikov... Вот это все имена...
> Что касается приспособленности исторических городов - давай все же определимся какие задачи решает современный город и какие целостности он в себе, как геотехническая система, должен реализовывать. Думаю, что здесь легко попутать теплое и мягкое. Утверждаю, что любой сложившийся город не может полноценно и гармонично реализовывать в себе все функции, тем более, эффективно. Хотя бы по причине развития технологий, роста требуемых мощностей (жилья, энергии и т.п.) при сохранении устаревших форм и почти полной невозможности делать перетасовку в пространстве.
>
> Кстати, упоминавшиеся искусственные города, типа техноградов и наукоградов, все же это не полноценный город, поскольку заточены под конкретное производство или научную школу, а не являются городом сами по себе...
Город это не только геотехническая система. В городе живут люди, но город это не "машина для жилья" (термин того-же Ле Корбюзье - модернист, что с него взять!!!). Исторический "слой" для города не менее важен чем история для государства. Именно исторический слой определяет "лицо" города, его уникальность - то, без чего не имеют смысла разговоры привлечении туристов. Кроме того исторический слой важен для создания нормальной "городской среды", проще говоря, чтоб людям в городе жить было приятно и хорошо, но такие эффимерные понятия и тонкие материи в СНиПах, СанПиНах и ГОСТах не фиксируются.
Косательно реализации всех функций, есть такой раздел в любой планировочной работе - функциональное зонировани. Описывает, как не сложно догадаться, пространственное распределение определенных функциии между территориями города и содержит кучу правил описывающих где какие функции должны быть, а где каких быть не должно, и почему. Ну например в селитебные территории (жилые проще говоря)очень ограничено допускаются промышленные предприятия (только легкая и пищевая промышленностьи только небольшого размера и тд). Точно так же историческая часть города не должна совмещаться с общественно-деловым центром.
Впрочем все эти рассуждения - это сферические кони в вакууме, потому-что нет двух одинаковых городов.
За-то есть мэр Москвы, "крепкий хозяйственник", при этом истиный вандал и варвар. Не по злобе он разрушает историческое наследие Москвы - он искренне верит, что так лучше. Что памятники должны быть новенькие, чистенькие, из современных материалов (пластик вместо мрамора, например). Например господин Ресин - глава строительного комплекса Москвы, при посещении Венеции наглядно демонстрирует позицию московских властей по вопросам реконструкции и сохранения памятников: "Во время своего исторического визита в Венецию Владимир Иосифович Ресин предложил снести все эти полуразвалившиеся лачуги, эти так называемые дворцы и отстроить их заново."
Вот тут можно ознакомиться подробнее: http://www.projectclassica.ru/art_journal/10_2004/artj10a.htm
Тоесть, вы понимаете? управлением и решением вопросов развития Москвы занимаются люди, на полном серьезе не видящие ни какой разницы между пирамидами в Гизе и пирамидой в Лас Вегасе (http://img1.liveinternet.ru/images/attach/b/3/9/496/9496311_Vegas5.JPG), между городом Венецией и одноименным казино в том же Вегасе (http://asjornal.ru/usa/images/july17/DSC_0092.JPG), больше того второй вариант им нравится больше.
Грубо говоря, и проводя наглядные параллели, на кой хер держать в музеях оригиналы и подленники всяких Жоконд (на что, кстати тратятся не малые средствА на поддержание, реставрацию и прочую херню), если щас льбой дурак может так же в МС паинте за час сбацать (http://video.mail.ru/mail/liana_rev/210/208.html)
Надо старых жоконд выбросить к ебеням, и распечатать новых, красивых, свежих столько сколько нужно!!!