> Совсем. В итоге первого января я с матом и зубовным скрежетом переустанавливал Виндовз на нетбуке в котором ДВД нет и вместо биоса стоит какой то феникс туды его в качель! Учитывая, что это я делал (переустановка ОС) в первый раз, возможно зубовным скрежетом напугал не только Деда Мороза! Переустановил.
[пожимает плечами]
Ось можно в режиме восстановления накатить. Ну и Флэха с дистрибутивом должна быть под рукой.
Сейчас (у меня) Тупи40к стал значительно лучше работать (иногда сбоит, но значительно реже чем раньше), а с Vott всё по прежнему плохо, раз десять приходится страницы перезагружать. Вдруг это происки врагов, волнуюсь!!!
хорошее отношение к проблеме :) сразу виден неуловимый Джо, но разговор не за это, особенно, учитывая то, что от всего, что _я_ написал так или иначе есть некое спасение :), как впрочем и от кирпичей на голову.
ну и, твое отношение "никак" несколько отличается по смыслу от "никакие вирусы не цепляются".
> А надо просто понимать, что и откуда можно скачивать.
Революционным чутьём понимать, что ли??
> Чисто для справки: скачивать крякнутые игрушки из торрентов
Чисто для справки: "ужасные торренты" - это ни о чём. Не надо меня пугать ни торрентами, ни фтп - на дискетах/дисках/флешках носят пачками. Как-то раз вычищал с локального "сервера" тысячи полторы заражённых файлов, да ещё и несколько разновидностей одновременно.
На твоё право не пользоваться антивирусами не посягаю, но совет ты даёшь вредный.
> ну и, твое отношение "никак" несколько отличается по смыслу от "никакие вирусы не цепляются".
Ну они действительно не цепляются при определённом стиле жизни машинки.
На ноуте с ХР/ALTLinux у меня нет антивируса, т.к. без него работать можно, а с ним - нет, слишком сильно тормозит. Раз в год проверяю касперским online - ничего нет (года 4 уже так). И я полагаю, что этот комп скорее развалится от старости, чем на нём появится вирус/rootkit.
Да нет, помогают опыт, сын ошибок трудных, и некоторый несложный анализ. "Если выпить из бутылочки с надписью <<Яд>>, то скорее всего рано или поздно почувствуешь лёгкое недомогание." :-)
Но это, естественно, сильно зависит от условий жизни компа, и внешних, и внутренних.
> Отсюда мораль: не надо душится жабою и рассчитывать на бесплатные антивирусы.
У каждого, конечно, опыт свой. Лично я за 13 лет активного использования ПК существенных преимуществ платных ав над бесплатными не заметил.(точнее вообще их не заметил)
Essentials - хороший антивирус, работает ничуть не хуже того же нода или каспера, интернет включен всегда, когда я дома. У меня так.
Кому: browny, #205 > Не надо меня пугать ни торрентами, ни фтп - на дискетах/дисках/флешках носят пачками.
Можно еще вспомнить кстати, сколько дерьма джойнят к вполне нормальным и нужным free-ware программам на вполне солидных файлообмениках (не мусорках), про трояны в паках видео-кодеков говорить вообще не стоит - это уже классика, как впрочем и различные документы от вордов\екселей\павепоинтов\пдф и тд.
> Ось можно в режиме восстановления накатить. Ну и Флэха с дистрибутивом должна быть под рукой.
Ну я это, технически безграмотен, в плане ремонта комп-ов. Учусь в процессе эксплуатации. Вот раньше бы я даже не стал пытаться, а теперь, смог ажно переустановить ОС. Большой шаг, для меня!
Кому: vkni, #206 > Ну да, в каске ходить. Но я не хожу.
Ты пример с кирпичём привел не удачный, кстати. Например, на стройку ночью или под кран с грузом при сильном урагане ты не полезешь ведь? :) Это очевидно и понятно житейски. С 0-day сплоитами в интернете не так очевидно - есть они там или нет. От этого, кирпичи на голову прилетают реже чем трояны.
> Ну они действительно не цепляются при определённом стиле жизни машинки.
Дык, скорее при определенной ценности содержимого твоей машинки.
> Да нет, помогают опыт, сын ошибок трудных, и некоторый несложный анализ.
Ещё один теоретик.
Принесут тебе программу на флешке. Нет, не для линукса, а для самой что ни на есть Win32. Запускать, вроде бы, придётся. Что подсказывает твой великий опыт?
Я уж не говорю о ситуации, если это не просто твой личный компьютер для саморазвлечения, а корпоративная сеть на несколько сотен пользователей.
> Отсюда мораль: не надо душится жабою и рассчитывать на бесплатные антивирусы.
Точнее, нужно соблюдать несколько нехитрых правил при работе на компьютере:
1. Отключить автозапуск с внешних носителей.
2. Не запускать незнакомые файлы.
3. Не сидеть в интернете под администратором, по-возможности пользоваться фаерволом.
4. Знать как работает антивирус и чётко понимать, что это не панацея от всякой пакости.
5. Свои флешки вакцинировать (например, програмкой от Panda).
> Лично я за 13 лет активного использования ПК существенных преимуществ платных ав над бесплатными не заметил.(точнее вообще их не заметил)
Мой личный опыт )) показывает что одного хапнутого вируса, обычно хватает для того, что бы мнение поменять. И жаба сразу отпускает. Лично я считаю что лучше потратить 800 р. в год и не думать о вирусах ваще.
> Ну они действительно не цепляются при определённом стиле жизни машинки.
>
> На ноуте с ХР/ALTLinux у меня нет антивируса, т.к. без него работать можно, а с ним - нет, слишком сильно тормозит. Раз в год проверяю касперским online - ничего нет (года 4 уже так).
Осмелюсь провести такую параллель: при входе
на неизвестный сайт без презерватива - стрёмно!!!
Дорогой друг, ты видимо русские буквы читать не умеешь. Я написал, что ДЛЯ ОПРЕДЕЛЁННЫХ условий, антивирус и на Win32 машине не нужен. В эти условия входит и то, что мне программы на флешке никто никогда не приносит.
В других условиях антивирус НУЖЕН. С пламенным приветом администраторам корпоративных сетей.
> Ты пример с кирпичём привел не удачный, кстати. Например, на стройку ночью или под кран с грузом при сильном урагане ты не полезешь ведь? :) Это очевидно и понятно житейски. С 0-day сплоитами в интернете не так очевидно - есть они там или нет.
Очень даже удачный. Я не выставляю свой компьютер в сеть просто так, без ничего. Перед ней стоит несколько роутеров и брандмауэров.
А если действительно выставить открытую свежеустановленную систему, без обновлений, говорят, она не проживёт и 15-ти минут не взломанной. :-)
> Дык, скорее при определенной ценности содержимого твоей машинки.
В определённом смысле это взаимосвязанные вещи - ценность и то, как работает машинка и что там установлено.
> И три последних пункта, эти знания еще ждут своего часа, что бы сделать меня умнее.
Пункт три - это азбука и классика. Я бы под администратором вообще не рекомендовал работать,даже при отключенном интернете. А знание принципов работы антивирусов избавляет от ненужных иллюзий.
> Я бы под администратором вообще не рекомендовал работать,даже при отключенном интернете.
А я слава ТНБ вообще не знаю что такое работать "под администратором".
> А знание принципов работы антивирусов избавляет от ненужных иллюзий.
Комрад, рядового потребителя, вроде меня это мало волнует, пока все работает.
Причины по которым я сам переустанавливал ОС - это лень и жадность)) Но и они в итоге сослужили мне службу.
> Бесплатные, прибить то вирус прибили, но с ним и еще какой то нужный для ОС файл тоже кончили.
Есть мнение, что лучшая лечилка у Доктора Веба. Если файл не убит вирусом, то действительно лечит, а не прячет в карантин или удаляет, чем грешат некоторые другие. Что, впрочем, не гарантирует стопроцентного успеха.
Но для лечения надо или покупать полновесный, или, в случае чего, скачивать сегодняшнюю версию CureIt - при условии, что уже окопавшаяся зараза позволит. :)
Как я уже писал - резидентно себе я тоже не ставлю, но всё исполняемое проверяю обязательно, так что говорить, что антивирусом не пользуюсь - нельзя. По-моему, это абсолютный минимум (к серому IP, хорошему брандмауэру и отключённому автозапуску).
> По-моему, это абсолютный минимум (к серому IP, хорошему брандмауэру и отключённому автозапуску).
У меня - брандмауэр как есть (на машине только встроенный в XP), автозапуск включён. Сканирую всю систему раз в год для собственного спокойствия, использую комп ежедневно. Скачанное из сети не проверяю (это либо обновления, либо довольно известные программы).
Но это мой комп, никто на него не посягает, флешек в него не втыкает. И последние месяца два в Acroread смотрел только "проверенные" pdfки. ;-)
> Лей любой бензин, не следи за маслом, работает - и ладно. Поломается - починят. :)
Не, не так. В авто есть приборы и способы оповещения о наличии проблем. В случае с компом их роль выполняет Касперский. А перечисленное тобой это нарушение условий эксплуатации))
> Есть мнение, что лучшая лечилка у Доктора Веба. Если файл не убит вирусом, то действительно лечит, а не прячет в карантин или удаляет, чем грешат некоторые другие.
Благодаря моей "резвости" я запустил одни и те же вирусы на двух компах, там где был Касперский все хорошо. От меня потребовалось нажать кнопку "исправить".
Люблю когда роботы служат людям, а не наоборот!!
> Но для лечения надо или покупать полновесный, или, в случае чего, скачивать сегодняшнюю версию CureIt - при условии, что уже окопавшаяся зараза позволит. :)
Проще отключить автозапуск, и проверять флешки на наличие вируса. Мне проще.
Касперский, как и любой другой антивирус, сообщит тебе, что сигнатура файла, который пытается запуститься, совпадает с сигнатурой, которая есть в его антивирусной базе. Всё. :) Всякие там эвристические анализы пока себя не оправдывают.
> А перечисленное тобой это нарушение условий эксплуатации))
Согласен. То же самое и с компьютером. Просто эти "условия эксплуатации" не выдаются вместе с ним. Возможно, для того, чтобы у отдельных людей всегда была работа. :)
> Отсюда мораль: не надо душится жабою и рассчитывать на бесплатные антивирусы.
Оттуда мораль: надо знать для чего какой продукт предназначен.
Авира крута. Оказывается она круче в несколько раз чем можно судить по внешнему виду, но она не предназначена для лечения, в основном это обнаружитель, да и то с грешком, может мешать сама себе. Скорее это очень чуткий цепной пёс - как только что-то похожее на вирус - поднимает визг, а уж как разбираться с заразой пусть думает хозяин.
Ну а одновременное использование двух антивирусов - это вообще без комментариев. Я немножко разбираюсь и могу порассказать об разных антивирусах разное, но не возьмусь предсказать последствия такого клубка. Эта парочка могла похерить систему и вообще без вирусов.
Есть такая проблема. У меня Opera 10.0 (до этого была 9.6) если в коментариях нажать "все", чтобы посмотреть сразу все комментарии на обдной странице то получается вот такая фигня:
> Avira? :)
>
> Ты проверься Др. Вебом - много нового узнаешь))
я ипосле аваста и после авиры, и даже после avg поверялся и каспером и доктором вебом -ничего нового не узнал. Зато авира прибила какой-то драйвер устройства, без которого все работает, и который не видел доктор веб. Так что надо бюзать бесплатные агнтивири, которые по сути урезаные версии платных, и периодически их тасовать. :)
> PS: То что, якобы на МакОС нет троянов - заблуждение. Крупный ботнет на МакОС уже открыли :)
Как открыли, так и закрыли. Не надо просто использовать ворованный Фотошоп, ага. Ну и за сетевой активностью следить.
20 тыщ зараженных компьютеров — тьфу и растереть. Вот, помню, как CIH делов наделал в свое время, вот это было да!
По поводу платных\бесплатных анивирей - в соседем офисе стоит NOD32, ежедневно обновляемый, вчера пропал рабочий стол - то есть проходит приветствие (XP), показывается воллпапер и все, на этом радостно замолкает. Ясен пень, експлорер.exe блокируется, диспечер задач также отключен. Сняли винт, поставили на машину с каспером - после проверки нейтрализовал кучу всякой ереси - и рекламок, и троянов, запустили винду с эксзараженного винта - заработала, родная. Это я к тому, что все таки доверять бесплатным антивирусам не стоит. И, обратно, неделю назад каспер не мог побороть trojan-winlock, тупо не видел его. Вылечил только полной переустановкой системы.
> А ты в курсе что доктор веб с флешек на которых авторан, он вирусы не выцепляет?
фишка в том что он exe проверяет при открытыии на запуск. тоесть если провести курсором над ним, или открыть файлов в FAR без запуска - вебу будет пофиг. при попытке запуска - кидается.
Да касперские вообще знатные перестраховщики. Не так давно мою собственноручно написанную программу (биллинговый клиент для кампусных сетей) обозвали трояном. Написал им письмо, приложил исполняемый файл, на следующий день они прислали письмо с извинениями и уведомлением о том, что свою ошибку исправили.
А раскажи камрад какие там настройки антивиря были?
Какая версия антивиря?
Проводилась ли полная и когда последний раз?
А винда обновляется?(пиратка заплаты безопасности тоже выкачивае кстати на автообновлении)
А брендмауэр включен в винде?
А автозапуск отключен?
> По поводу платных\бесплатных анивирей - в соседем офисе стоит NOD32, ежедневно
С каких пор nod32 стал бесплатным? Либо пиратский крякнутый(крякнутый антивирь, это коррумпированный коп :) ) либо с украдены серийником, который может быть опознан и начать партизанскую операцию против наглого воришки:) www.esetnod32.ru -найдите здесь что-то кроме бесплатной пробной версии. Так можно и доктора веба бесплатным назвать.
А так да, у одного товарища после него авастом вычистил кучу всего. И кроме того -бесплтаные антивири - они бесплатны только для дома! у них есть навернутые платные версии. В итоге оказывается спор не что лучше, платный или бесплатный, а какой лучше, а этот спор бесконечен.
Житель Италии был госпитализирован с ножевым ранением после ссоры с сыном, который не выдержал советов отца во время игры в приставку Sony PlayStation, сообщила полиция.
Отец получил удар в шею 40-сантиметровым ножом от своего сына 16-летнего Марио в процессе обсуждения тактики в футбольном симуляторе FIFA 2009.
http://gazeta.ru/news/lenta/2010/01/25/n_1448907.shtml
Как наверное уже говорили. Не важно какой антивирус. Важно кто сидит за компьютером. А устаривать HolyWar-ы по поводу Антивирусов - глупо. ) Каждый пользует то, к чему привык. Я вот пользую Каспер(корпоративный) на стационарном ПК и Check Point (firewall+антивирь) на рабочем(корпоративный стандарт) ноуте. Надо лишь правильно всё настроить и внимательно читать на сообщения которые выдаёт Антивирус.
По поводу тормознутости ЛК . тормозила лишь 5-ая верия. остальные уже были избавленны от этого недостатка).При покупке антивируса, всегда указывается информация о его системных требованиях. Ведь антивирус - это ведь то же программа, а не инкарнация святого духа на винте.
Ведь у нас как. Если система начинает тормозить - то сразу виноват антивирус (ЛК, нод, веб), а ведь в большинстве случаев это не так.
> то у каспера последнее обновление полинета записало в опасные сайты.
Там камрад кнопка есть. "Если вы считаете, что КАВ/КИС заблокировал этот сайт ошибочно, нажмите сюда". Но лично мне антифишинг и блокировка сайтов с троянами нравятся. Блокировка заразы на уровне сети тоже на высоте. Особенно актуальна в локальных сетях, ибо NetBIOS (см. kido).
вчера приобрел касперского 2010. на тупичке ничего не обнаружил, по сравнению с авастом это небо и земля, столько разной херни понаходил на компе караул, а стоит всего 62.5р в месяц.
смысла в бесплатном или пиратском антивире не вижу.
> Да касперские вообще знатные перестраховщики. Не так давно мою собственноручно написанную программу (биллинговый клиент для кампусных сетей) обозвали трояном.
Пользователь может самостоятельно добавить программу в доверенную зону (см. контроль программ в инструкции пользователя).
Вот жеж блин, почему мне кажетсячто те укого Каспер находжит кучу вирей после аваста, просто никогда не запускали сканирование у аваста? поставили, годик посмтоял, иногджа без обновлений, и ту типа опа! вирус, какая неожиданность. Обновлять надо. и периодическое полдное сканирование не зря придумали. Себе -выходной, компу -работу, пусть проверяется.
> Там камрад кнопка есть. "Если вы считаете, что КАВ/КИС заблокировал этот сайт ошибочно, нажмите сюда". Но лично мне антифишинг и блокировка сайтов с троянами нравятся. Блокировка заразы на уровне сети тоже на высоте. Особенно актуальна в локальных сетях, ибо NetBIOS (см. kido).
такая кнопка есть у всех. прблема в том что если она слишком часто нужна, человек привыкает всем все разрешать что делает нулевой полезность фичи..
> Пользователь может самостоятельно добавить программу в доверенную зону (см. контроль программ в инструкции пользователя).
Ну вот так вот сразу пользователи вряд ли станут добавлять программы в доверенную зону. Сначала они, естественно, звонят в техподдержку провайдера со вполне справедливыми вопросами. Учитывая количество пользователей, это было не очень приятно.
> мне щас уходить надо, а то бы я вам рассказал, как обновление Семантековской хрени до 12-й версии похерило мне нафик всю систему бэкапирования
> а вы говорите
Не знаю как у вас, а у меня дома разные Нортоны работают уже 7 лет без единой серьёзной проблемы.
Единомышленники Егора Гайдара считают, что большинство россиян не понимают, что сделал для страны этот экономист и политик, а потому намерены больше рассказывать о нем и выступить с инициативой сооружения ему памятника в Москве.
http://www.rian.ru/society/20100125/206243536.html
Касперский отличный. NOD32 у меня два вируса пропустил, Касперский нашёл и обезвредил. Да и не тормозит он уже давно. Интересно будет ли у Касперского версия 2012? :)
Стояло у меня до сегодняшнего утра это чудо (Opera 10.10 Turbo), решил как-то попробовать из-за этой самой "Turbo", поскольку зачастую использую медленное соединение.
Через месяц/два после использования коннект стал медленее некуда, страницы могли грузиться по нескольку минут и более, при нажатии часто F5 появлялось сообщение "страница недоступна" (с Тупи4kом особенно) и т.д.- хрень с десяткой от оперы творилась неимоверная.
Особено меня достало всплывающее окно "соединение с опера турбо на текущий момент недоступно" (в левом нижнем углу экрана при коннекте) приходилось постоянно закрывать его вручную, где его отключить не нашел
Сегодня мое терпение лопнуло, снес я к ебеням десятку и установил старую добрую 9.64 (до сегодня стоял вопрос предательски перейти на IE8 и похерить пользование элитным браузером).
Сердце мое теперь ненарадуется на проверенную версию браузера.
Может это мне не повезло с десяткой, но камрады, не ставьте себе ее, 10.10. Turbo - тупое говно (заявляю это после нескольких месяцев тестирования)!!!
ЗЫ: сейчас обкатываю 9.64 на любимом ресурсе - глюков при переходах, открытии страничек в новых табах не замечаю, все грузиться нормально
Вопрос по 5 пункту:
У меня есть флешка с маааленьким тумблером, включаещим Read Only. Вирусы эту защиту пробивают? Работает ли такая система в принципе?
> Единомышленники Егора Гайдара считают, что большинство россиян не понимают, что сделал для страны этот экономист и политик, а потому намерены больше рассказывать о нем и выступить с инициативой сооружения ему памятника в Москве.
> http://www.rian.ru/society/20100125/206243536.html >
> Блядь! Это прекрасно!
Не знаю как Гайдар, а я лично ощутил что он сделал, на своей шкуре, желудке и общем состоянии здоровья. Так что я понимаю лучше чем Егу хотелось бы. Думаю я не один такой догадливый.
Думаю почти всё, что касается программного обеспечения, почти всё одно сплошное ИМХО :) Один антивирус версус другой, Explorer против Firefox и оба против Opera, у одного - одно работает у другого - другое, у обоих работает одно и тоже, но разные версии, а всё началось наверное с железа - с Intel против AMD! :)
> корее они не цеплюятся к тебе потому что красть у тебя нечего т.е. принцип неуловимого Джо, который неуловим пока нахер никому не нужен. Волны спама и взломов они в США\Европе - у нас так, игры. От этого, на твоей страже стоит тот факт, что хакерам в первую очередь реально интересны пользователя Северной Америки и Европы\Австралии, с которых что-то можно получить, в отличие от нищих житилей ex-USSR\Азии.
Не знаешь где я живу - спрашивай, придумывать не надо.
> Как планируешь защищаться от 0-day експлоитов
Как твой любимый АВ будет от zero day защишать?
Вопрос риторический, т.к. вирусные вспышки происходят регулярно, несмотря на наличие АВ практически повсеместно.
А не надо тут догадываться! Тебе щас начнут больше рассказывать и ты все правильно поймешь!!!
>Ясин отметил, что "шоковая терапия" - это когда одновременно проводится несколько реформ. "Главное при этом сделать так, чтобы реформы прижились", - сказал экономист.
>По его мнению, реформы Гайдара прижились, и [именно ему страна обязана своим благоденствием в последующие годы].
> Стояло у меня до сегодняшнего утра это чудо (Opera 10.10 Turbo), решил как-то попробовать из-за этой самой "Turbo", поскольку зачастую использую медленное соединение.
"Медленное соединение" - это, если не секрет, какое?
> Единомышленники Егора Гайдара считают, что большинство россиян не понимают, что сделал для страны этот экономист и политик, а потому намерены больше рассказывать о нем и выступить с инициативой сооружения ему памятника в Москве.
> http://www.rian.ru/society/20100125/206243536.html >
> Блядь! Это прекрасно!
Да, у многих стоит вопрос в аспекте: "Что это, [censored], было?!"
> Касперский отличный. NOD32 у меня два вируса пропустил, Касперский нашёл и обезвредил. Да и не тормозит он уже давно.
Я себе антивирус выбирал из нод32, каспера и доктора веба. Остановился на ноде. Доктор веб не понравился сразу, триальный каспер отстоял почти весь триальный срок и всем устраивал. Уже собирался оплачивать лицензию, но случился случай. Конечно? я сам был виноват. На машине у администратора не было пароля и стоял mysql без пароля на рута. Интернет я только подключил и засады не ожидал. Некий хитрый червь пролез на мой комп, установил web-сервер, сделал в моем mysql базу рассылки и начал шарашить с нее спам. :) Каспер это дело просек, но вместо лечения упорно сносил службу mysql. Поставленный (триальный же) Nod32, успешно все вылечил. После этого его и купил.
Конечно, один случай - это не показатель. Нод отработал чуть меньше года, за это время несколько раз выручал. Почти все атаки были с флешек. Любое общественное место - это просто рассадник заразы.
На работе стоит корпоративный каспер, последняя версия наконец стала человеческой. До нее был тихий тормозной ужас.
Новости
VIP
