Реальными виновниками произошедшего и тех событий, которые непосредственно вызвали народное возмущение, являются не фанаты «Спартака», не те, кто к ним присоединился и не мифические «леворадикальные элементы», упомянутые министром МВД, а провальная, трусливая и предательская национальная политика нашей власти. Эта политика отвечает интересам правящего российского клана, но отчаянно противоречит интересам России и неминуемо ведет к ее расколу.
Всплеск народного гнева вызван совершенно понятными и имеющими место причинами. Это фактическая дискриминация и предательство властями государствообразующего народа – русских, наличие острых этнических противоречий в стране, предоставление глубочайших привилегий северокавказским республикам и проживающим в них этносам за счет нищеты и забвения русского народа, неравенство перед законом по национальному признаку, а зачастую просто иммунитет от закона для некоторых национальностей, хроническую беззащитность русских перед представителями кавказских этносов, возмутительное бездействие органов правопорядка в этом вопросе, тотальное, всепроникающее и дошедшее до полного абсурда стремление замолчать эти проблемы.
Об этом нужно говорить открыто. Не назвав болезнь, ее нельзя вылечить. И в этом отношении молодые люди, собравшиеся вчера в центре Москвы, являются не экстремистами и возмутителями спокойствия, а гражданами России, которые решают свои проблемы в условиях того, что власть не хочет не только решать их, но даже и признавать их наличие. Если власть не решает проблемы граждан, то в какой-то момент сами граждане начинают решать их доступными им способами. То, что произошло, должно было произойти и я удивлен почему это не произошло раньше. Сейчас мы пожинаем плоды политики по отношению к Кавказу, которую наши власти вели на протяжении последних 20 лет. Без этой политики, без истории последних 20 лет вчерашней Манежной площади бы не было.
> Все-таки, когда центральная власть сильная, нацконфликтов поменьше
Да.
У сильной власти нет нацконфликтов. Есть уголовные преступления. Убийство, самосуд, организация массовых беспорядков, квалифицируются как отдельные случаи, и все виновные наказываются не глядя на национальность.
Но когда российский милиционер за взятку отпускает убийцу российского парня - кавказцы правы, что смеются. Им есть над чем.
А нам нужно не межнациональные беспорядки устраивать, а порядок в стране наводить.
Выявлять и сажать взяточников, голосовать хорошо подумав за кого, со своего депутата спрашивать о результатах.
Тогда и отморозки из страны уедут.
> До десяти тысяч кавказцев готовы выйти на акцию протеста в Москве
> Восемь-десять тысяч кавказцев готовы выйти на этой неделе на улицы Москвы в знак протеста против беспорядков, которые произошли в минувшую субботу на Манежной площади, предупредил зампред Союза студенческих землячеств Москвы Азамат Минцаев.
Чевой-то они так взбеленились. Вроде ихних никого не убили. Против чего протестовать то.
[Задачей МВД является также поддержание правопорядка. Все общественные мероприятия, митинги, демонстрации должны проходить строго в соответствии с законом. Незаконные мероприятия, какие бы они ни были, во избежание насилия и совершения иных преступлений должны пресекаться.
Недавние события в Москве – погромы, нападения на людей – должны быть квалифицированы как преступления, а лица, их совершившие, понести наказание. Обращаю на это внимание не только Министра внутренних дел, но и Генерального прокурора и руководителя Следственного комитета.
Особенно опасным является совершение действий, которые направлены на возбуждение ненависти и вражды по признакам национальности или религии. Такие действия угрожают устойчивости государства. В ходе противодействия таким поступкам, таким действиям милиция может и обязана применять все полномочия и средства, установленные законом, – подчёркиваю, любые законные необходимые и достаточные средства. Бардака на улицах и в общественных местах быть не должно. Займитесь этим.]
Камрад, не в обиду, почитай Кара-Мурзу, то что он пишет про интеллигенцию. Е.Прудникову, Ю.Жукова, задумаешься. Может и придешь к выводу, что то, что в конце 80-х еще называлось Советским Союзом, по существу таковым уже не являлось. Но даже и то, что сейчас пытаются развалить - это все остатки советского строя. И при всех их стараниях - вот же тиран был Сталин, да? - ну никак не удается все похерить. Ну никак. А ведь так хотят, а? И чеченцы (не называю их "чехами" или "чичами") есть люди нормальные - я уже Алу Алханова приводил в пример. В новой России если бы его кандидатуру предложили министром МВД - я бы поддержал. Видел мужика в действии, могу такое сказать, если что. И это бы было нормально, и не влекло межнациональную рознь. Просто обидно за чеченцев, которые погибли за Россию - а ведь они тоже чеченцы. Они гибли вместе с русскими, бурятами, хакасами. Вечная им слава - они стояли за Россию. Не за власть. По-крайней мере не за эту власть.
> Читаю вот камрадов, которые пишут про Ипатьевский дом, убитых ворон и проводят прочие аналогии. ТОлько вот, как мне кажется, нынче нам никаких революционных преобразований ждать не приходится. Некому их творить, увы.
А кто-то из камрадов собирается их творить? По-моему, находятся (самостоятельно) определенные параллели. А там, ну, как сложится. Я ж говорил - подвалов у нас много, в том числе и на Лубянке.
> у Николая Последнего от Кровавого воскресенья до экскурсии в Ипатьевский подвал прошло почти 12лет, а нынче много быстрее посыпаться может
А кто будет это делать-то? Пролетариата - такого, как тогда - нет. Офисный планктон что ли оторвет жопу с уютного кресла в теплом офисе и пойдет на баррикады? Опять же, мало повесить на фонарях буржуев, потом надо страну поднимать. И опять неясно, кто это будет делать? Привыкшие к перекладыванию бумажек хомячки променяют офис с кондиционером и кофейным атоматом на кайло и мартеновскую печь во имя будущих поколений?
Подозреваю, что в 17-м революционная ситуация как раз подогревалась тем, что участникам события реально нечего было терять кроме цепей? А сейчас? С одной стороны, растут цены, тарифы ЖКХ, ликвидируются бесплатные медицина и образование, на работе работник от произвола не защищен. Но, с другой стороны, гражданин пошел взял в магазине в кредит плазменный телевизор или "за семь лет накопил на приорку" - и вот он уже считает, что ему ой-ой-ой уже сколько всего терять есть
Оставьте в покое президента, тут пока за проделки Сталина и его приспешников извиняешься-совсем не остается времени на национальную политику и вообще, к чему это словосочетание, само заблуждение, что существуют национальности, является не толерантным! А тут ещё и Сэр Элтон со своим шоу...
> До десяти тысяч кавказцев готовы выйти на акцию протеста в Москве
> Восемь-десять тысяч кавказцев готовы выйти на этой неделе на улицы Москвы в знак протеста против беспорядков, которые произошли в минувшую субботу на Манежной площади, предупредил зампред Союза студенческих землячеств Москвы Азамат Минцаев.
> Это будут стихийные акции протеста, если не будет решения об официальном митинге, «кавказцы накалены», было объявлено в понедельник на слушаниях в Общественной палате.
> Чеченец Минцаев возглавляет совет вайнахской студенческой молодежи города Москвы и входит в координационный совет ассоциации чеченских общественных и культурных объединений. Выступая в Общественной палате, Минцаев прокомментировал сообщения о том, что выходцы с Северного Кавказа стали договариваться в социальной сети «ВКонтакте» об ответной акции протеста сразу после событий на Манежной. Он назвал эти сообщения провокацией. Согласно этим сообщениям, сбор намечен на среду возле торгового центра «Европейский» у К...
Если бы я был националистом и решил бы нарушить действующее законодательство путем призыва к национальной розне - я бы сказал, что здорово было бы поставить пару-тройку ДШК стационарных и положить на фиг эту демонстрацию. Но, так как я законопослушный гражданин России, я не считаю, что подобная акция может быть политически обоснованной, пойдет на пользу гражданам России вообще и русским в частности.
Как кавказец могу сказать, что все к этому шло давно. И абсолютно согласен, что удивительным представляется тот факт, что началось только сейчас. Конфликт назревает очень серьезный и что характерно – теперь он проистекать может очень стремительно. Если власть не одумается и не примет адекватных мер – будет жарко. И от этого страшно. Самое печальное, что пока кроме ответов "виновных в убийстве покараем" от власти толком и нет. Вообще дико, что нормальным расследованием убийства парня занялись только после таких вот событий. Да ну а почему дико? Последнее время оно так постоянно происходит.
И еще хочу отметить, что молодежь с Кавказа действительно зачастую ведет себя по-свински. Просто стыдно за этих "кавказцев". Есть вопросы к их родителям. Причем тенденция, на мой взгляд, такая - наибольшей охреневшестью страдает именно молодое поколение. Уверен, что это не в силу возраста и большого объему тестостерона. Выросло такое вот поколение. А скоро у этого поколение народиться еще одно. Кто будет там? Я вот даже предположить боюсь.
Вообще удивляет, что люди во всём видят вину властей. Выходцы с Кавказа бандами мутузят людей и расстреливают из травматики? Виноват лично Путин. Вспоминаются старые стишки про "личную заслугу Леонида Ильича".
> беда то в том, что при стрельбе на улице прав будет пострадавший Кавказец а не ты или я.
Когда дело дойдёт до стрельбы на улицах, тебя уже никто в суд не потащит. Поставить к стенке во дворе - да, могут, если победа будет не на твоей стороне.
> Может я и ошибаюсь, но похоже мрачные прогнозы оправдываются - Россия, под руководством нашей власти, бодрым шагом топает в сторону национал-социализма.
Не ошибаешься. Так оно и должно быть, в соответствии с теорией. Методы экономического принуждения перестают действовать, и буржуазия переходит к террору, осуществляя смену политического режима. На смену буржуазной демократии приходит фашизм.
> Власть, загнав страну в полную задницу, другого выхода из ситуации не видит.
Не просто власть какая-то абстрактная, а господствующий класс - крупная буржуазия, преимущественно - компрадорская. Вот кто враг настоящий.
> Так что классовых боев не предвилится
Это с чего такой пессимизм? Работать надо, вести пропаганду, разъяснять людям что к чему , одним словом, готовить бойцов. Тогда и бои будут. История не даёт оснований полагать, что фашизм заполучит власть без боя. Правда, рабочее движение у нас сейчас пребывает в упадке... Ну так, работать надо. Давай работать, камрад.
> погромы да будут. Скоро и много.
Это несомненно. Фашизма без них не было. Погромы - способ канализации протестных настроений несознательных народных масс.
> Вообще удивляет, что люди во всём видят вину властей. Выходцы с Кавказа бандами мутузят людей и расстреливают из травматики? Виноват лично Путин. Вспоминаются старые стишки про "личную заслугу Леонида Ильича".
> Можешь коротко написать как будешь определять диаспоры, куда выселять, что потом делать с регионами, где и так все не просто?
Могу. Никак. Это не моя задача.
И не волнуйся, в правительстве этим тоже никто заниматься не станет. Все останется как есть. И писал я не о том, что намерен в скором времени заняться переселением народов, а о том, что если бы у правительства достало воли решать эту проблему, у непосредственных исполнителей хватило бы энтузиазма выполнять приказы.
> И еще хочу отметить, что молодежь с Кавказа действительно зачастую ведет себя по-свински. Просто стыдно за этих "кавказцев". Есть вопросы к их родителям. Причем тенденция, на мой взгляд, такая - наибольшей охреневшестью страдает именно молодое поколение. Уверен, что это не в силу возраста и большого объему тестостерона. Выросло такое вот поколение. А скоро у этого поколение народиться еще одно. Кто будет там? Я вот даже предположить боюсь.
Слушай, а вот это вот новое поколение - оно размножаться также планирует, как их отцы и деды?
Нет тенденции к снижению количества детей в семьях у этого нового поколения?
> За 70 лет советский народ привык к тому, что ему придут, и вытрут сопли.
Да-да-да, особенно во время Великой Отечественной народ сильно привык, что ему сопли вытирают.
Я отказываюсь понимать, как можно писать подобное.
> Есть райком, горисполком, обком, ЦК. Есть бесплатное образование, жильё, медицина, отдых.
Это всё называется "инструменты". Если стирать бельё удобнее в стиральной машине, чем вручную на озере - то это не значит, что стиральная машина "пришла и вытерла тебе сопли".
> Вот через это мы получили полное попустительство и деградацию народного гнева.
Деградацию мы точно получили, если такие посты появляются. Только не гнева, а другого органа.
> Это буржуи сжигают пол-Парижа. Это у них студенты устраивают погромы.
Ну возьми и разгроми свою квартиру, а потом ещё и подожги её в знак протеста.
Станет легче?
> Их власти прислушивались к гласу народа.
"А Васька слушает да ест" (с)
Власти как хотели повысили пенсионый возраст и плевать они хотели на весь этот спектакль.
> Мы же сидели сиднем - т.к. жаловаться было грех.
В далёком 1991-м году было модно сжигать партбилеты. Один гражданин решил последовать этому примеру, а не "сидеть сиднем" - но поскольку в КПСС он не состоял, то сжёг собственный паспорт. Чисто чтобы власть не отрывалась от народа.
А потом, когда паспорт ему сильно понадобился - были очень, очень серьёзные проблемы у него. Несмотря на (а может, именно в силу) тяги к выражению "народного гнева".
Это я к тому, что "народный гнев, который мы потеряли" - это тоже всего лишь один из инструментов, и не следует его считать самоцелью.
Медведев сейчас по ти ви заявил, что виновники и зачинщики должны быть наказаны, что нельзя допускать дестабилизацию обстановки вследствие таких событий. На мой взгляд, парень имеет неплохую самокритику и чувство юмора.
> Я родился в 60-х. В автономной республике.
> Что такое "нацкадры" знаю не по наслышке.
> Национальных конфликтов всегда было много.
> С царских времен.
Всё валить в одну кучу это очень умно. И не делать разницы между масштабом конфликтов и их социальной опасностью ещё умнее. Да, я например был очевидцем национальных волнений во Владикавказе после убийства ингушами таксиста-осетина. Когда на разгон стихийного митинга выводили курсантов. Это национальный конфликт в чистом виде. Только это нихрена не сравнимо с боями с применением тяжелой техники 10 лет спустя. Да, наверное, национальные конфликты будут всегда пока есть человечество. Только сильная и адекватная власть сводит их к минимуму. И эскалация подобных конфликтов это первый признак падения дееспособности власти. В ваших примерах даты тоже весьма характерные.
и еще: кроме свинства кавказцев, у нас в стране есть туева хуча проблем: копеечные пенсии у простого люда (за прокурорских не знаю), хрень с производством еды, с учебой в школе, ВУЗах. Армию перекраивают каждый день. Ну и не без нано-мега - распилов бюджета.
А насчет борзоты... Кавказцы - кавказцами, а у русских своей босоты хватает, кторую мы с вами, камрады, видеть без тошноты не могём!
дык что, похоже, вся эта возня - псевдособытие с целью.... м.б. пар выпустить, а может и не пар.
> Слушай, а вот это вот новое поколение - оно размножаться также планирует, как их отцы и деды?
> Нет тенденции к снижению количества детей в семьях у этого нового поколения?
Нет, такой тенденции нет. 3-4 ребенка на семью - это нормально.
> Не получится у нас национал-социализма. Начать с погромов, это пожалуйста. А потом один хрен выдвинутся политические требования. Не может русский человек быть нацистом, всю жизнь бок о бок с всеми живём.
Для этого наша молодёжь должна быть воспитана в русской культуре - самой лучшей культуре мира.
Ты глянь, что слушают и смотрят твои дети, во что играют? Музыка, фильмы, игры для молодёжи - в массе своей западные. К тому же, "человек-чрево" легко впитывает нацистскую идеологию.
Но я таки верю в русских людей. Насколько я знаю историю и окружающие народы, русские - самый гуманный народ на планете. :)
> камрады,
> есть мысль, что Гражданская война в России уже была. В 20 веке. По идее, силовики должны сработать так, чтоб НИКТО не борзел, терроризмом не увлекался, девок не насиловал. Ибо в случае гражданской войны есть шанс опять получить Антанту, интервенцыю, т.д. по самой линии Керзона. Так можно получить, что уже и не очухаемся....
Камрад, есть мысль, что те, кто принимает решения о том как работать силовикам в случае чего слиняют на Запад к своим счетам в швейцарских банках и недвижимости на лазурном берегу. А на то, что будет творится здесь им будет глубоко насрать.
Это не пессимизм. Это реальная оценка ситуации.
Я же не говорю, что совсем все пропало, но настоящий заслон фашизму, сейчас, поставить некому. Даже в Германии, тогда, у рабочего класса было больше возможностей противостоять нацистам.
> Работать надо, вести пропаганду, разъяснять людям что к чему , одним словом, готовить бойцов. Тогда и бои будут. История не даёт оснований полагать, что фашизм заполучит власть без боя. Правда, рабочее движение у нас сейчас пребывает в упадке... Ну так, работать надо. Давай работать, камрад.
Здесь согласен полностью. Под лежачий камень вода не течет.
Вообще многие не понимают, что будет означать нацизм.
Кое кто надеется половить рыбку в мутной воде, кто наивно полагает что будет лучше.
Хренушки ребята.
Будет все тоже самое, но за попытку возмущаться - в лучшем случае концлагерь, в худшем крематорий.
Это пять! Путин руководит правительством. Один из этих министров, который обязан выполнять приказы Путина, руководит министерством внутренних дел. Сотрудники министерства внутренних дел, которым руководит Нургалиев, который обязан выполнять приказы Путина, отпускают виновников группового вооруженного нападения с целью ограбления (по словам очевидцев, парней после избиения ограбили), основываясь на практике последний лет, царящей в этом министерстве. Об этой порочной практике, приводящей к безнаказанности преступников, знают все рядовые граждане, что исключает неинформированность высших эшелонов власти. Министр не увольняет сотрудников, Путин не увольняет министра. Практика попустительства по отношению к представителям диаспор как была, так и осталась. Какой из этого можно сделать вывод? Правильно, во всем виноват Сталин.
> Кавказцы - кавказцами, а у русских своей босоты хватает, кторую мы с вами, камрады, видеть без тошноты не могём!
> дык что, похоже, вся эта возня - псевдособытие с целью.... м.б. пар выпустить, а может и не пар.
"На Манежной площади в Москве размещены бойцы ОМОНа и усиленные наряды милиции. Это связано с поступившей информацией о подготовке массовой драки между футбольными болельщиками и выходцами с Кавказа".
> И еще хочу отметить, что молодежь с Кавказа действительно зачастую ведет себя по-свински. Просто стыдно за этих "кавказцев". Есть вопросы к их родителям.
Камрад, понятно же, что в большинстве своем, взрослые кавказцы, люди привыкшие жить и трудиться мирно, непонятно одно, почему не работает диаспора того или иного народа, для того чтобы молодой человек, приехавший с кавказа в российский город вел себя адекватно, ведь у вас уважают старших посильнее, чем в других областях нашей Родины, почему диаспора начинает работать только тогда когда пахнет жаренным? Видя это и возникает желание объявить все кавказские диаспоры - ОПГ.
Вопрос к властям и их бездействию существует, но в этой ситуации ИМХО, есть вина и ваших аксакалов, допустивших молодежь, не подготовив ее к реалиям российских городов.
Из статьи не понятно сразу несколько вещей.
1. Если на Северном Кавказе всё так прекрасно и деньги льются рекой из российского бюджета, то почему там так много "несогласных"? Почему там постоянно взрывают? Почему оттуда постоянно жалуются на похищения и убийства? Почему кавказская молодёжь едет в Москву, а не остаётся у себя?
Или, может быть, как и везде в России, кремлёвский "золотой дождь" попадает на верхушку, а рядовым гражданам ничего не достаётся? Может быть, как и везде в России, милиция срослась с криминалом, берёт взятки, давит неугодных? Может быть, как и везде рядовые граждане не знают к кому обращаться за защитой?
2. Автор говорит, что русские показали себя слишком мягкими. Но тогда не понятно, как быть с двумя войнами в Чечне, в результате которых Грозный превратили практически в руины? Как быть с постоянными сообщениями о ликвидации бандитов? Или кадрами уничтожения боевиков, которые крутят по государственному телевидению? И каков в основном этнических состав структур типа ФСБ? Разве там в основном кавказцы сидят?
3. Автор говорит об особом беспределе, который устроили выходцы из северокавказских республики, но тогда возникает вопрос. А как быть с кущёвской бандой? Они ведь тоже пользовались покровительством властей. Они что тоже чеченцы, ингуши или дагестанцы? А если нет, то почему автор разделяет продажность правоохранительных органов в случае русских ОПГ и нерусских? Кстати, не раскрыта тема народного протеста в данном случае? Почему никто не устраивал митинги, когда стало известно про банду Цапка. Ведь они тоже насиловали и убивали. Причём делали это больше 10 лет. Почему никто не организовал массовые митинги с криками "До коле!".
Подборка записей в дневнике Николая II, времён революции 1905-1907 гг, к слову, - жаль тогда твиттеров не было и благодарные подданные комментарии оставлять не могли.
А так похоже, нынешний разве что птичек и зверушек не убивает.
> Будет все тоже самое, но за попытку возмущаться - в лучшем случае концлагерь, в худшем крематорий.
Так точно. И не пришлось бы прекраснодушным философам-инженерам, поклонникам Гегеля, горько пожалеть о том, что они настаивали на своём праве "так видеть", вместо того чтобы крепить ряды.
> Только это нихрена не сравнимо с боями с применением тяжелой техники 10 лет спустя.
Сейчас что, случились "бои с применением тяжелой техники"? И они стихийным митингом протеста завершились?
> В ваших примерах даты тоже весьма характерные.
Там даты с 1953 г. А раньше до конца 30-х боролись с бандитизмом, с 45 опять с ним же. В промежутке кого не департировали - на фронт призвали бороться с фашистами.
Чего там такого уж "характерного"? Характерное там одно - проблеме не 20 лет.
> Почему никто не устраивал митинги, когда стало известно про банду Цапка. Ведь они тоже насиловали и убивали. Причём делали это больше 10 лет. Почему никто не организовал массовые митинги с криками "До коле!".
> И не пришлось бы прекраснодушным философам-инженерам, поклонникам Гегеля, горько пожалеть о том, что они настаивали на своём праве "так видеть", вместо того чтобы крепить ряды.
> Если после произошедшего в Зеленокумске архиепископ Ставропольский и Владикавказский Феофан возлагает вину за произошедшее на девочку, которую скоты пытались изнасиловать, говоря «ей самой надо было вести себя скромнее», то в событиях на Манежной есть и вина церкви
Пиздец. Если Нургалиев, то виноват Нургалиев, если Колокольцев, то виноват Колокольцев, если Астахов, то виноват Астахов, если Сурков, то виноват Сурков, если Феофан, то виновата вся церковь. А он логичный, май афедрон.
Тут товарищ убитого болельщика высказывает интересное мнение, что нападавшие кавказские мальчики были по манере поведения похожи на банду, промышляющую гоп-стопом. Вот бы какой грамотный следователь эту версию разработал...
> Если на Северном Кавказе всё так прекрасно и деньги льются рекой из российского бюджета, то почему там так много "несогласных"? Почему там постоянно взрывают? Почему оттуда постоянно жалуются на похищения и убийства? Почему кавказская молодёжь едет в Москву, а не остаётся у себя?
Одно дело - получать дотации (их могут и прекратить, с новым президентом), другое - самим распоряжаться куда и что перечислить.
> Но тогда не понятно, как быть с двумя войнами в Чечне, в результате которых Грозный превратили практически в руины?
Ты итоги смотри, Россия - проиграла, теперь платим дань.
> Автор говорит об особом беспределе, который устроили выходцы из северокавказских республики, но тогда возникает вопрос. А как быть с кущёвской бандой? Они ведь тоже пользовались покровительством властей. Они что тоже чеченцы, ингуши или дагестанцы? А если нет, то почему автор разделяет продажность правоохранительных органов в случае русских ОПГ и нерусских? Кстати, не раскрыта тема народного протеста в данном случае? Почему никто не устраивал митинги, когда стало известно про банду Цапка. Ведь они тоже насиловали и убивали. Причём делали это больше 10 лет. Почему никто не организовал массовые митинги с криками "До коле!".
Подожди, масштаб еще не тот. Когда кавказские бандиты будут присутствовать на инаугурации президента, когда губернатор, милиция, весь бизнес будет из их числа. Поверь, ни один русский не посмеет выйти и пикнуть против них.
> Медведев написал у себя в твиттере:
>
> "Был на концерте Элтона Джона. Очень серьезная, качественная работа - почти три часа живой музыки. Фото-iphone
> А вот что конкретно Sanya предполагает под
>
> > очистить населенные пункты от диаспор
Под этим, как ни странно, Sanya понимает очищение населенных пунктов от диаспор, не говоря, кстати, ни слова о геноциде.
Кроме того, Sanya не заявлял о том, что мечтает заниматься переселением народов или геноцидом.
Ты написал, что простые милиционеры ссут, ивини, связываться с диаспорами. Я возразил, что получив приказ сверху, простые милиционеры весьма охотно с ними свяжутся. При чем тут геноцид, не понимаю.
> Как кавказец могу сказать, что все к этому шло давно.
Расскажи про себя, кавказец, если есть желание.
Какой ты национальности?
Как получилось, что ты здесь пишешь такое про своих земляков, а не на каказском форуме призываешь идти резать свинорылых (или может ты и там тоже успеваешь?)?
Где ты родился и жил, и как тебя воспитали таким?
Что делать дальше, чтоб не резать/стрелять друг друга?
С твоей точки зрения.
Мудрая МЫсль!
Вспоминаю события (неприятные) за год-полтора.
События разные по масштабу. Здесь и СШГЭС и шахта Распадская и Хромая лошадь. И вперемешку менее значимые: мигалки. встречка, избиение. убийство, в их ряду -Кущевская. Событий много больше. чем я написал. Темп появления событий ускорился. А может и не ускорился? Может событиями стало то. на что общественность не обращала внимание?
Для меня очевидно, что реакция общественности (во многом благодаря Интернету) усиливается буквально по дням. Накал общественной нетерпимости усиливается по геометрической прогрессии. Власть, и это совершенно очевидно, уже несколько месяцев находится в глухой обороне. Если дальше развитие будет идти в таком же темпе, то до ВЗРЫВА осталось 2-3 месяца. А в 2011 году -выборы.
Значит от власти надо ожидать очень резкого хода. Пока же власть ведёт себя как в конце 16-го года. Чую. к февралю может прорваться.
Снесут фонари и повесят нанолампочки - как бы чего не вышло.
> Если на Северном Кавказе всё так прекрасно и деньги льются рекой из российского бюджета, то почему там так много "несогласных"? Почему там постоянно взрывают?
Еще когда служил, помню хохму, услышанную от знакомых ментов:
"Вопрос: Как выжить в Дагестане, если тебя туда занесло?
Ответ: Не стой рядом с милиционером!"
> Самое печальное, что пока кроме ответов "виновных в убийстве покараем" от власти толком и нет.
Вот, и я о том же, какие-то заявления - "Все кто гадил - ответят", о чем это вообще, что за формулировка "гадил", гадил в смысле мусорил или делал гадости? Никаких комментариев по поводу того, из-за чего народ на улицы-то вышел, то есть он этого не понимает или это просто в норме вещей?
> Камрад, понятно же, что в большинстве своем, взрослые кавказцы, люди привыкшие жить и трудиться мирно, непонятно одно, почему не работает диаспора того или иного народа, для того чтобы молодой человек, приехавший с кавказа в российский город вел себя адекватно, ведь у вас уважают старших посильнее, чем в других областях нашей Родины, почему диаспора начинает работать только тогда когда пахнет жаренным? Видя это и возникает желание объявить все кавказские диаспоры - ОПГ.
> Вопрос к властям и их бездействию существует, но в этой ситуации ИМХО, есть вина и ваших аксакалов, допустивших молодежь, не подготовив ее к реалиям российских городов.
Дело в том, что диаспора не есть инструмент оперативного контроля. Она не инструктирует вновь прибывших. Не раздает листовки. Зачастую диаспора вообще имеет выход далеко не на всю нацию. Зависит от того, какой именно народ рассматривать конечно, но в большинстве по моим ощущениям и наблюдениям это именно так. Ко мне приехал двоюродный брат. Поступил - учиться. За два месяца я ему смог объяснить как себя нужно вести. У него были поползновения попробовать исполнить лезгинку - пресечено было на корню в жесткой форме. Исправлена форма одежды. Тембр голоса при разговоре в общественном месте. И так по пунктам, всем статьям и аспектам. Вплоть до того, с кем в институте общаться, а с кем нет. Сдавить самому экзамены или "через Ваху купить". Своей семьей должен заниматься каждый. Я считаю, что это моя обязанность, как жителя Москвы и гражданина РФ. Точно такая же, как уплата штрафов и налогов. Точно такая же, как недопущение нахождения в моем подъезде наркоманов и ссущейся школоты. Если не заниматься воспитанием своих младших – вырастают ублюдки и выродки, которые к Кавказу и нормальному поведению не имеют никакого отношения. И это обязанность не диаспоры. Диаспора тут ничем помочь не сможет.
> Медведев написал у себя в твиттере:
>
> "Был на концерте Элтона Джона. Очень серьезная, качественная работа - почти три часа живой музыки. Фото-iphone"
Между тем ловят не только скинхедов. Тюменец Аслан Джаев призывал к чеченскому сепаратизму через социальную сеть "В контакте". Вычислить экстремиста удалось региональному управлению ФСБ России - http://www.tumix.ru/news/?news=12061992
Примечательно, что ему 20 лет. Подросткам и откровенным идиотам полезно будет узнать, что анонимность в Сети не более чем миф. )))
> Ты итоги смотри, Россия - проиграла, теперь платим дань.
>
Пять баллов!
>
> Подожди, масштаб еще не тот. Когда кавказские бандиты будут присутствовать на инаугурации президента, когда губернатор, милиция, весь бизнес будет из их числа. Поверь, ни один русский не посмеет выйти и пикнуть против них.
Достаточно по московским РОВД пройтись - уже заметно.
Уверен что власть никаких положительных выводов не сделает.
Наоборот, научиться подавлять волю нашего народа с помощью полиции, правда так долго продолжаться не сможет. Либо гражданская война, либо развал страны, одно кстати может запросто вытекать из другого. Хотя это и так очевидно.
Думаю гербом нашей страны, всенепременно должны стать грабли, такие большие острозаточенные грабли, уж очень любят "пассажиры" управляющие страной на них наступать.
не хочу быть пессимистом, но возможно грядут события, по сравнению с которыми, Кондопога покажется школьной дракой на заднем дворе.
> Медведев написал у себя в твиттере:
>
> "Был на концерте Элтона Джона. Очень серьезная, качественная работа - почти три часа живой музыки. Фото-iphone"
4-го декабря. Воскресенье.
Сегодня шел снег и был небольшой мороз. В 10 1/2 поехали к обедне. Так хорошо молиться в Феодоровском соборе с казаками и солдатами. Завтракал Мордвинов (деж.). Погуляли со всеми детьми полчаса. В 3 1/2 ч. поехали в поезд, где простились; я с Алексеем отправились в путь. Много читал и сильно грустил!
> 2. Автор говорит, что русские показали себя слишком мягкими. Но тогда не понятно, как быть с двумя войнами в Чечне, в результате которых Грозный превратили практически в руины? Как быть с постоянными сообщениями о ликвидации бандитов? Или кадрами уничтожения боевиков, которые крутят по государственному телевидению?
Грозный превратили в руины Дудаев с Басаевым. Бандитов больше надо ликвидировать, а то что-то много их развелось. Так что да, русские показали себя слишком мягкими.
А ты, если так переживаешь за чеченцев - подари им свою квартиру. А то воздух сотрясать все вы горазды.
> Пиздец. Если Нургалиев, то виноват Нургалиев, если Колокольцев, то виноват Колокольцев, если Астахов, то виноват Астахов, если Сурков, то виноват Сурков, если Феофан, то виновата вся церковь. А он логичный, май афедрон.
Слышь, логичный.
Тебе цепочка "виноват министр = есть вина государства", видимо, нелогичной не кажется.
А если это перенести на другую структуру - церковь, всё вдруг резко меняется.
Есть серьёзные сомнения в наличии логики у самого тебя, равно как в разном расположении мыслительного центра и афедрона.
> Расскажи про себя, кавказец, если есть желание.
> Какой ты национальности?
> Как получилось, что ты здесь пишешь такое про своих земляков, а не на каказском форуме призываешь идти резать свинорылых (или может ты и там тоже успеваешь?)?
> Где ты родился и жил, и как тебя воспитали таким?
> Что делать дальше, чтоб не резать/стрелять друг друга?
> С твоей точки зрения.
Расскажу. Скрывать тут нечего. Я с Северной Осетини. Православный. Ничего тут такого я не писал. То, что кавказцы часто ведут себя ужасно - это факт. Достаточно посмотреть видиохостинг. Про кавказский форум я вообще до конца не понял. Зачем мне такое писать? Там я ничего не успеваю и ничего не пишу вообще. Такое обвинение в лицемерии довольно обидно и не заслужено.
Родился в Осетии. Рос практически всю сознательную жизнь тут, в Москве и Подмосковье. Воспитали так как воспитали. Во многом я бы характеризовал свое воспитание как "трудовое". Что делать? Сложно сказать. Вопрос запустили ужасно. Родителям - воспитывать своих детей. Желательно не дикарями. Государству - сажать вне зависимости от... Не позволять чеченским милиционерам стрелять в водителей троллейбусов в Москве, а потом уезжать в Грозный. Наверстать упущенное по применению статьи "на почве национальной ненависти" в отношении представителей наций, отличных от русской. Что еще делать - я не знаю. Я не политик и не государственный деятель.
> Не мог бы ты в этом отношении раскрыть свою мысль, камрад?
Изрядное количество крепителей рядов сейчас разоблачают Сталина и людоедский советский режим. Хамелеоны. Только в то время выглядели клоунами, а в настоящее время - моральными уродами. Не вижу пользы от такого крепления.
> Вот, и я о том же, какие-то заявления - "Все кто гадил - ответят", о чем это вообще, что за формулировка "гадил", гадил в смысле мусорил или делал гадости? Никаких комментариев по поводу того, из-за чего народ на улицы-то вышел, то есть он этого не понимает или это просто в норме вещей?
Абсолютно согласен. Власть решает и устраняет последствия, а не причину. Посадят 10 человек... Остальные 4980 сразу успокоятся? Думаю, что наоборот.
Может быть на данный момент диспора не воспитывает, но она развращает. Что делать в нынешней, сложившейся ситуации, когда к диаспоре прибегают для решения проблем с правоохранительными органами? Ведь по сути, она стала инструментом давления на них и чувство безнаказанности у некоторых её членов возникло не на ровном месте.
> Изрядное количество крепителей рядов сейчас разоблачают Сталина и людоедский советский режим. Хамелеоны.
Да. Всё так.
> Не вижу пользы от такого крепления.
При чём здесь - такое? Я веду речь о том, что товарищи, разделяющие мировоззрение марксизма-ленинизма, не могут себе позволить в настоящее время мелочные дискуссии о мелочах и тонкостях формулировок. Об этом будем беседовать потом, если, конечно, это "потом" у нас будет. А также о том, что прекраснодушные вынуждены будут примкнуть к той или иной силе в классовой борьбе. Оставаться в стороне от схватки у них хуй получится.
> Значит от власти надо ожидать очень резкого хода. Пока же власть ведёт себя как в конце 16-го года.
а может нет?
может это часть предвыборной кампании вовки? типа - смотрите, как димон облажался.. щас я вернусь и все будет пучком! больше сортиров хороших и разных! чтоб было где мочить! ну и тп...
Полностью согласен. Тоже возникли вопросы после прочтения.
А вобще, если ультраправые таки начнут более активно агитировать народ и прекратят сотрудничество с властями (как было в Химках при разгоне лагеря экологов) то до национал-социализма, или по крайней мере мест в правительстве фашистким партиям, не далеко останется. Кстате фашисткие партии не такое уж и редкое явление в европейских парламентах, по крайней мере в 80-х и 90-х точно были.
> Про кавказский форум я вообще до конца не понял. Зачем мне такое писать? Там я ничего не успеваю и ничего не пишу вообще. Такое обвинение в лицемерии довольно обидно и не заслужено.
Извини, друг. Обидеть не хотел. Просто показал, что в жизни может быть всякое.
Если к тебе это не относится - это хорошо. Еще раз извини.
В принципе, ты ответил на мой вопрос и рассказал как решать такие проблемы в масштабах одной семьи.
И отдельное спасибо за это.
> Ко мне приехал двоюродный брат. Поступил - учиться. За два месяца [я ему смог объяснить как себя нужно вести]. У него были поползновения попробовать исполнить лезгинку - [пресечено было на корню в жесткой форме]. Исправлена форма одежды. Тембр голоса при разговоре в общественном месте. И так по пунктам, всем статьям и аспектам. Вплоть до того, с кем в институте общаться, а с кем нет. Сдавить самому экзамены или "через Ваху купить". [Своей семьей должен заниматься каждый. Я считаю, что это моя обязанность, как жителя Москвы и гражданина РФ].
Эх, были бы все такие...
Слушай, а может это все от того, что ты православный?
> В субботу, 11 декабря, на Манежной площади произошли массовые беспорядки, которыми завершилась несанкционированная акция против "этнической преступности". Мероприятие было посвящено памяти погибшего в драке спартаковского болельщика Егора Свиридова, по обвинению в убийстве которого был арестован уроженец Кабардино-Балкарии.
Ни слова о том, что задержано было 6 человек, что 5 из них отпущено, что они сбежали к себе на родину.
> Участники акции скандировали националистические лозунги избивали прохожих неславянской внешности и спровоцировали столкновения с сотрудниками правоохранительных органов. Ранения получили более 40 человек, в том числе восемь бойцов ОМОНа. Семь пострадавших находятся в больницах.
Тут все подробно - что скандировали, что кого били, сколько народу пострадало.
Очень удивилась, что про такое вообще сказали в телевизоре. Обо всех событиях такого вида (нападение кавказцев на кого- либо с последствиями- задержание-отпускание- реакция или отсутствие реакции людей) - как правило узнаю из Инета. А тут по всем каналам у нас на Украине показывали.
Новости
VIP
