Россия и Грузия приняли на себя беспрецедентный риск, начав военное противостояние за Южную Осетию, но грузинское правительство рискнуло и проиграло, тогда как Россия, по всем признакам, добилась своей цели, пишет Financial Times.
То, что Россия напала на американского союзника и потенциального кандидата на вступление в НАТО и что это сошло ей с рук, характеризует ее как доминирующую силу в своем регионе. Судя по всему, Россия неожиданно оказалась в элитном клубе стран, которые могут устанавливать свои правила, и немногие сомневаются, что Грузия — это первый шаг Москвы на пути к восстановлению контроля над бывшими странами СССР.
Поэтому, как считает Financial Times, теперь вступление Украины в НАТО, которое активно обсуждалось ранее в этом году, представляется в значительной степени маловероятным.
По мнению газеты, создав прецедент применения вооруженных сил для защиты российских граждан, Кремль может воспользоваться той же стратегией в населенном этническими русскими Крыму, северном Казахстане или странах Балтии, где проживают большие русские общины. Давление США на Россию оказалось неэффективным, и Москва правильно рассчитывала, что связанный двумя войнами в Афганистане и Ираке Вашингтон не отреагирует на вторжение в Грузию. Иными словами, Россия добилась ошеломляющей военной победы с удивительно небольшим ущербом для своей международной репутации, о чем едва ли можно было подумать еще несколько лет назад.
Британская The Times пишет, что Грузия намного успешнее вела информационную войну, чем Россия. Грузинские власти создали пресс-центр, из которого можно было освещать события из района, расположенного недалеко от линии фронта, тогда как Россия установила жесткие ограничения для желающих попасть в Южную Осетию, в том числе и для репортеров. По мнению газеты, если бы грузинская армия действовала так же агрессивно, как грузинские пресс-службы, то война за Южную Осетию могла бы закончиться совсем по-другому. Хотя многие заявления грузинских властей в прессе об атаках российской армии были преувеличением, Тбилиси удалось заставить многих поверить им без независимой проверки. При этом российские власти в своих выступлениях в СМИ вынуждены были защищаться и делали это неуклюже.
Конфликт России и Грузии шокировал и раздавил Евросоюз стремительностью развития событий, пишет немецкая Frankfurter Allgemeine. Россия снова начинает представлять угрозу суверенитету молодых членов ЕС в Центральной и Восточной Европе, и это оправдывает их стремление попасть в НАТО и ЕС. Теперь понятно, что может случиться с теми, кто, как и Грузия, пока не вступил в НАТО, пишет газета.
Нужно ли такую страну, как Грузия, имеющую стратегическое значение для Запада и транспортирующую по своей территории газ и нефть, отдавать на произвол России? Евросоюзу придется задать себе подобные неудобные вопросы и найти на них еще более неудобные ответы, если он претендует на что-то большее, чем роль бесполезного посредника в постепенном становлении Российской империи.
Весьма резко отзывается о деятельности РФ в Южной Осетии издание Der Tagesspiegel. Россия никогда не была демократической страной, однако сейчас перешла все допустимые границы, пишет газета, называя РФ агрессором, который решил продемонстрировать свою силу. Издание критикует российское правительство, сравнивая его с политбюро: узкий круг управленцев, в который входит весьма ограниченное количество лиц во главе с премьер-министром, а над всеми — глава государства, "у которого нет власти".
Der Spiegel уделяет внимание грузинскому президенту Михаилу Саакашвили, в частности его выступлению перед грузинским народом накануне. Издание, приведя высказывания М.Саакашвили, в которых он назвал Грузию "форпостом в борьбе против России", сравнило конфликт между двумя странами с "битвой между резкими националистами Давидом и Голиафом".
Тут всё просто: у стран запада и США серьёзные интересы по всему земному шару. Соединённым Штатам интересны не только Ирак, Грузия, Украина, Прибалтика. Им даже Тибет интересен до крайности. США интересно вообще всё, что не находится под контролем США и не управляется из Госдепа. Например, ситуацию в Шамбале США пока что не контролируют, и махатмы временно медитируют не на демократию в американском понимании, а не пойми на что. Это, конечно же, надо решительно менять.
А вот Россия не имеет права на интересы вообще нигде, в том числе — на своей территории. Любой отморозок может захотеть выйти из состава России, и весь цивилизованный Запад немедленно его поддержит. Без разницы, кто это — например, больной на голову Дудаев, или, например, татарские националисты, из-под вековой оккупации русских имеет право освободится любой, кто этого хочет. Ну и что, что Татарстан расположен посреди России? Какая такая Россия, вы вообще о чём? Вы не в курсе, что это тюрьма народов? Да почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с татарами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет. Интересы России в Осетии? Да вы почитайте "Архипелаг ГУЛАГ", там вся правда о том, что русские творили с осетинами, немедленно извинитесь и объявите суверенитет Грузии. Если вы почему-то не читали "Архипелаг ГУЛАГ", немедленно включите российское телевидение — и вам близко к тексту всё перескажет телеведущий Сванидзе.
Надо-то всего ничего: для начала с фактами в руках рассказать, как все страшно пострадали от коммунизма (см. документальное произведение "Архипелаг ГУЛАГ"), потом объяснить, что для подъёма разрушенной развалом СССР экономики надо прежде всего возродить национализм, после чего раздуть национализм до полной дикости и после этого уже бросаться резать русских. Ведь любому дураку очевидно, что виноват во всём не коммунизм, а русские — про это написано в "Архипелаге ГУЛАГ", про это каждый день говорят маститые аналитики на российском телевидении. Русские ответят за всё.
До тех пор, пока в России есть армия и флот, ни о каких интересах России не может быть и речи нигде, в том числе — на территории России. Не нравится — открывайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про вас вся правда написана. Россия должна быть разорвана на части, армия и флот должны быть уничтожены, ошмётками должны руководить марионетки типа гауляйтера Грузии Саакашвили. А не то на вас напрыгнет отважный Давид и тогда вам кранты, читайте "Архипелаг ГУЛАГ", там про это написано. Не хотите по-хорошему — будет по-плохому. И не вздумайте рыпаться, будет хуже.
Правда, пока что в праще у грузинского Давида — кислый мандарин.
> Вот что надо в морду "мировой, млять, общественности" тыкать!
Было время, тыкали им в морду отрезаными головами английских журналистов.
Не помню, чтобы это как-то эффективно подействовало.
Стереотипы у нейтрально настроенных граждан и то с трудом ломаются.
Что уж говорить о тех, кто заранее все знает?
Те новости, которые появились на сайтах агентств в последние часы, мне очень не нравятся. [Скажу больше – эти новости кардинально меняют всю ситуацию в районе конфликта.] Вывод обсуждения статуса Южной Осетии за рамки условий соглашения о прекращения огня и пункт о международном миротворчестве [превращает Саакашвили из проигравшего войну авантюриста, как минимум, в респектабельного потерпевшего]. Этакого спасённого с «Титаника».
И даже разъяснение Лаврова о том, что изменения в первоначальном тексте несущественны и ни на что не влияют, совершенно не снимают моих опасений, что Россию начали переигрывать.
[Это ещё не поражение, но очень серьёзная уступка. И именно там, где я предупреждал.]
«…проблема в том, что ни при каком раскладе Грузия в этом конфликте не останется одна. И никто России не позволит совершить победный марш на Тбилиси. Даже если Грузия будет изобличена в самых агрессивных планах и окажется в роли бандита спровоцировавшего войну в регионе, она всё равно будет прикрыта всей мощью западной дипломатии, так как потерять столь ключевой регион Америка не может ни при каких обстоятельствах.» http://shurigin.livejournal.com/147036.html
На мой взгляд, подписанный документ предоставляет американцам и их союзникам ничем неограниченные возможности атак на Россию, и предельно сужает возможности России по защите собственных интересов в регионе.
Для Саакашвили этот документ фактически охранительная грамота, под прикрытием которой он может не только восстановить свои политические позиции, постоянно оказывать агрессивное давление на Россию, трактовать пункты договора как ему вздумается, но и, восстановив боеспособность своей армии, в любой момент повторить военную авантюру. [С подписанием этого соглашения Саакашвили уже точно добивается одной стратегической цели – российское миротворчество в Грузии сворачивается.]
Проиграв войну на земле, американцы теперь сделают всё, чтобы Россия эту войну проиграла в дипломатическом, правовом и информационном пространстве…
если с этой стороны посмотреть , то как то хреново получается
http://lenta.ru/news/2008/08/13/dead/ Потери российской армии в боевых действиях на территории Южной Осетии за время вооруженного противостояния составили 74 человека убитыми
Светлая память нашим парням
Боюсь, что эти данные не окончательные
> Поснимали. Потом пошли к оставшимся грузинам - говорят, что за русскими придут осетины и казаки будут грабить и убивать, как в соседних деревнях. Почему-то сомнений не возникло :((
Это нам потом и предъявят, в стиле нынешних разговоров про "Германию, изнасилованную Красной Армией"... Нельзя даже повода давать "независимым сми" зацепиться языком за подобное.
Кому: Selcuk, #195 > Теперь хочется, чтоб весь стабфонд вложили в ВС.
+1!!!
Из всех выводов - мне кажется - наиболее очевидный.
Возможно, каша только заваривается, и перевооружение на постоянной основе нам может оказаться катастрофически необходимым.
> Кому: Jochua, #178 >
> > Куба. Надежные и проверенные ребята.
>
> См. пост #79
По факту, если не ошибаюсь, Куба чуть ли не единственная страна, которая прямо высказалась в поддержку действий России. Как минимум, публичное мнение по этому поводу Фиделя было опубликовано. Что же насчет обид - прошлая поддержка СССР намного перевшивает все "обиды" периода "демократического" становления России, так что есть хорошие шансы востановить все похереные отношения с Кубой. Только надо торопиться, пока там французы и немцы не закрепились - имеются в виду прежде всего экономические связи.
> Это нам потом и предъявят, в стиле нынешних разговоров про "Германию, изнасилованную Красной Армией"... Нельзя даже повода давать "независимым сми" зацепиться языком за подобное.
Как показали недавние события, они могут прицепится вообще на пустом месте.
Камрады, завтра в эфире "Йэху Москвы" в передаче "Народ против..." ожидается известный правозащёчник Сергей Адамович Ковалёв, резко осудивший действия России в Южной Осетии и в Грузии. Тема передачи: "Роль России в грузино-осетинском конфликте".
"Йэху Москвы" в своём эфире только что попросило всех, желающих принять участие в эфире с Ковалёвым, сообщить об этом.
Если вы не хотите, чтобы в эфире у них опять бесновалась только демшиза, то можно прислать заявку на участие в эфире.
Прислать свою заявку на участие в передаче можно по СМС на следующий номер:
(ПРЕДУПРЕЖДАЮ, СМС НАВЕРНЯКА ПЛАТНЫЕ И НАВЕРНЯКА ДОРОГИЕ, ТАРИФЫ УТОЧНЯЙТЕ У ЭХА МОСКВЫ И СВОЕГО ОПЕРАТОРА!!!)
+7 985 9704545
(ПРЕДУПРЕЖДАЮ, СМС НАВЕРНЯКА ПЛАТНЫЕ И НАВЕРНЯКА ДОРОГИЕ, ТАРИФЫ УТОЧНЯЙТЕ У ЭХА МОСКВЫ И СВОЕГО ОПЕРАТОРА!!!)
В заявке нужно указать имя, возраст, род занятий, координаты для связи (телефон, лучше сотовый).
Учитывая специфику отбора эхом собеседников и текущие обстоятельства, Эховцы наверняка будут отдавать предпочтение грузинам, либералам, либеральным журналистам, демократам, иностранцам (Украина, США, Израиль, Прибалтика) и прочим подобным личностям, но и одного-двух оппозиционеров подпустят - информацию о себе надо давать с учётом вышесказанного.
Особо ценятся у них очевидцы с места событий, но не пытайтесь врать из Москвы, что вы в Цхинвали, Владикавказе или в Тбилиси - быстро вскроют по коду города или оператора сотовой связи.
Может проканать приписка "Только что вернулся из Тбилиси", или "Только что вернулся из Цхинвали".
Задача - проникнуть в эфир, вести умелую партизанскую контрпропаганду.
Как это будет: если ваша заявка пройдёт предварительный отбор, вам позвонит какой-нибудь референт, уточнит, что это не розыгрыш с вашей стороны, и что вы готовы выйти в эфир по телефону, или даже приехать в студию.
После этого незадолго до передачи вам позвонят с радио на ваш телефон и вы сможете участвовать в дискуссии.
Что надо иметь для эфира:
1) Телефон (желательно с гарнитурой, чтобы говорить было удобнее
2) Радиоприёмник с наушниками (звук динамика приёмника надо будет выключить во избежание реверберации; удобнее всего микронаущники, чтобы второе ухо было свободно для телефона)
3) Желательно иметь перед глазами имена и досье на участников передачи (ведущего Сергея Бунтмана и гостя Ковалёва С. А.), цифры и факты о геноциде осетин, о потерях грузин, наших и т.п., некоторые лозунги и опорные фразы (типа Саакашвили - это новый Гитлер и т.п.).
> Кому: Znour, #100 >
> > Ну, например, за то, что Россия всегда и во всем Китай поддерживает, что в СБ ООН, что оружием, что моральной поддержкой, что территориями.
> >
>
> Ну ты откровенной хуйни-то не пиши, какими территориями? Как и когда морально? Оружие мы продаем за деньги, всем, у нас бюджет так составлен. В СБ ООН простое совпадение позиций и некоторых проблем, не более. Узнай для начала какой товарооборот у Китая с США и сравни с нашим.
Территории - неоднократные уступки исконно русских островов на Амуре. С издевательской аргументаций - "Китай всегда эти острова считал своими" (с) Лавров.
Моральная поддержка - заявление Путина на встрече с Ху Цзин Тао о том, что Россия поможет Китаю вернуть Тайвань, а Китай России - Чечню.
Оружие - в отличии от остальных стран, Китай получил новейшие образцы. Часть из которых скопировал и теперь конкурирует на внешних рынках с нами же.
ООН - Россия хладнокровно поддерживает Китай в ситуациях, когда ей это сильно невыгодно. К примеру, Иран, основной поставщик Китая, скоро будет ядерной державой, с нашей помощью. Оно нам надо под боком? Китаю - пофиг на ядерное оружие Ирана, он далеко. Зато нефть нужна. Дальше пример - Зимбабве. Тут вообще анекдот. У нас интересов там нет вообще, у Китая - есть и очень жестокие, это их будущее жизненное простанство. В итоге, Россия единственная, кто поддерживает режим Мугабе, блокируя постановления ООН, в пику всем остальному миру, роняя свой авторитет очень и очень низко. А Китай - тихо посмеивается в усы.
> В Минске критически отозвались на высказывания российского посла, касающиеся позиции Беларуси по грузино-осетинскому конфликту
>
Правильно сделали. А того мудилу, кто допустил такие высказывания, надо срочно заменить. Еще есть идиоты, которым нужно испортить отношения с Белоруссией?
>
> -10 блин.. Теперь каждый мнящий себя патриотом будет кричать давайте посторим сто тыщ миллионов танков...
>
> Делать будем сразу из денег? Или как?
Нет. Лучше, в случае чего, будем всех до смерти заговаривать.
Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О внесении изменений в некоторые акты президента Российской Федерации о государственных наградах Российской Федерации"
http://top.rbc.ru/society/13/08/2008/220963.shtml
Кстати, как я понял рейдовые РДГ на бронетехнике действительно помотались по Западной Грузии, уничтожая военную инфраструктуру и разоружая и разгоняя кого попало. Покраяне мере от 2 и 5 мех.бригад Грузии больше ничего не слышно.
> Северный Казахстан при Назарбаеве - вряд ли, повода не будет. Вот когда уйдёт, и если придёт к власти кто из национал-озабоченных - тогда надо будет смотреть.
не против если немножко подправлю: из национал - озабоченных вряд ли кто "придет", однозначно!!! Папа ведь заявил недавно (дословно не процитирую, но общий смысл следующий) "...устал я, подумываю уйти на покой, а вот пришедшей мне на смену молодежи не стоит забывать что я тут всегда, рядом"
А вот почему автор статейки приплел только Северный!? больше русских верноподанных на территории РК нет!? однако. Или же приплели Северный, поскольку он ближе к российским границам - хрень полная. Да и вообще это мозговой говносрачь с целью увеличения продаж памперсов в странах-сателитах оплота дерьмократии. Чтобы такие как чехи еще раз подумали о целесообразности размещения на своей территории мерикотских ракет
> Как показали недавние события, они могут прицепится вообще на пустом месте.
И тем не менее, камрад. Сейчас создается та ситуация, которая будет обсасываться со всех сторон в ближайшие несколько лет.
Одно дело - с негодованием отметать заведомую клевету, и совсем другое - пытаться спрятать концы в воду и оправдываться.
Опять же, в процессе участвуют не только сми, но и трибунал, в котором будет рассматриваться доказательная база. Иск против России в нем уже принят, не стоит об этом забывать. Убийства мирных жителей нашу позицию нисколько не улучшат - ни в качестве обвинителя, ни в качестве обвиняемого.
AFP: Российские танки и бронемашины идут на Тбилиси
http://lenta.ru/news/2008/08/13/column/ "По сведениям AFP, российские солдаты, следовавшие в составе колонны, размахивали российскими флагами и выкрикивали: "Тбилиси! Тбилиси!"
Снова бред? или как?
> "По сведениям AFP, российские солдаты, следовавшие в составе колонны, размахивали российскими флагами и выкрикивали: "Тбилиси! Тбилиси!"
> Снова бред? или как?
Ага, шли как пионэры на параде. Сам-то как думаешь?
Странно, почему не сказано, что российские солдаты, прямо на броне, демонстративно подтирались грузинским флагом и мочились на портреты Сукашвилли и Кикабидзе и не обещали вырезать всех до одного грузин?
> Нет. Лучше, в случае чего, будем всех до смерти заговаривать.
Ты на вопрос ответь. Может нах строительство жилья, АПК, науку - посторим танков и будем ездить на них на украину за зерном, во блин, круто то будет.. Ну дите блин...
> "По сведениям AFP, российские солдаты, следовавшие в составе колонны, размахивали российскими флагами и выкрикивали: "Тбилиси! Тбилиси!"
> Снова бред? или как?
Очень ИМ хочеться, что бы было так камрад. Так как пока, с точки зрения международного права, особо доипаться до РФ - тяжело.
Мишико же нужна хотя бы вот такая виртуальная война. Иначе уж очень тухло он выглядит.
Можно ёщё пострелять где нить в отдалении по "зелёнке" и доложить на очередном митинге о "остановленной и уничтоженной колонне русских варваров".
Спасибо, камрад. С удовольствием посмотрел еще раз. Зря Мишаня в политику пошел, с такой скоростью из него получился бы хороший трехчетвертной сборной Грузии по регби)))
> И тем не менее, камрад. Сейчас создается та ситуация, которая будет обсасываться со всех сторон в ближайшие несколько лет.
И понятно дело, в каком ключе это будет обсасываться.
> Одно дело - с негодованием отметать заведомую клевету, и совсем другое - пытаться спрятать концы в воду и оправдываться.
> Опять же, в процессе участвуют не только сми, но и трибунал, в котором будет рассматриваться доказательная база. Иск против России в нем уже принят, не стоит об этом забывать. Убийства мирных жителей нашу позицию нисколько не улучшат - ни в качестве обвинителя, ни в качестве обвиняемого.
Я понимаю. Но такими темпами нам останется воевать штук ножами, тогда потери со стороны мирных жителей будут сведены к нулю.
И так уж осторожнее некуда :(
> Дело то даже не в пресловутом шестом пункте, а в преценденте того что мы делаем уступку проигравшей стороне, [где это в мире такое видано что победители уступают побежденным? обычно всегда все наоборот].
> [И это однозначно будет расценено как проявление политической и дипломатической слабости, ЕС с пиндосами постараются по максимуму отжать ситуацию в свою (и грузии) пользу.] > Налицо еще и потеря инициативы с нашей стороны, после уверенной военной победы дипломаты должны были развить этот успех - предложить свой план урегулирования (если не напрямую то через политиков дружественных нам стран) и даже если не успели подготовить, то как минимум потребовать добавления пары тройки пунктов к плану Сарокзи.
а ведь действительно - хотя бы как относительные победители мы всё таки должны быть более жесткими ИМХО конечно
> не против если немножко подправлю: из национал - озабоченных вряд ли кто "придет", однозначно!!! Папа ведь заявил недавно (дословно не процитирую, но общий смысл следующий) "...устал я, подумываю уйти на покой, а вот пришедшей мне на смену молодежи не стоит забывать что я тут всегда, рядом"
Читал. Однако 01-й предполагает, а Аллах располагает, согласен?
> А вот почему автор статейки приплел только Северный!? больше русских верноподанных на территории РК нет!? однако. Или же приплели Северный, поскольку он ближе к российским границам - хрень полная. Да и вообще это мозговой говносрачь с целью увеличения продаж памперсов в странах-сателитах оплота дерьмократии. Чтобы такие как чехи еще раз подумали о целесообразности размещения на своей территории мерикотских ракет
Камрад, в Северном Казахстане доля русского населения максимальна, и менталитет близок к российскому.
Многие регулярно бывают в России, многие там учатся или отправляют учиться детей.
> Территории - неоднократные уступки исконно русских островов на Амуре. С издевательской аргументаций - "Китай всегда эти острова считал своими" (с) Лавров.
Окончательный границы были утверждены не более 2-х месяцев назад, к ВЗАИМНОМУ удовлетворению сторон
> Моральная поддержка - заявление Путина на встрече с Ху Цзин Тао о том, что Россия поможет Китаю вернуть Тайвань, а Китай России - Чечню.
Ссылка на такое заявление Путина где?! Я хочу знать, когда мы будем воевать за Тайвань, а так же ссылку про китайскую армию в Чечне, или борьбу Китая за наши интересы в Чечне на мировой арене, пожалуйста.
> Оружие - в отличии от остальных стран, Китай получил новейшие образцы. Часть из которых скопировал и теперь конкурирует на внешних рынках с нами же.
Китай не получал, а покупал, то, что считал нужным, что соответствовало закону и на что хватало средств, так же как и все.
> ООН - Россия хладнокровно поддерживает Китай в ситуациях, когда ей это сильно невыгодно. К примеру, Иран, основной поставщик Китая, скоро будет ядерной державой, с нашей помощью. Оно нам надо под боком? Китаю - пофиг на ядерное оружие Ирана, он далеко. Зато нефть нужна. Дальше пример - Зимбабве. Тут вообще анекдот. У нас интересов там нет вообще, у Китая - есть и очень жестокие, это их будущее жизненное простанство. В итоге, Россия единственная, кто поддерживает режим Мугабе, блокируя постановления ООН, в пику всем остальному миру, роняя свой авторитет очень и очень низко. А Китай - тихо посмеивается в усы.
Война в Иране - в первую очередь невыгодна нам, посмотри карту мира, желательно цветную. Оборудование для производства эл.энергии и уран поставляем мы, т.е. хорошо на этом зарабатываем.
Плюнуть в сторону США - завсегда наш праздник, это повышает наш статус конкурентноспособной державы.
Про жизненное пространство китайцев в Зимбабве - зачОт!
> Президент России Дмитрий Медведев подписал указ "О внесении изменений в некоторые акты президента Российской Федерации о государственных наградах Российской Федерации"
> http://top.rbc.ru/society/13/08/2008/220963.shtml
>"В комнате главы западных государств. Все сконфуженно молчат и смотрят на дверь. Из-за нее доносятся глухие удары и невнятные крики. -Да-а... >Нехорошо как-то получилось...-говорит кто-то. Все разворачиваются к Бушу. -Чего вылупились? Я один, что ли все это придумал?! Все же орали – «давай >над Михаилом приколемся!». А теперь я крайний! Пошутили, называется. Главы правительств отвернулись. В углу потея дрожит Ющенко. Буш (раздраженно): ->Ну, а тебя, идиот, кто за язык тянул?! -Трохи денег хотелось. Открывается дверь и в комнату вползает плачущий Саакашвили, весь в крови и со >спущенными штанами. Все бросаются к нему. -Ну как? Живой? -Терпи казак. -Не сцы! За одного битого – двух не битых дают! – крикнул Саркози и покосился >на Ющенко. Буш: -Жив, и слава Богу! Не реви. Утри сопли. Ты же джегит! Или уже нет?.. Саакашвили, растираю по роже кровь кепкой: -Звэри! Вах! Путин >даже слушать нэ стал! Сразу в бубен с наги. А Медвед, тот вааще... Загнали меня в угол и... и... -отводя глаза. – и отпустили... Меркель (ехидно): -В >угол – это еще ничего! Могли бы и в Кремль загнать. Там бы они тебя еще не так бы... гм.. отпустили. Саакашвили, всхлипывая и подтягивая штаны: -Вах! >Я же кричал условный сигнал: «Памагитэ!» А ви нэ помогли... Буш (возмущенно): -Почему не помогли? На весь демократический мир кричали про то, >что эти подонки с тобой сделали. Грозились всячески. Вон, посмотри, Виктор за тебя уже было полез в драку. И мы на шухере стояли. Но ты же знаешь >этих варваров. -Тэпэрь знаю. Ющенко зажмурился и втянул голову в плечи. Саакашвили, молитвенно протягивает руки. -Памагитэ хатя бы матэриально! Буш >кладет ему в руки банку с вазелином. -Чем можем – всегда поможем! Вдруг над дверью загорается лампочка и в комнату заглядывает Путин. Все встают. - >Всем ПРЕВЕД! Ну, кто там следующий? Буш Ющенко: -Твоя очередь. Меркель (ехидно): -Щас они тебе фарватер в Севастопольскую бухту прочистят! >Саакашвили, протягивая вазелин Ющенко: -Дэржи кум. Тэбе нужнее. Ющенко пошатываясь уходит к двери. Меркель в полголоса напевает: "Мишка, >Мишка где твоя улыбка, полная задора и огня." Саакашвили всхлипывает. Саркози (задумчиво смотрит в сторону двери): -Интересно, а кто следующий? И все >посмотрели на Буша...
Ребята, грузины прикрываются своими же мирными жителями, армия Гирузии прячется в населенных пунктах.
Грузинские танки вошли в г. Гори и там расположились, после чего пошел крик, что русские Гори захватили, из города ломанулись все, городское начальство, жители, журналисты....
Вот так рождаются западные публикации о кроваром русском нашествии на бедную Гирузию, пушистую и белую дермократическую страну.
> Кому: viva4ever, #227 >
> > "По сведениям AFP, российские солдаты, следовавшие в составе колонны, размахивали российскими флагами и выкрикивали: "Тбилиси! Тбилиси!"
> > Снова бред? или как?
>
> Очень ИМ хочеться, что бы было так камрад. Так как пока, с точки зрения международного права, особо доипаться до РФ - тяжело.
> Мишико же нужна хотя бы вот такая виртуальная война. Иначе уж очень тухло он выглядит.
> Можно ёщё пострелять где нить в отдалении по "зелёнке" и доложить на очередном митинге о "остановленной и уничтоженной колонне русских варваров".
А в чём смысл то сейчас уже доябываться?
самое лучшее, что он сможет сделать - это расслабить булки и постараться получить удовольствие
Забавно, что читая всякое иностранное, понимаешь, что мир не то, чтобы обманут дезинформацией, а отлично знает правду, но, тем не менее, дружно морщит лоб, как бы переврать.
По идее, было бы очень и очень недурно показать всему миру последние минуты жизни саакашвили перед расстрелом. Один хуй, что бы мы не делали, и как бы многострадальная Россия не корячилась быть благородной и доброй, её всегда будут выставлять говном. Так уж сотни лет заведено.
Честно говоря, мне, как обывателю, необычно и приятно видеть, что наконец-то, Российские власти начали (имха, успешно) пытаться посылать всех нахуй, а не изображать недоумение и полизывать всем жопу, как при Ельцине. Полизывание жопы, один хуй никаких изменений (кроме негативного для страны) по отношению к России не приносило.
По прогнозам православной религии, Руси, как и всему хорошему и настоящему, один хуй, пиздос. Так пусть он будет, максимально возможно, позже. А это возможно только при силе и только силе. И посылании всех нахуй. Глядишь, этак и европа, ебать её в рот, начнёт "на совете стаи, высказываться против Шер-Хана за Маугли".
Кому: Maxkhim, #217 > ... Теперь каждый мнящий себя патриотом будет кричать давайте посторим сто тыщ миллионов танков...
Истинный патриот?
> Делать будем сразу из денег? Или как?
Нет, естественно, в ВПК надо вкладыватся, а это времени требует, много времени. А времени (как может оказаться) не так много. Поэтому всякие "мнящие" выдвигают глупые предложения экстремально задействовать стабфонд.
Но истинные патриоты им сейчас все объяснят.
> Кому: blade-runner, #235 >
> > а ведь действительно - хотя бы как относительные победители мы всё таки должны быть более жесткими ИМХО конечно
>
> [с интересом смотрит] > С чего это бы ?
понятно, что это уже дипломатия, НО! в дипломатии тоже надо иногда проявлять жестскость ,как и на на поле боя
Понятно, что бой еще не закончен, но "потрошить" поверженного противника надо "по горячему"
да потому как с такими "друзьями" ,которые сейчас усердно набиваются в "разруливающие", в помощники "разруливающих" - врагов уже не надо , такого насчоветуют - мама негорюё
да и наверное истинных причин всего присходящего во второй фазе Пятидневной войны мы наверное никогда не узнаем
> Я понимаю. Но такими темпами нам останется воевать штук ножами, тогда потери со стороны мирных жителей будут сведены к нулю.
> И так уж осторожнее некуда :(
Я, видать, неясно выразился.
Я не про недопущение жертв среди мирных жителей во время боевых действий (насколько мне из подвала видно, это и так обеспечивается на должном уровне), а про пресечение бандитизма, который в будущем можно будет приписать нашей армии.
Кому: Maxkhim, #230 Извини, ты не заметил, что ситуация в течение последних дней деликатно соскользнула в сторону напряженности международной обстановки?
Пары шагов не хватало до WWIII. И, судя по последним сводкам, каша еще может оказаться не расхлебанной до конца.
Глава грузинского совбеза Александр Ломая заявил, что российские военные за 13 августа несколько раз бомбили Гори и "запустили в город казаков, которые грабят дома, магазины". РИА Новости.
[взвизгивает]
> Ты на вопрос ответь. Может нах строительство жилья, АПК, науку - посторим танков и будем ездить на них на украину за зерном, во блин, круто то будет.. Ну дите блин...
Строительство и прочее - всенепременно, но и расходы на ВС нужно повышать, а то окружили уже гады. Одними ракетами не будешь воевать.
Поясняю.
В поддержке напряжения и агиткампании в предверии встречь с НАТО и на высшем уровне.
Чётко формирует мнение: Россия не соблюдает своих же установк и предложений.
Плюс реабилитирует "тбилиского зайца Михуила". Типа армия ведомая грозным полководцем остановила и отбросила захватчиков от Тбилиси. Тут и маскировка драпа по Горийской дороге.
Кстати гражданских в западном направлении от Тбилиси не пускают.
PS. Если с йеплей не выходит - имитируйте оргазм. Вот И Михуил сейчас будет его победоносно имитировать.
PS2. Кроме госюпропаганды Михули ведь никакой инфы не даёт. Не уверен, что обосравшиеся в курсе, что Москва и не замышляла никакого танкового марша до Тбилиси
> Кому: God, #214 >
> > В Минске критически отозвались на высказывания российского посла, касающиеся позиции Беларуси по грузино-осетинскому конфликту
> >
> Правильно сделали. А того мудилу, кто допустил такие высказывания, надо срочно заменить. Еще есть идиоты, которым нужно испортить отношения с Белоруссией?
Вообщето это говорил посол России в Беларуси. Потому как со времени начала конфликта и до сегодняшнего дня, наши власти просто молчали и никаких оценок не давали.
В новостях и по ТВ все больше олимпиада и битва за урожай. А то, что делается в соседнем союзном государстве никак не комментировали.
> Глава грузинского совбеза Александр Ломая заявил, что российские военные за 13 августа несколько раз бомбили Гори и "запустили в город казаков, которые грабят дома, магазины". РИА Новости.
> [взвизгивает]
Скорее дезертиры и мародёры из местных стараются вовсю.
> Территории - неоднократные уступки исконно русских островов на Амуре. С издевательской аргументаций - "Китай всегда эти острова считал своими" (с) Лавров.
>
Камрад, ты вообще в теме по этому вопросу, или ограничился усвоением неумных агиток?
Если коротко - "исконно русскими" эти речные островки (ты размерами поинтересуйся) не были никогда. Просто не существовало двухсторонних договоренностей о точной демаркации границы на Амуре.
Зато в международной практике демаркации речные границы всегда проводят по фарватеру реки, а не по одному из берегов. В соответствии с этой практикой и была ВПЕРВЫЕ согласована граница в этом районе.
> Однажды Владимир Владимирович™ Путин сидел в свом кремлевском кабинете и следил за новостями. Вдруг в кармане у Владимира Владимировича™ зазвонил телефон правительственной мобильной связи. Владимир Владимирович™ немедленно вынул аппарат с золотым двуглавым орлом вместо клавиатуры и нажал на единственную кнопку.
> - Слышь, брателло, - раздался в трубке голос Президента Российской Федерации Дмитрия Анатольевича Медведева, - Че происходит вообще? Зачем мы Гори-то бомбим?
> - Последняя воля покойного, - отвечал Владимир Владимирович™, - У Солженицына в завещании было написано.
> - Что было написано?! - опешил Дмитрий Анатольевич.
> - Уничтожить всю память о Сталине, - отвечал Владимир Владимирович™.
> Дмитрий Анатольевич замолчал.
> Глава грузинского совбеза Александр Ломая заявил, что российские военные за 13 августа несколько раз бомбили Гори и "запустили в город казаков, которые грабят дома, магазины". РИА Новости.
> [взвизгивает]
А теперь представь ЭТО перепечатнное в каком-нибудь The Times.
> Глава грузинского совбеза Александр Ломая заявил, что российские военные за 13 августа несколько раз бомбили Гори и "запустили в город казаков, которые грабят дома, магазины". РИА Новости.
> [взвизгивает]
Вопрос к людям военным, если такие есть. Понятно, что наши бились против регулярной и хорошо оснащенной армии противника, но вот на паре военных форумов уже видел мнения, что это 74 человека без учета 19 пропавших безвести - цифра очень большая. Кто что думает?
>Ну и что, что Татарстан расположен посреди России?
>
> Пока у нас есть Минитимер "Жылезный человек" Шаймиев Татарстан останется в составе России. И его самая главная >заслуга на посту президента республики в том, что из РТ не случилось второй Чечни. А поползновения в эту сторону были.
Земеля?!;) Про Татарстан действительного в России толкового известно мало. Хочу добавить, что даже если Минтимирка наш и уйдет (а он ближайшие лет 10 этого пока делать похоже не собирается :)))), Татарстан все равно останется по-любому в составе России, и никуда от нее не денется. Нахрен никому это не нужно, ни русским, ни татарам. Шаймиев - это в первую очередь охренительный хозяйственник, навроде Лужкова, какой бы ни был, но чел грамотный. После него возможно появление у руля Татарстана какого нить раздолбая без царя в голове(минимально вероятно) - но разрушать один из самых стабильных и процветающих регионов, тем более всередине России - [никакой дурак] не станет, да и никто не допустит.
[Бельгийские пиарщики помогли Грузии создать образ страны, на которую напали в ходе конфликта в Южной Осетии. Об этом сообщается на сайте газеты The Times в статье, посвященной информационной войне между Тбилиси и Москвой. Грузия, как считают британские журналисты, в этой войне победила. Отметим, что название компании, на которую работают бельгийские специалисты по связям с общественностью, издание не приводит.
По информации издания, группа бельгийских пиарщиков рассылала иностранным журналистам в Тбилиси десятки электронных писем с последними сообщениями из зоны конфликта (по грузинской версии). В частности, корреспондентам рассказывалось о "вторжении" России в Грузию, "интенсивных бомбардировках Тбилиси" и "захвате Гори российскими войсками". Несмотря на то, что подтверждений этих сообщений не было (и позже они были опровергнуты как властями России, так и корреспондентами независимых агентств с места событий), они помогли сформировать образ России как агрессора.]
Неужели у нас нельзя найти спецов для грамотной пресс-службы? Засыпать западную прессу PR-спамом об успехах России...
>Надо-то всего ничего: для начала с фактами в руках рассказать, как все страшно пострадали от коммунизма (см. документальное произведение "Архипелаг ГУЛАГ")
На институтском форуме один гражданин с непоколебимой уверенностью эксперта заявил, что ничего оскорбительного для России и русских в главе АГ, где говорилось о "вздохнувшем с облегчением народе" при начале войны с Германией и "миллионах красноармейцах, сдававшихся в плен" - нет.
> Это нам потом и предъявят, в стиле нынешних разговоров про "Германию, изнасилованную Красной Армией"... Нельзя даже повода давать "независимым сми" зацепиться языком за подобное.
Пидарасам достаточно какого-нибудь мутного случая, где людей мочил непонятно кто, чтобы использовать этот неопровержимый "аргумент" для оправдания любых действий против "противника", забив при этом болт на пару тысяч убитых русских/осетин/сербов/иракцев и т.д... И новый Анджей Вайда снимет высокодуховную "Катынь".
>Надо-то всего ничего: для начала с фактами в руках рассказать, как все страшно пострадали от коммунизма (см. документальное произведение "Архипелаг ГУЛАГ")
>
> На институтском форуме один гражданин с непоколебимой уверенностью эксперта заявил, что ничего оскорбительного для России и русских в главе АГ, где говорилось о "вздохнувшем с облегчением народе" при начале войны с Германией и "миллионах красноармейцах, сдававшихся в плен" - нет.
Конечно, нет.
На хер надо Родину защищать?
Гораздо правильнее сразу сдаться в плен.
Да и Родина ли это, если у тебя в 1941 году нет собственного дома, нет собственной машины, нет собственного самолёта и миллиона долларов на счету в банке?
Ведь у всех нормальных людей во всём мире это было, а у русских не было.
>Описание: полено представляет из себя полный аналог чурбана, который достался старику Карло.
> К полену так же прилагаются:
> а) перечень основного необходимого инструмента,
> б) некоторые советы по технике безопасности и
> в) рекомендации от папы Карло.
>> Вообщето это говорил посол России в Беларуси. Потому как со времени начала конфликта и до сегодняшнего дня, наши власти просто молчали и никаких оценок не >давали.
Тем хуже для него. Таких "послов" однозначно менять.
> ...зачищали территорию Ю.Осетии - рвали газопроводы, опоры линий электропередач, дома и т.д. и т.п. "Такое впечатлеине, что там никто не собирался больше жить" - слова Шойгу.
> Где, млять, наши гребаные пиарщики...
Шойгу и есть пиарщик... целый министр озвучивает страшные факты... однако помощней звучит чем из уст просто журналюги, а?
другое дело - если б 100 журналистов показали свои репортажи, каждый свой, да с комментами.. эт да, было б сильно...
> Вопрос к людям военным, если такие есть. Понятно, что наши бились против регулярной и хорошо оснащенной армии противника, но вот на паре военных форумов уже видел мнения, что это 74 человека без учета 19 пропавших безвести - цифра очень большая. Кто что думает?
Камрад. Крепись, поверь скорее всего это не конечная цЫфра, но цыфра эта очень маленькая и показывает высокий уровень боевой подготовки и организации операции. По факту, войска встретились с грызунами в лоб, на марше и смогли развернуться и опрокинуть противника занимавшего ключевые позиции на местности в кратчайшие сроки. противник в начале войсковой операции не уступал в численности и вооружении. Кроме авиации.
Посылай смело нах, тех кто говорит о неудачности операции.
> До всех этих событий я как-то выделял грузинов от остальных хачей - христьяни, древняя цивилизация (золотое руно и т.д.) ну и конечно Сталин ( хотя он под конец всегда говорил что он русский). А сейчас понял обычные «черные» море понтов, жестокость к слабым, не понимание человеческого языка, вообще весь набор этого народца. Но стоит один раз поддать сразу побегут дерьмо роняя. Осетинов всегда выделял, потомки аланов, а аланы потомки скифов скорее всего, всегда на нашей стороне сражались ( ну были конечно мелкие пакости, но не существенно) их еще до Владимира замирили. К стати шашлык это не хуя не какое не грузинское блюдо , любые горцы готовят мясо по другому либо варят либо тушат, что б бульон оставался. А жареное на углях мясо это блюдо степняков- кочевников ( в степи вода в дефиците) кем по сути аланы и были по началу. С абхазами вот пока не ясно, для меня.
Ржу пацталом. Камрад, где такое качественно дерьмо для закладки в голову выдают?
> Кому: One_man, #255 >
> > Глава грузинского совбеза Александр Ломая заявил, что российские военные за 13 августа несколько раз бомбили Гори и "запустили в город казаков, которые грабят дома, магазины". РИА Новости.
> > [взвизгивает] >
> А теперь представь ЭТО перепечатнное в каком-нибудь The Times.
Уже. Смотри мой предыдущий пост. Оперативненько работают)). А вообще, kazaki - весьма раскрученный бренд, еще с 1812 года. На западного обывателя действует безотказно. Круче только krasnye komissary и mongoloidy.
Вот бы кто индейцев (или штат какой) надоумил на свой суверенитет.:-)
Но думаю американцы тут же назвали бы их сепаратистами. Вообще, какое слово удобное - "Сепаратисты"
Вот бандиты прыгающие по горам с РПГ наперевес - это борцы за независимость.
А целый город с женщинами и детьми, в общем с мирными жителями - это сепаратисты.
Так может Садам Хусейн в деревнях сепаратистов убивал? Может его ни за что подвесили?
Ситуация напоминает один эпизод в Саут Парк, когда дети с двумя вояками на охоту пошли и они детишкам объяснили - чтобы можно было шмалять по всем животным, даже по тем которые занесены в красную книгу, нужно что бы они угрожали вашей жизни. Поэтому нужно соблюсти небольшую формальность - крикнуть "Оно хочет на нас напасть!"
Дык вот - меняем "Оно хочет на нас напасть!" на "Сепаратисты!" и вуаля, можно чистить кого угодно.
Тут по первому каналу одна шпециалистка сказала, что Грузия вышла из состава СССР со всяческими нарушениями - смысл был такой, что не законно. Самое время заорать - "Сепаратисты!"
> http://lenta.ru/news/2008/08/13/flags/ > По информации украинского издания "Дело", один из проектов постановления, подготовленный украинским МИДом, предусматривает, что российские корабли обязаны ходить [под украинским флагом, который должен подниматься одновременно с российским].
Хороший проект. Очень правильный. Одобряем! Много чего можно сделать хорошего для демократии в мире под украинскими флагами на российских крейсерах и авианосцах. Пущай потом сами отдуваются в оонах и сбсе. Помнится пираты раньше чужие флаги использовали для безопасного приближения к добыче, а тут всё законно будет, официяльно.
> Кому: Maxkhim, #230 > Извини, ты не заметил, что ситуация в течение последних дней деликатно соскользнула в сторону напряженности международной обстановки?
Да ну... И что? Нам теперь срочно нужно построить пбольше танков, и это сильно разрядит международную обстановку? Особено если мы эти танки к границам подтянем, то наверное все сразу расслабятся.. Ну ну...
> Пары шагов не хватало до WWIII. И, судя по последним сводкам, каша еще может оказаться не расхлебанной до конца.
Если дойдет до WWIII можешь расслабится - всех накроет ядерная зима.. Можно даже и без танков обойтись.
> Пидарасам достаточно какого-нибудь мутного случая, где людей мочил непонятно кто, чтобы использовать этот неопровержимый "аргумент" для оправдания любых действий против "противника"
Об этом и толкую. Чем меньше будет поводов создано сейчас, тем легче будет выводить на чистую воду таких пидарасов в будущем.
> но вот на паре военных форумов уже видел мнения, что это 74 человека без учета 19 пропавших безвести - цифра очень большая. Кто что думает?
На 600 миротворцев которые воевали несколько дней в полном окружении против значительно превосходящего противника с тяжелым оружием...Плюс убитые на блок-постах (как уже отметили), у которых шансов не было... Плюс потери в уличных боях и засадах, когда уже подошло подкрепление... По мне вполне приемлемый уровень потерь, кто бы что ни говорил.
Это таки да, но никакие паспорта не заменят менталитет и самоопределение - я было дело тут с дагами случайно за одним столом оказался, тоже паспорта российские - но разделение строгое "у вас" и "у нас", ухо, мля, режет. А в Татарии все без всяких но и если считают себя россиянами
Точно, США - это что-то вроде мировых цыган, каждой дыре затычка, все надо знать и иметь.
Где то что-то воруют без них - первые ор поднимают.
Где то кто-то воюет без них - если не свои и сильные исподтишка ткнут ножиком, если не свои и слабые - додавят, если свои - по спинке похлопают и еще пиздячек добавят.
Новости
VIP
