2011 год — юбилейный для РФ, но Кремль старательно не замечает круглой даты. Не из скромности, а из страха. В декабре исполнится 20 лет правящему режиму. Что страна приобрела за эти годы? Даже лучшие из кремлядских пропагандонов вроде путинофила-фанатика Коли Старикова, мнящего себя "экспертом" (причем он эксперт абсолютно во всем, как и подобает классическому пациенту, сбежавшего из-под надзора врачей) никогда не пытаются выразить успехи правящего режима в объективных макроэкономических показателях, ограничиваясь слюнявым воспеванием "вставания с колен матушки-Расеи". Так и воспевать-то, по правде говоря, нечего. Наделали долгов в полтриллиона долларов. Угробили авиастроение (еще как-то держится вертолетостроение), почти добили судостроение (корпуса варить еще кое-где могут, но создавать конечный продукт, например, атомный ледокол — уже нет).
Пропагандистской брехни про истребитель пятого поколения, "Суперджет", и "Ладу-Калину" много, а на деле "новейший" истребитель не имеет ни авионики, ни двигателя, ни вооружения. Пассажирский "Суперджет", который должен был производиться серийно уже четвертый год, так и не прошел госиспытания. Про "Калину" лучше умолчим, поскольку этот псевдоавтомобиль лишь побочный продукт широкомасштабного проекта по распилу бюджета, выделенного на поддержку отечественного автопрома.
Опять наговаривают на прогрессивные инновации и реформы.
>"новейший" истребитель не имеет ни авионики, ни двигателя, ни вооружения
> Ф-22 от первого полета до серийного производства оборудования и двигателей отделяло 11 лет, а тут сразу требуют. Чувствуется рука эксперта. А строящиеся корветы проекта 20380 это наверное убитое судостроение. А завод, который я в окно вижу, производящий среди прочего оборудование для АЭС в Иране, Индии, Китае это уничтоженая промышленность.
Это, конечно, всё прекрасно.
Но в целом, промышленность убивалась, убивается и будет убиваться в дальнейшем.
Отдельные позитивные моменты есть - но в общем и целом, картина крайне неприглядная.
Не надо создавать себе иллюзий в стиле песни "всё хорошо, прекрасная маркиза".
> Он (Кургинян) считает не только это.
> Государство - это и есть Россия. И она рухнет - её к этому ведут.
Черпая прецеденты из истории, точно такие же идеи задвигал премьер Столыпин. Ну, про надобность кому-то там сильных потрясений. А вот как-то не получилось благостно.
Есть непреложный факт: элитка страну ведёт в гиблое болото. И хочешь, или не хочешь, но выбор у общества будет невелик: либо тотально зачистить элитку (читай - слом нынешнего госаппарата и всех-всех-всех прилипал) ещё до полного погружения в топь, либо в перспективе погружение в трясину по ноздри, а там уж как кривая вывезет. И времени на раскачку остаётся всё меньше. Так какой, всё-таки, вариант предпочтительнее, с учётом реалий, что нынешняя элитка не даст возможность создать параллельное правительство?
С такой точки зрения в РИ тоже не было ни "реальных политических сил", ни "социальных слоев". Однако, Великая Октябрьская революция произошла и СССР был построен.
> За 20 лет была создана например сеть сотовой связи по стране, и не одна.
Если, конечно, забыть, что первая в мире система полностью автоматической мобильной связи "Алтай" развернута в СССР в 1963 году (и работает до сих пор), на год раньше США, а "не одна сеть сотовой связи" практически полностью закуплена за рубежом.
Это всего лишь еще одна машина по обороту капитала для извлечения прибыли.
> Кому: Anber, #192 >
> > Это, созданная буквально за несколько месяцев, сеть советов самого разнообразного регионального уровня.
>
> Все не так просто.
>
> 1. Сеть Советов возникла стихийно еще в революцию 1905 года.
Я знаю. Эти советы умерли вместе с той революцией. Но послужили прообразом для советов-1917.
> 2. Советы в феврале 1917 создавали как раз не большевики, большинства у них там изначально не было.
Я знаю. Это не существенно, что в какое-то время у большевиков не было там большинства.
После октября-1917 у большевиков тоже не было большинства во всех советах по всей стране.
Но власть реально была передана 2 Съездом советов, этим самым советам.
И это помогло избежать хаоса в управлении и всеобщего развала.
Конечно, где-то эти советы сразу начали заниматься популистским "местничеством", где-то - вообще открытым сепаратизмом, но в общем и целом, развала страны вместе с Системой удалось избежать.
> Однако, Великая Октябрьская революция произошла и СССР был построен.
Полагаешь, что и этот раз повезёт? Ленин и большевики, как организация, существует ли сейчас, пусть даже в полумаргинальном состоянии?
Напомню, Ленин, незадолго до Революции, писал, что в России ещё 100 лет не будет предпосылок для социалистического проекта. А потом произошёл мятеж генералов и финансовых тузов со свержением царя. Создались предпосылки: если царя с семейством народ ещё хоть как-то терпел, то крапивное семя, взявшее власть в феврале'1917 он терпеть был не намерен, к тому же, народ был вооружён (ещё один мощный фактор в пользу революции). А теперь-то социум терпит как раз всех этих дешёвых анальных клоунов со всеми ихними гаджетами и проститутками. Где они, предпосылки?
> либо тотально зачистить элитку (читай - слом нынешнего госаппарата и всех-всех-всех прилипал) ещё до полного погружения в топь
Судя по событиям в Африке, ООН очень быстро прибежит наводить "демократию". Удобнее случая заслать войска на территорию России им еще поискать нужно будет. Я так думаю.
> Вот Кунгуров и пишет, не знаю - сам дошел или Ленина прочитал - чтобы начать развиваться как СССР, надо сломать аппарат классового господства, т. е. государство.
Ленин был гениальным практиком. Он сам свои идеи реализовывал. Я задал вопрос: а кто - Ленин? Ответа не последовало. Кунгуров призывает помочь пиндосам (он не зря это слово употребляет, хочет вызвать доверие) разрушить российское государство. Что дальше? Кунгуров отсылает к Птице Феникс. Вы отсылаете к трудам классиков. А вопрос же не абстрактный. Что будет после разрушения? Если отвлечься от книжных схем, и посмотреть вокруг. Чем заполнится это вакуум власти?
> Судя по событиям в Африке, ООН очень быстро прибежит наводить "демократию".
Я так понимаю, что в ООН и НАТО заседает клуб самоубийц, который даже не догадывается о ядерном арсенале России? Вмешиваться во внутренние дела ядерной державы - это не совсем то же самое, что невозбранно бомбить Милошевича с Каддафи. Если есть хотя бы малейший риск, что в случае вооружённой интервенции кнопка будет нажата, все будут сидеть на жопе прямо и жрать свой попкорн в ожидании, кто возьмёт верх.
> Кому: Anber, #173 >
> > Он (Кургинян) считает не только это.
> > Государство - это и есть Россия. И она рухнет - её к этому ведут.
>
> Черпая прецеденты из истории, точно такие же идеи задвигал премьер Столыпин. Ну, про надобность кому-то там сильных потрясений. А вот как-то не получилось благостно.
Да и не только Столыпин.
Кому нахрен нужны Великие Потрясения, которые уничтожат страну?
Жаждать радостно попрыгать на развалинах и пепелищах могут только идиоты, или хитрожопые, которые прыгать не будут, а вовремя свалят на сторону, прихватив лакомые "отвалившиеся" кусочки.
Только вот, Столыпин, при всех правильных декларациях о ненужности Великих Потрясений - именн к ним и толкал Россию, уничтожая традиционный уклад - общины, и пытаясь в срочно-силовом порядке налепить наших российских "американских фермеров".
То есть - декларировал одно, а занимался противоположным - уничтожал несистемную структуру, плюс - "атомизировал" (куркулизировал) крестьян.
Поэтому - считаю, об аналогии со Столыпиным не быть речи.
> развала страны вместе с Системой удалось избежать.
>
Советская власть - вопрос важный, но не главный.
Государство - это прежде всего аппарат по выращиванию и распределению еды. Безвозмездно отдав землю крестьянам, большевики сразу решили главный вопрос существования страны.
> Кому нахрен нужны Великие Потрясения, которые уничтожат страну?
Вопрос на миллион долларов. Но что делать отдельно взятому за жопу индивиду и всему прочему социуму (не имеющих "тихой гавани" в зоне Золотого Миллиарда), если у него выбор между потрясением с неясными перспективами сейчас, либо утопнуть в болоте чуть погодя? Ты так говоришь, как будто у нас у всех имеются какие-то безмятежные перспективы и Золотой Век наступит - надо только малость перетерпеть. Страну уже сейчас уничтожают. Её уже 25 лет уничтожают медленно, неуклонно и методично. Так как быть?
Не получается страну русских развалить, ох уж эти русские, и так их, и сяк, и все не работает. Даже на марши несогласных не дружно ходят, нужно усилить десталинизацию, убрать проклятого тирана Путина от руля, поставить честного и демократичного Каспарова.
> И хочешь, или не хочешь, но выбор у общества будет невелик: либо тотально зачистить элитку (читай - слом нынешнего госаппарата и всех-всех-всех прилипал) ещё до полного погружения в топь, либо в перспективе погружение в трясину по ноздри, а там уж как кривая вывезет.
Кривая не вывезет. Особенно при нынешней криминализованности общества. Организованный криминал - этого уже готовые зародыши структур-микросистем.
> И времени на раскачку остаётся всё меньше.
Сеть советов по всей стране была создана за считанные месяцы.
И это без средств всеобщей коммуникации нынешнего уровня.
> Так какой, всё-таки, вариант предпочтительнее, с учётом реалий, что нынешняя элитка не даст возможность создать параллельное правительство?
Не правительство - в том-то и дело.
Внесистемные структуры не могут быть властью, по своей сути, по умолчанию - т.к. они не являются частью Системы.
До тех пор, пока не рухнет Система (или не придет к полной политической "импотенции", как в 1917), конечно...
> Кунгуров призывает помочь пиндосам (он не зря это слово употребляет, хочет вызвать доверие) разрушить российское государство. Что дальше? Кунгуров отсылает к Птице Феникс.
Кунгуров явно отсылает к Ленину - "их программа максимум - наша программа минимум". Проблема в том, что интересы и воля господствующего класса неизбежно ведут страну к развалу. Независимо от нашего желания - практически не вижу возможностей этот этап избежать, то же самое и Кунгуров.
> А вопрос же не абстрактный.
Вопрос конкретный, более того, насущный.
> Что будет после разрушения?
Либо окончательный распад страны, либо её восстановление - точно как в 1917 году.
> Если отвлечься от книжных схем, и посмотреть вокруг. Чем заполнится это вакуум власти?
Поводов для безудержного оптимизма нет.
Но - в 1917 году большевики были одной из самых малочисленных и далеко не самой революционной партией с теорией, считавшейся искажением марксизма.
Сейчас у нас есть опыт революции, опыт построения СССР и многие миллионы людей с советским образованием и с каждым днем нарастающими просоветскими настроениями. Есть даже легальная компартия, хотя её руководство и поражено буржуазным реформизмом и оппортунизмом. Но это массовая оранизованная структура, которая при определенных условиях сможет начать работать эффективно.
Есть остатки ядерного потенциала, которые отсрочили решение нашими "партнерами" "русского вопроса" в 1991 году и не дают им проводить активные мероприятия в стиле Югославии, Ирака и Ливии сейчас. Но потенциал стремительно стареет и сокращается.
> Кому: Anber, #205 >
> > развала страны вместе с Системой удалось избежать.
> >
>
> Советская власть - вопрос важный, но не главный.
>
> Государство - это прежде всего аппарат по выращиванию и распределению еды. Безвозмездно отдав землю крестьянам, большевики сразу решили главный вопрос существования страны.
Это уже технический вопрос. Стратегического порядка. Но технический вопрос, для новой власти, в сохраненной стране.
И это был не только вопрос производства и распределения еды - это был вопрос легитимизации (признания) власти большой частью общества - частью крестьянства.
Частью, потому, что крестьянам Сибири, Забайкалья и ДВ, "Декрет о земле" ничего особого не давал.
> Сеть советов по всей стране была создана за считанные месяцы.
> И это без средств всеобщей коммуникации нынешнего уровня.
Тогда в народе были живы социальные инстинкты: в случае чего браться за вилы, жечь помещика и уходить на Дон. И крестьяне жили общиной. Теперь терпение резиновое. Уже дустом посыпают открыто.
Есть надежда, что самоорганизация начнётся с окончательно доведённых до ручки моногородов (в больших городах имеется большой ресурс для проедания). Когда у властей уже не будет возможности гасить многочисленные конфликты, как прошлогодний, с показательной поркой Дерипаски. Но это ИМХО на основе личных наблюдений.
Это основной вопрос существования государства как такового. Чтобы содержать аппарат управления, армию, жрецов, науку - надо заставлять земледельцев производить избыток пищи и отнимать его. Собственно, с технологий выращивания, накопления и распределения еды государство как таковое и началось.
> И это был не только вопрос производства и распределения еды - это был вопрос легитимизации (признания) власти большой частью общества - частью крестьянства.
Вот именно, 85% населения и 10% рабочих, по большей части в первом поколении из деревни.
> Частью, потому, что крестьянам Сибири, Забайкалья и ДВ, "Декрет о земле" ничего особого не давал.
У нас основные зернопроизводящие районы расположены к западу от Урала. Именно по этому на европейской части России живет более 100 млн человек, а на Урале, в Сибири и Дальнем востоке вместе взятых - около 40 млн. Регион несамодостаточный, мощных государств там не сложилось. Именно поэтому так легко произошло завоевание и так трудно идет освоение Сибири при царях, большевиках и эффективных собственниках - там просто нет еды для большого количества населения, климат не позволяет.
> Полагаешь, что и этот раз повезёт? Ленин и большевики, как организация, существует ли сейчас, пусть даже в полумаргинальном состоянии?
Определенно нет. Будет "Ленин", в смысле теоретик и лидер, который, овладев марксистским методом, будет понимать как работает общество на невербальном уровне и видеть, что надо делать - будет всё.
> все будут сидеть на жопе прямо и жрать свой попкорн в ожидании, кто возьмёт верх.
Да я не о открытых военный действиях. Я о спец службах. Все, что им нужно, это чтобы народ сам себя перебил. Не говоря уже о том, что Медведев может "модернизировать" ядерное оружие и систему обороны, решив компьютеры сменить на iPad-ы например.
А вмешательством во внутренние дела "ядерной державы" они уже очень много лет занимаются.
> Кому: Anber, #211 >
> > Кому нахрен нужны Великие Потрясения, которые уничтожат страну?
>
> Вопрос на миллион долларов. Но что делать отдельно взятому за жопу индивиду и всему прочему социуму (не имеющих "тихой гавани" в зоне Золотого Миллиарда), если у него выбор между потрясением с неясными перспективами сейчас, либо утопнуть в болоте чуть погодя?
Ты меня так спрашиваешь, камрад, как будто я Владимир Ильич Ленин, или хотя бы Сталин в 1917 году :)
Я тоже так же, и о том же, могу тебя спросить.
Хотя, у Ленина были мысли по слегка аналогичному поводу: "Сегодня начинать рано; послезавтра поздно". Совещание ЦК РСДРП(б) 21 окт. 1917 г (по Дж. Риду "10 дней, которые потрясли мир").
То есть - не Революция здесь, сейчас, немедленно, а в необходимый момент.
А необходимый момент тогда был такой - начало 2 Съезда советов. Об этом шла речь.
Невозможно передать функции управления, утраченные рухнувшей Системой, в вакуум - хаос и развал страны неизбежны.
Вот и передали большевики, через 2 Съезд, функции управления советам на местах по всей стране.
> Ты так говоришь, как будто у нас у всех имеются какие-то безмятежные перспективы и Золотой Век наступит - надо только малость перетерпеть.
Золотой век не наступит. Даже для "золотого миллиарда" - их слишком много. Да еще "обслуга" этому миллиарду нужна - 3-4 миллиарда. Слишком много.
Оставят от "миллиарда" (ранг - люди) 150-200 миллионов, и "обслуги" (ранг - недолюди) миллиард - и полный "окей".
Остальных "сожгут" во взаимных войнах, "борьбах за Свободу своего Региона" и в последствиях оных - голоде, болезнях и пр. Может кого добавочно "зачистят" в миротворческих акциях. Ибо - "Боливар не вынесет двоих", и "сладких пирожков на всех не хватит".
> Страну уже сейчас уничтожают.
Уничтожают. Под брехливые "встаёт с колен" и прочие "сделаноунас".
> Её уже 25 лет уничтожают медленно, неуклонно и методично.
Уничтожают.
> Так как быть?
Блин. Мне бы кто посоветовал...
Вот, скажу, чего делать точно нельзя, на мой взгляд, - движений в стиле "а давайте выйдем толпой, пусть ёбнет как следует - полюбуемся на "фейерверк", авось что-то самообразуется хорошее и доброе". Как и ровно сидеть на жопе в ожидании - тоже нельзя.
"Проникай в мозги" окружающим, близким, друзьям, знакомым - старайся очистить их от говна нанесённого за 25 лет.
Пытайся создать с единомышленниками хоть какие-то структуры, хоть в реале, или хотя бы в Сети (Сеть, как видим, нынче, тоже большое значение имеет). Входи в уже существующие, или устанавливай с ними контакты.
Примерно так, думаю.
> Кому: Anber, #218 >
> > Это уже технический вопрос.
>
> Это основной вопрос существования государства как такового. Чтобы содержать аппарат управления, армию, жрецов, науку - надо заставлять земледельцев производить избыток пищи и отнимать его. Собственно, с технологий выращивания, накопления и распределения еды государство как таковое и началось.
Всё верно. К чему ты столько много написал?
Но это вопрос технический, повторю. То есть - предполагающий, что государство с действующей системой управления уже существует.
Основной, стратегический - но, технический.
Убийственный аргумент - самовозрождение :)
Само собой всё возродится - главное поджечь.
Само собой, даже без "по щучьему веленью".
Жучила, тот еще этот Кунгуров.
> Известно, что существует такая психология, которая объясняет великое мелкими причинами; исходя из верной догадки, что всё то, за что человек борется, связано с его интересом, эта психология приходит к неверному заключению, что существует только "мелкие" интересы, только интересы неизменного себялюбия. Известно также, что такого сорта психология и знание людей в особенности встречаются в городах, где считается признаком большой проницательности всё видеть насквозь и за проносящейся вереницей идей и фактов усматривать ничтожных, завистливых, интригующих людишек, которые, дёргая за ниточки, приводят в движение весь мир. Но, с другой стороны, также известно, что если слишком глубоко заглядывают в кружку, то ударяются о неё своей собственной головой;
К. Маркс
По поводу провокации. Когда смотрю по телевизору, что украдено 25 миллиардов рублей, которые должны были пойти на нужды ЖКХ, а виновным грозит административное взыскание, когда Чукотку признают самым дорогим для жизни регионом, а её начальник покупает новую яхту и футбольный клуб, когда ломается крупнейшая ГЭС и все высшие руководители продолжают сидеть в своих креслах, а виновным грозят пальчиком, затем по поводу всего этого дружно шутят и юморят - это как называется? Это не провокация? А когда прямо и без виляний говорят к чему это ведёт, потому что никто в здравом уме не хочет никаких революций - это провокация?
> Частью, потому, что крестьянам Сибири, Забайкалья и ДВ, "Декрет о земле" ничего особого не давал.
>
> У нас основные зернопроизводящие районы расположены к западу от Урала. Именно по этому на европейской части России живет более 100 млн человек, а на Урале, в Сибири и Дальнем востоке вместе взятых - около 40 млн. Регион несамодостаточный, мощных государств там не сложилось. Именно поэтому так легко произошло завоевание и так трудно идет освоение Сибири при царях, большевиках и эффективных собственниках - там просто нет еды для большого количества населения, климат не позволяет.
Это абсолютно понятно. Правда, не совсем точно, особенно с учётом Алтая, но в общем и целом- да.
Только, к чему ты это написал?
Это совершенно не отменяет того, что "крестьянам Сибири, Забайкалья и ДВ, "Декрет о земле" ничего особого не давал." Повторю.
> Кому: Человекъ, #221 >
> Расскажи вот пожалуйста, почему на ДВ и в Сибири в СССР был рост населения и промышленности, если с твоих слов выращивать там жратву невозможно?
Я отвечу, как сибиряк. Потому, что в СССР были государственные программы по освоению Сибири, ДВ и Крайнего Севера.
Жратву у нас выращивать очень даже можно. Но в определённых (ограниченных) зонах. И не всё, что можно вырастить, к примеру, на Кубани. Но в рамках единой Страны, с нормальными госпрограммами, можно было и в Сибири наращивать промышленный потенциал (а значит и население) не взирая на то, что сам регион может и не обеспечить сам себя полностью необходимым продовольствием.
> Кому: Anber, #216 >
> > (или не придет к полной политической "импотенции", как в 1917)
>
> Нынешнее состояние еще хуже - ни то наркотический бред, ни то шизофрения. Потенция пока ещё есть, вот только желания - сплошные перверсии.
Не хуже. Не надо тут. Управляемость по всей стране в целом, сохраняется, как бы то ни было.
А вот 1917 уже полный пиздец был, к лету. Там и ситуация с войной хороший "подогрев" дала.
> Есть надежда, что самоорганизация начнётся с окончательно доведённых до ручки моногородов (в больших городах имеется большой ресурс для проедания).
Самоорганизация в гибнущих моногородах, могу сказать с чего начнётся - с организованного бандитского беспредела, благо у криминала уже сейчас структуры готовые есть - организовываться особо не надо, только массовость нарастят и всё, кирдык готов.
Я это не "из вакуума" придумываю - примеры с моногородами перед самым носом (и глазом).
Этих моногородов у нас в Сибири... и как раз, почти на стадии "доведённых до ручки".
Без какого либо "ядра", "центра кристаллизации" никакая самоорганизация не произойдет - только хаос, "каждый за себя - один бог за всех".
Вот, даже можно вспомнить, как пример самоорганизации "из ядра", роль СТК в Приднестровье.
> РФ добывается меньше 4 млн. т рыбы, втрое меньше, чем в середине 80-х.
Меньше. Но не втрое. В СССР в 80е добывали 6.8 млн. В последнее десятилетие добыча на одном и томже уровне в среднем. Падение до 2005го, с 2005го рост добычи. Выводы - автор преднамеренно передергивает и вводит в заблуждение.
>1990 г., в эпоху тотального дефицита и краточной системы среднедушевое потребление рыбы в РСФСР составляло 21 кг в год, а в "сытую" эпоху путинизма - 9 кг на душу в год
В 90г потребление было 20кг, в 70-е 19кг, в 80-е 23 кг. В 2000-10 кг, 2009м - 15кг. Выводы - автор преднамеренно передергивает и вводит в заблуждение.
>Между тем самый современный атмоход, "50 лет Победы", заложенный в 1989 г.,
Афтор какбы забыл уточнить, что на данный ледокол с 93го года забили. И достраивать его начали в 2003м и ввели в эксплуатацию в 2007м уже при злобном разваливающем страну Путине.
>выработает свой ресурс к 2022 г.
Это "Ямал" выработает свой рессурс в 22м, его в эксплуатацию пустили в 93м.
>Кто-то заикнулся про ГЛОНАСС? Это всего лишь от незнания того факта, что первый спутник
советской космической навигационной системы был запущен на орбиту в 1982 г.
Первый спутник GPS был в 74м. Дальше что?
>лишь одна - Ростовская АЭС. Да и грех было ее не запустить - первый энергоблок был готов на 95%
Опятьже афтор не уточняет, что на станцию забили болт. И сократили проект до 2х энергоблоков. А при обкрадывающем Россию Путине возобновили строительство 2го блока, и в 2009м его запустили, и начали строить 3й и 4й.
Я уж не говорю о том, что всего атомных станций доставшихся нам от СССР с десяток наберется. И в 2007м-2008м годах было начато строительство новых Лениградской и Нововоронежской.
А вообще как еще не надоело штамповать одинаковые статьи? Весь интернет завален как под копирку этим дерьмом, уже можно программу-генератор писать.
> В нашем случае будет египетский вариант, когда проамериканского Мубарака сменят на ещё более проамериканских "Братьев мусульман". И распад страны ускорится в разы.
Судя по инициативам совета при президенте РФ накал проамериканизма и так достаточно высок. Осталось только Дмитрию Анатольевичу не в службу, а в дружбу платочек госпоже Клинтон подать, буде уронит (ну а чего, дама всё-таки) и станем мы вновь, как при Борисе Николаевиче, лучшими друзьями
> Насосное оборудование, вентиля, КИП и автоматика, датчики, трубы и прокладки, реактора, теплообменники- всё российского производства? Оборудование в лабораториях? Технология и проект чей? Кто разрабатывал?
Я на одной установке работал. Про другие спрашивал бегло. А мою установку проектировал паренёк моего возраста.... ну лет на 10 может постарше, который там же и крутился на пусконаладке. Причем (не только на меня) производил впечатление такого, раздолбаестого. К примеру, в одном месте в последний момент вспомнили, что надо какой-то отвод сделать — быстро, на готовой установке дыру прорезали и отвод приварили. В этом гипро были инженера и подисциплинированнее. Все молодые, только один авторитетный дядька под 50 — что-то вроде начотдела.
Скажу, что ненашенское. Я ж там как раз переводчиком был.
Понижающие электроподстанции, ангары такие с хитрыми гидравлическими выключателями — АББ, швейцары. Сопровождающий электрообогрев — чуток немцы и америкосы. Гигантская реактивная электростанция, работающая на спутном газе — немцы, сименс. Но кто-то мне говорил, что там стоят в качестве генераторов турбины НПО Сатурн — те самые, которые оно в своё время по бедности для нефтепромышленности разработало.
Кстати, сами ангары — нашей разработки и производства. И все бытовые постройки. Такая современная схема, металлический каркас и сэндвичевые стены.
На тяжелом труде там были заняты друзья степей с юга — пиздец стоял. Лучше всех с ними управлялся боевой такой кавказец. Наши кстати из раздолбайства тоже дофига накуралесили срывов сроков.
Автор вот так предлагает решить проблему? Ожидаемо. Только к большевикам примазываться не нужно.
Взять все и уничтожить, при этом сравнивая себя с большевиками? Сравнивалка не выросла... И не мешало бы поизучать суть вопроса, что бы сравнивать. Большевики никогда не предлагали взять и уничтожить РИ, а потом будь что будет. Уже на этапе формирования политических взглядов были предложены первые программы на будущее, споры, разделения РСДРП. И главное - действия, которые приводили к выполнению намеченных программ. Это ж огромная работа по одной только организации и связи м/у ячейками, техническими группами, подбору кадров и т.д. Итог - последовательное выполнение намеченной программы. И Лидер.
А то, что предлагают в статье - это проято мятеж ради мятежа. Когда нет общей объединяющей идеи, такой ВООРУЖЕННЫЙ мятеж приведет к распаду и обособливанию отдельных областей. Как итог:
лидера нет, программы нет, есть идея все уничтожить и похронить несколько миллионов людей. План "Ост" чистой воды под соусом "сделаем все заебись".
> это не машина, это ведро с гайками - если сравнивать. Неудобное, плохо управляемое, плохо едущее, раскачивающееся ведро.
Билли, тебе просто не повезло, не отчаивайся. Знаю таких людей, у которых все идет не так, притягивают к себе неприятности. А может просто купил ты классику десяти лет от роду, которую кое-как обслуживали и делаешь вывод. Но вот удивительное дело, в Нидерландах существует полтора десятка дилеров Лады, которую продают эту самую Калину. А рынок, мягко говоря, перенасыщен желающими продать автомобиль.
> когда Чукотку признают самым дорогим для жизни регионом, а её начальник покупает новую яхту и футбольный клуб
C 1990 года, насколько помню, население Чукотки сократилось более чем втрое, за время губернаторства Абрамовича - процентов на 20. Сейчас там живет около 40 тыс. человек - типичный райцентр.
Только вот на каждый райцентр у нас абрамовичей не хватит.
дорогой друк, ты идиот.
такие идиоты как ты в 90х под вопли о неэффективности закрыли к хуям половину производств в России.
теперь такие идиоты как ты требуют добить оставшиеся предприятия, прикрываясь чаяниями о распилах так, как будто держали свечку над пилой.
кратко тебе для понимания - в период кризиса [большинство] автопроизводителей получали от своих государств дотации, и те кто не получал попадали в заведомо невыгодное положение.
ваз без помощи бы просто издох, совсем.
или это не понятно?
> Камрад, у нас как бы в семье есть «Калина», два года. Гайки почему-то не сыпятся,...
> Кстати, «Калина» - яркий пример того, как «когда хуй встаёт, мозг отключается». Ничего личного, просто наблюдения. На Тупичке очень хорошо заметно :)
Так <beep> и знал. Камрад, ты первый начал за калину, не надо со мной диаметром мужских половых хуёв мериться. Я тебе в ответ сообщил свою точку зрения - тебе она не понравилась - это твои проблемы. Пост #31 направлен на 2 млрд "чистой прибыли" автоваз и 30000 честно проданных калин, победивших в борьбе за потребителя все рено вместе взятые. Если ты прочитал не то, что я написал, а то, что ты хотел прочитать - это твои проблемы. Дай мне 25 арбузов, и я за год получу с них 8% прибыли (именно о таком проценте идет речь) тупо переодолжив их (если нравится - положив в банк). Ощущение, что автоваз поступает именно так. Ни одно из обещаний премьеров не было выполнено за 15 лет. Кто-то кого-то все эти 15 лет наёбывал: либо премьеры нас, либо автоваз премьеров, либо и то, и другое.
Русскими буквами через рот докладываю, почему еще я назвал камрада дураком: потому что камрад сказал, что 30000 проданных калин это больше, чем всех Рено вместе взятых. На кухне у камрада это больше? Он по России статистику привел? Сколько в мире было продано калин, а сколько ренов, неужто калин больше? Я дал четыре достаточно убедительных довода, что автовазу крепко помогали продать 30000 калин. ВВП третий раз программу утилизации продлевает. Которое слово тебе непонятно?
> C 1990 года, насколько помню, население Чукотки сократилось более чем втрое, за время губернаторства Абрамовича - процентов на 20. Сейчас там живет около 40 тыс. человек - типичный райцентр.
Не совсем тебя понял. "Самый дорогой для жизни регион" - имеется ввиду, что жить тяжело, высокие цены, зарплаты не очень. Потому и сокращается население.
> Только вот на каждый райцентр у нас абрамовичей не хватит.
> но ведь нужно быстро двигаться дальше, развивать перерабатывающий сектор экономики, нельзя всю жизнь только на продажах сырья сидеть.
камрад.
если кратко - он очень много сделал для развития переработки.
если бы не он - строить переработку в РФ просто не выгодно, вообще.
выгодно гнать все "туда".
все новые НПЗ, кроме шуток, - заслуга ВВП
> Современный станок с цифровым управлением 4-х координатный. Для разработок новых вещь незаменимая, может делать старшные вещи.
>
Это как? Про x,y,z понятно, а четвёртая какая? Или это про другое? По образованию металловед, станки с ЧПУ щупать (именно щупать) приходилось, потому крайне интересно.
Я к тому всё это пишу, что красные победили во время гражданской потому, что и у красных и белых была продразверстка, но у красных был Декрет о земле, а у белых - выкупные платежи за землю до 1952 года.
А форма власти и двоевластие в 1917 - это вопросы важные, но именно технические. Не было бы Советов - были бы Комбеды или Ревкомы.
> Я лично несколько месяцев работал на стройке НПЗ, отнюдь не в Антипино. Построили за три или четыре года. В тундре, на сваях. Квадрат 2 х 2 км сочно заставлен оборудованием. Ощущения — чисто колония на марсе (см тундра) из научнофантастического будущего.
есть ТАНЕКО - татарстан, есть КИНЕФ - 2 (строится), ленинградская обл.
не говоря о том, что иная модернизация на НПЗ будет почище новой стройки.
Охолонись, камрад. Если я и идиот, в дорогие друзья я к тебе не записывался.
> такие идиоты как ты в 90х под вопли о неэффективности закрыли к хуям половину производств в России.
> теперь такие идиоты как ты требуют добить оставшиеся предприятия, прикрываясь чаяниями о распилах так, как будто держали свечку над пилой.
Ты покажи контингенту, где я требовал закрыть или добить АвтоВАЗ, пальцем покажи, процитируй. Я сказал, что первые лица современной демократической России за 10 лет автовазу выделили 55 абрузов, ожидали от него кое-каких результатов и не стеснялись озвучивать свои ожидания в массы. Всё. Остальное родилось в твоём воспалённом сознании, и ты зачем-то свои фантазии незамедлительно приписал мне. Не надо так делать.
> кратко тебе для понимания - в период кризиса [большинство] автопроизводителей получали от своих государств дотации, и те кто не получал попадали в заведомо невыгодное положение.
Камрад, вот только честно, как ты думаешь, только ты это понимаешь? Или у меня интернета нету?
> ваз без помощи бы просто издох, совсем.
Отож. Как издохли точные науки, образование, медицина, внешкольная занятость подростков и прочая ненужная херня.
Остались АвтоВАЗ, РосНано, Никита Сергеевич и Федя Бондарчук. Им помогали.
> или это не понятно?
Это как раз понятно. Я из тех, которые сдохли, я видел, как это происходит.
> что 30000 проданных калин это больше, чем всех Рено вместе взятых. На кухне у камрада это больше? Он по России статистику привел? Сколько в мире было продано калин, а сколько ренов, неужто калин больше?
Тема разве про весь мир? Тут по умолчанию про Россию речь
>Я дал четыре достаточно убедительных довода, что автовазу крепко помогали продать 30000 калин
Логаны, Сандеро и куча других иномарок тоже участвовали в программе утилизации и что?
> Пост #31 направлен на 2 млрд "чистой прибыли" автоваз и 30000 честно проданных калин
АвтоВАЗ второй год работает с прибылью, мало 2 млрд. руб на 200 млрд.руб оборота и 15 млрд руб вливаний? Есть хороший пример GM, за тот же самый 2010 год при выручке $47 млрд списали $40 млрд. еще $50 млрд. корпорация получила от правительства США. Ну и кто кому доктор?
> Да-да. Большевики за 20 лет подняли уровень промышленного производства в десятки раз и построили мировую державу на руинах во время экономического кризиса и во враждебном окружении.
Кроме апелляций к успехам лично Сталина аргументы будут?
Те же члены КПСС успешно развалили СССР спустя всего 40 лет после смерти Вождя.
Задумайся - треть советской истории - самые славные годы - связаны с именем всего одного человека, все его последователи ничего вменяемого предпринять уже не смогли.
> Друг мой, здесь много отметилось народу, не понимающего смысла как этого текста в целом, так и значения отдельных слов русского языка.
>
> Но вы среди них - безусловно, лучший.
твои друзья на стратегии 31.
твои лингвистические выверты по оправданию откровенно пидарской статьи там оценят высоко.
> Задумайся - треть советской истории - самые славные годы - связаны с именем всего одного человека, все его последователи ничего вменяемого предпринять уже не смогли.
>В космической сфере кроме затопления орбитальной станции "Мир" и уничтожения космического челнока "Буран" у режима никаких подвигов нет. Кто-то заикнулся про ГЛОНАСС? Это всего лишь от незнания того факта, что первый спутник советской космической навигационной системы был запущен на орбиту в 1982 г.
Спутник, запущенный в 1982 году к ГЛОНАСС не имел никакого отношения. Так же как спутники американской системы Polaris не имели никакого отношения к системе GPS, запущенной в 1984. Это были спутники навигационных систем первого поколения. Кстати, про спутниковую навигацию я читал ещё в учебнике по навигации 1975 года издания. Нашем, советском, учебнике. Только к ГЛОНАСС это прямого отношения не имеет.
Космос... А что - МКС не мы строили? Новую систему управления кораблями "Союз" не у нас сделали? Там теперь всё в цифре - и летает, чертяка. Двигатели РД-190 не у нас огневые испытания прошли? Ракета "Ангара" - штука реально нового поколения - не у нас скоро полететь должна?
> Но Арктика, а тем более, космос РФ ни к чему, мы же энергетическая сверхдержава, как объявил Путин в 2006 г. Ладно, поглядим, что там у нас с энергетикой. Из шести строящихся АЭС, доставшихся РФ в качестве советского наследства, в эксплуатацию запущена лишь одна - Ростовская АЭС. Да и грех было ее не запустить - первый энергоблок был готов на 95%. Правда, до проектной мощности в 4000 МВт ее так и не довели за все годы "свободной России". За двадцать лет в эксплуатацию было введено аж целых три энергоблока из 32 действующих на настоящий момент.
Хм. А глубокая модернизация всех уже работающих РБМК, после Чернобыля, что на порядок подняло их безопасность? А вообще - у нас сейчас строятся либо введены в эксплуатацию в 2000-х годах:
1. Белоярская АЭС, реактор типа БН-800, ввод в эксплуатацию запланирован на 2014 год. Очень интересный реактор.
2. Калининская АЭС, реактор типа ВВЭР-1000, ввод в эксплуатацию запланирован на 2011 год
3. Ленинградская АЭС (ЛАЭС-2), 4 реактора типа ВВЭР-1200, ввод в эксплуатацию запланирован на 2013, 2015, 2017 и 2019
4. Нововоронежская АЭС, два реактора типа ВВЭР-1200, ввод в эксплуатацию запланирован на 2012 и 2015
5. Ростовская АЭС. 4 рекатора типа ВВЭР-1000. 2 введены в эксплуатацию в 2001 и 2009. Ещё 2 должны быть введены в эксплуатацию в 2014 и 2019
Также скоро должны будут быть построены следующие НОВЫЕ АЭС (новые площадки, а не новые блоки на старых):
1. Балтийская АЭС. 2 реактора ВВЭР-1200. 2016 и 2018 год. Активно строится сейчас.
2. Центральная АЭС. 2 рекатора ВВЭР-1200.
Вообще, в 1990-х был провал с вводом новых блоков. А в 2000-х - налицо активный рост атомной энергетики.
>Впрочем, для правящего режима баланс все равно отрицательный, ибо за истекший период были остановлены две АЭС, а так же заглушены ВСЕ (!!!) русские реакторы по выработке оружейного плутония (как побочный продукт, они давали еще и электроэнергию).
Уж эксперд так эксперд. Реакторы по выработке оружейного плутония были заглушены, так как этот самый оружейный плутоний и так девать некуда. Сейчас, кстати, оружейный плутоний для новых зарядов получают переработкой ("очисткой") плутония от старых зарядов. Это дешевле и не надо ломать голову, куда "протухший" плутоний девать от старых боеголовок.
А электричества эти реакторы никогда всерьёз не нарабатывали.
камрад, с какой целью ты задаешь абсолютно идиотский вопрос?
что за результат всегда отвечает руководитель тебе что, неведомо?
идя к результату руководитель обязан управлять рядом параметров, среди которых есть и работа с кадрами, от мастерства руководителя зависит состояние кадров, подчеркиваю - только от мастерства руководителя.
> камрад, с какой целью ты задаешь абсолютно идиотский вопрос?
Потому как у меня наиболее славные годы связаны с именем не одного человека.
> что за результат всегда отвечает руководитель тебе что, неведомо?
> идя к результату руководитель обязан управлять рядом параметров, среди которых есть и работа с кадрами, от мастерства руководителя зависит состояние кадров, подчеркиваю - только от мастерства руководителя.
Как это связано с тем, что наиболее славные годы связаны с именем только одного человека.
Другие в это время не подбирали кадров, не руководили, не воплощали в жизнь? Или этот человек всем руководил исключительно самостоятельно?
>
> Ты покажи контингенту, где я требовал закрыть или добить АвтоВАЗ, пальцем покажи, процитируй. Я сказал, что первые лица современной демократической России за 10 лет автовазу выделили 55 абрузов, ожидали от него кое-каких результатов и не стеснялись озвучивать свои ожидания в массы. Всё. Остальное родилось в твоём воспалённом сознании, и ты зачем-то свои фантазии незамедлительно приписал мне. Не надо так делать.
будешь заниматься словоблудием? камрад указал тебе справедливо, что автоваз выпускает востребованные авто и получает прибыль, ты его назвал дураком.
после этого иначе как идиотом ты сам не выглядишь.
будь добр, укажи со ссылками, когда и на каких условиях выделялась помощь, а то создается ощущение что деньги дали просто так и на том простили друг друга.
и приписывать к нынешнему автовазу то, что творилось в 90х не надо.
> > кратко тебе для понимания - в период кризиса [большинство] автопроизводителей получали от своих государств дотации, и те кто не получал попадали в заведомо невыгодное положение.
>
> Камрад, вот только честно, как ты думаешь, только ты это понимаешь? Или у меня интернета нету?
похоже, что этого не понимаешь ты.
> > ваз без помощи бы просто издох, совсем.
>
> Отож. Как издохли точные науки, образование, медицина, внешкольная занятость подростков и прочая ненужная херня.
передерг защитан, я говорил за ВАЗ, ты приплел сюда весь комплекс проблем без всякой конкретики, прям как автор обсуждаемой статьи.
> Остались АвтоВАЗ, РосНано, Никита Сергеевич и Федя Бондарчук. Им помогали.
словесный понос не красит мужчину.
> > или это не понятно?
>
> Это как раз понятно. Я из тех, которые сдохли, я видел, как это происходит.
если это понятно, нахера ты назвал человека, который написал, что ваз производит востребованную продукцию и получает прибыль - идиотом?
> Потому как у меня наиболее славные годы связаны с именем не одного человека.
это, камрад, твое личное дело)
> > что за результат всегда отвечает руководитель тебе что, неведомо?
> > идя к результату руководитель обязан управлять рядом параметров, среди которых есть и работа с кадрами, от мастерства руководителя зависит состояние кадров, подчеркиваю - только от мастерства руководителя.
>
> Как это связано с тем, что наиболее славные годы связаны с именем только одного человека.
> Другие в это время не подбирали кадров, не руководили, не воплощали в жизнь? Или этот человек всем руководил исключительно самостоятельно?
камрад, я чего-то не пойму предмет спора.
я вроде ничьих заслуг не отрицаю, но есть такой факт - что замечательный народ в правильной стране но без правильного руководителя пришел к развалу всего за 40 лет, что как бы намекает на ключевую роль [одной] фигуры.
Ты с этим желаешь поспорить?
> я вроде ничьих заслуг не отрицаю, но есть такой факт - что замечательный народ в правильной стране но без правильного руководителя пришел к развалу всего за 40 лет, что как бы намекает на ключевую роль [одной] фигуры.
> Ты с этим желаешь поспорить?
Я о том, что ассоциация всех успехов правильного народа с одним безусловно гениальным лидером является лишней чашкой воды на мельницу утверждающих о неполноценности этого народа. Как бы немного к твоему сведению, правильный народ, в правильной стране развивался и процветал после правильного руководителя ещё лет 35. А развал произошёл в последнюю пятилетку, причём не с подачи одного руководителя, а целой их массы.
Ты интересуешься после того, как заявил, что такие идиоты как я развалили промышленность в 90-х и сейчас (видимо, со мной во главе) требуют прикончить АвтоВАЗ?
> передерг защитан
Ты статью читал, которая в заголовке темы? По твоему, АвтоВАЗ главный и единственный показатель эффективности демократических правительств последних двадцати лет? Кроме ста сортов колбасы и сыра, которые можно увидеть на прилавках, конечно.
> камрад указал тебе справедливо, что автоваз выпускает востребованные авто и получает прибыль
Ты пошлины драконовские убери на иномарки. Хотя бы до уровня, приемлемого для вступления в ВТО. Я сразу буду готов говорить о востребованности.
> если это понятно, нахера ты назвал человека, который написал, что ваз производит востребованную продукцию и получает прибыль - идиотом?
Я назвал его дураком, а не идиотом. Жаль, что ты не понимаешь разницу.
> Я о том, что ассоциация всех успехов правильного народа с одним безусловно гениальным лидером является лишней чашкой воды на мельницу утверждающих о неполноценности этого народа.
интересное восприятие, я так не думал.
> Как бы немного к твоему сведению, правильный народ, в правильной стране развивался и процветал после правильного руководителя ещё лет 35.
Хороший руководитель оставил хороший задел. Не более.
Руководство начиная с 20 съезда ударило в самый фундамент страны, дальнейшее происходящее в стране не развитие, а инерция с усугублением перекосов, имхо.
> А развал произошёл в последнюю пятилетку, причём не с подачи одного руководителя, а целой их массы.
Так быстро не бывает, камрад.
Количество мудаков, которые успели всего-то за 40 лет накопилось во всех органах партийной и хозяйственной власти было запредельным, это не за 5 лет они материализовались.
Поясняю всем насчет уничтожения страны большевиками в 17-м году.
О событиях семнадцатого существует ряд мнений, но два наиболее устоявшихся.
Первый - большевики, как в песне поется, "весь мир насилия разрушим до основания, а затем..." и т.д. по песне.
Второй - они просто разрушили прекрасную страну, которую сейчас спасают "лучшие умы" нашего Отечества. Т.н. "элита".
Я сторонник первой версии. Действительно страна была разрушена (не только общественный строй). Но! Это было вполне правомерное, необходимое разрушение, которую партия большевиков ставила своею целью для того, чтобы построить то государство, в котором благополучно жили мои предки, в котором родился я. Думаю, те, кто не "проходил" а читал труды Ленина признают, что деструктивная политика была целью большевиков. И слава Богу. Иначе бы нечего не вышло.
Что касается немецких денег, то не нужно из чувства патритизма отрицать этого. Тот факт, что Ленин брал деньги не значит, что он продался немцам. Вспомните, ЧТО получили в итоге немцы, и ЧТО получила ВКП (б). Немцев просто развели как лохов.
> Ты интересуешься после того, как заявил, что такие идиоты как я развалили промышленность в 90-х и сейчас (видимо, со мной во главе) требуют прикончить АвтоВАЗ?
идиотом ты себя сам выставил, и таки да, именно такие идиоты как ты ратовали за закрытие "неэффективных" советских производств.
если ты до сих пор не понял - поясняю - в условиях рынка не дать денег ВАЗу = его закрыть.
> > передерг защитан
>
> Ты статью читал, которая в заголовке темы? По твоему, АвтоВАЗ главный и единственный показатель эффективности демократических правительств последних двадцати лет? Кроме ста сортов колбасы и сыра, которые можно увидеть на прилавках, конечно.
я читал статью, статья говно, автор - психбольной мудак.
но я обратил внимание не на статью, а на твой комментарий, в котором ты ни с хуя назвал человека дураком.
> > камрад указал тебе справедливо, что автоваз выпускает востребованные авто и получает прибыль
>
> Ты пошлины драконовские убери на иномарки. Хотя бы до уровня, приемлемого для вступления в ВТО. Я сразу буду готов говорить о востребованности.
е-мае, какой же ты дурак.
ты вообще в курсе, что в России по сравнению с мировой практикой [низкие пошлины]. ниже чем в Италии, к примеру. Не говоря про Китай, Сингапур или Данию.
они что, не члены ВТО?
или высокие (№1 еще недавно) продажи ВАЗа на Украине обусловлены пошлинами?
> > если это понятно, нахера ты назвал человека, который написал, что ваз производит востребованную продукцию и получает прибыль - идиотом?
>
> Я назвал его дураком, а не идиотом. Жаль, что ты не понимаешь разницу.
идиотом ты выставил себя, и продолжаешь нести херню.
> > ты так самоутвердиться хотел?
>
> Всего доброго.
Дмитрий Юрьевич, согласны ли вы с оценкой автора по вопросу готовящихся изменений, в том числе при помощи госдепа, в смысле времени подготовки и реализации задуманного?
Полгода? Год? Полтора?
Спрашиваю, как у человека, намного более опытного и знающего.
> Дмитрий Юрьевич, согласны ли вы с оценкой автора по вопросу готовящихся изменений, в том числе при помощи госдепа, в смысле времени подготовки и реализации задуманного?
> Полгода? Год? Полтора?
Если человек ориентирован на запад - он не должен управлять нашей страной. (большинство политиков учит детей за границей, стоит там дома и переводит капитал)
Про калину и приору. "Не ломается" это не абсолютный показатель качественного продукта. За те деньги за которые продаются эти машины можно купить иномарки, которые не хуже по качеству и комфорту, и при этом привезены сюда и прошли растаможку. И при этом автоваз постоянно просит денег. Не зарабатывает, не идет на самообеспечении в 0 а просит и получает от правительства суммы, на которые можно новый подобный завод отстроить с 0.
Про скандал на ГАЗе все слышали? Долг перед рабочими 200 миллионов руб., при зарплате директора 250 миллионов руб.\мес.
Разрушение основ - медицина, образование, производство (лёгкая и тяжелая промышленность, сельское хозяйство).
> В 17-м большевики уничтожили страну. При помощи немцев. Это было плохо?
Революция тогда:
1. Немцы проиграли первую мировую, после чего им было не до большевиков.
2. Лейба Бронштейн (Троцкий) и Ко. считал себя и был большевиком, он- же стремился к тому, что бы Россия стала аграрно-сырьевым придатком для немцев. Ситуацию спасло то, что к управлению пришёл Сталин, который прекратил этот балаган.
3. Был серьёзный лидер (Ленин), который убедил подавляющее число людей в правильности идеи большевизма, предложил полную альтернативу тогдашнему режиму.
4. Население было не избаловано и готово было приложить максимум усилий для поднятия своей страны.
Революция сейчас:
1. США не участвует в войне с равным по силе противником и, соответственно, они будут стараться сделать всё возможное, чтобы к власти пришли нужные им люди. Ради этого они пойдут на всё!
2. Троцких среди нынешних "революционеров" - пруд пруди, а вот что- то сталинской силы я не вижу.
3. Лидеров я тоже не вижу, сейчас лозунг такой - "сместим нынешнюю власть, а дальше будь что будет", т.е. альтернатив просто никаких. Есть правда грамотные граждане, типа С.Е. Кургиняня, но пока их движение находится в самом начале своего пути, успеют они предотвратить катастрофу до её начала - неизвестно.
4. Население за 20 лет демократии стало обществом потребления. Готова ли нынешняя молодёжь обменять патриотические идеи на айфончики с айпадиками? Я думаю, что нет.
Мда, чисто демон, смешивает правду с ложью - с некоторыми вещами невозможно не согласиться. Раньше(да и сейчас) полно было статей, призывающих "возмутиться" с намёком на "жахнуть", народ читал и оставлял согласные комментарии, но благодаря оранжевой славе идущей впереди оранжевых революций, такие статьи начали подозреваться - "мож казачёк-то засланый? А может и нет?". Т.е. это может быть как борец(хоть и на бумаге) за светлое будущее так и наоборот. Как бы поступил смекалистый, свежеиспечённый, модернизированный оранжевый сегодня? Думаю так:
>По роду своей деятельности я тесно общаюсь с профессиональными революционерами оранжевого толка. Последние годы они находились в глубоком анабиозе, а с начала 2011 г. их кто-то стал выводить из спячки п. Их активность пока никак не проявилась в мире физической реальности, но движуха, что называется, началась. Окончательно я это понял, когда меня стали прощупывать лица, находящиеся на содержании американского посольства. Для раскачки ситуации от сонного спокойствия до цветной революции требуется примерно 3-6 месяцев. Принимая во внимание масштабы РФ - год-полтора. Ждите, скрытая стадия подготовки к ней уже стартовала. В 2012-2013 г. вы получите обещанный пинок по откляченной заднице. Вы не хотели делать революцию сами, не хотели защищать свои интересы? Революцию сделают за вас (хотя и вашими руками, но в чужих интересах). Цель - добивание РФ, и эта цель, я не сомневаюсь, будет достигнута. Чтобы противостоять этой атаке, нам нужно государство, а его у нас нет. Вам интересно, что я ответил вербовщикам Госдепа? Разумеется, я выразил согласие принять самое деятельное участие в добивании РФ. Как говорил по этому случаю Ленин, "их программа максимум - это наша программа-минимум". Пиндосы хотят довести РФ до состояния клинической смерти и законсервировать в этом виде. Я хочу повторить русское чудо 30-х годов, для чего в первую очередь надо уничтожить существующее АНТИгосударство. Не знаю, получится ли, но Великий Последний Шанс я упускать не хочу.
Типа - я свой и не оранжевый, но чё делать? Надо Вася! Надо!
Я конечно не утверждаю на все 100%, может быть kungurov просто шальной, всякое может быть.
Что касаемо революции.
Революция 1917 года, не может повторится, это разные времена и ситуации. Нужно учитывать, что тогда ещё и во многом повезло. Если дедушку Ленина и спонсировании на проведение мероприятия наши недоброжелатели, то судя по всему он решил спонсоров кинуть и замутить по своему - это везение номер раз-1(что было бы дальше ответить трудно, так как вождь захворал и умер не вовремя). Далее начала множиться всякая троцкистская мразь, и подползать (аки басмачи Саида) с факелом к хворосту, но тут поднимает голову Сухов, ой, простите Сталин и начинает отстрел тараканов - это чудо номер-2. Как он так влился и перехитрил всю эту шоблу, чес слово, можно только диву даваться, думаю ходил он по лезвию. И что автор думает, что вот так же повезёт? Есть у него кто на примете кто мог бы перехитрить хозяюшек из вашингтонского обкома? Да и как проверить, как отличить новоиспечённого Че Гевару от ораньжегого пидара обычному пролетарию. А тут ещё и явно предлагает, цветных поддержать(не наших, явно не Че Гевар, а явных гандонов), а там, типа, уж как нибудь.
Если в 1917 Европа и Америка кашляли и чихали и были совсем другими, то сейчас если начать революцию, разрушить-то дадут, но построить уже точно нет. Да, когда-то в тело долбанула молния и тело случайным образом вылечилось от рака, но надо быть ненормальным, что бы попробовать ещё разок, причём за неимением молнии, со словами "да какая на хуй разница" ухватиться за высоковольтные провода, что бы вылечить сифилис.
> А вопрос же не абстрактный. Что будет после разрушения? Если отвлечься от книжных схем, и посмотреть вокруг. Чем заполнится это вакуум власти?
Когда система сгниет сама будет еще хуже, начнется Смута. Ты, камрад, так рассуждаешь, что влатсь у нас да, плохая, слабая, но зато государство крепкое, с ним то ничего не случится, если только пиндосов не попросить помочь. Это заблуждение.
Как это не парадаксально, но именно во времена тяжёлых испытаний появляются те силы, которые способны вытянуть страну из исторической катастрофы и дать ей новый толчок в развитии.
Пока живем по принципу "на наш век хватит", но так получается, что уже и на наш век не хватает. Все советское вымывается с каждым годом все сильнее, а другого у нас нет и не делают.
> Готова ли нынешняя молодёжь обменять патриотические идеи на айфончики с айпадиками? Я думаю, что нет.
Городская молодежь - нет. Сельская, которая составляет до 60% от всей молодежи - да. Мне так кажется.
А вообще, вопрос сложный. Сплошь на предположениях. В если...? А вдруг...? И подобное. То, что я вижу точно, напоминает мне чем-то период Директории во Франции.
> Меньше. Но не втрое. В СССР в 80е добывали 6.8 млн. В последнее десятилетие добыча на одном и томже уровне в среднем. Падение до 2005го, с 2005го рост добычи. Выводы - автор преднамеренно передергивает и вводит в заблуждение.
А может ты просто врешь? Добыча рыбы и других морепродуктов в СССР второй половины 80-х 10.5-11.5 млн. тонн в год.
К справочникам не отсылаю, просто видно, что ты врешь. Зачем?
> В 90г потребление было 20кг, в 70-е 19кг, в 80-е 23 кг. В 2000-10 кг, 2009м - 15кг. Выводы - автор преднамеренно передергивает и вводит в заблуждение.
В нулевые примерно такая цифра была 9-11 кг.
> А вообще как еще не надоело штамповать одинаковые статьи? Весь интернет завален как под копирку этим дерьмом, уже можно программу-генератор писать.
Но ты то придешь и расскажешь нам, как все на самом деле, не штампованными статьями, а всю правду выдашь. Не так ли?
> Про калину и приору. "Не ломается" это не абсолютный показатель качественного продукта. За те деньги за которые продаются эти машины можно купить иномарки, которые не хуже по качеству и комфорту, и при этом привезены сюда и прошли растаможку.
У автомобиля две цены: та, за что его купили, и так называемая "цена владения". Расскажи нам про эти иномарки: про страховки, про ТО и прочий сервис - сколько стоит ремонт и сколько порой приходится ждать запчастей.
> И при этом автоваз постоянно просит денег. Не зарабатывает, не идет на самообеспечении в 0 а просит и получает от правительства суммы, на которые можно новый подобный завод отстроить с 0.
Постоянно - это когда в последний раз? Тут уже раз несколько написали про прибыль в 2,1 млрд. в 2010 году. Это вроде бы больше, чем 0, или нет? А еще расскажи про новый завод: сколько стоит само строительство и сколько стоит установить в нем новое оборудование? Желательно, на конкретных примерах.
> Про скандал на ГАЗе все слышали? Долг перед рабочими 200 миллионов руб., при зарплате директора 250 миллионов руб.\мес.
На ЗИЛе. Прежде чем, кого-то обвинять - проверяй сначала факты.
> Завод ЗИЛ в последние годы показывал миллиардные убытки, а задолженность по зарплате достигала 200 млн рублей. «При этом руководитель предприятия (Константин Лаптев) ежегодно получал заработную плату 250 млн рублей. Этих денег хватило бы с лихвой, чтобы покрыть всю задолженность по заработной плате, — цитирует Собянина «Интерфакс». — Подобное безобразие трудно где-либо найти».
Новости
VIP
