28 августа, в 14:36 по московскому времени с космодрома Плесецк был осуществлен пуск межконтинентальной баллистической ракеты "Тополь" (РС12М), которая, преодолев за 25 минут расстояние в 6 тысяч километров, смогла точно поразить условную цель на полигоне Камчатки. Несмотря на официально заявленные верификационные цели испытания ракеты, не исключено, что запуск "Тополя" стал своего рода демонстрацией сил и средств, которые могут быть использованы в качестве асимметричного ответа на размещение элементов ПРО США в Европе.
Чем же так опасны "Тополя" для Запада? Все дело в том, что ракеты данного типа в отличие от простых баллистических летят не по строго определенной, легко вычисляемой траектории, а могут ее резко менять, тем самым, исключая вероятность перехвата. Управление полетом осуществляется за счет поворотных газоструйных и решетчатых аэродинамических рулей. Используются усовершенствованные сопловые аппараты твердотопливных двигателей. Для обеспечения скрытности разработаны камуфляж, ложные комплексы, средства маскировки.
На 2010 год запланировано начало перевооружения межконтинентальных баллистических ракет "Тополь-М" разделяющимися головными частями индивидуального наведения — по три боеголовки на каждой ракете. Новая головная часть "Тополя-М" позволит эффективнее преодолевать ПРО. На данный момент развертывание многозарядных боеголовок на существующих ракетах запрещено Договором о сокращении наступательных вооружений (СНВ-1), но он истекает 1 января 2009 года.
Применение разделяющихся головных частей индивидуального наведения делает бессмысленной любую существующую на данный момент систему ПРО. Для чего же американцы так упорно стремятся к размещению подобных систем на территории Европы? Возможно, вся эта идея является очередной "Звездной войной" или СОИ (Стратегической оборонной инициативой), которая, являясь просто блефом, вынудила СССР в 1970-1980-е годы еще глубже втянуться в гонку вооружения, что в итоге стало одной из причин распада Союза.
Проводя подобную параллель, можно предположить, что и в настоящее время американская ПРО в Европе является лишь инструментом для формирования у американцев образа врага в лице России с ее "Тополями".
Крепка была советская власть, крепка была советская наука.
Каким надо быть идиотом и уродом, чтобы всё это ломать.
И вдогонку:
На днях Россия провела испытания сверхмощной «нанобомбы». Это новое слово на рынке вооружений. Компактный боеприпас с высокотехнологичной начинкой по боевым характеристикам сопоставим с ядерным оружием.
Испытания авиабомбы объемного взрыва прошли на военном полигоне в Баренцевом море. Военные засекретили почти все данные. Но они дают понять, что итоги испытаний превзошли их самые смелые прогнозы.
«АН» удалось узнать некоторые цифры. Масса взрывчатого вещества нового оружия — от 500 кг до 8 тонн. Тротиловый эквивалент взрыва достигает нескольких килотонн. Это означает, что революционный боеприпас практически равен по мощности тактическому ядерному оружию.
Особую гордость у разработчиков вызывает тот факт, что наша бомба — вчетверо мощнее аналогичного американского боеприпаса объемного взрыва MOAB. По площади поражения мы превзошли американцев в… 20 раз.
Новая разработка российской оборонки относится к так называемым обычным (неядерным) вооружениям. Но начинка в ней отнюдь не обычная. Военные утверждают, что боеприпас создан «с использованием нанотехнологий». На практике это может означать применение композитных взрывчатых веществ, спроектированных на атомарном уровне. А также использование в материале корпуса сверхпрочных углеродных трубок.
Принцип действия вакуумной бомбы таков. В воздухе взрывается облако из распыленного горючего вещества. Основные разрушения производит сверхзвуковая воздушная ударная волна и огромная температура. Почва после взрыва напоминает лунный грунт. Но химическое или радиоактивное заражение отсутствует.
На очереди, видимо, вечный нанодвигатель.
На атомарном уровне, конечно.
Я, конечно извиняюсь, может я и не прав, но мне сдаётся что вот эта нанобомба - как раз разряда баек насчёт СОИ только уже с Российской стороны, но только как-то криво.
Я хочу очень сильно ошибаться, поверьте!
И потом: "Тополи-М" уже модернизируют или ждут Нового Года, интересно?
> > Но надо пытаться делать все, что от тебя зависит, хотя бы на своем месте. Тогда и жить полегче будет. И не надо считать себя "никем", от этого окружающее "купи-продай" рулить не перестанет.
>
> А с этого места поподробней. Желательно по шагам, тупы мы, бля,
> в современных то условиях.
> Масса взрывчатого вещества нового оружия — от 500 кг до 8 тонн. Тротиловый эквивалент взрыва достигает нескольких килотонн. Это означает, что революционный боеприпас практически равен по мощности тактическому ядерному оружию.
Особенно меня смутила вот эта, якобы неопределённо-засекреченная (может высоссанная из пальца) информация, которую можно крутить и так и эдак.
Всё это напоминает фразу из сказки Иве Тувике Ларсон "Мумий Троль и комета": "То ли они иностранки, то ли ходят в ясли". То есть понимай как хочешь!
> Особую гордость у разработчиков вызывает тот факт, что наша бомба — вчетверо мощнее аналогичного американского боеприпаса объемного взрыва MOAB. По площади поражения мы превзошли американцев в… 20 раз.
А это точно под вопросом, не иначе инфа из первых рук, как будто есть точные данные по испытаниям (причём зафиксированным, которые позволяют делать однозначные научные выводы) и у них, и у нас.
И с этими секретными даными был как-то ознакомлен журналист, который наверняка не давал никаких расписок о разглашении гос. тайны.
> Я, конечно извиняюсь, может я и не прав, но мне сдаётся что вот эта нанобомба - как раз разряда баек насчёт СОИ только уже с Российской стороны, но только как-то криво.
Думаю, что прав. Но Тополи, говорят, тоже летают криво, в этом вся фишка!!!
Вопрос дилетанта, предупреждаю!
Камрады... я просто не в теме, поэтому спрашиваю... "Тополь", судя по новости, шпарит со скоростью 6 тыс.км. за 25 минут это почти 1000 км за 4 минуты, так? То ись 250 км/мин? Ну, грубо... Установкой типа С-300 можно сбить такую цацку? Трубят об этом везде, но КАК? С-300 и ему подобные лупят только по самолетам, или...? На какой траектории? На излете или на трассе такой сюрпрыз можно сбить? И как работают задумки ПРО о которых орут, мол, сбивают чуть ли не на выходе из шахты? Это как? Может правильную ссылку посоветуйте... знал бы по каким критериям правильным искать - нашел бы. А так...
Познаниями не обладаю...
Разъясните, плиз!
С уважением!!!
З.Ы. В ту же тему. Поскольку в самом деле далек именно от этого, спрашиваю: как-то слышал выражение, приписываемое чуть ли не Сахарову (не сильно люблю его, а жонку - так на дух...!), мол, ежли пиндосы в космосе подвесят свою систему СОИ, то мы выведем на орбиту пару-тройку "Прогрессов", каждый с 25 тоннами обычного щебня и рассыпем по всей орбите. Мол, на какой-то там космической скорости простые камешки из любых аппаратов на орбит оставят решето и космос для землян будет закрыт на многие лета.
Может и херню спросил. Не физик, поелику. Обращаюсь на уважаемом сайте к уважаемым камрадам!
> амрады... я просто не в теме, поэтому спрашиваю... "Тополь", судя по новости, шпарит со скоростью 6 тыс.км. за 25 минут это почти 1000 км за 4 минуты, так? То ись 250 км/мин? Ну, грубо...
Сам не в теме, но если он периодически меняет траекторию, то скорость на определенном отрезке может оказаться и больше 250 км/ч? Только вопрос, насколько? Это так, мысли вслух...
> Получается что из 8 тонн вещества Х (которое НАНО) получается несколько КИЛОтонн тротила. Это как интересно? Что это за вещество Y, которое сильнее тротила в тысячу раз? Его просто нет в природе.
Просто эффект от бомбы по некоторым параметрам сопоставим с эффектом от взрыва небольшого ядерного заряда. Это уже ближе к телу :).
> Камрад, 20 лет назад вез ведома и разрешения СССР в мире никто даже дышать не мог. Не говоря уже о бОльшем.
Сильное преувеличение. Даже союзники СССР позволяли себе - начать войну с Израилем, послать войска в Африку, устроить революцию, а только потом поставить в известность. И это только с 1973 по 1978.
Только для этого пришлось построить туеву хучу танков. Чтобы "они там" врубались, что после массированного ядерного удара по СССР красный флаг все равно взовьется на берегу Ла-Манша.
Ну и до кучи системы ПВО, в т.ч. истребительную авиацию развивали - только в лет, амеры до сих пор по ПВО/ПРО догнать не могут.
Спасибо! Познавательно. Чуть не в первой статье по теме [отличием С-300ПМ и С-300ПМУ-1 от прежних “трехсоток” является новая ракета 48Н6 (экспортный вариант — 48Н6Е), разработанная НПО “Факел” и выпускающаяся ПО “Ленинградский Северный завод” и ММЗ “Авангард”. Ракета имеет усовершенствованную аппаратную часть и способна поражать воздушные цели, летящие со скоростью до 6450 км/ч. Максимальная дальность поражения самолетов противника — 150 км, а малозаметных стратегических крылатых ракет, летящих на высотах 6—100м—28—38км.] То есть можно спать спокойно?:)
Продолжаю изучение...!
России висят вражеские спутники, которые держат под контролем всё возможгные запуски ракет.
При взлёте ракеты передаётся инфа как раз на ближайшую станцию локации ПВО, котрая захватывает цель и сопровождает её.
Как только цель оказывается в зоне паражения - взлетает ракета-перехватчик и валит её.
кроме того, по месту запуска можно навести контрудар.
но от если ТОполь-М летет как пули в "Особо Опасен" - тогда уже хуй его знает?
> камрад, а применение противоракеты с бч осколочного действия, когда большое количество осколков должно поразить бч баллистической ракеты- такое есть?
Вы в курсе,какие воздействия испытывает БЧ на входе в атмосферу? Это не дюралевый самолет,это бронированная болванка. Плевать ей на осколки.
> этом-то вся разница. Мы используем ядерное оружие только когда угроза будет несомненной и реальной, а они могут и так, превентивно. Поэтому нам их ударять нельзя, а им вполне возможно.
Цитировали откуда? Насколько я знаю,с прошлого года вполне вписана возможность превентивного удара РФ.
> Камрады... я просто не в теме, поэтому спрашиваю... "Тополь", судя по новости, шпарит со скоростью 6 тыс.км. за 25 минут это почти 1000 км за 4 минуты, так? То ись 250 км/мин? Ну, грубо...
Он по баллистической траектории шпарит) А расстояние дается по поверхности земли. Скорость-то относительно чего считаете?
> > Хороша ракета! И действительно, зачем американцам системы ПРО в Европе, которые не смогут справиться с Тополем? Объяснения, что это блеф, призваный втянуть Россию в очередную гонку вооружений, какие-то не слишком правдоподобные.
Можно сказать!?
Как известно, проблемы надо решать по мере их поступления.
Против "Тополей" не рулит, да!
А вот против 150-200 китайских ракет, ПРО вполне может сработать, придолжном развитии и модернизации сисемы.
Кстати, если учесть сколько денег нашего стабфонда вложенно в экономику америи, нам нужно построить собственную систему противоракетной обороны на... Кубе!
Чтобы защитить наши инвестиции в экономику америи! От Ирана!
Как говорят амеры: ракеты про "безопасны". (Не страшно, что их спокойно можно оснастить ядерными боеголвками.)
Заодно амеры не скажут: Вот по нам Иран жахнул и... "сгорели" сбережения ваши и китайцев.
А теперь, камрады, на волне эйфории о могучести и непобедимости РВСН, подплава и пр. предлагаю рассмотреть следующий вариант развития событий.
Всем ясно, что тупые пиндосы ниче не смыслят в ПРО и в запале распила бюджета пытаются приткнуть свои говенные Патриоты где только возможно. Сегодня возможно стало в Польше, но мы этого не боимся, т.к. ракет там все равно разместят мало да и хули сделает этот Патриот супростив Сатаны, которая спокойно стартует через нерассеявшееся облако ядерного взрыва и летит за океан показывать пиндосам маму Кузьмы. Т.е. даже если реально надеятся пулять по взлетающим в России ракетам, то зная примерную вероятность поражения цели гребаными Патриотами, получится что по одной ракете нужно лупить батареей или дивизионом. Это значит, что польским погранцам будет негде ходить, т.к. все граница окажется плотно заставленой ПУ-шками и СН-ками. (Это я, конечно утрирую, но мну, как бывшему ПВО-шнику американская "панама" просто на голову не лезет)
Хуйня получается полная, если не принимать в расчет извращеный пиндосский разум, который никогда не мыслит простыми одноходовками.
Итак, пиндосы оборудуют несколько баз на территории Польши. Угадайте с трех раз, как свободно будут перемещаться поляки по этим базам? Правильно - никак. Янки проведут день открытых дверей, покажут полупустые коробки: "тут у нас камбуз, тут спортзал, это дырка в заборе для блядей" и пр. хуйня - и пиздец, ворота базы закрыты для пшеков. После этого на базу начнут завозить Патриоты и разные другие интересные цацки. А теперь вопрос на засыпку для знающих камрадов: насколько сложно на закрытой военной базе оборудовать стартовые площадки для запуска не ПРО-шных ракет, а, скажем Томагавков, тем более, что договор по ним практически "протух"? И будет ли проверять польская таможня доставляемые на базу грузы? Не, в туалетной бумаге и шампунях им еще могут дать покопаться, но вот в том, что допустят к контейнерам с ракетами, я сильно сомневаюсь. Таким образом за годик-другой на "якобы базах ПРО" будут размещены и подготовлено к пуску достаточное количество крылатых ракет, у которых подлетное время до целей будет гооораздо меньше пяти-семи минут. И стартанут они еще до того, как российские Искандеры в Белорусии выйдут на огневые рубежи. Да, блядь, даже из парка стрельнуть не успеют.
Вобщем, сдается мне, камрады, мулька с ПРО - полная хуйня для эльфов всей Земли. Реально там будут размещатся группировки первого удара. Как раз к 10-12-му году все будет готово. А ловить крылатые и тактические ракеты, которые стартуют практически у границы - пиздец, какое неблагодарное дело.
Теперь представим, что вдобавок к польскому "ПРО" подобные базы размещены и в недобитой Грузии. Т.е. максимальное подлетное время ко всем стратегическим центрам России - до 10 мин. с момента запуска. И ненужно городить флот вдоль границ, а то пойдут вопросы "а че вы тут все делаете?" и пр. Так, по простому - йобнули из Польши и Грузии, и как только КР отработали по цели, йобнули МБР-ами. Редкие взлетевшие Тополя и пр. вылавливают наличным ПРО и избегают необратимого ущерба.
На самом деле новости уже почти год, эти испытания были в сентябре 2007. Почему сказано что информация послупила из иностранных агентсв остается только догадываться - у нас вроде раньше появилась. Тут можно глянуть даже видео взрыва - http://www.1tv.ru/news/n108915
> Кому: Nero_101_122, #217 >
> И отчего вы еще не президент мира? Так лихо вопросы разруливаете,все просто и понятно. А пацаны со звездами и не знают...
Ну, я человек, маленький, скромный, если Родина скажет, то готов принять бремя!!!
Обещаю много не воровать!!!
Мля, ну ты фантазер, камрад :)))
> России висят вражеские спутники, которые держат под контролем всё возможгные запуски ракет.
Спутники до жопы, факт запуска никого не ебет. Всех интересует только траектория, по которой стартует ракета. Никакой спутник тебе траекторию не определит, разве что в американском блокбастере. Для определения траектории нужна мощная РЛС, вроде тех, что строят у шпрот да в Чехии. Вот такая хрень выдаст очень качественую инфу по тому, кто, куда и когда полетел.
> При взлёте ракеты передаётся инфа как раз на ближайшую станцию локации ПВО, котрая захватывает цель и сопровождает её.
Где ты найдешь ближайшую ПВО-шную РЛС если запуски осуществляются, к примеру, из средней полосы или с Урала? Это у какого комплекса ПВО есть такая РЛС, что за две тыщи км захватит и будет сопровождать цель?
> Как только цель оказывается в зоне паражения - взлетает ракета-перехватчик и валит её.
Все, тушите свет... Валит кого? Как? Вроде как боеголовка Сатаны проходит через заслон из ядерных взрывов с достаточно высокой степенью вероятности. Да и ложных целей рядом с ней идет предостаточно - кого валить будем?
>
> кроме того, по месту запуска можно навести контрудар.
По месту запуска никакого контрудара уже не нужно - ракеты ушли, а контрудар твой только сусликов разгонит :)
Не, Vassisualy, не получиццо. По одной простой причине - при прорыве ПВО атакой КР предполагает создание такой плотности целей, чтобы даже при 100% попадании (а это мистика, хорошо если будет 70%) преодолевшие заслон КР нанесли необходимый ущерб. Оно ведь как - пульнул наличные ракеты с ПУ-шки и надо перезарядится, а перед этим - побыстрее в сторону свалить, потому как к тебе уже кто-то летит. А перезарядить ПУ это тебе не магазин в калаше поменять.
И потом, батареи С-300, а тем более с новыми ракетами, они ведь не в каждом селе стоят.
Гудрон, я может чего не шарю, куда мне до бывшего пвошника, но вроде как патриоты это ПВО, они не для сбивания ракет предназначены, а для прикрытия от самолетов шахт ПРО, где хранятся ракеты, отличающиеся от наступательных только тем, что на них вместо боеголовок болванки.
> Я, конечно извиняюсь, может я и не прав, но мне сдаётся что вот эта нанобомба - как раз разряда баек насчёт СОИ только уже с Российской стороны, но только как-то криво.
Да вряд ли. Испытывали же уже аналогичную в том году (или в начале этого?). Тоже отчитались, что самая мощная в мире, тогда же упоминали что применялось какое-то новое ВВ, построенное с нано-технологиями.
Засада тут только в том, что это же "вакуумная" бомба. Применение у нее довольно специфическое. Бункер ей не пробьешь, скопления бронетехники - не уничтожишь. И заряд там не эквивалентен нескольким килотоннам ЯО, а только "взрыв по некоторым показателям сопоставим с".
> А "ПЭТРИОТЫ" вроде в основном против авиации предназначен.
Камрад, воздушная цель это не только авиация. Ракетами земля-воздух пуляют по любым воздушным целям, в какие попадут.
Насколько я понял из прессы речь идет именно о 96 усовершенствованых Патриотах. Плюс поляки захотели еще одну базу с Патриотами для собственной защиты (дайте две!). Две базы это уже за пару сотен Патриотов/Томагавков. Кстати, размеры у ракет достаточно близкие, так что в привозимых на базу контейнерах может быть все, что угодно.
> Гудрон, я может чего не шарю, куда мне до бывшего пвошника, но вроде как патриоты это ПВО, они не для сбивания ракет предназначены, а для прикрытия от самолетов шахт ПРО, где хранятся ракеты, отличающиеся от наступательных только тем, что на них вместо боеголовок болванки.
ПВО оно воздушные цели сбивать заточено. Ствольное ПВО может и по наземно/морским ебошить на крайняк, но ракеты - тока в небо. А в небе похуй кто летит, валить пытаются всех, но с разной вероятностью успеха.
Про болванки в ПРОшных ракетах - прикольная сказка, ничего не скажу. Нет, тот факт, что пиндосы завалили спутник болванкой, вызвал массу уважительных отзывов и хорошо помогает им в размещении ПРО. Но в реальности стартующие ракеты и сыплющиеся БГ будут пытаться сбивать тактическими ядерными зарядами. Болванки - для эльфов, которые не просекают, что попасть в маневрирующую на сверхзвуке БГ болванкой гораздо сложнее, чем из рогатки завалить муху влет.
> Интересно, а как у нас обстаят дела с другими средствами массового поражения, типа бактериологического и химического? Ведь это тоже было, бактериологического много и не надо. Правда на момент открытия Кольцово, оказалось, что Американцы знали даже техничек по имени очеству, что тем очень импанировало.
Это просто супер шпионы какие то. Мне по Кольцово до сих пор гулять ссыкотно. Камрад которых там работал по пьяни бывало любил рассказывать про эффекты той гадости которой если чО можно бомбы начинить.
Божежмой, друзья, это же пиздец... (извините)
> Засада тут только в том, что это же "вакуумная" бомба. Применение у нее довольно специфическое. Бункер ей не пробьешь, скопления бронетехники - не уничтожишь.
Зато эта бонба шикарно решает задачи по уничтожению противника в зданиях, укрытиях и анженерных сооружениях. Бункер пробивать ненужно, т.к. вся хитрость этой бонбы в том, что ВВ стремительно распространяется по негерметичным помещениям, после чего производится а) поражение л/с за счет объемного взрыва, б) поражение выжившего л/с за счет резкого и сильного падения давления, т.е. если в подвале взрыв не достал, то уж вакуум достанет. По крайней мере я читал в сети подобные отзывы. Возник только один вопрос - на ком испытывали? Кого в подвал посадили-то?
> Засада тут только в том, что это же "вакуумная" бомба. Применение у нее довольно специфическое. Бункер ей не пробьешь, скопления бронетехники - не уничтожишь.
>
> Зато эта бонба шикарно решает задачи по уничтожению противника в зданиях, укрытиях и анженерных сооружениях. Бункер пробивать ненужно, т.к. вся хитрость этой бонбы в том, что ВВ стремительно распространяется по негерметичным помещениям, после чего производится а) поражение л/с за счет объемного взрыва, б) поражение выжившего л/с за счет резкого и сильного падения давления, т.е. если в подвале взрыв не достал, то уж вакуум достанет. По крайней мере я читал в сети подобные отзывы. Возник только один вопрос - на ком испытывали? Кого в подвал посадили-то?
это што то вроде "шмеля" только размерчик больше http://www.pravdabeslana.ru/spravka.htm
> любая гонка вооружений является крайне доходным предприятием, для людей власть придержащих. Коими в США являются владельцы ВПК. Нужны новые госзаказы, оплачиваемые из карманов рядового НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКА, некого Джона, который должен понимать, что его кровное бабло потрачено не зря, а на оборону от страшно агрессивных посткомуняк, которые спят и видят, как сначала захватить Грузию, потом ессно Америку Тополем жахнуть, после чего на ядерных обломках фермы в Алабаме бесстыдно надругаться над его женой Мэри и всеми дочерьми.
> И эта картина усиленно пихается в мозг Американского и Европейского обывателя, дабы он не сильно протестовал в конце года, при снятии налогов.
Во-первых диву даюсь авторам lenta.ru и тебе в частности. Не надо быть учёным, а достаточно иметь средне-специальное или высшее образование, чтобы понимать что любая гонка вооружений выгодна всредней и далёкой перспективе прежде всего народу. Объясню. Всякая гонка вооружений даёт не просто толчёк, а допинг, развитию технологий, научной мысли, открытиям в фундаментальной науке. В итоге всё это рано или поздно приходит и к нам в магазины, и проявляется, к примеру в виде Ту-144 (русского аналога Конкорда) или экранопланных технологий ( те же речные корабли на крыльях, кот. до сих пор действуют на Неве), и многое-многое другое. Опять же продажа военной техники является значимой частью ВВП любого государства, а военный выигрыш в том что чем больше мы продадим, тем легче нам будет воевать, при плохо сложившимся обстоятельствам, если противобордствующая сторона будет оснащена нашей техникой ( например те же Миги, МЫ знаем как они оснащены, чем и как более дёшево их уничтожить) - это громадный тактический плюс. И чем больше техники мы продадим, тем больше будет заказов на техобслуживание, опять же огромные вливания в экономику. А эти дебильные высказывания что гонка вооружений уничтожила, или была одной из значимых причин распада СССР, уже в жопе сидят, как глисты. Взять к примеру ту же Америку, да она выжила великого кризиса 30-33 годов только благодаря Второй Мировой Войне, а Голливуд в свою очередь играл роль только моральной поддержки, но никак сущетвенно на экономике не отразился, хлеба от него больше не стало, и рабочих мест не прибавил, но вот соцпропасть между богатыми и бедными охренеть
как увеличил. Америка ваще из себя нифига не представляла до войны и предшествующим ей (войне) событиям, она была похожа на дурака, кот. выиграл в лотерею, получил на лапу, но не держав в руках никогда таких денжищь, понакупал себе всякой хрени жироавл как свинья, настроил дворцов, всё на кредиты ( так быстрее и больше получишь ) а потом глядь в казну, а денег то нема, а по счетам надо платить, дом отапливать и обслуживать. Примерно тоже самое было и с Америкой во время кризиса, клондайка канула в лету, нефть кончилась, а монолитные здания стали надгробными плитами при жизни уведающей Америки. А Вторая Мировая для Америки стала не просто спасением от смерти, а полной переоценкой всего и вся в бытие. Она не просто продала дохрена оружия в том числе и нам, получив сверхприбыль ( золото шло баржами, а мы не могли без данных закупок, надо было тормозить палзучию фашисткую тварь ), в тот самый момент она определила для себя способ существования. Ведь побочная сторона демократии напрямую связана с её смыслом - власть народа. А чего хочет народ, народ хочет ЖРАТЬ, СПАТЬ, СРАТЬ и РАЗВЛЕКАТЬСЯ. И требует этого от власти демократического государства, такая вот хрень от демократии. Европейские государства решили для себя этот вопрос выживания в условиях демократии просто: первое время в стране правит социально ориентрованное правиельство, люди получают льготы, растут зарплаты, но при этом происходят непопулярные изменения в законодательстве, уменьшаются права на свободу слова, выбора и другой всякой правозащитной хрени, конечно же на волне недовольства приходят к власти демократические силы, увеличение свободы, но и налоги повышаются. Так и живут циклами, при этом есть малое развитие страны. Американцы усложнили схему, они убрали эту хрень с чередованием, хоть две партии и остались, в реальности политика сильно не менялась от прихода той или иной партии к власти, это было сделано чтобы успокоить своих холопов, и показать миру что она досихпор светоч демократии, хоть и двухпартийная, но указывала при этом как она отличается от однопартийных коммунистических государств, хоть опять же повторюсь, эта разница была мнимой, скорее выступает как вечное шоу для американцев с драмматическими элментами. И главное служит сверхуспешно. Ну не нравится населению как ведёт себя республиканская верхушка, заменим её на демократическую,и так до следующего недовольства. А в реальности сильно от этого политика не меняется, просто лохи думают что они что-то могут, на то они и лохи. Вот они-то реально поняли что именно военные конфликты дают мощный толчок к развитию, но опять же рядом народ, которому опять надо посрать, поспать, ну и другой известной хрени. А начальный капитал для развития нужен, но народ то против, вот и начинаются полит. игры. Находят точку на карте, какую-то страну и говорят или вы нам сами отдадитесь со всеми своими ресурсами или мы вас заставим. Так Америка росла от войны к войне - Корейская, Вьетнамская, Ближний Восток, и до хрена всего другого. Ведь логика очевидна ресурс вооружений заканчивается ( стареет техника, изнашивается), а деньги на неё потрачены, чтож просто так её, для красоты делали. НИХРЕНА. Вот тут и начинают войны, разжигают конфликты, лишь бы сбагрить своё старьё. И деньги с консолидировшегося населения на новое развитие легче собрать. И генофонд нации от ненужных почистить ( читай африканцы и латиносы ) - узаконеный расизм, они же в массе бедные, а всем подачки давать за безработицу не хочется, да и закона про тунеядство в демократия как бы не приняты. Таким вот способом и мочат одной пулей не одного, а двух, а иногда и более зайцев. Так и живут, припеваючи. Долг самый огромный у них. Вот только вопрос кто у них посмеет за эти долги попросить. В лучшем случае пошлют на три буквы, а в худшем, для спросившего, придадут толчок своему развитию :) И небудет у них никакого кризиса, всё это херня. За все ихние ошибки раплатится мировой рынок, в том числе и мы. Так что про губительность военных гонок, просьба, не при мне. На едине, ну а если не в терпёж, то у психолога.
> Очень надеюсь, что наши правители (оба) смогут возродить былое могущество державы. Только мне не совсем понятно, как они это смогут провернуть за столь короткие сроки: ведь и при Сталине, и при царской России страна усиливалась засчет репрессивных органов, а сейчас даже ГУЛАГа нет. У Сталина была речь в свое время, в которой он сказал (реплику помню не точно): "...отсталых бьют, мы не хотим быть битыми, поэтому мы должны за 10 лет поднять нашу оборонную промышленность, потому что если мы не успеем, то окажемся навсегда отсталыми от Западных стран на 50-100 лет". Вот как наши собираются все это провернуть без репрессий?
Тут я скажу коротко. Да вам молиться надо на то чтоб у вас перестали покупать нефть и другие ресурсы. Ведь Россия это единственная страна в мире с возможностью внутреннего цикла развития. Надо направить вектор внутрь страны. Конечно же появятся те кто будет мне петь дифирамбы про возвращение тяжёлых девяностых. На что я отвечу, да НЕХУ... подобного. Ведь ситуацию кот. была и может быть, сравнивать нельзя. Что? Будете пищать опять по поводу колбасы? А вы вспомните что вы вместо её получили: генномодифецированный гамбургер, ножки Буша на анаболиках, блядь Собчак на каждом телеэкране да трахающихся ментов на Биенале. Уж лучше хлеб с водой, но настоящий, с "Иваном Васильевичем" по телеку, чем Дом-2 на экране с колбасою соевойю А через некоторое время глядишь и натуральная опять появится. Китайцы полвека на рисе сидели, а сейчас уже жрут не хуже среднего москвича. Ну да олигархам и особо приблежённым это не понравится. Ну и хер с ними, с двумя процентами. Эти говнюки всегда выкрутятся. У них степень выживания лучше чем у тараканов и крыс. Что боитесь бедности и голода 90-ых. Да первое время будет тяжко, даже скорее неудобно. Но опять же в условиях мировых санкций так или иначе придётся выращивать хлеб, так что от голода в стране с единственным внутренним циклом развития не пропадёте, да и гос. схроны какие у вас дай Боже кому либо в этом мире иметь, как никак а зиму точно переживёте. Да и вообще 90 были говном потому что благодаря гласности "меченого" урода вам с экрана говорили всякие недавно выпущенные умалишённые, что история ваша - говно, предки ваши - дебилы, да и сами вы люди не первого сорта. При таком давлении на мозг и святые уверуют, что уж говорить о вас с нами. Ведь я вверху уже говорил что Голливуд сыграл главным фактором в моральной поддержке при выходе из кризиса америкосов. А сейчас всё почти как при "совке" в масс-медия. Да гавно покапывает, но уже не льётся с экранов декалитрами. А главное контроль у властепридержащих. Так что в условиях санкций очень лёгко и резко поменяют информационный фон. Ну вот как 20 млн. людей встретят перемены (Москва и Питер). Ну а 120 млн. что насчёт них, да им пофигу. Им как наступила жопа в 91-ом, так они в ней и плавают. Это вы лучше меня знаете, как они живут. Ну а насчёт репрессий, так это вообще не вопрос. Всех зэков на строительство нового БАМа и ремонта дорог, в догрузку проваровавшихся чинуш, можно даже передачу круглосуточную сделать про исправляющихся передовиков на передовой строительства, рейтинги будут такие, что Собчак укажит их как причину своего самоубийства в предсмертной записке. Новадворскую, Борю Моисеева, Шуру и других уродов шоу-бизеса передать учёным для экспериментов на поиск, выявление и уничтожение гена дебилизма и педерастии в будущих поколениях. Всё это конечно утопия. Никаких санкций не будет, потому как замёрзнут они насмерть в Европе без нашего нефтегаза. Поэтому Путин с Медведевым могут, да и ведут себя в интервью сверхраслабленно, почти что нахер посылают Буша с его щенками, просто воспитание не позволяет. А так, и они, и мы, и вы знаем что нихрена не изменится. Так и живём.
Разделяю полностью подозрения, но не пессимизм. Последнее время стали регулярно появляться сообщения от МИД и МО о "непрозрачности" американских систем ПРО в Европе. Думаю, готовится РЕШЕНИЕ. Конечно, правильней всего было бы дождаться торжественной сдачи объекта и шарахнуть нанобомбой :), но, видимо, расстраивать и так опущенных в Грузии пиндосов не станут. Как вариант наших действий. Сразу после церемонии закладки первого камня на базе ПРО в Польше, Газпром разрывает контракт на поставку газа в Польшу (процентов 100 поставляется от нас), выплачивает неустойку (да подавитесь!) и "на пальцах" объясняет соседям Польши, что продавать ей газ не надо. Думается, если мы ярлык "агрессора" пережили (тьфу-тьфу-тьфу), то уж "энергетического шантажиста" всяко выдержим.
Что-то кажестя мне, если попиздят еще немного наши демократические "партнеры", то наши "авторитарные" военные испытают на глазах изумленной публики Боевых нано-трансформеров, нано-антигравитаторов и че-нить в этом роде еще.
> камрад, а применение противоракеты с бч осколочного действия, когда большое количество осколков должно поразить бч баллистической ракеты- такое есть?
Насколько я знаю, БЧ - это очень прочное изделие, и осколки ему практически неопасны.
> Да, и еще вопрос: а то, что собираются размещать в Польшеи и Чехии, оно ведь предназначено для уничтожения ракет на разгонном участке траектории? То есть эти т.н. перехватчики не несут ядерного заряда? Или я не прав?
> Применение у нее довольно специфическое. Бункер ей не пробьешь, скопления бронетехники - не уничтожишь. И заряд там не эквивалентен нескольким килотоннам ЯО, а только "взрыв по некоторым показателям сопоставим с".
Скопление бронетехники - на раз. Эта бомба и предназначена для поражения крупноразмерных целей, типа развернутой на местности роты или батальона. Так же, кстати, как и обычное тактическое ЯО.
> а) поражение л/с за счет объемного взрыва, б) поражение выжившего л/с за счет резкого и сильного падения давления, т.е. если в подвале взрыв не достал, то уж вакуум достанет. По крайней мере я читал в сети подобные отзывы. Возник только один вопрос - на ком испытывали? Кого в подвал посадили-то?
...ля. Нет там никакого вакуума. Там вообще нет ничего такого, чего не было бы при обычном фугасном взрыве, просто фронт взрывной волны имеет более резкий профиль. И фронт следующей за ней волны разрежения - тоже. Да, когда взрывная волна прошла, возникает зона разрежения (реально предметы подлетают вверх), но к этому моменту остаются только трупы, а им всё равно. При воздушном ядерном взрыве еще красивше: сначала предмет начинает падать от эпицентра, потом к эпицентру.
Очевидцы работу "Шмеля" (там один из вариантов заряда как раз объемого взрыва) так и описывают: поломанные трупы с вдавленными грудными клетками.
В принципе - согласен. Закрытая экономика может спасти. Ежели подданных напрячь и запретить мечтать обо всяких там джинсах и мерседесах. Вопрос: как ЗАСТАВИТЬ НЕ МЕЧТАТЬ? Вот ведь на чем всегдаспотык будет :
В принципе - согласен. Закрытая экономика может спасти. Ежели подданных напрячь и запретить мечтать обо всяких там джинсах и мерседесах. Вопрос: как ЗАСТАВИТЬ НЕ МЕЧТАТЬ? Вот ведь на чем всегдаспотык будет :
Красиво, конечно, поют о новейшем супер оружии в российской армии, о новейших вооружениях. А при этом в недавнем грузино-осетинском конфликте, наша 58-я армия ездила на танках 70-х годов в танкистских комбидрезах времён Великой отечественной, БМП и БМД тех же лет, которые, включая танки, рассыпались на ходу. Пехота шла в старой форме, времён войны в Афганистане и в касках опять-таки времён Вов. И воевать мы умеем не профессионализмом, а героизмом и на авось + широкая русская душа и непременный разрыв тельняшки у себя на груди.
> Получается что из 8 тонн вещества Х (которое НАНО) получается несколько КИЛОтонн тротила.
Камрад, не получается, [получается] и [эквивалентно], несколько разные вещи, не обращал внимания?
Никто же не говорит, что из пары центнеров Pu(Плутоний) получается 4 мегатонны тротила.
> Красиво, конечно, поют о новейшем супер оружии в российской армии, о новейших вооружениях. А при этом в недавнем грузино-осетинском конфликте, наша 58-я армия ездила на танках 70-х годов в танкистских комбидрезах времён Великой отечественной
Мда...не согласен категорически.
Профессионализм - это когда высокоточным оружием по кишлакам как НАТО в Афгане?
Нормально все армия сработала, не гони.
> И действительно, зачем американцам системы ПРО в Европе, которые не смогут справиться с Тополем?
>
> Насколько я понимаю, они еще развивают боевые лазеры, которые устанавливают на Боинги, чтобы перехватывать ракеты на разгонном участке.
Это конечно очень эфектно и денег распилить можно, но на каждый боинг найдется своий МИГ-31. Чем не асимитричный ответ.
Вся это ПРО может только от ответного удара и не факт что начинка этой ПРО будет еще пахать. При привентимном ударе
есть возможность вывода из строя ПРО или большой ее части заранее.
> Пехота шла в старой форме, времён войны в Афганистане и в касках опять-таки времён Вов. И воевать мы умеем не профессионализмом, а героизмом и на авось + широкая русская душа и непременный разрыв тельняшки у себя на груди.
То-то от нас хорошо вооружённые и упакованные профессионалы разбегаются...
Нам должно быть стыдно, да.
> > Кстати, упомянутая нанобомба для такой ПРО весьма кошерна -- загрязнения минимальны.
>
Ну, положим, совсем не факт. Основной поражающий фактор ОДБ это ударная волна. В случае высотного подрыва - сам понимаешь - УВ будет слабенькая. Кроме того - поражаемый объект - боеголовка, ракета - они обтекаемой формы - произойдет обтекание их потоком, тем более что они сами рассчитаны на сверхзвуковое обтекание ) При космическом подрыве же спецбоеприпаса - основной поражающий фактор будет, насколько я помню, ЭМИ и рентгеновское излучение, т.к. не происходит передача энергии воздуху. И, вероятно, они и выводят боеголовку из строя.
> ...и скорее всего наземное пространство вплоть до Урала...
Сурово, а подземное пространство и имена шахтеров они не смогут увидеть?
Мне вот интересно, а фотки со спутника не проще для разглядывания наземного пространства, вплоть до Урала? И после Урала, и до Камчатки, и Сахалина?
http://lenta.ru/news/2008/08/29/nazario/ >Хосе Луис Назарио-младший (Jose Luis Nazario Jr.) обвинялся в том, что он 9 ноября 2004 года во время ожесточенного боевого столкновения в иракском городе Фаллуджа убил или сподвиг других лиц на убийство четырех иракцев. В ходе процесса другие бывшие морпехи показали, что не видели, как Назарио убивал пленных, хотя и слышали выстрелы. Сторона обвинения утверждала, что иракцы были убиты уже после того, как сдались в плен. Присяжные сочли доказательства вины подсудимого недостаточными.
Ну сейчас у них начнётся - отмена оправдательного приговора, новый суд и т.д., пока военный преступник не понесёт заслуженное наказание.
А как иначе возможно в демократическом государстве?
> Нановечный двигатель вовсе не противоречит второму закону термодинамики!
Вот незадача и ДВС не противоречит этому закону, как быть?
Второй закон термодинамики - физический закон, имеющий две эквивалентные формулировки:
1- невозможен процесс, единственным результатом которого является передача энергии в форме теплоты от менее нагретого тела к более нагретому телу;
2- невозможен периодический процесс, единственным результатом которого является превращение теплоты, полученной от нагревателя, в эквивалентную ей работу.
Когда выучишь третий закон термодинамики и теорему Пифагора, ты пиши, не стесняйся.
Чё-та не внушают доверия цифры. Год назад испытали самую крутую на тот момент бомбу с тротиловым эквивалентом в 44 тонны. А тут якобы на два порядка мощность увеличилась.
Видимо, на мэйл.ру не особо разбирают - тонны или килотонны.
Мощность тактического ЯО обычно меряется килотоннами и десятками килотонн ("Хиросиму" с "Нагасаки" бомбили тактическим). Стратегического - от сотен килотонн до 50 мегатонн.
Но поскольку есть на свете чудо эволюции под названием "Дейви-Крокетт" - практически фауст-патрон с ядерным зарядом мощностью 10-20 тонн - то говорят о как бы сопоставимости с тактическим ЯО.
На деле жидкий вакуум пока не настолько мощен, как плутоний :)
> Засада тут только в том, что это же "вакуумная" бомба. Применение у нее довольно специфическое. Бункер ей не пробьешь, скопления бронетехники - не уничтожишь.
Это у "бункеробойных" применение специфическое - а тут самое что ни на есть общее.
> И заряд там не эквивалентен нескольким килотоннам ЯО, а только "взрыв по некоторым показателям сопоставим с".
Ни светового излучения, ни радиации, ни ионизирующего - нет.
А ударная волна - это как раз тротиловый эквивалент. О сопоставимости - см. выше.
>Крепка была советская власть, крепка была советская наука.
>Каким надо быть идиотом и уродом, чтобы всё это ломать.
Не надо для этого быть ни идиотом ни уродом. Достаточно сильно хотеть денег и не заморачиваться на всякие излишние эмоции типа патриотизма или элементарной порядочности.
> Кому: mau, #257 >
> Поразило одно, сказанное про времена создания Сатаны:
> Министр обороны чаще бывал в КБ, чем в военных частях. Блин какие люди были.
А ты думал =) Шапку 56 размера носили на голове, однако.
> Но ты, если хочешь, можешь еще раз попробавть "работать за идею". Может быть, "всё будет иначе".
О чем был пост? А был он о следующем. Либо все работают на равных за идею, как часть системы. Либо все и будет продолжаться, как оно продолжается. Именно по этому, даже те кто готов работать за идею, не делают этого, поскольку в глазах соверменного общества они просто идиоты и неудачники.
"...Есть известное выражение - "попасть в муху в космосе". Эти слова впервые были употреблены советским премьером Никитой Хрущевым в начале 60-х годов, но только на рубеже XX и XXI веков эта мечта, похоже, сбывается. Речь идет о американской противоракете дальнего действия GBI. Но американцы предпочитают выражение "бейсбольный мяч".
В печати появились некоторые данные о "оригинальной" противоракете GBI. Она также трехступенчатая, оснащена РДТТ, стартовая масса составляет 19,5 т, дальность стрельбы 5000 км (для сравнения отметим, что противоракета дальнего перехвата 51Т6 Московской системы ПРО имела массу 44,5 т, скорость 2,6 км/сек и могла перехватывать цели на расстоянии 600 км, при этом цель поражалась ядерным боеприпасом мощностью 5 Мт - Л.Н.). Это, конечно, достаточно грубая, если не сказать топорная, работа.
Противоракета GBI-PLV развивает скорость 8,3 км в секунду и выводит в космос перехватчик. При перехвате боеголовки МБР суммарная скорость перехватчика EKV и головной части баллистической ракеты составляет порядка 15 км/сек. При этом цель может быть размером с "бейсбольный мяч". Новейшая система радиолокационного целеуказания и фантастическая по своим характеристикам ИК-ГСН перехватчика позволяет обходиться не только без ядерного боеприпаса, но и без обычного ВВ.
Модернизированный перехватчик EKV (Exoatmospheric Kill Vehicle - надатмосферная машина-убийца) весит 64 кг, оснащена инфракрасной системой наведения ("телескоп"), и не имеет взрывчатого вещества и средств поражения. Цель уничтожается прямым попаданием. Масса перехватчика и скорость движения гарантированно уничтожают боеголовку МБР.
В настоящее время ведутся разработки миниатюрных перехватчиков MKV (miniature kill vehicle - миниатюрной машины-убийцы) массой всего 5 кг (11 фунтов). Целью этой программы должно стать оснащение противоракеты GBI несколькими десятками перехватчиков (размером в "чашку кофе") для уничтожения ядерных боеголовок, разделившихся от головной части МБР. Эти работы ведутся компанией "Локхид-Мартин" начиная с 2004 года. Летные испытания ожидаются в 2007 году, боевые испытания запланированы на 2010 год. Таким образом, история повторяется - есть БР с многозарядными головными частями, а теперь появляются и противоракеты с начинкой по той же схеме...."
> Кому: Scorpio, #76 >
> > Да яйцеголовый я, яйцеголовый. Что бы нормально работать, надо СИСТЕМУ где куча таких как я будут ковать мечь победы. Пока нет системы, нет и выхлопа. Пилить бюджет не обучены. Работать консультантом или в банке уволь. Пока руководители не начнуть жить в землянках со строителями за идею, нихрена не выйдет. Пока купи-продай рулит всем, мы никто.
>
> Без системы ничего путного не будет, факт.
> Но надо пытаться делать все, что от тебя зависит, хотя бы на своем месте. Тогда и жить полегче будет. И не надо считать себя "никем", от этого окружающее "купи-продай" рулить не перестанет.
Не поверите!
Все не так и сложно. Если будет воля властей - то и система будет и деньги найдуться.
Например, можно легко создать собственную операционную систему, на базе ядра Линукс.
> О чем был [твой] пост? А был он о следующем. Либо все работают на равных за идею, как часть системы...
О чем был [мой] пост? А был он о следующем.
Про работу "за идею", "для общего блага" и пр. - советские люди наслушались выше головы.
Они также видели, КТО присвоил результаты их работ "за идею", "для общего блага" и пр.
Поэтому теперь предлагать работать кому-то "за идею" можно только, как здесь говорят, "незамутненным эльфам".
Работа Х стоит столько-то.
Работа Y стоит столько-то.
Разговоры про "идею", "общее благо", а также про "коварные планы США", "опасность со стороны НАТО" - идут лесом.
+1 за все и за это
> Ведь побочная сторона демократии напрямую связана с её смыслом - власть народа. А чего хочет народ, народ хочет ЖРАТЬ, СПАТЬ, СРАТЬ и РАЗВЛЕКАТЬСЯ. И требует этого от власти демократического государства, такая вот хрень от демократии.
в частности.
А как заставляли мечтать? Да точно так же.
Мозгопромывальные машины уже не только для кухонь, а для авто и прочего понапридуманы. И их никто не отключал и не отменял.
> За то у нас теперь специалист по мебели... Для контраста достаточно посмотреть послужные списки и опыт работы Американского министра обороны.
А ты думаешь у ВВП написано в трудовой книжке - разведчик 5 разряда?
Производство "Тополей-М" - можно тоже назвать деревообрабатывающим производством. Сейчас в правительстве думаю случайных людей нет..=)
И вообще на сарае знаешь что написано? А там дрова...
> Но в реальности стартующие ракеты и сыплющиеся БГ будут пытаться сбивать тактическими ядерными зарядами. Болванки - для эльфов, которые не просекают, что попасть в маневрирующую на сверхзвуке БГ болванкой гораздо сложнее, чем из рогатки завалить муху влет.
Вообще то БЧ МБР падают по баллистической траектории, у всех стоящих на вооружении типов ракет и у УР-100УТТХ и у Р-36, и у "Тополя".
А то на что ты намекаешь (маневрирующий крылатый блок МКБ) или как там Гарант сказал: «на вооружение российских войск будут поставлены новейшие технические комплексы, которые в состоянии поражать цели на межконтинентальной глубине с гиперзвуковой скоростью и высокой точностью, с возможностью глубокого маневра как по высоте, так и по курсу». Которой мы себя успокаиваем, что ПРО преодолеем легко. Так вот здесь тоже трудности. Тополь-М эту суперголовку (разрабатываемую Реутовским НПО Машиностроения) не потянет- у него забрасываемый вес около тонны, а она весит 2,2 тонны. Из существующих носителей ее способен доставить РС-18 (УР-100 «Стилет») и, вероятно, РС-20 (Р-36 М2 «Воевода – Сатана»). Но этих ракет у нас мало и они старые, а новые такие делать не можем (производство было сосредоточено на Украине). То есть получается очередная сказка для успокоения населения.
> Поэтому теперь предлагать работать кому-то "за идею" можно только, как здесь говорят, "незамутненным эльфам".
>
> Работа Х стоит столько-то.
> Работа Y стоит столько-то.
> Разговоры про "идею", "общее благо", а также про "коварные планы США", "опасность со стороны НАТО" - идут лесом.
Страна у нас бедная и платить X и Y, что бы у всех и все было не получится при всем желании. А вот "незамутненным эльфам" все еще кажется, что рынок есть и развивается по законам, вот только эти законы не нами устанавлены.
> Все не так и сложно. Если будет воля властей - то и система будет и деньги найдуться.
>
> Например, можно легко создать собственную операционную систему, на базе ядра Линукс.
>
> И тогда не придется зависить от Винды.
Поинтересуйся у камрадов как дела с исполнением военных заказов. У нас не могут воспроизвести то, что могли делать 20 лет назад. На заводах клепальщиков нет самолет собрать.
В обществе существует миф у нас много специалистов, инженеров и ученых. Прсто в 90х высвободилась туча квалифицированного народа, который работал где угодно и за копейки. Из-за этого кажется, что проблем с кадрами и опытом нет, вот только за 20 лет похерилось многое, нет не все, но вот интересы у молодых и энергичных другие.
Владимир Путин: "Как только агрессору дали по роже, зубы ему выбили, как он только бросил все американское оружие и побежал без оглядки, сразу все вспомнили и про международное право, и про злобную Россию."
Зато, кончено, районы дислокации мобильных грунтовых комплексов Тополей никому неизвестно, не смотри, что их в теливизоре регулярно показывают с фамилиями командиров расчтов.
Ты ошибаешься. Абрамович только за Сибнефть получил 10 миллиардов из госказны.
Еще посмотри список миллиардеров РФ, например в Форбсе.
Впрочем, я не знаю про какую страну "у нас" ты говоришь.
Если про РФ - то кто адресаты твоего обращения?
Советские граждане про "идеи", "общее благо" (которое теперь перешло на счета вот тех, в списке Форбса) наслушались.
> платить X и Y, что бы у всех и все было не получится при всем желании.
Если ходорковские [имя условное] хотят, чтобы все, что было ими украдено - было надежно защищено - пусть платят российским оборонщикам X и Y. Или российские инженеры нынче соглашаются пахать на них за зарплату таджиков?
> Если ходорковские [имя условное] хотят, чтобы все, что было ими украдено - было надежно защищено - пусть платят российским оборонщикам X и Y. Или российские инженеры нынче соглашаются пахать на них за зарплату таджиков?
Защищать ворье?
Все что украдено должно быть возвращено в казну,а виновные отчеренкованы!
Остальным должно быть вдолблено, что красть - преступление и черенкование черезпосредством УК не избежно. В этом главная роль государства.
> будучи в гостях по делу, вынужден был краем уха слушать по 5 каналу т.н. "прения" по поводу переименования станций Проспект Большевиков и Улица Дыбенко. в телевизор не зырил, но краем уха отмечал - участники до сих пор усиленно борются с "пережитками советского прошлого" и с т.н. "сталинизмом". мнения высказывались - караул, иной психически нездоровый человек такого не наговорит. наслушался такого, что впору было телевизор в окно выкидывать. так что идиотов и уродов у нас еще богато, "только массовые расстрелы спасут Родину".
Дыбенко - "жертва сталинских репрессий". В 1937 на следствии признался, что был троцкистом и фашистом. Растрелян.
Переименование улицы названной в честь такого деятеля называют "борьбой со сталинизмом". Со сталинизмом боролся "кукурузник" при котором этот товарищ был реабалитирован (1956).
По-моему переименование этой улицы (как и улицы Антонова-Овсеенко и др.) можно только по приветствовать. Будут довольны и белые и сталинисты.
я-то всего лишь хотел сказать, что раз уж люди работают на бандитов и воров, защищают их, создают для них современное оружие – то и платить таким ценным специалистам надо больше, чем таджикским дворникам.
Это вполне демократично.
> Камрады... я просто не в теме, поэтому спрашиваю...
>
> Сам тако же, но знающие камрады на вопрос про кипиши с установками ПВО в Чехии и Польше объяснили следующее:
Я с самого начала объяснил, что не в теме и передал мысли других людей, поэтому в следующий раз будь внимательнее и без кривых намёков, хорошо?
> То есть получается очередная сказка для успокоения населения
К моменту "Че" сказка вполне может стать былью, т.к. как говорится: на всякую хитрую жопу найдется х.. с винтом, а на особо хитрую - с левой резьбой. Но, к сожалению это все надежды, а надежда - бессмысленое чувство.
Здравствуйте. Я грузин.
Трудно писать транслитом - RU еще не включили.
Уважаемый Дмитрий Юрьевич - поражаюсь количеству пидарасов.
Нас никто не слушает, инет отключен. Буба Касторский - пидор, подставил, сука
Вся война была подстроена. Нас (и вас) разводят.
Грузины кстати - все - ВСЕ потдерживают Саакашвили.
Я из Тбилиси. Русские не правы. Ничего не знают.
Сколько тут дибилов малолетних на ресурсе, Дмитрий Юрьевич(
Новости
VIP
