Мужчина, застреливший двух человек в здании камчатского отделения Росрегистрации, оказался дворником, работавшим в организации. Таким образом он отомстил своим начальницам — руководителю отделения и главному бухгалтеру — за низкий размер своей зарплаты и премиальных.
Обе женщины были убиты на своих рабочих местах. Стало известно также, что злоумышленник угрожал им расправой накануне. Расстреляв коллег из обреза, убийца покончил с собой. Ранее сообщалось о трех погибших в результате инцидента, однако не было известно, что в их числе был и нападавший.
В настоящее время в здании камчатской Росрегистрации и в квартире злоумышленника ведут работу оперативники. Возбуждено уголовное дело, однако в прокуратуре полагают, что оно будет закрыто в связи со смертью подозреваемого.
В тупом совке решить данный вопрос было невозможно — хоть в ЦК КПСС пиши, зарплату рабам не поднимали.
А при демократии Свободные Люди решают вопросы так, как им удобнее, потому что Свобода.
> Если эта молодежь "проучится" -- образования она точно так же не получит. И будет с корочкой, но без образования. Так зачем эти корочки?
В идеале эта молодёжь конечно должна идти учиться туда, где способна проучиться. То есть техникумы... тьфу... колледжи, ПТУ. Но она, сцуко, не хочет туда идти, по причинам о которых я писал выше. С корочкой и пустой башкой она получает определённые социальные ожидания, и в дальнейшем все её усилия направлены на то, чтобы бомбить разные конторы своими тупыми резюме. И ведь берут. Иногда.
Лишённая этих социальных ожиданий, куда эта молодёжь попрётся и что будет делать?
Я согласен, эти корочки только обесценивают российское высшее образование. Но пока не будет грамотно поставленной государственной пропаганды рабочих профессий, человека труда, нихрена сокращение ВУЗов не поможет, только хуже сделает.
> Но пока не будет грамотно поставленной государственной пропаганды рабочих профессий, человека труда, нихрена сокращение ВУЗов не поможет
Пока не будет зарплаты адекватной трудозатратам на какой либо рабочей профессии, пока не будет адекватных законов защищающих человека труда от неблагоприятных условий труда, от невыплат, от произвола начальства и т.д.
Ну и пока не переведется в русских людях желание вывести своих детей "в люди".
> А столько и не нужно. Процентов 90 можно убрать. Заодно хоть, даст бог, призывники появятся. Вообще,
> прогеру (большая часть технических вузов готовит прогеров) в/о не нужно, если только он не настоящий
>прогер, прогающий вычматы etc.
Компрад, ты каких программистов имеешь ввиду? Тех, которые "инженер-программист", или тех которые программы пишут?
Я тоже раньше думал, что ВО для программиста не нужно, сам без ВО, и вроде бы ничего, работал программистом, даже 3 языка освоил (3 языка программирования). Ровно до тех пор, пока размеры моих программ не стали превышать 30 и более тысяч строк. Когда стало больше 90 тыс. я перестал справлятся с такими объёмами, пришёл пушной зверёк. В итоге сейчас учу анализ и проектирование, кусая локти и воя от собственной глупости.
Личный опыт показывает, что математики и физики - плохие программисты, их просто другому учили. В основной своей массе они со временем начинают испытвать те же самые трудности что и я.
Удивительно, но максимум через 2 года после начала работы люди (имею ввиде тех, кто с мозгом) начинают осознвать, что что коммерческая софтина очень мало похожа на лабораторную работу по программированию.
А так как базы нет - начинается разброд и шатание, и часто - изобретение раличного рода велосипедов.
Более того! - очень часто оказывается, что студенты - программиты, даже в сильных вузах не получают эту самую необходмую базу. Пример: на курсе ООП (3-й курс) люди изучают язык программирования вместе с технологиями программирования. Т.е. половину пары учатся в студии классы создавать мастерами, а половину им рассказыают о шаблонах проектирования. В итоге после ВУЗа, бывший студент (заметьте, НЕ СПЕЦИАЛИСТ) ни языка не знает - ни проектировать не умеет.
Зато широчайший кругозор!!!! Зато язык хрошо подвешен!!! Зато дифуры по синьке в уме решаем!!!
Точно такая же ситуация обстоит и с электронщиками. У них те же самые проблемы, они тоже ни проектировать не умеют, ни современными инструментами пользоваться, если базу дали - уже хоршо.
Слава богу, что физиков и химиков - технологов (ну и ещё несколько специальностей) хотябы нормально учат.
-----------------------------
Допустим, что ВУЗы переименуют в техникумы. Преподавать там будут те же самые преподаватели, что и сейчас. Другим взяться неоткуда. Программы обучения станут хуже на порядок, ибо за короткие сроки ничего хорошего сделать не получится.
Да, ВО дискредетировано целиком и полностью, но даже если 99% ВУЗов закроют - ситуация изменится мало. Систему образования нужно менять.
Иммигрантам можно платить $6.50 в час первые 500 часов работы в Канаде,
потом минимум- $8.50
Такие, малые с местной точки зрения, деньги платят в сфере обслуживания
магазины, кафе, швейные, мастерские, склады и пр.
Работники мусорного хоз-ва объединены в мощный профсоюз и если они легально
бастуют, вонь поднимается такая, что их требования быстренько выполняются.
> третий день ползаю по сайту и не могу понять, каким образом многоуважаемому гоблину хватает сил и терпения читать этот форум каждый день, ведь на вопросы то он отвечает...
> а люди здесь пишут и про банковские вклады и про муравьёв в мониторе
Да, камрад, здесь так. Если нужно работать или книжку прочитать, сюда лучше не
ходи. Назад пути нет! Я вчера на целых 10 минут позже с работы ушел. Кошмар!!!
> умение общаться с разными людьми, думать, где-то даже соображать + знания в широчайших диапазонах. А кругозор еще никому не вредил.
Не факт, что это все благодаря ВУЗу. У меня, например, это и без ВУЗа имеется.
ВУЗ не предназначен дать знания "в широчайших даипазонах". Диапазон ты выбираешь
при выборе факультета, если таковые имеются".
> В тупом совке решить данный вопрос было невозможно - хоть в ЦК КПСС пиши, зарплату рабам не поднимали.
Кто хоть раз читал тарифно-квалификационные справочники, тот знает - в тупом совке были учтены решительно все профессии и специальности. Для каждой специальности - вилка разрядов, все дела. Можно ещё в школе пролистать такой справочник и выбрать себе специальность повкуснее ))
А насчет ЦК КПСС - моя мать написала письмо в Верховный Совет, опосля чего нашей семье кровавые упыри выделили трехкомнатную квартиру.
> Не факт, что это все благодаря ВУЗу. У меня, например, это и без ВУЗа имеется.
> ВУЗ не предназначен дать знания "в широчайших даипазонах". Диапазон ты выбираешь
> при выборе факультета, если таковые имеются".
Ну, ты крут, что тут сказать... )) Мне 5 лет тренировок по поиску, усвоению и анализу информации абсолютно не помешали. А диапазон у нас был да, очень обширный. От термеха и матана до курса прикладной медицины и культуры речи. Суживать диапазон сейчас смысла нет - в большинстве специальностей приходишь на работу, и переучиваешься заново. Главное что бы был некий базис. Знания в различных сферах. А главное, умение, способность учиться. Собственно, этим советская школа обучения всегда забарывала узконаправленную западную.
> ВУЗ не предназначен дать знания "в широчайших даипазонах".
Всегда думал, что раз "высшее" образование, то обязательно академическое.Именно со знаниями в широчайших диапазонах. Если нужно только по специальности - это среднее специальное...
> В милицию.
>
> Только не "обращаться", а писать подробную заяву, с указанием всего, что считаешь нужным указать.
Вот, вот. Помню, весёлые ребята наших соседей по этажу из УУР на "обращение" одного гражданина по факту угрозы убийсвом гоняли его из одного кабинета в другой с формулировкой: "Ничего же не случилось, вот убьют, приходите".
> А диапазон у нас был да, очень обширный. От термеха и матана до курса прикладной медицины и культуры речи.
Раскрой тайну, камрад, что у тебя за профессия? Хотя бы по диплому. Мне не
приходит на ум, где все эти познания нужны. Прилагательное "широчайший" даже
к этому диапазону неприменимо.
> Всегда думал, что раз "высшее" образование, то обязательно академическое.
> Именно со знаниями в широчайших диапазонах.
Для работодателя лучше, чтобы ты обладал широкими познаниями в узком диапазоне,
чем наоборот. Практически все, получившие высшее образование, потом доучиваются
(переучиваются) на рабочем месте. А насчет советской школы согласен, учили
хорошо. Только никогда не понимал, нахрена мена марксизм-ленинизм и история
КПСС.
> Раскрой тайну, камрад, что у тебя за профессия? Хотя бы по диплому. Мне не
> приходит на ум, где все эти познания нужны. Прилагательное "широчайший" даже
> к этому диапазону неприменимо.
>
По диплому - преподаватель физики и информатики. Ну с "широчайшими" я может и перегнул, но уж точно ни в какое сравнение не идёт с современными коммерческими "ВУЗами".
> Для работодателя лучше, чтобы ты обладал широкими познаниями в узком диапазоне,
> чем наоборот.
Вот как раз что лучше для работодателя, меня интересует в последнюю очередь. Мне важнее, насколько быстро я адаптируюсь, если, к примеру, решу сменить род деятельности. Насколько легко я найду общий язык с представителями других специальностей. Иначе получается, что учишься только для того, что бы быть идеальным инструментом в руках своего босса. Меня слегка коробит от таких перспектив.
> но уж точно ни в какое сравнение не идёт с современными коммерческими "ВУЗами"
Да кто бы спорил? Прекрасно осведомлен, какое образование сейчас дают, а скорее,
продают в нынешних ВУЗах. Сам дипломные работы делал нескольким товарищам.
> Вот как раз что лучше для работодателя, меня интересует в последнюю очередь.
Ты прав, конечно, в том, что работаешь над расширением своего кругозора и
расширяешь круг своих познаний. Это правильно. Беда в том, что и работодателю
по барабану, что ты там знаешь, если эти твои знания ему бесполезны. В том и
парадокс - нам чаще приходится подстраиваться под интересы работодателя, чем
ему - под наши.
C последними в этом году длинными выходными, камрады! Удачи! "Увидимся".
> Кому: Smirnoff137, #41 >
> > К тому же работа везде дворника не слижком высокооплачиваема.
>
> Несколько лет назад был слоган "Профессору - зарплату дворника". Сейчас, вроде бы, сравнялись.
Зависит от места работы профессора и дворника, а то про уборщиц с рублевки много чо рассказывають... Если профессор работает только на ставку преподавателя (без других контрактов) - он получает меньше, чем рядовой дворник в маааскве.
> То есть, человек, знающий историю КПСС на пять более адекватен, чем ее не
> знающий? Очень спорное утверждение. Я с этим крайне не согласен!!!
Хм... ИМХО, человек знающий всегда более адекватен, чем незнающий, при прочих равных. Кроме того, это же история твоей страны, а ее безусловно знать надо
> Хм... ИМХО, человек знающий всегда более адекватен, чем незнающий, при прочих равных. Кроме того, это же история твоей страны, а ее безусловно знать надо
Знаю целую кучу граждан, очень хорошо знающих историю КПСС, но назвать их
адекватными язык не повернется. Если ты считаешь, что история КПСС - это
история моей страны, флаг тебе в руки. Мне ихние пленумы и съезды оскомину
набили давным-давно.
> Ты прав, конечно, в том, что работаешь над расширением своего кругозора и
> расширяешь круг своих познаний. Это правильно. Беда в том, что и работодателю
> по барабану, что ты там знаешь, если эти твои знания ему бесполезны. В том и
> парадокс - нам чаще приходится подстраиваться под интересы работодателя, чем
> ему - под наши.
Адаптироваться, комрад, тебе никто не даст. Если пройдёшь экзамен перед собеседованием, и даже собеседование, а за 2 недели результатов не покажешь - тебе помашут ручкой. В том то и дело, что работадателю нужен СПЕЦИАЛИСТ. Я не имею ввиду гос. организации, но там тоже весело бывает периодически.
Тут почти как в том анекдоте "нет сынок, это ты будешь меньше есть".
[повторюсь] Пока в русских людях есть желание вывести своих детей в "люди", а это подразумевает (причем не безосновательно), отнюдь не рабочие специальности и однозначно не служба по призыву, будут продавать машины, менять квартиры на комнаты с доплатой и работать на 10 работах, только бы их ребенок не пошел махать кайлом.
Нет безусловно, кое кто пойдет, но какого то большого улучшения с призывом и рабочими не предвидится.
И опять же многие, кто сейчас работает не в офисе, естественно хотят, что бы их дети не пошли по стопам родителей, а в офис. (это называется "лучшая доля для детей")
> Кому: alla, #63 >
> А столько и не нужно. Процентов 90 можно убрать. Заодно хоть, даст бог, призывники появятся. Вообще, прогеру (большая часть технических вузов готовит прогеров) в/о не нужно, если только он не настоящий прогер, прогающий вычматы etc.
> Кому: vadson, #92 >
> И государственных до черта. Зачем нужно готовить якобы физиков, например, если страна не собирается развивать физику? Почти все те, кто потом работает по специальности, занимаются этим за границей. Россия не настолько богата, чтобы снабжать западные универы и R&D отделы компаний бесплатно обученными физиками.
Камрад, "Большая часть ВУЗов готовит прогеров" - утверждение весьма спорное. Далее, прогер, работающий с ЧМ-м и прочее - не так сложно, основные алгоритмы разработаны лет 30 назад, сами ЧМ-ы - в 60-70 годы, пользуясь данными знаниями - не проблема запрограммить что-либо посерьезнее. Вопрос в том, сумеет ли прогер создать саму модель... Это, как правило, не к нему а к челу, владеющему самим предметом (физикой, химией etc.) для исчисления на количественном или качественном уровне и МатАном на высоком уровне. А то, что после универа ребята идут в программеры - это не потому, что именно этому их в универе учили.
Следует ли понимать твои слова как "стране нахуй не нужны и не будут нужны физики (к примеру) и готовить ребят по такой спецухе тоже нахуй не надо"?
Новости
VIP
