Плохие государства

04.09.10 14:19 | Goblin | 416 комментариев »

Политика

Цитата:
Глобализированные страны должны сначала разработать правила поведения по отношению к государствам, в которых идут внутренние войны. Нам нужна международная миротворческая армия нового типа, так называемая левиафанова сила с мандатом на вмешательство в любой подобный конфликт. При возникновении пожара она будет обязана взять неспокойный регион под контроль и свергнуть руководство. Затем нужно научить "неприличные семьи" правилам поведения. Частью "левиафановой силы" должны стать неправительственные организации, которые после смены власти немедленно приступали бы к реформированию системы экономики стран-изгоев, чтобы те побыстрее могли подключиться к процессу глобализации.
Плохие государства

Многим непонятно, но. Империя непрерывно расширяется, подминая под себя всё. С "благородной" стороны это выглядит так. Империя — могучее государство, на территории которой действуют законы и люди при этом живут в мире. Империя не допускает войн на своей территории, недовольных и несогласных физически ликвидируют. Ну а на границе империи расположен, к примеру, Крым и Кавказ, граждане которых ходят в грабительские набеги и угоняют граждан империи в рабство. Естественно, рано или поздно будет принято решение угомонить и Крым, и Кавказ — ибо подобное поведение на границе цивилизованного государства недопустимо. О судьбах наций, приведённых к порядку, можно узнать у выживших потомков.

Конечно, в ходе агрессии происходит "интеграция" недоразвитых во всех смыслах регионов в экономическое пространство империи. Например, чуть ли не вся продукция дореволюционной российской промышленности продавалась в Туркестан, где не было вообще ничего. Это мы так удачно захватили рынки сбыта, с которых наживали неплохие деньги и развивали нашу российскую промышленность. Но под руководством либеральных идиотов мы этих рынков лишились, теперь они принадлежат другим людям и поддерживают чужие экономики.

"Неблагородная" сторона — это деньги и новые рынки. Потому что со времён Древнего Рима империя жила за счёт разграбления завоёванных провинций. Сперва — военный захват, потом — выдвижение на руководящие должности марионеток империи, а после этого — беспощадное разграбление. Нужна нефть — мигом выискиваются кровавые диктаторы. Диктаторы ведь бывают разные — бывают угодные империи, типа южноамериканских сомос, дювалье да стресснеров, а бывают неугодные, типа Хуссейна. Причём им не обязательно быть диктаторами — диктаторами их объявят, после чего они станут полноценными диктаторами. Как Фидель Кастро. Или они сперва могут быть хорошими, полезными для американской демократии диктаторами, а потом их внезапно назначат плохими диктаторами, как Норьегу. Тогда пощады не жди. Как говорится, ты виноват уж тем, что хочется мне кушать.

Пропаганда — важнейшая фича. Например, вот у нас нацистская Германия. Понятно, лучшая в мире страна, процветающая под управлением сугубо правильных, справедливых законов. Кто нам мешает? Известное дело — проклятые коммунисты, в нарушение всякого здравого смысла владеющие плодороднейшими землями и гигантскими ресурсами на территории исконно-германской России. Мы для нацистов — и Крым, и Кавказ, и Туркестан сразу. И что же с нами делать? Перво-наперво включить пропагандистскую машину под руководством доктора Геббельса, которая доводит до сведения всего мира: руководители России — кровавые диктаторы, жрущие живых младенцев миллионами.

Конечно же, подключаем к процессу солженицыных и прочих несогласных, пусть гадят и помогают разваливать изнутри. Ну а если никак — нападём силами объединённой Европы. Потому что с нами — бог, а они — коммунисты-безбожники, их надо привести в чувство. Если не хотят приходить в чувство — ликвидируем физически. Дело-то богоугодное, и весь демократический мир на нашей стороне — затаив дыхание смотрит на битву под Москвой и уже готов помогать нацистам делить справедливо захваченные территории. Не получилось вооружённым путём? Сменим роли, заменим нацизм на демократию, но это ничего не меняет в отношении русских. Задушим санкциями, всё равно жить не дадим, всё равно издохнете.

Против назначенных диктаторов проводится подрывная работа изнутри, на подрыв устоев не жалеют миллиардов баксов. Диссиденты, неправительственные организации, несогласные, майдауны — ударная сила спецслужб империи, дело Геббельса живёт и побеждает. Увы, получается не всегда, бывает, пляски майдаунов не дают надлежащего результата сразу. Тогда империя "вынужденно" переходит к военной агрессии. Достаточно поглядеть на Ирак и Афганистан: оружие массового уничтожения — не нашли, Усаму — не поймали. То есть никаких причин для вооружённого нападения на эти страны не было — только деньги.

Империи надо, и она нападает на любого, на кого ради собственной выгоды считает нужным напасть. При этом как разрушили государство — не говорим, как разграбили багдадские музеи и на корню уничтожили промышленность и культуру — не говорим, это тоже не интересно. Культура у всех должна быть одинаковая, поставляемая из цитадели демократии, а товары надо покупать американские. Какие затеяли межконфессиональные конфликты, сколько убито шиитов и суннитов — тоже не говорим, дело-то нужное. Что может быть лучше гражданской войны на обломках вчера ещё крепкого государства? Разделяй и властвуй. Сколько убили мирных жителей в целом — тоже никому не говорим, это неинтересно. Говорить надо о действительно серьёзных вещах — например, о правах сексуальных меньшинств, а не про всякую ерунду. Главное — нефть и ресурсы теперь в надёжных руках, что очень правильно для демократии.

За плечами — пятьсот лет колонизации и профессионального разграбления планеты Земля. Кто как не люди Запада знают, как обустроить жизнь в Индии, в Китае, в Южной Америке, на островах Тихого океана? Кто убьёт недовольных и несогласных, кто поможет общественному прогрессу? Кто построит вредные производства? Кто даст денег за хранение вредных отходов? Откуда, в конце концов, нанимать наёмников для идущих и грядущих войн? Не будут же цивилизованные люди бегать с топорами и ножами по оккупированным территориям. Вместо них с этим отлично справятся стремящиеся к демократии албанцы и латиносы.

И ты спросишь: а как же убитые люди? А никаких людей никто не убивал. Если про это не говорить по телевизору — значит, и не было ничего. Говорить надо про жертвы сталинизма — вот там да, там поубивали сто миллиардов. А тут речь про цивилизованные страны, они во-первых никого не убивают (см. Телевизор), а если кого и убивают, то исключительно за дело. При демократии кого попало не убьют, это вам не сталинизм.

Да здравствует демократия.
И горе побеждённым.

Как обычно, тупые дети задают вопрос: и что ты предлагаешь?! Поясняю для тупых детей.

Чтобы тебя уважали окружающие, надо быть умным, сильным и богатым. Для получения ума, дорогие дети, надо учиться и заниматься саморазвитием. Для обретения силы, дорогие дети, надо заниматься спортом и поднимать тяжести. В прикладных аспектах следует заниматься боксом, дабы суметь дать отпор желающим распустить руки. Ну а чтобы нажить богатство, надо работать с умом и с полным приложением сил.

Применительно к государству должна быть умной власть. Задача умной власти — мощь и процветание государства. Мощь — это в первую очередь могучая экономика, а значит — промышленность. Не продажа нефти (даже не бензина, а сырой нефти), а заводы и фабрики, производящие товары. Мощь во вторую очередь — это армия, могучая настолько, насколько позволяет экономика. Ибо только могучая армия может пресечь посягательства на экономику и территории.

Ну а если ничего этого нет — судьба твоя незавидна.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 416, Goblin: 25

BlackAdder
отправлено 04.09.10 19:02 # 201


Кому: Медвед Полоскун, #197

> А расчеты наделать?

С этим тоже весело получилось. Училища закрыли, чтоб "специалистов" с военных кафедр брать.

> Обеспечение, ремонтные базы и т.д.

Это рабочие места.


Медвед Полоскун
отправлено 04.09.10 19:04 # 202


Кому: BlackAdder, #199

> Где ты видел кучу? Разве что резиновых макетов наделают.

Макеты + Церкви (Духовность) + Покаяться - страшное оружие!!!


BlackAdder
отправлено 04.09.10 19:05 # 203


Кому: Plohish, #200

> А ничего, если ядерный клуб "заочкует" боевое применение ЯО,
> и будет действовать только обычными системами вооружений?

Если бы, да кабы. Про грибы во рту знаешь?

Конечно, международное сообщество не одобрит, применение ЯО!


Plohish
отправлено 04.09.10 19:09 # 204


Кому: BlackAdder, #203

> Про грибы во рту знаешь?
>

Да похрену, чего моя дурацкая бестолковка постигла!

А вот про ядрёную зиму - наслышаны многие.
Так что реальность данного сценария - весьма высока.
Потому что страшно выпускать джина из бутылки - то есть начинать обмен ядерными ударами.

Потому что там реальный финиш - пиздец всему.


BlackAdder
отправлено 04.09.10 19:13 # 205


Кому: Plohish, #204

> Потому что там реальный финиш - пиздец всему.

Резиновые ракеты несомненно отменят пиздец!


Plohish
отправлено 04.09.10 19:17 # 206


Кому: BlackAdder, #205

> Резиновые ракеты несомненно отменят пиздец!

Абаснуй, пожалуйста!
На основе вышеизложенного.

Не, камрад, ты уверен, что прочитал на что отвечаешь?

Ну абсольман не понятно, откуда ты извлёк такой вывод!


BlackAdder
отправлено 04.09.10 19:21 # 207


Кому: Plohish, #206

> Абаснуй, пожалуйста!
> На основе вышеизложенного.

Я типа пошутил. Восклицательных знаков, по ошибке, мало поставил.


Plohish
отправлено 04.09.10 19:35 # 208


Кому: BlackAdder, #207

Уф!
А тож почти напужал!!!

Замнём для ясности?


JJ Flyer
отправлено 04.09.10 19:43 # 209


Кому: Goblin, #111

> Контрпример Финляндии всего лишь о том, что Финляндия десятилетиями выступала посредником между СССР и Западом, наживая с этого отличные деньги.

В минской гостинице Беларусь до сих пор лифты kohe 1975г. используются). Пишут, что у них в 91 г. экономика обвалилась на 15%, думаю связано.

Кому: nuke, #153

Лес-кругляк мы им поставляем, молочку они нам - когда собирались ограничить и то и другое- был большой шум. Наши туристы-покупатели еще большая часть доходов, которая, мне кажется, снижается-наши по другим странам ездить начали-этой зимой к примеру тур. объекты лапландские пустовали. Чтобы жить, как финны-надо иметь Россию под боком. Ну и население подсократить.


Yury
отправлено 04.09.10 19:43 # 210


Кому: Gralex, #152

> Именно поэтому у нас в Твери на выборах в местную думу победили коммунисты?

Нынешние "коммунисты" (кавычки не случайны) работают аля поп Гапон. На словах - критика, на деле - поддержка курса "одной известной партии".


vincent crist
отправлено 04.09.10 19:43 # 211


Да уж. У нас даже при возможностях Шевчука общаться на "ты" с президентом - все равно "свободы слова нет".
Производства у нас нет и не намечается.
Армия - в жопе.
Нам хана.


dAlexis
отправлено 04.09.10 19:44 # 212


Кому: morbias, #174

> [падает со стула от неожиданности]
>
> Что читать?

Хоть и не старшОй - порекомендую

http://www.ozon.ru/context/detail/id/1484524/

"Эпоха крестовых походов" - мега-труд на 1088 страниц. Цитаты некоторые - просто отпад, примерно такие (по памяти)

"ничего плохого женщинам в лагере они не сделали, за исключением того, что [проткнули их мечами]"...


BDM
отправлено 04.09.10 19:44 # 213


[слушает Everlast - Kill The Emperor]

Американские рэпперы удивительно похожие вещи говорят.


Баянист
отправлено 04.09.10 19:44 # 214


Кому: Человекъ, #144

> США - типичная талассократия, только очень большая. Очень похожей на США морской империей была и Испания (в меньшей степени Португалия) - хоть и не остров, но Пиренеи тоже отлично ограждали от нашествий.

У Испании были огромные и уязвимые владения вне метрополии, в отличие от США.

США в совершенстве владеют средствами морской войны, умеют "проецировать силу" и защищать свою "свободную торговлю", в отличие от Испании.

Кто-то сказал замечательную фразу: "океаны разделяли Испанскую империю, и соединяли Британскую".

Для своего времени Испания была самой морской державой в мире, но ни с Британией, ни тем более с США её сравнивать не стоит.


Abrikosov
отправлено 04.09.10 19:44 # 215


Кому: Скиталец, #178

> это когда у Англии не было практически никакой армии?

Ну как же! У Англии не было армии, у неё было всего лишь много хорошо подотовленных вооружённых людей на кораблях высокого качества.
А тут заявились какие-то хмыри, называющие себя "Великой армадой"...
Известное дело, вооружённые люди - вежливые люди, этого не стерпели. Слово за слово, хреном по столу... Так Испания увидела свой конец.

P.S. Когда-то давно я где-то читал описание англо-испанских разборок на уголовной фене. Никто не слышал?
Если подкинете ссылку - буду благодарен. Это отвал башки просто.


Баянист
отправлено 04.09.10 19:45 # 216


Кому: Скиталец, #178

> это когда у Англии не было практически никакой армии? в период Империи,

В период конкуренции с Испанией. Потом, конечно, пришлось завести и армию, благо финансы уже позволяли.

Но для Англии армия всегда была как бы силой второго сорта.


shusen
отправлено 04.09.10 19:45 # 217


Настоятельно рекомендую почитать о завоевании Греции Древним Римом (170-160 гг. до.н.э.) За 2.2 тысячи лет ничего не изменилось, даже символ Римской империи присвоен пендосами - не говоря уже о политическом устройстве и стратегии завоеваний соседей, а также контроле над полусоюзниками.
Homo homini lupus est, либо ты жрёшь - либо тебя. Иначе и не бывает.


dicthash
отправлено 04.09.10 19:45 # 218


Кому: nuke, #153

> Ну вот и хорошо. Почему бы и нам не научится производить у себя товары и услуги не хуже, чем в Финляндии.

кто тебе даст продать? Одно дело когда речь идёт о стране с 5 млн. неселения, разжиревшей за 40 лет эксклюзивной торговли и транзита с СССР. То есть им достаточно небольшого куска мирового рынка, и не нужно искать капитал, так как капиталом их щедро одаривал СССР.

А теперь подумай об РФ, где 142 млн. населения, а внешние рынки просраны после 1991 года. Как отгрызть свой кусок от мирового рынка? Вопрос не так прост, как может показаться. Германии, например, пришлось форсировать Первую Мировую Войну, в попытке добится рынков сбыта, соот-щих её экономике.

Это уже не говоря о том, что РФ имеет на редкость паскудное отношение "население" / "протяженность границ" и вынуждена тратить огромные ресурсы для обеспечения какой-никакой, но безопасности. Да и то на примере потока герыча из американского Афгана видно, что как-то фигово у нас с безопасностью. Россия в свое время не забавы ради приобретала новые земли, она пыталась достичь естественных географических границ, насколько это вообще возможно в Евразии.


geneos
отправлено 04.09.10 19:45 # 219


Разрешите поделиться сцылкой по теме:
http://www.nakanune.ru/articles/14467


Leonov
отправлено 04.09.10 19:45 # 220


Кому: keen5, #5

> Слон и Моська - remake

мастерски!

[хлопает]


yuri535
отправлено 04.09.10 19:46 # 221


Кому: nuke, #106

> Я живу в Сибири, поэтому мне Финляндия интересна как пример успешной экономики в северных условиях, без опоры на сельское хозяйство или нефть

Ну с опорой на другое сырье, тот же финский никель в свое время кушала вся Европа, крупные немецкие и английские капиталы сидели на этом деле. Как Швеция со своей железной рудой. На Севере много разных богатств.


chaotic
отправлено 04.09.10 19:46 # 222


Кому: johndk, #104

> В ретроспективе история Руси и России за тысячу лет - история подъемов и упадков. Войн и мира. Столетия под пятой чужих государств и столетия экспансии и завоеваний. Противостояний с различными империями, от Византии до Германии и США. С кончиной СССР история России не кончилась, просто подъем сменился упадком. Значит, подъемы еще возможны, ИМХО.

Египет когда-то и гора-а-аздо дольше был велик, воевал, расширялся, хотя и проигрывал тож. И что, ты считаешь, что в обозримом будущем будет мегаподъём Египта? Или подъём Италии? Великобритании? Ирана?


samsabar
отправлено 04.09.10 19:46 # 223


Кому: VALNA8, #150

> Да и не нужно России никого грабить, нам надо следить за тем, чтобы нас не ограбили.
>

Я имел в виду, что весь воровской потенциал надо направить на международное поприще. Сколько можно собственный народ терпилой выставлять? Принудить, чтоб грабили чужих, а не своих.


ALT
отправлено 04.09.10 20:09 # 224


Кому: Plohish, #204

> А вот про ядрёную зиму - наслышаны многие.
> Так что реальность данного сценария - весьма высока.

Старая цитата по поводу ядерной зимы:

объём выброшенного материала--+ +---Тротиловый эквивалент
| |
| |
Вулкан год км3 мт
Шивелуч 1964 1.5 0.02
Безымянный 1956 2-3 0.8
Катмай 1912 15-20 200
Кракатау 1883 18 4000
Тимбора 1815 50-185 40000
Санторин 1400днэ 70-? 40000

То есть - 40 гигатонн, 200 тысяч средних таких атомных бомб.
Зима не наблюдалась, человечество за этот период не вымерло ни разу.

Я всегда говорил, что у человечества - мания величия :-)

"И городов от этого взрыва сгорело столько же?"

100км3 - это примерно так 100 гигатонн, если скромно брать плотность
воды. Сколько в сухом виде дыма будет от городов? Думаю, даже с
приличным лесным пожаром не сравнится.


100.kg
отправлено 04.09.10 20:13 # 225


Кому: nuke, #153

> >
> Мягче, но не существенно.

Скачай СНиП 23-01-99 "Строительная климатология", сравни где мягче климат в Прибалтике или в Сибири, на Урале.

Где зима теплее, перепад температур меньше и так далее.


LAMBADA
отправлено 04.09.10 20:13 # 226


знаете, ребята, это просто пиздец. я вот сейчас случайно завалился на сайт Кугиняна, там смотрю "Суд истории". а в конце передают результаты голосвания телезрителей. ну, с сидящими в зале все понятно, но вот 10-15, а то и 20 процентов телезрителей с засранными мозгами - пиздец, это как жеж надо было населению головы обработать! где-то видел статистику таких людей, обычно их немного, 1, от силы 2 процента. на западе, если хоть кто-тоскажет что-то подобное про свою страну - с ним разговаривать перестанут, а тут их по телеку показывают!!! как с такими мудаками побеждать будем?


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 20:17 # 227


Кому: ALT, #224

Ну вот, блин, все секреты выдал сразу!!!


Абдурахманыч
отправлено 04.09.10 20:23 # 228


Кому: Медвед Полоскун, #202

> > Макеты + Церкви (Духовность) + Покаяться - страшное оружие!!!

Еще нужно сделать по-больше совковых лопат. Танки ими хорошо поражать по-Михалковски.


Kleine Мук
отправлено 04.09.10 20:24 # 229


Кому: ALT, #224

> Зима не наблюдалась, человечество за этот период не вымерло ни разу.

Про Санторин, там последствия таки были. Сильное похолодание на протяжении пары десятков лет(вроде-бы), если не дольше, имело место быть. Из-за пыли как раз. В эти годы было очень туго со жратвой - урожайность поплохела. Какой-то крупной цивиллизации, Минойской вроде, даже карачун настал.


ALT
отправлено 04.09.10 20:31 # 230


Кому: Kleine Мук, #229

Ну и человечество это спокойно пережило.
Кстати, вот леса горели летом - в Москве температура понизилась?)


Anber
отправлено 04.09.10 20:32 # 231


Кому: sosed, #6

> А что, Америка уже с функцией международного миротворца не справляется?

Господь с тобой, какая Америка?
Международный миротворец, он исключительно международный!!!
Югославия - KFOR
Афганистан - ISAF
Ирак - Международные коалиционные силы (вплоть до монголов и молдаван).


Zelius
отправлено 04.09.10 20:44 # 232


Кому: Plohish, #200

> А ничего, если ядерный клуб "заочкует" боевое применение ЯО,
> и будет действовать только обычными системами вооружений?

Ну так уже пару раз не заочковали некоторые.
Чего теперь стесняться?


Баянист
отправлено 04.09.10 20:44 # 233


Кому: ALT, #224

> Тимбора 1815 50-185 40000

Откуда такая оценка мощности? Я встречал оценки порядка одной тысячи мегатон, но никак не на полтора порядка выше.

Объём выбросов, указанный выше - суммарный, сколько попало в атмосферу мне данные не попадались. В любом случае, мне кажется сомнительным простой расчёт атмосферных выбросов по отношениям силы взрывов, т.к. механизмы существенно разные.

> То есть - 40 гигатонн, 200 тысяч средних таких атомных бомб.
> Зима не наблюдалась, человечество за этот период не вымерло ни разу.

Человечество не вымерло, но зима наблюдалась. 1816 получил название "год без лета". Наблюдались массовые неурожаи и голод, и голодные бунты по всей Европе.


Abrikosov
отправлено 04.09.10 20:45 # 234


Кому: ALT, #230

> Кстати, вот леса горели летом - в Москве температура понизилась?

Через 3-4 месяца точно понизится, к гадалке не ходи.


Kleine Мук
отправлено 04.09.10 20:49 # 235


Кому: ALT, #230

> Ну и человечество это спокойно пережило.

Эти вымрут, как-же - живучее тараканов!

Но откинуло людей тогда по лесенке цивилизационной здорово. Мне(мне!) вот лично видится, что в случае массированного обмена ядерными ударами между всеми странами с ЯО(все по всем и всем арсеналом) человечество не вымрет, а просто здорово подсократится числом и круто одичает. Этой "ядерной зимы", со снегом круглый год в тропиках, не будет, но вот холодное лето с плохим урожаем будет повторяться подряд лет 15-25 после.

> Кстати, вот леса горели летом - в Москве температура понизилась?)

Я самое пекло в Марий-Эл провёл, в отпуске. Так выдалась неделя, когда можно было на солнышко не щурясь в полдень смотреть из-за дыма. Температура была стабильно +38, но было легче, т.к. солнце не жарило. :)

А вообще, этот пример не корректен. Дым с пожаров высоко совсем не поднимался и в атмосфере долго не висел. Тот вулкан закинул сразу очень много чуть-ли не в стратосферу. И оно потом оттуда долгие годы высыпалось. С ядерным взрывом похожее - очень высоко всякий хлам закидывает.

Но про "ядерную зиму" я с тобой согласен.


Kleine Мук
отправлено 04.09.10 20:50 # 236


Кому: Abrikosov, #234

> Через 3-4 месяца точно понизится, к гадалке не ходи.

Дык она и понизилась - вот сейчас +9 за окном и уже недели 2 так!!!


Ignatovich
отправлено 04.09.10 20:52 # 237


Кому: Vic, #26

> Типа - привет Чавесу и Лукашенко.

Не согласный я! У нас же ж из всех полезных ископаемых болота, бульба и БелАЗ! Нас-то за что?!


Ignatovich
отправлено 04.09.10 20:55 # 238


Кому: Korsar, #50

> мимо проносится навороченный "Lexus"

Злобный диктатор А. Лукашенко решил этот вопрос так - первых десять человек, не пропустивших пешеходов на нерегулируемых (!) переходах - были лишены прав в прямом эфире БелТВ.


Ignatovich
отправлено 04.09.10 21:00 # 239


Кому: BankRat, #127

> А как же Высшая Цель - отвоевание Гроба Господня?

Тогда отвоевание, сейчас - "внедрение демократии". "Что в имени тебе..." (с)


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 21:09 # 240


Кому: Ignatovich, #238

Батька, судя по всему, вообще прекрасно понимает как людьми управлять надо.


ALT
отправлено 04.09.10 21:11 # 241


Кому: Баянист, #233

> Откуда такая оценка мощности? Я встречал оценки порядка одной тысячи мегатон, но никак не на полтора порядка выше.

Цитата из спора времен ФИДО.

>
> Объём выбросов, указанный выше - суммарный, сколько попало в атмосферу мне данные не попадались. В любом случае, мне кажется сомнительным простой расчёт атмосферных выбросов по отношениям силы взрывов, т.к. механизмы существенно разные.

Да вся суть в том, что механизмы, как это работает, можно сравнивать только косвенно.
Натурных экспериментов маловато.
Одно можно утверждать точно - человечество пока не способно уничтожить планету и создать "ядерную зиму".


Раз-Два
отправлено 04.09.10 21:12 # 242


Кому: Goblin, #68

> Тебе надо думать про Украину, Ставрополье, Поволжье и Краснодарский край.

[расстраивается]
А как же Черноземье?!


Ю. Мухин
отправлено 04.09.10 21:12 # 243


Кому: nuke, #106

> Я живу в Сибири, поэтому мне Финляндия интересна как пример успешной экономики в северных условиях, без опоры на сельское хозяйство или нефть (как в Норвегии).

У вас обычное заблуждение. Посмотрите карту границ выращивания растений http://ymuhin.ru/node/382.
Убедитесь, что климат основной части Финляндии - это Украина, а южное побережье Норвегии - Ялта.


ALT
отправлено 04.09.10 21:13 # 244


Кому: Kleine Мук, #235

> Мне(мне!) вот лично видится, что в случае массированного обмена ядерными ударами между всеми странами с ЯО(все по всем и всем арсеналом) человечество не вымрет, а просто здорово подсократится числом и круто одичает.

Согласен, вот так примерно и рисуют сейчас последствия.
"Хрен редьки не слаще" (с)


Plohish
отправлено 04.09.10 21:15 # 245


Кому: ALT, #224

Главный поражающий фактор ЯО - cтанет более пыльно и дымно, чем до "войнушки"?

Эт круто!!!

Кому: Zelius, #232

> Чего теперь стесняться?

Байка такая есть - как на всей Новой Земле снег растаял.

И некое предположение - как минима, о разрушении инфраструктуры существования золотого миллиарда,
а если чуть нагрузить некие мат.модельки - то и всей среды обитания.

По итогам - те, для кого эти модельки считают, испытывают некоторую застенчивость -
в бункере всю жизнь - скучно ж будет.

О чём и было мною вышесказанное -
как такие картинки воздействуют некоторым между ушами вообще, и на принятие решений - в частности.


Anber
отправлено 04.09.10 21:17 # 246


Кому: nuke, #106

> Я живу в Сибири, поэтому мне Финляндия интересна как пример успешной экономики в северных условиях, без опоры на сельское хозяйство или нефть (как в Норвегии).

Почитай для начала Паршева "Почему Россия не Америка" - там популярно изложено про "северные условия".
Глупо сравнивать Сибирь с Финляндией.
В Норвегии (южный ее регион, по Паршеву) начало сезона сбора клубники - это конец мая. Можешь это представить для Сибири, если у нас в районе Слюдянки-Байкальска (самый благоприятный для этого микроклимат) сезон сбора - середина июля.


Баянист
отправлено 04.09.10 21:22 # 247


Кому: ALT, #241

> Одно можно утверждать точно - человечество пока не способно уничтожить планету и создать "ядерную зиму".

Про уничтожить пдланету - согласен.

Про ядерную зиму - как ты сам говоришь, маловато данных, модели "за" и "против" имеет много допущений. Надеюсь, не узнаем точно никогда.


Anber
отправлено 04.09.10 21:23 # 248


Кому: Игорь Сибирский, #240

> Кому: Ignatovich, #238
>
> Батька, судя по всему, вообще прекрасно понимает как людьми управлять надо.

Ну так Батька же имел, и до президентства, богатую практику реального управления реальным Делом. Опыт - его ведь так просто не "пропьешь".
Это же не нацпроекты рисовать.


BlackAdder
отправлено 04.09.10 21:26 # 249


Кому: Баянист, #247

> Про уничтожить пдланету - согласен.

Вот как далеко разговор про резиновые ракеты заводит:)


Баянист
отправлено 04.09.10 21:26 # 250


Кому: Ю. Мухин, #243

> а южное побережье Норвегии - Ялта

Им надо срочно покупать виноградную лозу в Крыме и делать из него шампанское, а то оно там всё привозное и ну очень дорогое.


Ю. Мухин
отправлено 04.09.10 21:26 # 251


Кому: Гималаев, #130

> По поводу Финляндии (и не только) есть весьма любопытный текстик

Я добавлю к этому тексту отрывок из своей книги:

"После войны на Финляндию опустилась Божья благодать — у пришедших к власти политиков началось просветление в умах. Финляндия стала не просто нейтральной, для СССР она стала дружественно-нейтральной, и от этого – возможно единственным независимым государством мира.
Ведь по большому счету независимость нужна только для того, чтобы никому ничего лишнего не платить, чтобы никто тебя не грабил.
Даже СССР никогда не был вполне независимым, он зависел от своих союзников, он обязан был помогать им. И Финляндии он стал обязан за дружественное расположение, за то, что огромный кусок его нескончаемых границ прикрыло дружественное государство. Поэтому СССР распахнул для Финляндии свой рынок.
Но и Запад не мог оставаться безучастным. Ему никак не улыбалось, чтобы дело зашло еще дальше, чтобы Финляндия вступила в Варшавский договор. Поэтому и Запад распахнул ей свой рынок.
Сложилась ситуация, при которой два жениха, отчаявшись жениться, все же продолжают делать крутящей носом невесте подарки в надежде, что она, по крайней мере, не выйдет замуж за соперника.
Численность населения Финляндии не сильно отличается от Швеции или Швейцарии. Но весь мир знает первую по автомобилям “Вольво” и оружию, вторую — по часам и точной механике. Никакого подобного товара финны не производят – у них товар среднего европейского качества. Тем не менее, расцвет экономики Финляндии был таков, что в 70-х ее стали называть “европейской Японией”.
Это, кстати, не льстит японцам. Они вассалы США и Запада. Им никто преимуществ не дает, они всего достигли за счет высочайшего качества своих товаров и при яростном сопротивлении мирового рынка. Скажем, Франция не могла найти закона, препятствующего продаже у себя японских товаров. Тогда она перенесла единственную таможню для проверки японского экспорта в маленький городок и там несколько французских таможенников, не спеша, распаковывая каждую коробку с телевизором, проверяли дневную норму. Остальные японские товары многие месяцы ждали проверки на складах.
С Финляндией так никто не поступал, а если ее товар был уж очень плох, его без проблем забирали советские внешторговые организации.
Это материальный итог действительной независимости, которой обладала Финляндия. Умная женщина, порадуемся за нее. И сегодня, когда наши придурки — бывшие братья — вступили в НАТО, финны презрительно заявили, что не видят опасности от России. Хотя, объективности ради, финны от развала СССР потеряли очень много, и мы обязаны испытывать к ним чувство признательности за то, что они практически не участвуют в беснующемся антисоветском и антироссийском мировом хоре".


Ignatovich
отправлено 04.09.10 21:27 # 252


Кому: Игорь Сибирский, #240

> Батька, судя по всему, вообще прекрасно понимает как людьми управлять надо.

Дык. Оно ж понятно - ну привыкли люди не пропускать пешеходов на зебрах. Ну предупредили: вот, мол, новые правила, наказывать будем. Не вняли. Провели эдакий повсеместный террорчик - с лишением прав, штрафами по максимуму. И пешеходов, кстати, тоже - за переход на красный на ваши деньги около тысячи. Дошло. Причем до всех. Вон, недавно и москвича какого-то в Минске научили (не помню, где видел-читал). Ну поставил дорогой джип на пешеходном переходе. Ну и что? Вернулся - ему гаишник временные права выписывает. И взятку, гад, не взял. За что Республика Беларусь была названа "совком" :)


Anber
отправлено 04.09.10 21:29 # 253


Кому: Раз-Два, #242

> Кому: Goblin, #68
>
> > Тебе надо думать про Украину, Ставрополье, Поволжье и Краснодарский край.
>
> [расстраивается]
> А как же Черноземье?!

А Черноземье, это разве не есть вышеперечисленные регионы?
Или ты про [Не]черноземье вопрошал?


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 21:31 # 254


Кому: Anber, #248

> Опыт - его ведь так просто не "пропьешь".

Конечно.

На мой (лично мой!) взгляд - Батька вообще крайне толковый руководитель на территории СНГ, особенно если сравнивать его именно с т.н. "первыми лицами".


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 21:33 # 255


Кому: Ignatovich, #252

И у нас примерно такая же картина, только слабее. Не так сурово. И результат - соответственно не 100%.

> За что Республика Беларусь была названа "совком" :)

Ебанько он обыкновенное, судя по всему.


Anber
отправлено 04.09.10 21:37 # 256


Кому: Ignatovich, #252

> Провели эдакий повсеместный террорчик - с лишением прав, штрафами по максимуму. И пешеходов, кстати, тоже - за переход на красный на ваши деньги около тысячи. Дошло. Причем до всех.

Как я понял, была наглядная иллюстрация по ТВ.
Это резко увеличило доходчивость, наверняка.

> Ну поставил дорогой джип на пешеходном переходе. Ну и что? Вернулся - ему гаишник временные права выписывает. И взятку, гад, не взял. За что Республика Беларусь была названа "совком" :)

Естественно - вот ведь мерзость - крутые тачки не уважают, взяток не берут - воистину, нерукопожатный, богомерзкий совок.
Доколе так страдать под гнетом тоталитарного Диктатора???


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 21:37 # 257


Вспомнилось! [напевает]:

Может, мы обидели кого-то зря,
бросив пару лишних мегатонн,
а теперь смотри, как плавится земля,
там, где был когда-то Пентагон.


BlackAdder
отправлено 04.09.10 21:39 # 258


Кому: Игорь Сибирский, #257

> а теперь смотри, как плавится земля,
> там, где был когда-то Пентагон.

Скатертью скатертью хлорциан стелется
И забирается под противогаз.


FraX
отправлено 04.09.10 21:40 # 259


Дмирий Юрьевич, как считаете, ГСВГ помогла предотвратить 3 мировую войну?


Серёга_из_Перова
отправлено 04.09.10 21:40 # 260


Кому: Goblin, #81

> В набегах за русскими рабами татары доезжали до Воронежа.

Да и до Тулы тоже доезжали.


Plohish
отправлено 04.09.10 21:43 # 261


Кому: BlackAdder, #258

Каждому-каждому в лучшее верится,
Но падает-падает ядерный фугас.

Отрыжка тоталитарного детства, извините.

ЗЫ И ничё так вроде спели, а?!!


Anber
отправлено 04.09.10 21:44 # 262


Кому: Баянист, #250

> > > а южное побережье Норвегии - Ялта
>
> Им надо срочно покупать виноградную лозу в Крыме и делать из него шампанское, а то оно там всё привозное и ну очень дорогое.

Не займись этим, в свое время, светлейший князь Потемкин - в Крыму, вероятно, было бы тоже "привозное и ну очень дорогое".


edw
отправлено 04.09.10 21:46 # 263


Кому: VALNA8, #150

> Мне кажется, что на Карфаген больше смахивает Япония, они так же опираются на свою экономику, не содержа соответствующую армию.

Армию (и флот) Японии ты, камрад, зря приложил. Они полностью соответствуют угрозам со стороны вероятного противника. Если бы Япония не была интегрирована в западную цивилизацию, она бы имела и ядерное оружие. А на сегодня того, что имеется, вполне хватит для приведения в чувство любого потенциального агрессора.
Боевой состав ВС Японии-на сайте ЗВО.


Игорь Сибирский
отправлено 04.09.10 21:49 # 264


Кому: Plohish, #261

> ЗЫ И ничё так вроде спели, а?!!

Хы хы! Нормально.


Gralex
отправлено 04.09.10 21:51 # 265


Кому: Скиталец, #168

> и как теперь у вас в Твери? коммунизм в отдельно взятой губернии?
> Рязань в 90х считалась одним из самых ярких пятен "красного пояса". и чо?

Отлично у нас все, так как полное обновление думы происходит раз в 4 года (выборы раз в 2 года по разным участкам), то все равно КПРФ оказалась по сравнению с оппозицией (ЕР, СР, ЛДПР) на один голос меньше. Думаю, не нужно говорить, против кого на голос больше голосуют вышеперечисленные оппозиции.


Plohish
отправлено 04.09.10 21:51 # 266


Кому: edw, #263

Пруфлинк для слов камрада - не надо изучать многое, что стоит на штате у нынешних самураев -
джип Сузуки-Самурай - внешне это пляжный тележанс,
но он мало того что рамный, но на нем вообще-то полковой миномёт можно установить и бабахать -
не снимая с шасси. Без разрушения конструкции.

Эт так - к слову пришлось.

Извините.


BlackAdder
отправлено 04.09.10 21:52 # 267


Кому: Plohish, #261

[запевает]

Красочным ответом вражеским наветам
Русская ракета целится в зенит.
И зимой и летом под дождем и ветром
Бабушку, невесту, мать твою хранит!

[уходит за пельменями]


Plohish
отправлено 04.09.10 21:53 # 268


Кому: Игорь Сибирский, #264

> Хы хы! Нормально.

Забыли про мелодию же сказать - поётся на мотив Голубого вагона из мегасериала про Крокодила Гену.

Не, ну вдруг кто не знает.


ни-кола
отправлено 04.09.10 21:56 # 269


Кому: Anber, #256

> Естественно - вот ведь мерзость - крутые тачки не уважают, взяток не берут - воистину, нерукопожатный, богомерзкий совок.
> Доколе так страдать под гнетом тоталитарного Диктатора???

А какую травму нанес психике людей, показав их на ТВ. Подумаешь светофора не заметили, ерунда полная; они такие нежные и ранимые а их прав лишать.

Кому: Ю. Мухин, #243

> Убедитесь, что климат основной части Финляндии - это Украина, а южное побережье Норвегии - Ялта.

Важны все параметры- сумма летних температур, количество осадков, плодородие почв. Вот меня под Новый Год регулярно угощают вином из винограда, выращенного в Подмосковье. Однако затраты велики.


Plohish
отправлено 04.09.10 21:57 # 270


Кому: BlackAdder, #267

Слушай, ты чё творишь!??

У меня ж было три учебки - если щас спою тут все строевые задорные песни,
камрады опять начнут клеймить, что, мол, пьян, укурен, загашен, и под дозой (

А то бы спел.


edw
отправлено 04.09.10 21:59 # 271


Кому: Ю. Мухин, #243

> У вас обычное заблуждение. Посмотрите карту границ выращивания растений http://ymuhin.ru/node/382.
> Убедитесь, что климат основной части Финляндии - это Украина, а южное побережье Норвегии - Ялта.

Что характерно, Юрий Игнатьевич, в школе всё это доходчиво объясняли. И чётко это было обозначено на климатических картах. Однако преподаватели ни хера не заостряли внимание на сравнительных климатических характеристиках СССР и основных капиталистических стран, а взор как-то не лез в Скандинавию. Кто их тогда в СССР всерьёз воспринимал?
Масштаб не тот.
Возможно поэтому на ура пошёл пропагандонский вой про "шведскую модель". Ну а сейчас вообще можно детям любую хуйню гнать - образование уничтожено.


Anber
отправлено 04.09.10 21:59 # 272


Кому: Серёга_из_Перова, #260

> Кому: Goblin, #81
>
> > В набегах за русскими рабами татары доезжали до Воронежа.
>
> Да и до Тулы тоже доезжали.

Они до Москвы доезжали, и даже севернее!
Вот:

"1571 — поход и сожжение Москвы, разграбление более чем 30 городов, увод в плен около 60 тысяч невольников"
Это уже во время правления Ивана Грозгого!
А вот уже XVII век:
"1659 — разорение Елецкого, Ливенского, Новосильского, Мценского, Курского, Болховского, Воронежского и других уездов, сожжено 4674 усадьбы, угнанно в плен 25448 человек, поход под Тулу"

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F_%D0%BD%D0%B0%D0%B1%D0%B5%D0%...

А вот и XVIII век:
"27 января 1769 года семидесятитысячное татарское войско Крым Гирея перешло русскую границу. Крымские татары сумели дойти только до Бахмута, где были остановлены и отброшены полками Петра Румянцева."

http://runivers.ru/doc/d2.php?SECTION_ID=7183&PORTAL_ID=7145


Gralex
отправлено 04.09.10 22:00 # 273


Кому: Yury, #210

> Нынешние "коммунисты" (кавычки не случайны) работают аля поп Гапон. На словах - критика, на деле > - поддержка курса "одной известной партии".

Меня мало интересует твое отношение к "нынешним коммунистам". Я писал про то, что случилось в г. Твери, где коммунисты набрали больше голосов, чем ЕР. Так голосовал народ. Это тебе понятно?


edw
отправлено 04.09.10 22:05 # 274


Кому: Plohish, #266

> джип Сузуки-Самурай - внешне это пляжный тележанс,

Мотор Сузуки - это легенда. После 1000000 пробега ставили на легкомоторный самолёт - до сих пор летает. Наши курские джиперы, участвующие в соревнованиях внедорожников, относятся к нему с религиозным трепетом.


Скиталец
отправлено 04.09.10 22:08 # 275


Кому: Баянист, #216

> В период конкуренции с Испанией.

если ты ещё раз, но внимательно перечтёшь мой коммент, на который ты отреагировал,
ты сможешь увидеть, что я именно об этом и писал - становление Англии как морской
державы (в будущем) в боях с Испанией (морской державой в настоящем).

тогда Англии сухопутные войска особо и не нужны были - стояла задача убрать
Испанию с морей и океанов. и на это уходила большая часть сил и средств.
а почему стояла такая задача и уходила большая часть?
правильный ответ: потому что Испания была могучей морской державой.

Кому: BlackAdder

камрад, я не буду тебе ничего отвечать )
тебе пацаны уже всё толково разъяснили, ты почему-то не внял )
а мне к их объяснениям добавить нечего.


Anber
отправлено 04.09.10 22:11 # 276


Кому: Игорь Сибирский, #254

> На мой (лично мой!) взгляд - Батька вообще крайне толковый руководитель на территории СНГ, особенно если сравнивать его именно с т.н. "первыми лицами".

Вне всяких сомнений - аналогично.


edw
отправлено 04.09.10 22:12 # 277


Кому: Gralex, #273

> Кому: Yury, #210
>
> > Нынешние "коммунисты" (кавычки не случайны) работают аля поп Гапон. На словах - критика, на деле > - поддержка курса "одной известной партии".
>
> Меня мало интересует твое отношение к "нынешним коммунистам". Я писал про то, что случилось в г. Твери, где коммунисты набрали больше голосов, чем ЕР. Так голосовал народ. Это тебе понятно?

А что, народу понятно, за кого он голосует?
Голосуют или ЗА пропиаренного, или ПРОТИВ перепиаренного или дискредитировавшегося.
В данном случае народ (а что это вообще такое?) проголосовал от противного.


PoD
отправлено 04.09.10 22:19 # 278


Кому: aak, #45

> Говорят, что древние греки под словом демократия имели ввиду власть свободных людей, жителей Афин. Варваров и прочих они за людей не считали?

Власть свободных граждан.
Правда гражданами были далеко не все.


Gralex
отправлено 04.09.10 22:23 # 279


Кому: edw, #277

> А что, народу понятно, за кого он голосует?
> Голосуют или ЗА пропиаренного, или ПРОТИВ перепиаренного или дискредитировавшегося.
> В данном случае народ (а что это вообще такое?) проголосовал от противного.

Спасибо, я знаю. Интересно, а почему же народ проголосовал против пропиаренного, да еще и не за ЛДПР? Я, пардон, не понял о чем ты.


BlackAdder
отправлено 04.09.10 22:26 # 280


Кому: Скиталец, #275

> камрад, я не буду тебе ничего отвечать )
> тебе пацаны уже всё толково разъяснили, ты почему-то не внял )
> а мне к их объяснениям добавить нечего.

Правильно, камрад!:)

При моем настроении мне что либо объяснять бесполезно!
Кстати, пацаны не особо поумничали:)


Yury
отправлено 04.09.10 22:29 # 281


Кому: Gralex, #273

> Я писал про то, что случилось в г. Твери, где коммунисты набрали больше голосов, чем ЕР. Так голосовал народ. Это тебе понятно?

Я то понимаю что пишешь ты. А вот ты понять то, что коммунисты выигрывают выборы только тогда когда это нужно "одной известной партии", т.е. когда им это позволяют, видимо не хочешь.

И это, не говоря о том, что КПРФ сейчас - карманная партия власти, работающая громоотводом: вот ты, например, проголосовал за коммунистов в Твери, получил вроде бы коммунистическую власть в городе. А на деле так ли? Изменилось ли хоть что-то на деле?

Интересовался ли ты как голосует немаленькая фракция компартии в Госдуме РФ?
Или к примеру, как повел себя лидер "коммунистов" в 1996 на президентских выборах, когда получил перевес в первом туре?


edw
отправлено 04.09.10 22:31 # 282


Кому: Gralex, #279

> Спасибо, я знаю. Интересно, а почему же народ проголосовал против пропиаренного, да еще и не за ЛДПР? Я, пардон, не понял о чем ты.

Я о том, что народ голосует за фантом. За мечту о справедливости, выражаемую словом "коммунизм". Пришло, наконец, понимание, да вот только под флагом КПРФ другие люди с другими целями.


edw
отправлено 04.09.10 22:39 # 283


Сейчас губернатор моего региона - бывший первый секретарь райкома партии моего городка.
Он шёл на выборы под флагом КПРФ. Люди голосовали за коммуниста.
Избиратели сделали его губернатором. На сегодня он в авангарде ЕР.
Ты что, с таким не сталкивался?


Gralex
отправлено 04.09.10 22:46 # 284


Кому: Yury, #281

> > Интересовался ли ты как голосует немаленькая фракция компартии в Госдуме РФ?
> Или к примеру, как повел себя лидер "коммунистов" в 1996 на президентских выборах, когда получил >перевес в первом туре?

Извини за грубость, но, блядь, когда ты перестанешь разговаривать с голосами в голове? Ты вообще помнишь с чего начался наш диалог? Еще раз говорю, что в Твери избиратели проголосовали за КПРФ. Я привел данный факт. На этом точка. Это случилось. Избиратели, возможно, не знают как повел себя Зюганов в 1996г. Они не читали твои комментарии. Они проголосовали так, как им хотелось. Нахера мне рассказывать про взаимоотношения КПРФ и ЕР?


Gralex
отправлено 04.09.10 23:11 # 285


Кому: edw, #283

> Сейчас губернатор моего региона - бывший первый секретарь райкома партии моего городка.
> Он шёл на выборы под флагом КПРФ. Люди голосовали за коммуниста.
> Избиратели сделали его губернатором. На сегодня он в авангарде ЕР.
> Ты что, с таким не сталкивался?

Камрад, я писал про то, что в моем регионе не хотят голосовать за правящую партию. Я не призывал голосовать за КПРФ или еще кого либо. Ну вот голосуют у нас люди за коммунистов, полиции на них нет :)


Медвед Полоскун
отправлено 04.09.10 23:18 # 286


Кому: Игорь Сибирский, #240

> Батька, судя по всему, вообще прекрасно понимает как людьми управлять надо.

По слухам начинал толи в колхозе, толи в совхозе, вообщем с людями работал, а не с электоратом!!!


Баянист
отправлено 04.09.10 23:19 # 287


Кому: Скиталец, #275

> правильный ответ: потому что Испания была могучей морской державой.

В чём проявлялась её морская мощь?

В наличии заморских владений, или в силе её флота?

> становление Англии как морской державы (в будущем) в боях с Испанией (морской державой в настоящем).

В период расцвета их "морскость" была кардинально различной: Испания слила свои владения маргинальным державам в результате войны на море, Британия слила своё в результате общего упадка после двух мировых войн.


Баянист
отправлено 04.09.10 23:19 # 288


Кому: Anber, #262

> Не займись этим, в свое время, светлейший князь Потемкин - в Крыму, вероятно, было бы тоже "привозное и ну очень дорогое".

Как думаешь, почему он этим в Финляндии не занялся?


Yury
отправлено 04.09.10 23:19 # 289


Кому: Gralex, #284

> Извини за грубость, но, блядь, когда ты перестанешь разговаривать с голосами в голове? Ты вообще помнишь с чего начался наш диалог?

Ну ну.
Разговор начался с того, что тебе сказали, что твою страну внутренние демократизаторы успешно разваливают второй десяток лет как.
Ты же доволен тем, что еще нету абрамсов под твоими окнами и демократизаторы позволяют тебе голосовать за "коммунистов".

И по фигу мороз, что эти "коммунисты" давно слились в экстазе с демократизаторами, а отсутствие абрамсов совершенно не мешает развалу твоей страны.

И успехов тебе.


Anber
отправлено 04.09.10 23:25 # 290


Кому: Баянист, #288

> Кому: Anber, #262
>
> > Не займись этим, в свое время, светлейший князь Потемкин - в Крыму, вероятно, было бы тоже "привозное и ну очень дорогое".
>
> Как думаешь, почему он этим в Финляндии не занялся?
>
А Потемкин разве вообще Финляндией занимался?
В смысле - [так], как он занимался Таврией.


Cloe
отправлено 04.09.10 23:26 # 291


Кому: Plohish, #270

> У меня ж было три учебки - если щас спою тут все строевые задорные песни

[немузыкально орет]

Пускай в стакане нету водки,
Пускай на нас забила вся страна -
Священные слова "Да нахуй надо!"
Мы помним со времен Бородина!!!


Сяо Му
отправлено 04.09.10 23:33 # 292


Показательный пример угодного/неугодного диктатора - генерал Мануэль Норьега, правитель Панамы.
Сперва Норьега был хороший и правильный правитель - храбрый друг Соединенных Штатов Америки, стойкий антикоммунист и защитник свободы. Чтобы посадить такого замечательного человека правителем, ЦРУ пришлось разбить в самолете предыдущего генерала, который вел какую-то странную социально-ориентированную политику. Защита свободы пошла у Норьеги так хорошо, что ему с 1967 года даже жалованье стали платить из ЦРУ - чтобы Норьега ни в чем не нуждался особенно, так как по ходу защиты свободы и демократии дела в Панаме пошли не то, чтобы очень.
И был генерал Норьега хорошим ровно до 1989 года, когда оказалось, что он тайно получал жалованье еще и от КГБ, сдавая разные секреты. И тогда Норьега вмиг сделался плохой - как-то сразу так получилось, что он командовал наркотрафиком в США, отмывал деньги, угнетал панамский народ и вообще слишком засиделся в своем кресле.
Так как Норьега стал плохой, на Панаму сразу напала Армия США под предлогом защиты своих граждан там (кучку своих граждан Армия США защитила путем превращения 25 000 панамских граждан в бомжей, 4 000 - в трупы), его немедленно свергли, уволокли в США и влепили 30 лет, а когда эти 30 лет кончились - отвезли во Францию и там влепили еще 7 лет. Как кончатся эти - отвезут в Панаму, там ему уже заочно дали 20 лет, уютная хата уже ждет, так что погулять по травке у оказавшегося плохим Норьеги в этой жизни не выйдет.
Вот так бывает, если из хорошего правителя сделаться плохим диктатором.


Медвед Полоскун
отправлено 04.09.10 23:33 # 293


Кому: Абдурахманыч, #228

> Еще нужно сделать по-больше совковых лопат. Танки ими хорошо поражать по-Михалковски.

Этому древнему боевому искусству обучали только дворян. Т.е. не всякий сможет!!!
А вообще на достаточно снять Штрафбат-2 и Утомленные Солнцем-3, тогда всех победим!!!


Anber
отправлено 04.09.10 23:48 # 294


Кому: Баянист, #287

> В период расцвета их "морскость" была кардинально различной: Испания слила свои владения маргинальным державам в результате войны на море, Британия слила своё в результате общего упадка после двух мировых войн.
>
Британия "слила", отнюдь, не "в результате общего упадка после двух мировых войн".
Никаких "после" - это случилось несколько раньше.
Слово очевидцу:
"...— Есть еще одно обстоятельство, — сказал отец. — На карту поставлена судьба Британской империи. Английские и германские банкиры уже давно прибрали к рукам почти всю мировую торговлю..."
"Так вот, это не слишком выгодно для американской торговли, не правда ли? — Он приподнял брови и [41] взглянул на меня..."
"Мы должны с самого начала ясно сказать англичанам, что мы не намерены быть просто добрым дядюшкой, которого Британская империя может использовать, чтобы выбраться из трудного положения, и потом навсегда забыть.

— Я не совсем понимаю, к чему ты клонишь, — вставил я.

— Черчилль заявил мне, что он стал премьер-министром Его Величества не для того, чтобы председательствовать при ликвидации Британской империи (впоследствии Черчилль повторил это заявление по радио). Мне кажется, я выступаю как президент Америки, когда говорю, что [Америка не будет помогать Англии в этой войне только для того, чтобы дать ей возможность попрежнему беспощадно подавлять колониальные народы.] — Отец помолчал..."
"Черчилль заворочался в кресле.
— Торговые соглашения Британской империи...—начал он внушительно. Отец прервал его:
— Да. Эти имперские торговые соглашения, — о них-то и идет речь. Именно из-за них народы Индии и Африки, всего колониального Ближнего и Дальнего Востока так отстали в своем развитии.

Шея Черчилля побагровела, и он подался вперед:.

— Господин президент, Англия ни на минуту не намерена отказываться от своего преимущественного 'положения в Британских доминионах. Торговля, которая принесла Англии величие, будет продолжаться на условиях, устанавливаемых английскими министрами.

— Понимаете, Уинстон, — медленно сказал отец. — Вот где-то по этой линии у нас с вами могут возникнуть некоторые разногласия.
...

...У премьер-министра был такой вид, как будто его сейчас хватит удар.

— Вы упомянули Индию, —- прорычал он.

— Да. Я считаю, что мы не можем вести войну против фашистского рабства, не стремясь в то же время освободить народы всего мира от отсталой колониальной политики".

Эллиот Рузвельт "Его глазами" - Атлантическая хартия.

http://militera.lib.ru/memo/usa/roosevelt/02.html

Атлантическая хартия была принята на Атлантической конференции британским премьером У. Черчиллем и Президентом США Ф.Д. Рузвельтом, на военно-морской базе Арджентия в Ньюфаундленде, о чём было заявлено [14 августа 1941].


Gralex
отправлено 04.09.10 23:52 # 295


Кому: Yury, #289
[глубоко вдыхает и садится в позу лотоса]

> Разговор начался с того, что тебе сказали, что твою страну внутренние демократизаторы успешно >разваливают второй десяток лет как.

А я и не знал, спасибо за новость. Только зачем ты мне это сказал, в контексте моего первого сообщения, я вроде как не нуждался в подобных откровениях?

> Ты же доволен тем, что еще нету абрамсов под твоими окнами и демократизаторы позволяют тебе >голосовать за "коммунистов".

Где ты подобную хуйню увидел в моих сообщениях? Или опять голоса?
Один из главных моментов данной темы, это "вынужденное" военное вмешательство "благополучных стран" во внутренние дела "плохих государств". На данный момент абрамсов под окнами нет, значит нет военного вмешательства. Я, если честно, не представляю как еще доступнее объяснить. А твои рассуждения про мои предпочтения на выборах ставят меня в тупик, ты, видать, на выборах в урне сидел и подглядывал за мной?

> И по фигу мороз, что эти "коммунисты" давно слились в экстазе с демократизаторами, а отсутствие >абрамсов совершенно не мешает развалу твоей страны.

Пожалуйста, прочитай еще раз мое предыдущее сообщение #284, я там все доступно объяснил, не надо фантазировать.

> И успехов тебе.

И тебе не болеть.


Yury
отправлено 04.09.10 23:53 # 296


Кому: Баянист, #288

> Как думаешь, почему он этим в Финляндии не занялся?

Потому что Финляндия при жизни Потемкина была у шведов?


FraX
отправлено 05.09.10 00:12 # 297


Кому: FraX, #259

> Дми[т]рий Юрьевич,
извините.


Yury
отправлено 05.09.10 00:16 # 298


Кому: Gralex, #295

> На данный момент абрамсов под окнами нет, значит нет военного вмешательства.

Уж не знаю как доступнее объяснить.
Последняя попытка: Какой смысл опасаться военного вмешательства, когда все отлично разваливают без него? А зомбоящик объясняет, что все идет лучше некуда. А ты считаешь, что на выборах что-то можно изменить, проголосовав не за "одну известную партию", а за подставную.


theGun
отправлено 05.09.10 00:19 # 299


К демократии эта статья не имеет отношения. Я имею ввиду демократию в древнегреческом смысле. В книге "Государство", древнего грека Платона написано, что демократия это форма правления при которой власть не имеет личной охраны, про свободные выборы он написал намного меньше. И Платон писал, что демократия превращается в тиранию, когда у власти появляется много личной охраны.
Платон и остальные древние греки не страдали имперскими амбициями. Македония не совсем Греция. Греки считали всех остальных варварами и земли на которых они жили варварскими.
У них, у древних греков, даже в мыслях не было отправиться завоевыать новые земли и присоединять другие народы к себе пока их не заставил Александр Македонский, а когда этот гомосек предложил уравнять в правах детей от персидских жён с детьми от греческих жён, то его воинами это непонравилось.


keen5
отправлено 05.09.10 00:19 # 300


Кому: keen5, #5

А, ну и еще финал дописал:

И дети вслед ему глядят
Восторженно, и говорят:
«Какой он умный, сильный, смелый,
Раз лает на такого чела!».



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 416



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк