США осудили Россию за ее позицию в газовом конфликте с Украиной. С заявлением на эту тему выступил официальный представитель Государственного департамента Роберт Вуд, сообщает агентство Associated Press.
"Решение приостановить поставки газа в разгар зимы мы считаем неприемлемым", — заявил Р.Вуд. "Мы рассчитываем, что ситуация в ближайшее время прояснится и будет разрешена за столом переговоров. И мы хотим, чтобы это произошло как можно быстрей".
Высказал свое мнение по поводу событий в Европе и один из советников Совета безопасности США Стивен Хедли. Он заявил, что попытки России запугать соседей при помощи энергоресурсов подрывают ее позиции в мире.
С.Хедли, который является одним из авторов докладов президента Дж,Буша по вопросам внешней политики, заявил, что у России и США есть немало общих вопросов для кооперации. Однако он особо подчеркнул, что администрации Барака Обамы придется балансировать между сотрудничеством и конфронтацией с Москвой.
"Следующей администрации придется как развивать сотрудничество с Россией в различных областях, так и противостоять ее агрессивным и не всегда ясным намерениям", — заявил С.Хедли.
Ну наконец-то стало понятно, кто на самом деле виноват.
Только-только молодая европейско-украинская демократия начала приходить в себя от москальского гнёта, а её опять душат.
На этот раз — москальскими газами.
Кому: kiokumizu, #105 Вот с Грузией война тоже как-то нелогично выглядела, даже комично наверное, пока не началась,а меж тем,там имели место потери среди наших-русских солдат, так что , чему удивляться в наше время.
> Бля, я в ахуе. Камрады, вы на полном серьезе рассуждаете о войне России с Украиной. Или это я не понимаю чего-то? Это же до чего доигрались политики если такая возможность обсуждается.
Это типа такой "тонкий" намёк. Мол рожа была белая, стала чёрная, но с нашей стороны, - для вас балалаечников в ушанках - будет как и обычно веять из одного места.
> Гробов у нас прибавится. Хохлы - не грЫзуны. Воевать в принципе должны уметь.
Вот это-то самое хреновое и есть. То, что украинцы для нас в результате проводимой после развала СССР, в том числе за счет газовых споров, политики - "ворюги-хохлы", а мы для них - вообще невесть какие уроды. И это наши отношения со страной, в населении которой значительная (многомиллионная) часть - фактически русскоговорящая. (Откуда в такой стране такое руководство - вопрос не ко мне) Я понимаю, что история знает примеры братоубийственных войн, но по сути гражданская война между двумя теперь уже независимыми государствами? Не уверен, есть ли примеры подобного в истории, а на современном ее этапе тем более, да еще и в таких масштабах. Если ошибаюсь, поправьте.
Я собственно к тому, что такой разлад в российско-украинских отношениях сделает выигравшим исключительно третью сторону. Поэтому позиция наших властей, противостоящих нынешним украинским лидерам, управляемым с запада, заслуживает поддержки, но и забывать о необходимости решения коренной проблемы растущей неприязни между нашими народами никак нельзя! Такое вот имхо.
> Это вопрос для докторской диссертации.
>
> Если сами люди, простые работяги, никакие не майдауны, считают себя украинцами, как быть?
если простые люди себя самоопределили, значит вопрос довольно простой
а если они не могут сформулировать почему, значит вопрос спекулятивный
политический это вопрос, забитых говном голов
если человек говорит на русском, думает на русском, матерится на русском и даже когда трахается, стонет на русском
а головой считает, что родной язык у него украинский - это пиздец, извините
а быть с этим сложно, факел каждому в жопу втыкать наверное
1) Газпром отключил газ (чтобы не отбирали из трубопроводов)
2) Европа мёрзнет, Украина мёрзнет, трубопроводная система под угрозой аварий.
3) Европа давит на Украину и на Россию, народ Украины давит на своё правительство.
4) Правительство Украины не выдерживает внутреннего и внешнего давления и соглашается на условия Газпрома, подача газа в Европу возобновляется.
5) Власть на Украине меняется.
Вот вопрос: кто готов к смене власти на Украине? Все, или, как обычно, только США?
>Топ-менеджеры 'Газпрома' - современный эквивалент первопроходцев британской рыночной экономики 18 века, не стеснявшихся в средствах для преумножения могущества и богатства страны.
Хе. Торговля по схеме:
"досмотр корабля на выходе из лондонского порта:
- Какой у вас груз?
- Чугун и порох.
- Чугун в слитках?
- Да... В круглых"
Вот так и торговали английские бизнесмены со всем миром
> Кому: sorvalec, #147 >
> > Для нападения на сопредельное государство нужен очень весомый повод. Повод такой создается годами, если не десятилетиями. В настоящий момент такого повода не наблюдается.
>
> Камрад.
> Россию могут вынудить напасть на Украину либо предприянть какие либо агрессивные действия в её отношении.
Кто на кого нападёт, если нападёт - это скорее всего только нас, тут и поблизости живущих, волнует. Международному сообществу будет сказано, показано и доказано то, что полагается. Если CNN просто так, без всякого повода, покажет кадры разбомбленного злобными русскими Киева, то возле Белого Дома и ООН соберётся толпа воющих "смерть русским!" И даже в Киеве найдутся люди, которые видели, как русские самолёты бомбили школы и больницы.
> А между тем, окончательно задубевшие Украинские журналисты рвут покровы, и сообщают сводки с фронта:
>
> [чеченские] милиционеры в [Москве][охотятся] на граждан незалiжной...
>
> http://www.delfi.ua/news/daily/crisis/article.php?id=300585
Какое "охотятся" и "незалэжной", зачем "фуфло толкать"?
Заголовок - "В Москве чеченские милиционеры ранили украинца". Сам же ссылку кинул.
Нормальная новость.
Пусть укры посоображают кому УНА- УНСО ихняя помогала в свое время.
Хотя водила скорее всего не из укров, а просто украинец несвидомый.
А на таких украм пох.
> Тут другое интересно. Поданным на 2004 год ЕС импортировал свыше 44%, от всего потребляевомого газа, из России.
>
> >Over 44 percent of the European Union's gas imports come from Russia, mostly from Gazprom.
>
> http://www.energybulletin.net/node/2389 >
> А на конец 2008 года- только 25%, из которых 80%- через Украину.
>
> >The EU depends on Russia for about 25 per cent of its gas of which 80 per cent is pumped through Ukraine.
>
> http://uk.news.yahoo.com/4/20090107/twl-russian-gas-supply-to-europe-halted-41f21e0.html >
> Какая-то нехорошая тенденция. Всего за 4 года, почти в двое.
По абсолютным цифрам не скажу. Но вот буквально сегодня в прессе одной из бывших соцстран видел схемку, на которой отображена зависимость европейских стран от российского газа. Практически независимые там Великобритания, Испания, Португалия и Норвегия. Чутка побольше (до 25%) - Франция. Остальные - реально зависимые. Кто-то больше, кто-то меньше. Фактически полностью - Прибалтика и Финляндия (от 75%), плюс кто-то еще, но привожу по памяти. Если кому интересно, завтра могу выложить скан в адрес. :)
> Сборка бомбы неизбежно будет замечена всеми кому не лень. Там же надо кучу технологических цепочек подключать. И кучу народа задействовать , а такой уровень секретности чтоб собрать и при этом никто не узнал - не верю
это конечно фантастика и бред, но а если при сборке "нечаянно" взрыв?
> Что-то Европа по этому вопросу молчит, не реагирует. Или там уже все замерзли?
А что ты ждешь от Европы? Сейчас нам, то бишь России, на пальцах популярно объясняют, что Вы хоть и со своими природными ресурсами чувствуете себя нынче уверенно, но стоит нам перекрыть транзит, и не сможете Вы нифига продать.
это пламенный привет тем ебанько которые орут что России нафиг ничего не нужно, и что Петр и Сталин упыри кровавые, кучу народу положили, за какие то непонятные им ебанько цели, типа выхода к морю, и выдвижение границ на запад.
> Во избежание - в Питере тоже в хатах холодно.
>
> Хожу по хате в шортах. Живу около Красного треугольника.
> [показывает язык и сразу же быстро прячет]
[сидит в дорогих трусах]
Камрады с Садовой докладают - отопление отключили вчера.
> а готов ли ты объедениться с другим русским по национальному признаку?
>
> готов ли московский с питерским, а вологодский с уральским?
Ты о чем опять, камрад? Против кого объединяться?
У меня, если угодно, проблем с самоидентификацией нету, и народ свой я одинаково люблю.
Не знаю, почему ты так ставишь вопрос. Будет угроза - будем "объединяться", что бы ты там ни имел в виду.
"Многие говорят Грицко Шумашер уже не тот! Ошибаются! Грицко Шумахер еще тот!" (с)
Выступает как и всегда очень эмоционально :)
Специально он это делает или он и вправду такой, непонятно, но есть у него одна нехорошая особенность - часто несет ахинею в промышленных масштабах. От этого сложно в его выступлениях здравые мысли вылавливать.
Иногда прям приятно его послушать, потому как дело говорит, а иногда прямо аж с души воротит от идиотизма...
[осторожно интересуется]
А как его жгучее выступление связано с моим высказыванием про Авантюриста и его предположение? :)
> это конечно фантастика и бред, но а если при сборке "нечаянно" взрыв?
Я конечно сварщик не настоящий ) но мне кажется что заставить атомную бомбу все же взорваться это огромный труд. Случайно максимум они получат загрязнение небольшой территории и расплавленную бомбу. Хотя вроде здесь были более знающие люди , надеюсь просветят.
> если человек говорит на русском, думает на русском, матерится на русском и даже когда трахается, стонет на русском
> а головой считает, [что родной язык у него украинский] - это пиздец, извините
Я этого не говорил
А вот если человек говорит на английском, думает на английском, матерится на английскоми даже когда трахается, стонет на английском, а головой считает, что он австралиец, это как?
> Кому: UncleJunkie, #122 >
> > Это не братья-славяне, а русские, которые сознательно отказались от своей русскости.
>
> Ну не скажи. Западноукраинцы все-таки от русских отличаются. В первую очередь по культурно-этническим признакам - язык хотя бы другой. Да и "сознательно отказались" - тоже под вопросом.
По поводу Западной Украины, советую почитать "Талергофский Альманах" или просто поразузнать как австрияки вырезАли русских во время ПМВ. Именно тогда, благодаря террору и геноциду возникли первые "украинцы"(всего 95 лет, а не 140 тыщ), отказавшиеся от русскости, ненавидящие всё русское. Сейчас происходит обычная подмена. Понятие "украинец" - изначально душегуб "мазепинец" заменяют на очевидное "украинец" - гражданин Украины, понемногу утверждая человеконенавистнические идеи в мозгах людей.
Никакой нации "украинцы" не существует. Сейчас её пытаются всячески создать. Вот например "хохломор-гэноцыд". Главное в признании миром "геноцида" это признание существования [отдельного от русских] народа, который подвергся геноциду.
Лично я о себе говорю "русский малоросской народности", а то от слова "украинец" веет трупным ядом.
>Через четыре дня киевляне могут остаться без тепла
>Из-за двукратного снижения давления газа на киевских ТЭЦ АК "Киевэнерго" вынуждена перейти на использование аварийного запаса мазута для работы станций. Такие мероприятия дадут возможность удержать минимальный уровень отопления для жителей столицы и сохранить от разрушения оборудование ТЭЦ, сообщает пресс-служба компании.
>При существующем низком уровне давления газа, мазута хватит в ТЭЦ-5 на 4 суток, в ТЭЦ-6 на 10 суток. При последующем снижении давления газа эти сроки могут быть сокращены. Руководство "Киевэнерго" работает в чрезвычайном режиме с целью как можно скорее решить проблему нормативной работы ТЭЦ и ведет переговоры со всеми заинтересованными сторонами.
Гы.
Гаурдиан последнее время часто разражается пророссийскими статьями.
У последователей Гаррии и Немцово-Хакамадо-Рыжкова - вызывает острые приступы зубовного скрежета.
Ведь "сободная пресса херни писать не будет".
ИМХО, кто то выгодно и правильно вложил средства.
Уж больно они резво, в Гаурдиан, сменили тональность.
> Безусловно, я бы хотел, чтобы мы жили в одной стране
Чтобы жить в одной стране, как один народ, всего-то и нужно - уничтожить "украинство", идею украинства.
Потому что "украинство" строится на отрицании русского. От противного, типа.
Примерно так.
Отличный вариант - заставить украинцев признать свою русскость. Тем более, что они глобально претендуют на бытие настоящими наследниками Киевской Руси. Не Киевской Украины, заметь, а Руси.
> но мне кажется что заставить атомную бомбу все же взорваться это огромный труд.
Точно, так
Недавно с удивлением узнал, что критическая масса плутония в растворе - всего 500 грамм. Бомбы тоже не сделаешь - но засрать площадь плутонием можно
Странно, что отмалчиваются культурные деятели.
Ф.Бандерчук мог бы перекрыть показ своего замечательного художественного фильма на Украине. В знак протеста.
Архимаг Диомид - навести порчу на украинских свиней (чтоб у них сало отсохло).
Ю.Куклачев... Ну, этот, как всегда, отмолчится.
Насчет Питера и холода в квартирах: вот если бы я щас встал и закрыл окно до конца, мне было бы нечем дышать. Отопление вырубали на день недавно - трубу во дворе прорвало.
> Не знаю, почему ты так ставишь вопрос. Будет угроза - будем "объединяться", что бы ты там ни имел в виду.
чеченские милиционеры в соседней новости столкнулись с украинским водителем
если это не проблема? то что тогда проблема? где вообще русские?
на Украине каждому русскому говорят прямо, ЧВР если чего не нравится
и это не шутка, в любом задушевном разговоре на вопрос, "а где же в конце концов мои права"
в конце концов приходят к этому ответу
вас(нас) никто тут не держит
и наши права никто защищать не намерен
А вот если РФ поведётся и аннексирует по итогам возможного развития конфликта восточную Украину и Крым, то она выиграет от того, или всё же только влезет поуши в трясину, в глобальном плане? А может Выиграют все, и Запад и Россия и
всё же, надеюсь, Крым аннексируют, и мои родители станут российскими гражданами. хоть там газа и нет, но из него так удобно контроллировать весь бассейн Чёрного моря.
> ИМХО, кто то выгодно и правильно вложил средства.
> Уж больно они резво, в Гаурдиан, сменили тональность.
Вот у меня тоже есть такие сомнения. А ещё тут сайтик сделали заранее http://gazpromukrainefacts.com/ и такое чувство - подогнали кого то из европейских пиарщиков.
> Вот у меня тоже есть такие сомнения. А ещё тут сайтик сделали заранее http://gazpromukrainefacts.com/ и такое чувство - подогнали кого то из европейских пиарщиков.
Камрады смотрели данные регистрации доменного имени. Зарегистрировано 12го декабря(!!), где-то в пиндостане, фамилия регистратора восточноевропейская. Не иначе, те самые "Польские Пиарщики", или как их там, которых сака нанял во время 08.08.08.
> Вот у меня тоже есть такие сомнения. А ещё тут сайтик сделали заранее http://gazpromukrainefacts.com/ и такое чувство - подогнали кого то из европейских пиарщиков.
Судя по убогому, ИМХО, оформлению - ПиаРщики исключительно наши.
Нет крика души, полёта фантазии, разящего в средце, по спиженному газу.
Детей-сирот там каких, в сторону Чешучаторылого протягивающих хиленькие лапки иль там стариков-калек вещающих про то, как чешуйчатарылый... ну и т.п.
А вот на Украине замерзающих детей казать будут.
К гадал ке не ходи. Причём сами и поморозят.
В принципе, для отопления Украм своего газа хватит.
Эт, то что резервным мазутом топят, ситуацию уже нагнетают.
Уже как пример.
>
Я спросил несовершеннолетнюю дочь своих друзей, кем бы она хотела быть, когда вырастет. Она сказала, что хотела бы когда-нибудь стать Президентом Соединённых Штатов Америки. Оба счастливых родителя, либеральные демократы, присутствовавшие при разговоре, с гордостью переглянулись. Я спросил девочку: 'Хорошо, допустим ты стала Президентом, что бы ты сделала в первую очередь?'
Она ответила: 'Первым делом я бы предоставила пищу и жильё всем бездомным'.
'Чудесно, - согласился я, - весьма достойная цель! Но вовсе не обязательно ждать того времени, когда ты станешь Президентом. Можно уже сейчас начать действовать в соответствии с твоим планом. Приходи ко мне в дом, выполи сорняки в саду, постриги траву на лужайке, подмети двор, и я заплачу тебе пятьдесят долларов. Тогда ты сможешь пойти к лавке, возле которой валяется один из бездомных, и вручить ему свои $50 на покупку еды или для сбережений в счёт покупки будущего дома'.
Она надолго задумалась. Её мать смотрела на меня так выразительно, что я не берусь истолковывать её взгляд. В конце концов девочка подняла глаза и спросила: 'Почему бы тогда этому бездомному самому не прийти к вам домой и не сделать эту работу - тогда вы бы прямо ему и заплатили эти 50 долларов?'
Я ответил: 'Добро пожаловать в ряды консерваторов, дочка!'
> [осторожно интересуется] >
> А как его жгучее выступление связано с моим высказыванием про Авантюриста и его предположение? :)
Жирик, не смотря на свою эмоциональность почти всегда очень верные прогнозы дает, как-никак бывший разведчик и спец по странам востока.
Конфликт вокруг транзита и закупки газа, это скорее всего подготовка Юльки_на_голове_кастрюлька в президенты.
А сейчас очень тяжелая ситуация в пакистане. Жирик ошибся на 1.5 месяца в сроках операцией сейчас израилем операции.
Относится к срокам, очень реалистично выглядит.
> Судя по убогому, ИМХО, оформлению - ПиаРщики исключительно наши.
Не камрад. Вот пост #268 почитай. Может сайт не рассчитан на толпы ипанутых тинейджеров, а на бизнес? Тогда это то что им надо - официальная позиция в одном месте.
> В принципе, для отопления Украм своего газа хватит.
> Эт, то что резервным мазутом топят, ситуацию уже нагнетают.
Надеюсь камрад что это 100% так. Иначе дело швах. Котёл потухший запускать времени надо прилично, за это время всё отопление полопаться успеет. И газомор уже будет нихуя не шуткой.
> Не камрад. Вот пост #268 почитай. Может сайт не рассчитан на толпы ипанутых тинейджеров, а на бизнес? Тогда это то что им надо - официальная позиция в одном месте.
Камрад.
Официальный бизнес, в той же Германии в курсе.
Очень грамотно сработали. Трубу кто-то будет должен защищать от разворовывания. Либо Европа, либо - мы. Если Европа - войска наты у наших границ. Если мы - то к нам будут вопросы как к хроническому агрессору. Шах и мат, бля.
> Надеюсь камрад что это 100% так. Иначе дело швах. Котёл потухший запускать времени надо прилично, за это время всё отопление полопаться успеет. И газомор уже будет нихуя не шуткой.
Для дела, можно и в Ухоплюйске котёл загубить.
Ведь какой то город у них помёрз же к херам.
Свой газ у них действительно есть и для отопления его достаточно. "Нафтогаз" в прошлом году законсервировал свои скважины по причине, что газ проще и рентабельнее добывать из магистралки чем заморачиваться с обслуживанием своих. По большому счёту им наш газ для промышленных целей нужен. Отсюда и цена. Чем более дешевле газ, тем более прокат и трубы с удабрениями из Украины конкурентноспособнее.
Как известно, спизженому газу конкурентов, по соотношению цена-качество, нет.
> Очень грамотно сработали. Трубу кто-то будет должен защищать от разворовывания. Либо Европа, либо - мы. Если Европа - войска наты у наших границ. Если мы - то к нам будут вопросы как к хроническому агрессору. Шах и мат, бля.
У Европы войск нет, в смысле "евроармии".
Одна надёжа и опора оранжевой демократии - США.
> Очень грамотно сработали. Трубу кто-то будет должен защищать от разворовывания. Либо Европа, либо - мы. Если Европа - войска наты у наших границ. Если мы - то к нам будут вопросы как к хроническому агрессору. Шах и мат, бля.
Или дом в Евпатории ебнуть, как-то так.
Или в Донецке, как было не так давно.
Сжатого воздуха от потребителя ебануть в систему - и бадабум.
А уж для обратной открутки счетчика это было сделано, или террору для - вопрос десятый.
> Жирик, не смотря на свою эмоциональность почти всегда очень верные прогнозы дает, как-никак бывший разведчик и спец по странам востока.
>
> Конфликт вокруг транзита и закупки газа, это скорее всего подготовка Юльки_на_голове_кастрюлька в президенты.
> А сейчас очень тяжелая ситуация в пакистане.
> Жирик ошибся на 1.5 месяца в сроках операции проводимой сейчас израилем.
> По авантюристу: Относится к срокам, очень реалистично выглядит.(это я про прогноз Жирика)
>
> Очень грамотно сработали. Трубу кто-то будет должен защищать от разворовывания. Либо Европа, либо - мы. Если Европа - войска наты у наших границ. Если мы - то к нам будут вопросы как к хроническому агрессору. Шах и мат, бля.
А когда России не задавали вопросов как хроническому агрессору? Только когда Сталин дочего же довел Германию в 45-м году. Нато и так у наших северо-западных границ, чего уж там целочку строить. Считаю методически правильным - проведение Российско-польской границы про Карпатам. Западную украину - на растерзание польше, жадной как гиена. "Обитаемый" остров Змеиный (вроде как схохмил) отдать румынам, чтоб не гавкали. И обязательно восстановить Киевский особый военный округ. И Винницкую армию РВСН. Как то так.
> Считаю методически правильным - проведение Российско-польской границы про Карпатам. Западную украину - на растерзание польше, жадной как гиена. "Обитаемый" остров Змеиный (вроде как схохмил) отдать румынам, чтоб не гавкали. И обязательно восстановить Киевский особый военный округ. И Винницкую армию РВСН. Как то так.
А еще лет через 15 это у них отборать. точнее сами попросятся
Камрад.
Наши, лет десять пытались договориться с подпиндосными полеками, пустить более мощную ветку через Белорусиию-Польшу в Германию. Полеки, млять, аж слюной исходили, пытаясь объянить, как они этого не хотят. Почему, вполне понятно.
Фильм "Контракт века", ещё при Союзе снятый не смотрел?
Про договор с дойчами - "Газ-трубы" и кому он жить здорово мешал?
Новости
VIP
