Пересылаю Вам список требуемых переделок по результатам просмотра фильма О. Добродеевым, при участии Н. Сванидзе.
1. Усилить тему ответственности левых за гражданскую войну…
2. Убрать тему пьянства Ельцина.
3. Эпизод с Останкино: то, что гранатомет бил изнутри, неправда. Надо исправить: откровенная провокация разбушевавшихся пьяных скотов. Для этого возможно дописать интервью с А. Цываревым (ждет звонка)…
4. Про Гайдара и его реформы – усилить мысль о том, что обнищание началось не с него.
Это по-крупному. Теперь мелочи…
… 6. Зорькина так сильно не мазать, он и сейчас лицо государственное.
7. Два синхрона Коржакова — о бане и о нечитании Ельциным книг — убрать.
В 2003 году мы с Евгением Кириченко делали фильм «Черный октябрь Белого дома», к десятилетию расстрела Парламента. Когда-нибудь напишу об этом подробно. Там много что можно сказать. И о том, что следствие установило: из оружия, находившегося в Белом Доме не было произведено ни одного выстрела, и о том, как школьник, хотевший «увидеть историю своими глазами» четыре часа истекал кровью под балконом жилого дома с пулей в животе, и о том, как двоих студентов ОМОН скинул с крыши, прострелив им ноги, и о том, как снайпер застрелил 12-летнюю девочку, подошедшую к окну посмотреть митинги и много чего еще.
Раньше ведь как было?
Коммунистическая цензура, ничего нельзя.
Что из себя представлял московский ОМОН в 1993 году совершенно не понятно. Отсюда достоверность некоторых моментов оценить очень сложно, начиная с первого пункта.
Вообще складывается впечатление, что разные соподчиненные подразделения тщательно дезинформировались их собственным общим командованием (проельцинским) с целью хорошего выхода потерь от дружественного огня. А дальше уже всё само собой.
ПС. Москва - далеко, так что от всех этих событий в памяти отложилось только то, что по демократическому ТВ главным виноватым за всё назначили Макашова.
Объясните мне тупому - какого хуя какую-то хуиту типа Шевчука некоторые тут муссирую применительно к треду? При-какой-он-тут-пизде???
По моему скудному разумению - точно при такой же как ф/к "Спартак".
А чё етого, как его бля - а, Талькова не вспомнили? Или еще какого долбоёба?
Пестни и пляски - ето заибись конечно - но какое отношение они имеют к теме?
Или я тупой - или "шевчукОеды" долбоёбы. Без вариантов.
Извините. Спасибо. Здравствуйте.
> Я в прошлом году работал в бюджетной организации, у нас на выборах не так строго было. Кто голосует за мэра от ЕДРа - получает 1 выходной. Кто не голосует как следует - не получает. Если упертых слишком много - вероятно будут неприятности у директора (он сделал вид, что расстроился, услышав отрицательный ответ).
Камрад, вот ответь мне на вопрос, как можно проконтролировать, за кого ты голосовал? Явку можно, а за кого голосовал - как? Меня этот вопрос ну ппц как интересует. Вот мой друг в 90-е работал учителем, постоянно голосовал за ебона, как и его жена, тоже училка. Причем на словах оба ебона не любили, а вот как голосовать - так бац! и за него! Спрашиваю, как так? Говорят, в школу из гороно приходили, показывали черенок, обещали применить, если проголосуют неправильно. Как ни пытал я его, так и не выяснил, как же можно выяснить, за кого он голосовал.
Ну и в догонку про выборы. На последних президенских поспорил с одним из моих знакомых, что неважно как голосуют, важно как считают. Он не рьяно, но всё же выступал за то, что выборы скорее честные, чем нет. В общем, он по собственной инициативе выданный ему бюллетень стырил, не стал в урну пихать (кстати, у нас урны непрозрачные, а вот по тв разные места кажут - там урны прозрачные), а нагло стырил. Угадайте, сколько в итоговом протоколе по этому участку было утерянных бюллетеней? :)
> Кому: RedWolf, #85 >
> > У Юры песня : "Я пил вчера у генерала ФСБ"
>
> первый раз слышу название
>
> хотя я впрочем и не интересуюсь давно творчеством
>
> поэтому мне похуй
>
> меня конкретная пестня интересует, ибо я та самая провинция, которая зевала в телевизоры
>
>
О! Легенда в треде!
p.s. Да песня старая, меня она как то неприятно резанула. Да че там, у Любэ тоже встречается: "Вон покатилась вторая звезда вам на погоны".
Я события у БД застал в несознательном возрасте.
В голове не укладывается информация о массовых расстрелах в центре Москвы. О сброшенных с крыши детях и прочих ужасах.
О том, что произошло на самом деле тогда в "Останкино": http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/STATYI/sovs_98_09.htm - свидетельствует старший следовтель по особо
важным делам (в 1993 г.) который вёл тогда уголовное дело № 18/123669-93.
> Вот какой человек в своем уме будет штурмовать с невестой здания в котором куча вооруженных спецназовцев?
Камрад, ну с чего ты взял, что они собирались штурмовать? По телевизору говорили? А мало ли что там могут сказать! Можешь посмотреть любой док. фильм про переворот 1993, в частности про события у телецентра (типичный пример - http://www.youtube.com/watch?v=VJNfWxx8eXA). Никакого "штурма", никакого "боя, который продолжался всю ночь" я там не вижу. Как разбегаются демонстранты - вижу. Как им в спины стреляют спецназовцы - вижу. Проблемы с совестью (или с головой) у дикторов, которые рассказывают про "попытку насильственного захвата телецентра" - вижу.
Думаещь, власть имущим нужно, чтобы правда о тех событиях стала общеизвестной? Ну-ну...
ДЮ можно поинтересоваться твоим отношением к Сергею Кургиняну, наткнулся на видео с его интервью(касательно внешней и внутренней политики) на том же сайте где и про Александра Дугина, кстати спасибо за ссылку очень много добротного материала, как по мне оч толково правду матку задвигает или я ошибаюсь ?
> Я события у БД застал в несознательном возрасте.
Я застал в отличном для МД возрасте- 19 лет (А я, самокритичный, да)
Окна у меня выходят аккурат на телебашню. Километрах в полутора.
Вечером в воскресенье было интересно: чего-то бабахало, трассеры...
Вполне мог бы ломануться с целью поглядеть. (Что характерно для мыслей МД, см. выше)
Не пошёл- потому что в четверг перед этим мне чинили глаз (кератотомия, она же "Фёдоровские насечки"). Вероятность получить там в рыло я оценивал как ненулевую. А зрение было жалко. Мыслей о том, что там могут и убить- не было. Тогда вообще всё всеми воспринималось несколько иначе. Многие местные, как знаю, ходили в ту сторону, как в кино.
А в понедельник в институте была военная кафедра. На весь день. Занятий почти не было- смотрели телевизор. Госканалы передавали нечто невнятное, а CNN- вполне. Это как раз был день расстрела БД. Потом нас досрочно распустили, попросив по городу не шляться. Ну, преподавателям-то было яснее, что близко к этой хрени (Белому Дому) лучше не подходить. Разьяснили как военные люди, доходчиво- я не слышал, чтобы кто-то из наших ребят туда пошёл.
О том, сколько народу положили- это только потом пошлм слухи. Официально в том году объявили примерно о 160. Неофициально- ну, знакомые родственников хоронили человека, не вошедшего в список.
> Камрад, руки дрожат не обязательно от страха, бывает что от напряжения и усталости.
> А эти ГКЧП-сты полагаю несколько бессонных ночей в нервной обстановке провели, плюс возраст. Со стороны старички может и жалко смотрелись, но они единственные что-то пытались сделать против распила Союза.
Есть подозрение, что все это ГКЧП было срежиссировано втемную для захвата власти.
Видишь ли, Горбачев мог договариваться о любом Союзном договоре с сепаратистами республик. Но его утверждение должно пройти Верховный Совет СССР. Текст этого договора попал бы в прессу и, так или иначе, стал доступен большому количеству советских граждан, имеющих мозги, а также властные полномочия или возможность иного существенного влияния на события. Патриотов Союза среди них было предостаточно.
Естественно, в процессе обсуждения, вскрылась бы перспектива и весьма печальные последствия. Сотрудники КГБ, МВД и ВС приносили присягу на верность СССР и, в подавляющем большинстве, в заговоре не участвовали.
Следовательно, попытка проведения решения о демонтаже СССР ПАРЛАМЕНТСКИМ ПУТЕМ могло закончиться для заговорщиков арестом, судом и высшей мерой.
Поэтому заговорщикам ПУТЧ БЫЛ НЕОБХОДИМ - только он давал возможность выйти из правового поля и захватить власть.
Естественно, "путч" должен быть бестолковым, а его руководители - стадом баранов, управляемым втемную. Ну, далее понятно...
Идет выступление "путчистов", а оператор "опускает" их, снимая трясущиеся руки. А затем режиссер и руководство госканала "опускают" их вторично - показывая это на всю страну... И эти люди с ТВ не арестованы, передача не отредактирована... :)))
Сейчас смотришь на это все - цирк да и только. А ведь как верили в серьезность происходящего...
Есть и еще интересное последствие.
В результате "путча" засветились многие патриоты СССР на властных должностях, заявившие о своей поддержке ГКЧП. Естественно, после его провала, они все со своих высоких должностей послетали. Я помню эти масштабные "чистки рядов".
Таким образом заговорщики обеспечили свою безопасность от возможности реванша - контрпереворота патриотов Союза.
> Я события у БД застал в несознательном возрасте.
> В голове не укладывается информация о массовых расстрелах в центре Москвы. О сброшенных с крыши детях и прочих ужасах.
У меня мама учительница - говорила одного мальчишку (лет 12) из их школы ранили - они компанией поперлись посмотреть на события, вылезли на крышу через чердак и по ним ОМОНовцы открыли огонь - пацан пулю в ногу получил, его ребята вытащили и потом взрослые помогли, перевязали и в больницу отвезли. Подруга моей матери пришла к нам домой как раз в эти дни - грязная, кровь на одежде, плачет - говорит просто стрелять начали, они перевязывали девчонку, которой колено раздробило газовой гранатой - они и в событиях то не принимали участия - просто оказались не в том месте не в то время
Ну так по тому, что показывало CNN (а все с более-менее не полным говном в качестве ТВ CNN смотреть могли, на Москву они тогда вещали по 24 каналу ДМВ), было ясно, что может быть и хана.
ЗЫ: Не помню, что там показывало ЦТ, по-моему, они тоже крутили картинку CNN.
> ...одного мальчишку (лет 12) из их школы ранили - они компанией поперлись посмотреть на события, вылезли на крышу через чердак и по ним ОМОНовцы открыли огонь - пацан пулю в ногу получил
Народ был непуганый. Если получить по морде в процессе деионстрации- это случалось, то стрельбы никто не ожидал. И в 91-м тоже ведь обошлись без боестолкновений- это помнили.
Недель через несколько препод на военной кафедре выдал (не помню к чему):
"Согласитесь, что в центре города, (ну, кроме Москвы), стрельбища быть не может".
Типа мощно пошутил. Тогда это действительно показалось смешным.
> одного мальчишку (лет 12) из их школы ранили - они компанией поперлись посмотреть на события, вылезли на крышу через чердак и по ним ОМОНовцы открыли огонь
Омоновцы приняли их за снайперов. Расстояние большое, обстановка нервная, противник в гражданском, времени разглядывать нет. Закономерный итог.
Егор Летов - 1994-06-02, ("Концерт в городе-герое Ленинграде").
"песня посвящается героическим защитникам Дома Советов в Октябре 93 года"
"Пировал закат, выгорал рассвет,
Полыхал в лицо пьяному врагу.
От родной земли до седьмых небес
Яростно и звонко звучало: “Победа”.
Пировал закат, умирал рассвет,
Отступала боль — алая капель
Падала с креста. А мертвые уста
Гордо и упрямо шептали: “Победа”.
Встать бы во весь рост — да нету больше ног
Сжать ладонь в кулак — да нечего сжимать
Нету больше слов, нету больше нас.
Лишь оно осталось на свете: “Победа”.
Наша Победа."
> Омоновцы приняли их за снайперов. Расстояние большое, обстановка нервная, противник в гражданском, времени разглядывать нет. Закономерный итог.
Скорее всего. Я абсолютно аполитичный человек был - когда БД расстреливали из танков сидел с приятелем на балконе у него дома и пил пиво наблюдая за процессом - абсолютно пох было кто прав, кто виноват - 91-го года хватило
> О том, что произошло на самом деле тогда в "Останкино": http://1993.sovnarkom.ru/TEXT/STATYI/sovs_98_09.htm - свидетельствует старший следовтель по особо > важным делам (в 1993 г.) который вёл тогда уголовное дело № 18/123669-93.
По факту убийств было расследования, кого то посадили, сделаны какие то выводы?
> Камрад, ну с чего ты взял, что они собирались штурмовать? По телевизору говорили? А мало ли что там могут сказать! Можешь посмотреть любой док. фильм про переворот 1993, в частности про события у телецентра (типичный пример - http://www.youtube.com/watch?v=VJNfWxx8eXA). Никакого "штурма", никакого "боя, который продолжался всю ночь" я там не вижу. Как разбегаются демонстранты - вижу. Как им в спины стреляют спецназовцы - вижу.
> [Статья] бывшего руководителя следственной группы Леонида Прошкина. В отличие от «удобных» версий политиков написана она на основе материалов уголовного дела.
Свобода слова, свобода слова. Вот выблядок Подрабинек так мощно высрался в адрес ветеранов, что слов кроме матов просто нет. По моему это самый мощный и наглый высер со стороны либарастов. А как кинулась на его защиту вся эта шакалья стая, во главе с Эллочкой Памфиловой.
> Это характерно для идиотов - не видеть, что творится вокруг тебя, и разглагольствовать хер знает о чём.
Да не про это камрад, я так понимаю. А про то, что этот кровавый эпизод очень старательно замалчивается и не придаётся широкой огласке. И подрастающие поколения уже ничо не знают про "движуху в Мск в сентябре-октябре 1993" (только что убедился по аське).
>Мы не смогли остановить ельцина. Он расстрелял Конституцию, но мы сделали то, что смогли: Верховный Совет при нашей поддержке отказался распуститься и не передал власть преступнику, а сместил его с должности президента. С тех пор власть пытается утаить от народа правду о государственном перевороте, очернить и оболгать защитников Конституции. И в этом подлом деле они достигли больших успехов. Надо честно признать, что теперь мало кто помнит о тех событиях, мало кто знает о том, что в сентябре-октябре 1993 года в стране произошёл государственный переворот с большим числом жертв.
> ДАНКЕН ТЕРРИ МАЙКЛ, 1966 г.р. (26 лет)
> Гражданин США, родился и жил в штате Луизиана.
Из первых биографий я бы больше выделил
ВУРАКИ АНДРЕЙ КОНСТАНТИНОВИЧ 1972 г.р. (21 год)
Родился 16 мая в г. Москве. Студент 5-го курса 2 Медицинского института г. Москвы. Из семьи потомственных врачей. Сын космонавта Егорова. В совершестве владел английским языком, проходил стажировку в США. Хорошо играл в большой теннис. Среди знакомых имел репутацию верного, надежного друга.
Убит 3 октября 1993 года у телецентра "Останкино". После начала расстрела оказывал раненым медицинскую помощь с друзьями Е.Марковым (погиб) и П.Рощиным (ранен). Множественные огнестрельные пулевые ранения груди, живота и предплечий.
Остались мать и сестра.
МАРКОВ ЕВГЕНИЙ ВИКТОРОВИЧ, 1972 г.р. (20 лет)
Родился 16 октября в г. Москве. Студент 2-ro курса Приборостроительного института г. Москвы. В совершенстве владел английским языком. Увлекался электроникой, компьтером, техникой - за это и в школе, и в институте его прозвали "технарь".
Смертельно ранен 3 октября 1993 года у телецентра "Останкино". После начала расстрела оказывал раненым медицинскую помощь с друзьями А.Вураки (погиб) и П.Рощиным (ранен). Огнестрельные пулевые ранения груди и живота. Скончался утром 4 октября 1993 года.
Остались: мать, отец и брат.
> На стене у музыкальной школы висело что-то приклеенное, и я по дороге на фортепиано остановилась почитать. Помню, что там было написано, что "народу никогда не расскажут о том, как во время путча мозги были размазаны по стенам Белого Дома". Эту фразу помню лучше, чем ноты.
Я в то время тоже сопляком был. Но когда уже начал соображать, в автобусе у нас в Красноярске мне пьяный молодой дядька примерно то же сказал, что никто не расскажет, какой "мусор" убирали из Белого дома в те дни. Что многие седели от такой "уборки".
> Свобода слова, свобода слова. Вот выблядок Подрабинек так мощно высрался в адрес ветеранов, что слов кроме матов просто нет. По моему это самый мощный и наглый высер со стороны либарастов. А как кинулась на его защиту вся эта шакалья стая, во главе с Эллочкой Памфиловой.
Свобода слова?
Свобода - [их] слова.
Свобода кусать руку, которая кормит.
Свобода срать, размазывать говно по стенам и называть это перфомансом.
Свобода совокупляться на глазах людей в музее и называть это акцией.
Свобода срать на могилы тех, кто спал жизнь твоим родителям.
> Камрад, вот ответь мне на вопрос, как можно проконтролировать, за кого ты голосовал? Явку можно, а за кого голосовал - как? Меня этот вопрос ну ппц как интересует. Вот мой друг в 90-е работал учителем, постоянно голосовал за ебона, как и его жена, тоже училка. Причем на словах оба ебона не любили, а вот как голосовать - так бац! и за него! Спрашиваю, как так? Говорят, в школу из гороно приходили, показывали черенок, обещали применить, если проголосуют неправильно. Как ни пытал я его, так и не выяснил, как же можно выяснить, за кого он голосовал.
Есть такая весчь, как грамотный подход властьимущих к электорату.
1. Электорат отдельно взятого учреждения грузится в автобус и везётся на участок для голосования, под присмотром.
2. Т.н. "смотрящий", который также голосует на данном участке, идет первым, берёт бюллетень, заходит в кабинку, бюллетень прячет, выходит обратно в автобус.
3. В автобусе проставляет крест напротив "кого надо" и отдает проставленный бюллетень следующему голосуЮщему.
4. Этому "следующему голосуЮщему" ставится задача:
а) взять и вынести "чистый" листок;
б) положить в урну тот, который ему дали (уже как надо проставленный).
5. Берется принесенный "чистый" листок, проставляется, ставится задача следующему.
Прием называется "запустить карусель".
Но это еще хуйня. Самое интересно начинается при подсчете голосов и передаче протоколов.
> Свобода слова, свобода слова. Вот выблядок Подрабинек так мощно высрался в адрес ветеранов, что слов кроме матов просто нет.
Тут даже на Тупи4ке был недавно урод, который всерьез предлагал приравнять в правах власовцев к участникам ВОВ - ему черенок в дупло засунули конечно быстро, но осадок остался - я своим содержимым башки (специально не говорю умом - видать нету) серьезно не понимаю, как в нашей стране могут такие появляться - мой отец до сих пор вспоминает (я эту историю с детства слышал), как подростком они сбежали с занятий в техникуме и как он, сидя на заборе каком-то на Садовом кольце орал - "Юра, тёзка, привееет", когда Гагарин после своего полета проезжал в открытой машине по кольцу - у народа такое счастье было тогда - это не передать словами - толпы народа выходили на улицы, чтобы Гагарина встретить
> Если отставить шуток, то я тебя еще раз спрашиваю - зачем, по твоему мнению, они пошли к Останкино - цель какая?
А хрен знает. Может, по молодости думали, что негоже оставаться в стороне от полит. движухи в стране? Понятно, что потом население от этого отучили. Но я не испытываю меганегатива по поводу их там нахождения.
А с чего ты взял, что можешь так обращаться ко мне? Я ничего оскорбительного тебе не писал, а просто задал вопрос, на который ты не ответил нормально. Что тебя не устроило в моем вопросе?
Но это моё мнение. Знания, почему --- у меня нет. Одни только предположения. Был бы я 19летним --- пошёл бы обязательно, именно чтобы "вершить историю", не отсиживаться в кустах. Будучи нынче 27-летним с женой и дочкой --- не пойду, начну быстрее копать схрон :)
> А мне послыхался отголосок хамства вперемежку с нежеланием читать написанное. Не? Ну тогда извини, камрад.
Да я как то абсолютно не имел цели оскорбить тебя как-то. Именно шо "Не". Мы просто не поняли друг дружку. Ты привел биографии очень хороших молодых людей, убитых возле АСК-3 и я не знаю для чего - может чтобы их пожалели? - так вот я и спрашиваю именно твое мнение - для чего они, по твоему, туда пошли, зачем? "Хрен его знает" - это не ответ
P.S. пожалуйста, не обращайся так больше ко мне, т.к. это немного огорчительно
> Не хер пиздеть насчет "пошел бы обязательно". Какую ты историю собирался бы вершить в Останкино?
Выпил? Вряд ли они знали, какую. Вряд ли большинство народа во время восстаний какую-то историю объективно представляло. Идут из-за каких-то своих мыслей и своего наболевшего.
Ну и это, довай тогда уж без додумывания за других? А то меня тоже многое огорчает.
> > Это я в ответ на приведённую биографию иностранного юриста. Да, наверное был человеком достойным, но своё Отечество рождает не худших.
Слушай, я уже упадаю со смеху - ну скажи ты мне - зачем ПО ТВОЕМУ эти замечательные молодые люди пошли к телецентру - чего им там надо было и что они там собирались делать? Зачем грузовиком дверь таранили - зайти и сказать "здрасьте"?
> Идут из-за каких-то своих мыслей и своего наболевшего.
Ну собери толпу и пойди со своими наболевшими мыслями к своему телецентру в своем городе, ворвись туда, отпизди всех работающих там (те, кто определяют политику и срет в мозги уже давно съебались)- таких же как и ты простых людей - давай - вперед - тебе от этого лучше будет, что-то изменится?
> Ну собери толпу и пойди со своими наболевшими мыслями к своему телецентру в своем городе, ворвись туда, отпизди всех работающих там (те, кто определяют политику и срет в мозги уже давно съебались)- таких же как и ты простых людей - давай - вперед
Да спокойно. Только вот противодействие будет оказано другое, снайперов не подтащат.
Думаю, если я буду достаточно скрытен, то меня на первых порах не возьмёт ФСБ. Подойдя к телецентру (чтобы без палева, рассредоточенно, как можно более незаметно), начнём штурм. Подтянется милиция, скорее ОМОН. Думаю, внутренних войск не будет вовсе (хотя не уверен, скорее всё от масштабов зависит). Вря ли дело дойдёт до стрельбы боевыми. А там по результатам расследования (не все трупы давали вскрывать) говорилось и о применении разрывных (!) пуль. Что вроде как давным-давно запрещено. Со смещённым центром тяжести тоже заставляют задуматься, хотя может быть имелись в виду обычные 5.45 пули на пределе устойчивости.
> тебе от этого лучше будет, что-то изменится?
Как организатору? Если у меня были поводы это организовать, то само собой, я буду удовлетворён. Потом (как выйду) начну срать в оппозиционных газетках, как душат молодую оппозицию.
Всё норм! Скоро будем смотреть очередной эпический высер об Исаеве! Уже где только не рекламируют. А значит, нас ждёт история о новых доселе неизвестных злодеяниях Сталина, и о том как будущий Штирлиц страдал от всего этого (наверняка из ГУЛАГа не вылезал). Ужо если так яростно рекламируют, значит Сванидзе и другие авторитеты уже одобрили. Чую, фильм будет с зашкаливающей концентрацией Правды!
Ты же приводил биографии погибших - объясни зачем, если пожалеть их, то за что? Они хотели обратиться к народу? - или что? - замочить всех продажных упырей типа сванидзе - так они съебались уже давно - выместить злобу на рядовых технических сотрудниках телецентра? - достойный поступок для МД - повторяюсь - что ж они Кремль не пошли штурмовать?
> Так же считаю, что кто-то их проагитировал за чото, и они пошли типа "с народом". В 40 это было бы странно, в их возрасте --- нормально.
Зачем ты так часто используешь "----"?- если есть, что сказать, то скажи, не стесняйся, а если нет, то чего зря многозначительность изображать?
> Вря ли дело дойдёт до стрельбы боевыми. А там по результатам расследования (не все трупы давали вскрывать) говорилось и о применении разрывных (!) пуль.
А ты читал материалы следствия по данному вопросу?
> Если у меня были поводы это организовать, то само собой, я буду удовлетворён. Потом (как выйду) начну срать в оппозиционных газетках, как душат молодую оппозицию.
Что сейчас и происходит
>Думаю, если я буду достаточно скрытен, то меня на первых порах не возьмёт ФСБ.
> Простите, а почему там так много гражданских и каких-то непричастных? зачем по ним стреляли и при каких обстоятельствах?
Мне было тогда лет 15. Сам чуть в центр не поехал заместо школы. Мать остановила. А потом много по городу ходило разговоров о школьниках, студентах, которые поехали "просто посмотреть" и попали под пули. Думали, что выйдет как в 91ом с песнями на баррикадах и гвоздичкой в танковой пушке.
Дмитрий, к вам вопрос серьезный, по истории репрессий.
Есть тезис, что по политическим работала судебная система. Архив ГУЛАГа это подтверждает. Т.е. обвинение, статья - суд, вердикт - этапирование, отсидка.
По телику часто показывают неожиданно найденные ямы с расстрелянными. Типа сотни погублены и закопаны как мусор в одном месте. Как-то эти ямы не вяжутся с работой судебной системы. Ведь даже если расстрельная статья - должна быть отдельная могила, крест с именем, или на крайний момент архив, где указано место "утилизации".
Дмитрий, как необходимо понимать и относится к этим находкам? Или эти массовые расстрелы происходили во времена революционного террора, и к правлению Сталина имели мизерное отношение?
> Кому: junketer, #286 >
> > интересный у тебя ник, тут недавно конеёб отмечался, теперь вот скозложоп
>
> Да у тебя не хуже. Добавь буковку будет junke[a]ter - мусороед, тобишь.
> Мне было тогда лет 15. Сам чуть в центр не поехал заместо школы. Мать остановила. А потом много по городу ходило разговоров о школьниках, студентах, которые поехали "просто посмотреть" и попали под пули. Думали, что выйдет как в 91ом с песнями на баррикадах и гвоздичкой в танковой пушке.
А мы вот с другом поехали. Получили пизды гуманизаторами от ВВшников. Мы пытались спереть люминивую колючую проволоку (на цветмет сдать), растянутую по улице, но взвод ВВшников нас догнал, проволоку отобрали и люлей навешали. До сих пор при плохой погоде отбитая нога ноет.
Если не трудно, ответь пожалуйста - отчего ты так негативно начал реагировать на мои вопросы - что случилось так вот внезапно? Я задавал вопросы просто с целью понять точку зрения камрада - ты же ответил "хер его знает" - что в моих вопросах было такого оскорбительного?. Ты обратился ко мне "неуважаемый" - зачем? Ну понял я, что ты меня не уважаешь - мне от этого ни горячо ни холодно, если хочешь меня оскорбить, так напиши открыто разные оскорбления, я отвечу - будет долгая дискуссия, народ порадуется и с интересом понаблюдает, а нас обоих забанят - тебе это надо?:)
> выместить злобу на рядовых технических сотрудниках телецентра? - достойный поступок для МД - повторяюсь - что ж они Кремль не пошли штурмовать?
Камрад, согласен. Правильная постановка вопроса.
Я еще добавлю : почему руководители ВС отправили огромную толпу гражданских (!) к телецентру (!) митинговать (!!!) ? Ведь власть еще не взята, время идет, а разномастная толпа на площади превращается в пушечное мясо.
Почему Руцкой не отправился в МВД и ФСБ приводить к присяге тамошних генералов ? Это РЕАЛЬНОЕ взятие власти - подчинение себе силовиков. Вместо этого - непонятные метания как в 1991 - "размахнулись, но не ударили".
Кому была нужна вся эта заваруха, если руководители регионов, в ответ на блокаду ВС, уже поставили вопрос о блокаде Москвы ? Т.е. чаша весов РЕАЛЬНО склонялась в пользу ВС ?
Почему люди, отвечающие в ВС за взаимодействие с регионами, накануне "заварухи" были "под белы рученьки" удалены из здания ВС боевиками РНЕ ?
Почему на сайте РНЕ через несколько лет появилась информация, что тогдашний рук-ль РНЕ Баркашов являлся осведомителем ФСБ ? За что его, в итоге, исключили из рядов.
Патриотов СССР победили в 1991 году. Их остатки, "патриоты РСФСР" были ликвидированы в 1993 по аналогичной схеме. После этого никакого реального сопротивления режиму не осталось. Русские интересы на Кавказе защищали уже представители правящего клана.
Я лично увидел циничное высмеивание, в виде художественной аллегории, коррупции силовых ведомств (не только ФСБ).
Т.е, на мой взгляд: генерал это аллегория на всех силовиков, сортиры - это коррупционная роскошь, в которой погрязли и которую они практически не скрывают, а откровения под водочку - это аллегория на их официальную готовность бороться за отечество, которая извращена существующем коррупционным укладом.
Я допускаю, что Шевчуку для написания текста не было необходимости реально бухать с генеральской даче. Однако, если есть доказательства, что он на самом деле был "на приеме" у ФСБшника, то это на самом деле выглядит отвратительно.
> Камрад, вот ответь мне на вопрос, как можно проконтролировать, за кого ты голосовал?
Меня тоже всегда мучил этот вопрос. Спрашивал у военных. Ответили так: командование требует 100% голосования за кого-то там. Если на выходе не 100%, то не разбираются, кто как проголосовал, огребают все.
Как реализовано "огребают все", плохо представляю. Голосований в армии не застал.
У нас в военном городке, например, было пять воинских частей. И уверен, что голосовали они все в одну урну. Как там потом разделяли голосование хотя бы по в/ч вообще не представляю.
"Что в царские времена бунты вспыхивали, то в коммунистические." - конечно, особенно в коммунистические! Каждый день бунты были! Оправдываешь погоны, Человечище!
Новости
VIP
