Начинается разговор. Ты кто? Маша. А точно Маша? Точно Маша. А если не врать? Да точно, точно! А кто дома?.. Ну, стандартный «раскол», короче, минут по 5-7 на каждого. При этом они же слышат, что происходит сбоку. А – тыкается пальцем в конкретного, говорится ему: «сиди и заткнись, команды говорить не было». И пока сбоку человека «колешь», периодически лупишь в стенку чем-нибудь тяжелым. Человек не понимает, что происходит. Такое впечатление, что сбоку уже кого-то убивают. Минут за 15 всех разговорили – этот опять начал выёживаться, типа «я журналист, со мной так обращаться нельзя, а давайте я вам помогу»… Да-да.
В общем, минут через 10, по-моему, с ним слегка переусердствовали. Не сильно – но чуть-чуть. Потому как в очередной раз на вопль «я журналист», в очередной раз огрёб по печени. (Следов нет, но неприятно). Опять – я писать хочу. А тебя, козла, никто не спрашивал, что ты хочешь! Твоя задача – сидеть и не выёживаться, сиди!
Холодно, они начинают замерзать. Это видно. А с собой же. Ну, у них с собой нет, естественно, никто из них ничего специально не брал – да даже если бы и брали. А видно, что девки – они уже синие стали. Ножом маску приподнимаешь – челюсть открой! (А с собой во фляжке спирт, чистый, неразбавленный). Челюсть открой! Открывает. Туда из фляжки – бульк! Ножом челюсть закрываешь – глотай! Ик… Открывай! А они настолько замерзшие, настолько офигели, что не понимают, что им дают чистый спирт. Потом горячий кофе из другой фляги – бульк! Глотай! В очередной раз ножом челюсть открываешь, туда кусок шоколадки — глотай.
Да хрен с ними, с нашими журналистами.
А что по этому поводу имеют сказать камрады с Ближнего Востока, добившиеся успехов в антитеррористической деятельности?
А то уже почти 200 постов...
Мда, что столько внимания к девушке и тем спецназовцам. Мое мнение, во первых, это были реальные учения, в которых принимали участие НАСТОЯЩИЕ профессионалы, под наблюдение психолога и медика, поэтому, они никак не могли перейти границы. Они сделали все в рамках учений. Профессиональные психологи и похлеще эксперементы ставят, желающие могут убедиться лишь немного погуглив в инете.
А во вторых, на счет той девушки, опять же мое ИМХО, у каждого человека свои особенности психики и если она после стресса согласна дать то это чисто особенность её психики. Не зря одни попав в плен к немцам сразу же переходили на сторону фашистов , а другие держались до последнего.
Это конечно упрощенно все сказано, но все же.
в этой ветке почему-то да. кто-то с захода хамит, кто-то уходит от ответа. перечитал свои комменты, может грубо что где -- вроде нет. ок, не важно.
по поводу второй части -- это все понятно и с этим я изначально согласен, возмутился только на счет девушек. но все верно -- они же не прогноз погоды читать будут.
Камрад специалист в области психологии терроризма? В области психологии оперативного внедрения? В области юридической психологии, психологии допросов, когнитивной психологии? Камрад - специалист по подготовке антитеррористических отрядов? Или, может, годами готовил переговорщиков?
Кто камрад такой - ну, кроме того что вырядился в сверкающие доспехи крусадёрства?
Чем камрад может обосновать свою точку зрения, кроме незнания вопроса и юношеских убеждений?..
> Также не забывай, что за всем присматривали медик и психолог.
Специалисты ко всему подходят с точки зрения своей кухонной энциклопедии, да. Я умиляюсь, каждый раз. Сейчас он наверняка тебе начнёт рассказывать про художественный кинофильм "Эксперимент" и его реальную основу.
> Прочитал заметочку, не понял над чем смеяться.
> Над перепуганными бабами? Над тем что журналист пытался качать права?
С моей точки зрения, над тем, как у взрослых уже людей, у профессиональных журналистов, между прочим, собирающихся освещать в СМИ террористические акты с захватом заложников, мировоззрение менялось на 180 градусов после 40 минут щадящего режима "заложник". Как у мальчиков, внезапно узнавших, что любимая девочка регулярно какает. :)
Кстати, было бы любопытно узнать, вернулись ли эти журналисты, по прошествии нескольких спокойных лет, на прежние позиции, ну, что террористам надо непременно давать слово.
> А что по этому поводу имеют сказать камрады с Ближнего Востока, добившиеся успехов в антитеррористической деятельности?
Добившиеся успеха - это слишком громко сказано.
Но по части захвата заложников - таки да, добились. Очень давно такого не было. Благодаря единственно правильной в данных ситуациях политике. А именно - реально никаких переговоров с террористами. Террористы прекрасно знают, что в случае захвата ни одно их требование выполнено не будет, даже ценой жизни заложников (прецеденты были). То есть, занятие это стало совершенно бесперспективным.
А в прессе во время терактов такая же паника как в российских СМИ ("бесчеловечный режим", "власть опять врёт", "борцы за свободу" и т.д.)? Или поприличней всё?
А между тем.
Пока тут некоторые из вас яростно осуждают милицейский беспредел, отчаянно борясь за права поруганных бессловесных Журналистов, страны окончательно победившей демократии демонстрируют чудеса гуманизма. КС.
Года на 2 этих героев можно было бы закрыть, а начальника и на все 5. Не понимаю такого юмора. Могли ж и покалечить, а зачем? Психподготовка со своими - понятно, а так, посторонние же люди, пришли, интересуются, а им такое.
Гоблин все таки очень Суровый и Хмурый мужчина, он просто...просто Смеялся!!!
Мне чуть живот не разорвало, так ржал!!!
Сестра пришла, посмотрела на меня и сказала, что я иобнутый совсем, ржу на всю хату бужу соседей, вежливо попросила заткнуться!!!
М-да, давеча сам попал под действие сего страшного синдрома. И вроде весь кругом прав, и вроде не бил никто (таскания за шкирку не в счет -им меня бить не не с руки, 120 и 60 кг разные вещи, и ведь не бандиты, а УБОП), а через 15 часов сидения вместе с мужЫками с автоматами бошка начинает работать по-другому.
Ты уже понимаешь, что они лично не виноваты в твоих неудобствах, работа у них такая, и вообще, денег им мало платят. А что стены разбили и стол перевернули -ну так кризис же, куда деваться. А ведь пацаны неплохие -и в туалет отпустили, и даже телефон потом вернули. А что рядом кого-то из твоих сослуживцев загнали -так не меня, ну и спасибо. А к ночи - так хоть бы они быстрее закончили и домой отпусили,а там будь что будет... И головой понимаешь, что надо гордо отстаивать свои права, это же милиция, а не бандиты, и вообще, а туловищу так не хочется по печени, и хочется тепла и покоя.
Так что такие приключения (дай ТНБ, чтобы учебные)очень хорошо прочищают мозг, рекомендовал бы из так называемым "экстремалам". Нефиг прыгать откуда непопадя, адреналин получить гораздо легче, а плюс к нему -незабываемый жизненный опыт.
А синдром -не зря его везеде суют, работает, зарраза.
> И прошу тебя, ответь на первую часть вопроса. Если бы такое произошло с твоей любимой, ты бы все равно думал, что так и должно быть?
Какая-то странная постановка вопроса. Все по доброй воле согласились побыть "заложниками", и прекрасно понимали, что на учениях - не кино снимают, и не войнушку играют. У тебя любимая - журналист? Потрогали за сиськи и за жопу прихватили - не конец света. Юным девицам с замутненным сознанием - оно на пользу только.
Если все-таки хочешь знать ответ на вопрос. Отвечаю лично от себя:
> ты бы все равно думал, что так и должно быть?
моё бы "я думаю" не поменяло бы ровным счетом ничего. всё было бы так, как оно было, а не иначе.
Эээх!!! Так их, щелкоперов! Учения такие нужны и важны! Радует наличие некоего чувства юмора у наших противотеррористических офицеров. Своеобразного, но участники, думаю, оценили!
> А в прессе во время терактов такая же паника как в российских СМИ ("бесчеловечный режим", "власть опять врёт", "борцы за свободу" и т.д.)? Или поприличней всё?
Ну, поприличнее, конечно, но отдельные пидарасы находятся всегда. В том числе промеж народных депутатов - некоторых надо сразу к стенке ставить или депортировать в Палестину.
> Не понимаю такого юмора. Могли ж и покалечить, а зачем?
>
> как?
Ударили, неловко упал, перелом. В зале и то бывает. Если только они сами подписались на то, чтобы их били, да и то как-то некорректно на такое провоцировать. Я понимаю, и в метро можно пострадать, но зачем ненужный риск, для посторонних людей?
Интересная заметка, познавательная.
Больше всего приколола разница в поведении журналистов. У кого соображалка работает - тот отделался легким испугом. А кто права качал - получил полный набор впечатлений.
ДВ общем, думаю, спецназ оправдал ожидания журналистов процентов этак на 500% =)
> Я понимаю, и в метро можно пострадать, но зачем ненужный риск, для посторонних людей?
Там вобще-то совсем не о посторонних людях речь идёт. В их обязаности входит работа на месте теракта. Ну и потом, написано же, всё было под наблюдением врачей.
> Все с малого начинается (ну это все и без меня знают), сегодня рядовой Пупкин рядовому Залупкину нос сломал, а завтра покалечит его до неузнаваемости, а мне потом в тюрьму.
> А если бы твоим папой был Чикатила - ты бы его любил?
Я бы его любил, будь он хоть Гитлером (но только не Сталиным, миллиард сожранных - не простить). А больше я ничего не скажу, ибо после такого раскрытия меня тут же поставили на лыжи.
Тебе уже несколько человек написали, что подобное испытание это в первую очередь бесценный опыт, для этих журналистов. Их туда силой или обманом никто не волок. Как бы с журналистами "террористы" не обращались, а ушли они оттуда живыми и здоровыми. Глядишь кому-то из них, в будущем это спасет жизнь.
Напрягает, что автор статьи не любит журналистов и открыто глумится? - так ведь есть за что.
В присутствии около 500 человек полицейские демонстрировали сцену освобождения автобуса с заложниками. По сценарию, часть стражей порядка, изображавшая бандитов, открыла стрельбу по толпе. К ужасу присутствующих, несколько зрителей упали на землю.
Как минимум два из семи пистолетов, которые использовали полицейские, были заряжены боевыми патронами.
> Года на 2 этих героев можно было бы закрыть, а начальника и на все 5. Не понимаю такого юмора. Могли ж и покалечить, а зачем? Психподготовка со своими - понятно, а так, посторонние же люди, пришли, интересуются, а им такое.
На этом и порешим. Этих парней на два года. Заложников спасать Познер и Сванидзе пойдут.
ЗЫ Эти ребята профессионалы, захотели бы покалечили.
> Я бы его любил, будь он хоть Гитлером (но только не Сталиным, миллиард сожранных - не простить). А больше я ничего не скажу, ибо после такого раскрытия меня тут же поставили на лыжи.
Дим Юрьич, а отключают как? По имени пользователя? По IP-адресу? Если юзера отключили - то он может зарегистрироваться под другим именем, и его отключат, когда опять раскроется?
Академический интерес.
> А вот показательный пример учений в Бразилии:
>
> http://www.vesti.ru/doc.html?id=123181 >
> В присутствии около 500 человек полицейские демонстрировали сцену освобождения автобуса с заложниками. По сценарию, часть стражей порядка, изображавшая бандитов, открыла стрельбу по толпе. К ужасу присутствующих, несколько зрителей упали на землю.
>
> Как минимум два из семи пистолетов, которые использовали полицейские, были заряжены боевыми патронами.
просто ты не посмотрев о чем тред, что все уже на 10 раз перетерто, хернул какие-то нелепые вопросы. к чему? мы с тобой не знакомы, что ты хочешь получить в ответ?
> > Кому: Прапор, #218 >
> > Года на 2 этих героев можно было бы закрыть, а начальника и на все 5.
>
> По какой статье? По чьим заявлениям?
Ну там вроде как пнули под зад, толкнули в бок. Всё это ст.116 УК. Учитывая, что бойцы действующие и находились при исполнении - превышение должностных.
В теории возможно. На практике - хуй. Никому это не нужно, заложникам особенно - хапнули адреналина. Лично я общественно опасных последствий (коими должно продолжаться преступление) тут не вижу. Размышлять о составе преступления можно бесконечно. По факту - его тут нет.
> ЗЫ Эти ребята профессионалы, захотели бы покалечили.
Шутки шутками, но слава богу, что у них там все живы-здоровы остались. Просто не смешно читать как-то было. Если бы сам корреспондент о своих подвигах рассказывал, тогда да.
> [ухмылясь, зловеще шевелит шестым пальцем сквозь дырку в резиновым сапоге и долго, но безуспешно пытается вытащить SuperSledge Hammer из-за голенища]
> > "Мы – ни хрена не отдадим, у нас требования изменились, нам не один памятник Яну Смиту нужен, а два! И вообще, почему вы до сих пор не принесли отпечаток газеты с большой статьей по поводу нашего национального героя? Где? В общем, самолет давайте, мы в Ирландию улетаем, с вами неинтересно, вы уроды."
> > А что по этому поводу имеют сказать камрады с Ближнего Востока, добившиеся успехов в антитеррористической деятельности?
Пресса (и не только) во время Второй Ливанской очень некорректно себя вела, что привело к немалому количеству нежелательных последствий. Были сделаны выводы и проведена воспитательная работа со всеми причастными (и не только). В последней операции в Газе ситуация заметно улучшилась, по результатам были снова сделаны выводы и проведена воспитательная работа со всеми причастными (и не только).
Это если вкратце и без эмоций :)
Отличная статья. Местами тоже посмеялся. :)
Чувства "заложников" прекрасно понимаю. Сам в заложниках не был, но был в похожей по накалу эмоций ситуации (т.е. напуган до усрачки).
Случись возможность, поучаствовал бы в подобном тренинге.
Камрады ратующие за права женщин порадовали. У нас вроде как равноправие полов и все дела уже давно. И если женщина занимается таким неженским делом как околовоенная журналистика, то какого рожна к ней относится как к женщине? Хочет чтобы цацкались - не надо лезть на подобные мероприятия и вообще держаться подальше от мест, где можно попасть под раздачу.
Хотя в данном случае, похоже, барышни попались, не в пример вышеупомянутым комментаторам, разумные и скорее всего благодарили за науку. Потому что в случае чего - такой опыт ничего не заменит.