Гражданин поэт

Кому: Ragnar Petrovich, #194

Там и про Быкова есть:

мы почитаем всех нулями
а единицею себя
так над двоичною системой
большой поэт возобладал

Кому: sibleft, #193

> Ну и зря.

Будь добр, ответь на все вопросы комрада Fedor_K

Камрады, не помните, часом, Быков - он еврей или пидорас?

Кому: sibleft, #193

Я тебе задал простой вопрос: "Откуда Быков взял выражение "советский зиккурат"? Не надо вилять жопой.

> Встречал мнение, что яркие проявления подобных фобий и девиаций у ветеранов на гражданке - следствие именно локального характера конфликта, смысл которого не понятен мирному населению (ненормальная война).

Читал ли ты, о мудрейший, отчёты военных медиков о т.н. девиациях бывших фронтовиков? А занком ли тебе, просветлённый, термин "окопный синдром"?

Не надо нести херню. Любой военный, прошедший боевые операции, приобретает синдром. Это когда система ценностей стремительно меняется. А потом с этой изменившейся системой ценностей им приходится возвращаться в обычную жизнь.
В слабой форме такой синдром проявляется при общении служивших в армии и не служивших.

Ниче не понял.

Кому: Vassisualy, #144

Думаю, что мы даже знакомы. ))

быть может "поэт" так непоняет, ибо он такой же Быков, как некий академик - Сахаров???

Кому: Goblin, #67

> Вопрос сколько тебе лет - лакмусовая бумажка для малолетнего долбоёба

и, как это ни странно, тест проходят далеко не все, хотя интернет и анонимен (в известных пределах)

Кому: Goblin, #67

> Вопрос сколько тебе лет - лакмусовая бумажка для малолетнего долбоёба.

Лакмусовая бумажка для того? Для того, к кому адрессован вопрос (не важно, кто этот вопрос задал) , или для того, кто поставил этот вопрос ?. Вопрос без подколов, а для уяснения рукопожатной позиции.

Кому: nanobes, #209

> Лакмусовая бумажка для того?

Того - это кого?

В первую очередь для меня, ибо вопрос задаю в основном я.

Мне не всегда понятен возраст камрада, в этом случае я задаю данный вопрос.

Замечу, что долбоёбов банят безо всяких вопросов - сразу, с одного поста.

Если задаю вопрос - не пытаюсь унизить, а пытаюсь понять, с кем общаюсь.

Если отвечает - далее понятно, как строить общение.

Если не отвечает - идёт на хер, ибо общаться с долбоёбами желания нет.

> Для того, к кому адрессован вопрос (не важно, кто этот вопрос задал) , или для того, кто поставил этот вопрос ?

Для меня.

> Вопрос без подколов, а для уяснения рукопожатной позиции.

Здесь либеральных пидарасов не любят, ищи рукопожатных в другом месте.

Кому: sibleft, #193

> Встречал мнение, что яркие проявления подобных фобий и девиаций у ветеранов на гражданке - следствие именно локального характера конфликта, смысл которого не понятен мирному населению (ненормальная война).

Ты когда в 18 лет оказываешься среди боевого братства, где чётко ясно что такое хорошо и что такое плохо, что можно и что нельзя, кто друг и кто враг - это наложит сильнейший отпечаток на психику.

Потому что на гражданке вокруг тебя будут гнилые пидарасы абсолютно без понятий, скользкие и подлые.

Какое, в жопу, "мирное население" и "непонятен"?

Кому: sibleft, #146

> Ознакомился с рецензией. Что там эльфийского?

Лет тебе немного, судя по всему.

Хочешь, подробный разбор? На. Только вряд ли в твоей, хе-хе, уверенной позиции он что-то изменит, ага.

Первый абзац - автор описывает какого-то сферического мудака в вакууме. Пишет, видимо, с близкого окружения. Что отлично видно из предложения про "раздражение" дальше. Правда глаза колет, ага.

Второй абзац - откровенная ложь и передёргивание: Пелевин всегда пишет на остроактуальные темы, не надо делать из него некрофила. Это личные домыслы автора. Фраза про "дефолт" - вообще раскрывает в авторе либераста старой закалки. Очевиднно, что автор ни хрена не понимает, что творилось в стране последние 20 лет, что такое реформы Гайдара, что такое "дефолт", но берётся смело рассуждать о том, какие все вокруг говно и об "этой стране".

Третий абзац - "лихие 90-е" - эпитет, который используется дураками или подлецами. Ну, надо было пожить с этой стороны 90х, а не с той, в которой жил автор, чтобы это понимать. Про "плодотворность" 90-х годов - это вообще пять. Конечно, и умней, и плодотворней - столько быдла сдохло, такие жирные гранты выделялись всей этой либеральной тусовке. А теперь силовики от кормушки либералов отогнали - плохие силовики. Ну, и виноваты у автора во всём, понятно, власти и КГБ - они ему должны, сам автор - никому ничего не должен. Книга, задуманная Пелевиным как реквием среднему классу и есть реквием среднему классу - не надо нести херни, средний класс был уничтожен вместе с завершением перестройки, никакого возрождения не будет - в том числе, и благодаря людям, подобным автору.

Метафора с сексуальной жизнью автора прекрасна - сразу выдаёт в нём подростка, которой делится в кружке таких же, как он, малолетних - как он вчера Надьку-то того! "Культ сиквелов" - это из-за того, что на сиквелле можно денег заработать в 10 раз больше, чем на раскрутке нового брэнда, которая ещё неизвестно чем закончится. Но автору это не надо знать, он живёт в волшебной стране, где все едят радугу и какают бабочками.

Далее автор, как и полагается подростку, громко заявляет о том, что он - небыдло и походя мажет соотечественников говном. Ведь понятно, что ездить челноками в Польшу, чтобы прокормить семью и не умереть от голода - это низкое занятие, недостойное Творческой Личности. А творческая личность - она думает, что-то пишет и вообще занимается своим делом. Чем занимаются нормальные люди по жизни автор не знает - но напускает такой снисходительной иронии, чтобы скрыть собственную безграмотность и инфантильность.

Далее - Сталин, куда же без него, съеденные шестидесятники, прожёванное НТВ и прочие броские клише, которыми мыслят имбецилы из т.н. "творческого окружения", без всякой попытки реально осмыслить историю страны, в которой они живут. Пассаж про худших выживших тоже отличный - сам-то автор себя к кому причисляет - к дебилам или к инертным? Видимо, автор вообще представляет какой-то другой, отдельный народ, который живёт вместе с русскими. Точнее - паразитирует на них.

Дальше идёт очередное подростковое откровение про вневременные ценности, которые не нужны государству. Автору невдомёк, что вневременные ценности - это идеология, и именно они и составляют костяк любого государства, и именно этот костяк и был разрушен автором сотоварищи в виде СССР. А теперь, оказывается, чтобы выжить в капитализме - надо быть гадиной, как же так. Хотя, наверное, автор о каких-то своих вневременных ценностях, видимо - кислотно-клубной "культуре", НТВ или однополом сексе. А что, ведь древние греки были ого-го, ценность - вневременна, сто пудов.

Автор мыслит на уровне 14-летнего дурачка, народ свой откровенно ненавидит, окружающего вокруг не понимает, но из себя тоже ничего не представляет - нигде он на хрен такой никому не нужен, кроме "этой страны", к телу которой присосался он и тысячи других подобных ему пиявок.

Ты, это, если что - ответом себя не утруждай - оно по тебе видно, что ты не понимаешь, о чём речь идёт, да.

Чисто для справки: если на вопрос не ответишь, это заметят.

 

Модератор.

Кому: nanobes, #213

> Чисто для справки: если на вопрос не ответишь, это заметят.
>
> Модератор.

Готов ответить на любой вопрос. Для удобства, уточните номер поста на который нужно ответить. (вопрос Goblin`a "Того - это кого?" - очевидно, что это была моя опечатка.
) Если вопрос был на личную почту, как gmail оттупит - сразу отвечу (думаю максимум день). Если есть возможность продублировать вопрос ко мне в общей теме буду благодарен.

Кому: Digger, #140

> Причастные говорят - не очень.

говорят, его картинки в спецхранах, показывать запрещено - пропоганда нехудожественной деятельности А. Шикельгрубера. студенческие акварели, виды Вены.

Кому: nanobes, #214

> Готов ответить на любой вопрос.

Выше есть пояснение про тех, кто не отвечает на вопрос о возрасте.

Кому: DUM, #215

Так ведь полный гугл его картин, если не врут.

Всего хорошего.

 

Модератор.

Кому: Goblin, #211

> Ты когда в 18 лет оказываешься среди боевого братства, где чётко ясно что такое хорошо и что такое плохо, что можно и что нельзя, кто друг и кто враг - это наложит сильнейший отпечаток на психику.

Угу - так и есть

Кому: Goblin, #211

> Встречал мнение, что яркие проявления подобных фобий и девиаций у ветеранов на гражданке - следствие именно локального характера конфликта, смысл которого не понятен мирному населению (ненормальная война).
>
> Ты когда в 18 лет оказываешься среди боевого братства, где чётко ясно что такое хорошо и что такое плохо, что можно и что нельзя, кто друг и кто враг - это наложит сильнейший отпечаток на психику.
>
> Потому что на гражданке вокруг тебя будут гнилые пидарасы абсолютно без понятий, скользкие и подлые.
>
> Какое, в жопу, "мирное население" и "непонятен"?

Вот Дим Юрич был вот такой рассказ от одного моего институтского товарища-афганца - он пошел в райисполком для поговорить за получение новой квартиры, нацепил медали и приготовился уже выслушать "мы вас туда не посылали" и поскандалить - обломился - чиновник отнесся с уважением и сказал ему, что сам в армии служил и прекрасно его понимает, а потом вынул и поклал на стол документы об имеющихся квартирах и сказал - полистай, укажи на любую квартиру и я ее тебе дам - там были ветераны ВОВ, многодетные семьи, просто семьи, стоящие на очереди уже лет 20 и наконец-то им замаячила перспектива получить отдельную квартиру - а он Солдат, а не крыса - полистал эти документы, встал и ушёл

В продолжение вопроса "Откуда быть Героям"

"В Минобороны поступают тысячи запросов из Следственного комитета ЧР с просьбой сообщить личные данные солдат и офицеров

http://svpressa.ru/society/article/44596/
"

В конце текста - "сканы" примерно десятка запросов по нашим ребятам от СУ СК России по ЧР. Потом удивляемся ...

Лучше бухай дальше, Миша.

Ждём очередной НТВ-шный говнофильм про начало ВОв, озвученный тобой.

Кому: naxxodka, #164

> Быкова не люблю

Любой твАрец, с кипящей душой, вызывает неоднозначные оценки всегда. Вот кипит душа- и Невзоров делает "Чистилище".
А Ефремов он такой; вот Пивоварова- творца проектик анонсируют по НТВ, дак он уже там, талантливый. А Пивоваров такой с экрана набыченный, смотрит в упор, грозит разоблачениями. Типа ошибки Сталина "детектед". И гавно на вентилятор: "Ух! Полетит!".

Позиция отлична: "Русофильские твари, русофобские твари..." и поэт весь в белом над этим дерьмом парит!!!
Лерочка Новодворская обзавидуется!

Кому: altimalty, #172

> Если считать литературу неким видом ремесла, то да, талант несомненый. Отлично владет литературными приемами, очень хорошо понимает какой эмоциональный отзыв вызывает имитация формы и неявный отсыл к великим писателям. Однако, по итогу, остается ощущение, как после вступления умелого фокусника - восторг и смысловая пустота. Впрочем, это общее впечатление от постмодернизма. Талантов в классическом смысле, там нет и быть не может, таков закон жанра.

Все верно.
Мое личное мнение относительно его поэтических и писательских способностей - очень высокое, владеет словом на уровне таланта. Так что тут не собирательный талант как автора - умного и глубокого, а только как от умного, владеющего словом, но толи не глубокого, толи просто конъюнктурного. Но смысловое содержание его творений мне почти всегда противно и сама его личность (имел "удовольствие" с ним общаться без галстуков) восторга у меня не вызывает.
Считает себя звездой журналистики и свой взгляд на любой вопрос считает абсолютно правильным и не дискуссионным.

Кому: BCDedit, #223

> Любой твАрец, с кипящей душой, вызывает неоднозначные оценки всегда.

У меня Быков как раз однозначную оценку вызывает.

Про дело Буданова:
http://www.novayagazeta.ru/data/2001/23/26.html
Скупые строчки протокола. Есть о чем задуматься.

Кому: Fedor_K, #151

> В чём "ненормальность" чеченской войны? И как вообще определять, нормальная война или ненормальная? Гражданская - ненормальная? А почему?

Гражданская война ненормальна. Почему? Потому что она была искуственно сфабрикована. Людьми манипулировали (да и сейчас это делается) для решения своих преступных целей. Были случай когда незадолго до уничтожения нашими войсками загнанных в угол бандформирований шёл приказ из Кремля остановить военные действия.

Кому: qwerty7, #229

> Потому что она была искуственно сфабрикована

Ты идиот? Кем была "искусственно сфабрикована" (С) гражданская война в России в 1918-м? А война Севера и Юга? Гвельфы и гиббелины? Алая и Белая Роза и множество других гражданских войн?

Гражданская война - война за власть в рамках одного государства между местным населением. В Чечне не было гражданской войны, там вели войну с бандитами.

> шёл приказ из Кремля остановить военные действия

Надеюсь, подтвердить можешь документально? Не ссылками в Сети, а сканами приказов.

Если бы ты имел представление о проведении подобных операций, не нёс бы такую ахинею. Когда кого-то загоняют в угол, никто не докладывает в Кремль, мол, загнали, чо делать - мочат сразу, ибо операция уже идёт. Вот отмена операции - другое дело. Но кто сумеет внятно доказать, по каким соображениям? Не надо играть в конспирологию и видеть всюду руку Кремля.

Я считаю, что авторов этого ролика стоит поблагодарить хотя бы за то, что они вновь подняли тему Войны в Чечне. Ни какого то-там "конфликта", "контртеррористической операции", а именно Войны. Может хоть кто-то из тех, чьи мозги запудрены враньем об этой Войне покопается в истории и составит о тех событиях собственное непредвзятое мнение.

Кому: Fedor_K, #230

> Ты идиот? Кем была "искусственно сфабрикована" (С) гражданская война в России в 1918-м? А война Севера и Юга? Гвельфы и гиббелины? Алая и Белая Роза и множество других гражданских войн?

Только идиоты вроде тебя обсуждая конкретно чеченскую войну приводят в пример разномастные события различных периодов в каждом из которых свои мотивы.

>Гражданская война - война за власть в рамках одного государства между местным населением. В Чечне не было гражданской войны, там вели войну с бандитами.

Чечня если ты не в курсе и сейчас часть России. И тогда ею была. И гражданское население активно помогало боевикам.

>Надеюсь, подтвердить можешь документально? Не ссылками в Сети, а сканами приказов.

Ага, с пометкой "для хрена с горы Fedor_K". Кто ты такой? Не знаешь да и фиг с тобой.

Речь была о первой чеченской войне, вторая её следствие. И она была безусловно необходима.
Чеченская война в целом полностью на совести постперестроечных лидеров, Бени например.
Что имели ввиду авторы под словами "неправильная война" остаётся лишь догадываться. Можно интерпретировать по разному.

камрады, нет пашет очень хило - где можно в сжатом виде прочитать текст и кто нибудь может вменяемо объяснить, что делает на фоне Твардовского Александра Трифоновича, стоящего над пнем яблони у сгоревшего родительского дома, сей комедиант?

Кому: qwerty7, #232

> Не знаешь да и фиг с тобой

Но ты-то знаешь, верно?! Фуух, мне сразу полегчало.

> Что имели ввиду авторы под словами "неправильная война" остаётся лишь догадываться. Можно интерпретировать по разному.

"Мнение пидарасов никому неинтересно" (С)

> Кто ты такой?

Куда ж без главного русского вопроса!!! [снимает манишку и закатывает рукава] "А ты кто такой?" (С)

Кому: Fedor_K, #234

Камрад, да забей ты. Видишь, интеллектуал даже определение гражданской войны посмотреть не удосужился.

Кому: Баян для тещи, #233

> камрады, нет пашет очень хило - где можно в сжатом виде прочитать текст и кто нибудь может вменяемо объяснить, что делает на фоне Твардовского Александра Трифоновича, стоящего над пнем яблони у сгоревшего родительского дома, сей комедиант?

Камрад, это педелка очень изветного стихотворения.

Александр Трифонович Твардовский. Я убит подо Ржевом

Я убит подо Ржевом,
В безыменном болоте,
В пятой роте, на левом,
При жестоком налете.
Я не слышал разрыва,
Я не видел той вспышки,--
Точно в пропасть с обрыва --
И ни дна ни покрышки.
И во всем этом мире,
До конца его дней,
Ни петлички, ни лычки
С гимнастерки моей.
Я -- где корни слепые
Ищут корма во тьме;
Я -- где с облачком пыли
Ходит рожь на холме;
Я -- где крик петушиный
На заре по росе;
Я -- где ваши машины
Воздух рвут на шоссе;
Где травинку к травинке
Речка травы прядет, --
Там, куда на поминки
Даже мать не придет.

Подсчитайте, живые,
Сколько сроку назад
Был на фронте впервые
Назван вдруг Сталинград.
Фронт горел, не стихая,
Как на теле рубец.
Я убит и не знаю,
Наш ли Ржев наконец?
Удержались ли наши
Там, на Среднем Дону?..
Этот месяц был страшен,
Было все на кону.
Неужели до осени
Был за ним уже Дон
И хотя бы колесами
К Волге вырвался он?
Нет, неправда. Задачи
Той не выиграл враг!
Нет же, нет! А иначе
Даже мертвому -- как?
И у мертвых, безгласных,
Есть отрада одна:
Мы за родину пали,
Но она -- спасена.
Наши очи померкли,
Пламень сердца погас,
На земле на поверке
Выкликают не нас.
Нам свои боевые
Не носить ордена.
Вам -- все это, живые.
Нам -- отрада одна:
Что недаром боролись
Мы за родину-мать.
Пусть не слышен наш голос, --
Вы должны его знать.
Вы должны были, братья,
Устоять, как стена,
Ибо мертвых проклятье --
Эта кара страшна.
Это грозное право
Нам навеки дано, --
И за нами оно --
Это горькое право.
Летом, в сорок втором,
Я зарыт без могилы.
Всем, что было потом,
Смерть меня обделила.
Всем, что, может, давно
Вам привычно и ясно,
Но да будет оно
С нашей верой согласно.

Братья, может быть, вы
И не Дон потеряли,
И в тылу у Москвы
За нее умирали.
И в заволжской дали
Спешно рыли окопы,
И с боями дошли
До предела Европы.
Нам достаточно знать,
Что была, несомненно,
Та последняя пядь
На дороге военной.
Та последняя пядь,
Что уж если оставить,
То шагнувшую вспять
Ногу некуда ставить.
Та черта глубины,
За которой вставало
Из-за вашей спины
Пламя кузниц Урала.
И врага обратили
Вы на запад, назад.
Может быть, побратимы,
И Смоленск уже взят?
И врага вы громите
На ином рубеже,
Может быть, вы к границе
Подступили уже!
Может быть... Да исполнится
Слово клятвы святой! --
Ведь Берлин, если помните,
Назван был под Москвой.
Братья, ныне поправшие
Крепость вражьей земли,
Если б мертвые, павшие
Хоть бы плакать могли!
Если б залпы победные
Нас, немых и глухих,
Нас, что вечности преданы,
Воскрешали на миг, --
О, товарищи верные,
Лишь тогда б на воине
Ваше счастье безмерное
Вы постигли вполне.
В нем, том счастье, бесспорная
Наша кровная часть,
Наша, смертью оборванная,
Вера, ненависть, страсть.
Наше все! Не слукавили
Мы в суровой борьбе,
Все отдав, не оставили
Ничего при себе.

Все на вас перечислено
Навсегда, не на срок.
И живым не в упрек
Этот голос ваш мыслимый.
Братья, в этой войне
Мы различья не знали:
Те, что живы, что пали, --
Были мы наравне.
И никто перед нами
Из живых не в долгу,
Кто из рук наших знамя
Подхватил на бегу,
Чтоб за дело святое,
За Советскую власть
Так же, может быть, точно
Шагом дальше упасть.
Я убит подо Ржевом,
Тот еще под Москвой.
Где-то, воины, где вы,
Кто остался живой?
В городах миллионных,
В селах, дома в семье?
В боевых гарнизонах
На не нашей земле?
Ах, своя ли. чужая,
Вся в цветах иль в снегу...
Я вам жизнь завещаю, --
Что я больше могу?
Завещаю в той жизни
Вам счастливыми быть
И родимой отчизне
С честью дальше служить.
Горевать -- горделиво,
Не клонясь головой,
Ликовать -- не хвастливо
В час победы самой.
И беречь ее свято,
Братья, счастье свое --
В память воина-брата,
Что погиб за нее. (с)

Кому: gsa, #235

> Видишь, интеллектуал даже определение гражданской войны посмотреть не удосужился.

Ребята, если вы напару с Fedor_K тупые, то ваша тупая бравада выглядит именно тупой. Не крутой, нет.

Гражданская война (вики):
>Гражданская война — война между организованными группами внутри одного государства[1], или, реже, между двумя нациями, входившими в состав ранее единого объединенного государства[2]. Целью сторон, как правило, является захват власти в стране или в отдельном регионе, независимость региона, или изменение политики правительства.

Кроме того, гражданская война в данном случае понятие достаточно размытое. В 1918 про другое было, но тем не менее.

Кому: qwerty7, #229

> Гражданская война ненормальна... Потому что она была искуственно сфабрикована.

Пойду найду укромное местечко и посмеюсь от души ©

> Были случай когда... шёл приказ из Кремля остановить военные действия.

Был случа[й] или были случа[и]? Поделись ссылкой. В курсе про время подготовки военной операции и способы ее сворачивания?

Наверняка, в твоем межушном нервном узле это просто звонок по мобильному: "Харэ стрелять, пацаны, - они все поняли и извинились".

я не умею снабжать линки комментариями, за меня это делает модератор - наверно, забанить хочет, издевается

 

документальный фильм Чеченский капкан

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E5%F7%E5%ED%F1%EA%E8%E9_%EA%E0%EF%EA%E0%ED

Кому: qwerty7, #237

Во-первых, извини за резкость. Пожалуй, не стоило мне бросаться в атаку с таким напором.
Во-вторых, понятие гражданской войны - да, размыто. Но таким макаром можно любые антигосударственные выступления (вкупе с военными действиями) в отдельно взятом регионе считать гражданской войной. Поэтому я бы применял такие формулировки крайне осторожно.
В-третьих, сейчас говорится о Буданове и, соответственно, о второй чеченской войне, не о первой. Почему исправлять ошибки пидорасов-предшественников - ненормально, я понять не могу.

Кому: gsa, #240

> В-третьих, сейчас говорится о Буданове и, соответственно, о второй чеченской войне, не о первой.

Буданов участник так же и первой чеченской войны, даже был контужен и имеет орден Мужества.

> Почему исправлять ошибки пидорасов-предшественников - ненормально, я понять не могу.

Исправлять ошибки "нормально", ненормальна война между гражданами одной страны (я назвал её гражданской, что довольно верно по сути). Ведь если разобраться, то население помогающее боевикам манипулировалось конкретными силами. Если говорить совсем глобально, это те же силы которые работали на развал СССР и работают на развал России.
Воюя в такой войне в любом случае для одной из сторон ты будешь убийцей.

То, что всё таки произведение не либерально-направленное говорит например вот этот кусок:

>В виртуальном базаре
Получают по харе
Русофильские твари,
Либеральные твари…
В их бою непременном –
Переменный успех
С неизбежным рефреном:
«Перебить бы вас всех!»

Ну а отдельные тараканы есть у каждого, особенно если их искать, никто не идеален.

Кому: Цзен ГУргуров, #236

Спасибо, камрад.
хотя я думал увидеть ссылку на текст того, что звучит в ролике, но хорошие стихи лишними никогда не будут. как я понял, переделка, в общем и целом - говно.
лучше лишний раз с комком у горла прочитать Твардовского.

Кому: Баян для тещи, #242

Это великие стихи о Войне.
И переиначивать их на злобу дня - говенный постмодернизм.

gСегодyz в 5:00 умер от скоhотечной формы рака мой знакомый полковник Геннадий Сальников. Ветеран Афгана. В 1986-м подполковник, комаэск ми-6 367–го Каунасского вертолетного полка, водивший вертолеты на засыпку с воздуха Чернобыльского реактора. Земля пухом. Вечная слава герою, спасшему Мир!

Кому: Баян для тещи, #242

> но хорошие стихи лишними никогда не будут.

А вот еще другая сторона и правда :

Константин Симонов, 1943-й год :

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО
Женщине из г. Вичуга

Я вас обязан известить,
Что не дошло до адресата
Письмо, что в ящик опустить
Не постыдились вы когда-то.

Ваш муж не получил письма,
Он не был ранен словом пошлым,
Не вздрогнул, не сошел с ума,
Не проклял все, что было в прошлом.

Когда он поднимал бойцов
В атаку у руин вокзала,
Тупая грубость ваших слов
Его, по счастью, не терзала.

Когда шагал он тяжело,
Стянув кровавой тряпкой рану,
Письмо от вас еще все шло,
Еще, по счастью, было рано.

Когда на камни он упал
И смерть оборвала дыханье,
Он все еще не получал,
По счастью, вашего посланья.

Могу вам сообщить о том,
Что, завернувши в плащ-палатки,
Мы ночью в сквере городском
Его зарыли после схватки.

Стоит звезда из жести там
И рядом тополь — для приметы...
А впрочем, я забыл, что вам,
Наверно, безразлично это.

Письмо нам утром принесли...
Его, за смертью адресата,
Между собой мы вслух прочли —
Уж вы простите нам, солдатам.

Быть может, память коротка
У вас. По общему желанью,
От имени всего полка
Я вам напомню содержанье.

Вы написали, что уж год,
Как вы знакомы с новым мужем.
А старый, если и придет,
Вам будет все равно ненужен.

Что вы не знаете беды,
Живете хорошо. И кстати,
Теперь вам никакой нужды
Нет в лейтенантском аттестате.

Чтоб писем он от вас не ждал
И вас не утруждал бы снова...
Вот именно: «не утруждал»...
Вы побольней искали слова.

И все. И больше ничего.
Мы перечли их терпеливо,
Все те слова, что для него
В разлуки час в душе нашли вы.

«Не утруждай». «Муж». «Аттестат»...
Да где ж вы душу потеряли?
Ведь он же был солдат, солдат!
Ведь мы за вас с ним умирали.

Я не хочу судьею быть,
Не все разлуку побеждают,
Не все способны век любить,—
К несчастью, в жизни все бывает.

Ну хорошо, пусть не любим,
Пускай он больше вам ненужен,
Пусть жить вы будете с другим,
Бог с ним, там с мужем ли, не с мужем.

Но ведь солдат не виноват
В том, что он отпуска не знает,
Что третий год себя подряд,
Вас защищая, утруждает.

Что ж, написать вы не смогли
Пусть горьких слов, но благородных.
В своей душе их не нашли —
Так заняли бы где угодно.

В отчизне нашей, к счастью, есть
Немало женских душ высоких,
Они б вам оказали честь —
Вам написали б эти строки;

Они б за вас слова нашли,
Чтоб облегчить тоску чужую.
От нас поклон им до земли,
Поклон за душу их большую.

Не вам, а женщинам другим,
От нас отторженным войною,
О вас мы написать хотим,
Пусть знают — вы тому виною,

Что их мужья на фронте, тут,
Подчас в душе борясь с собою,
С невольною тревогой ждут
Из дома писем перед боем.

Мы ваше не к добру прочли,
Теперь нас втайне горечь мучит:
А вдруг не вы одна смогли,
Вдруг кто-нибудь еще получит?

На суд далеких жен своих
Мы вас пошлем. Вы клеветали
На них. Вы усомниться в них
Нам на минуту повод дали.

Пускай поставят вам в вину,
Что душу птичью вы скрывали,
Что вы за женщину, жену,
Себя так долго выдавали.

А бывший муж ваш — он убит.
Все хорошо. Живите с новым.
Уж мертвый вас не оскорбит
В письме давно ненужным словом.

Живите, не боясь вины,
Он не напишет, не ответит
И, в город возвратись с войны,
С другим вас под руку не встретит.

Лишь за одно еще простить
Придется вам его — за то, что,
Наверно, с месяц приносить
Еще вам будет письма почта.

Уж ничего не сделать тут —
Письмо медлительнее пули.
К вам письма в сентябре придут,
А он убит еще в июле.

О вас там каждая строка,
Вам это, верно, неприятно —
Так я от имени полка
Беру его слова обратно.

Примите же в конце от нас
Презренье наше на прощанье.
Не уважающие вас
Покойного однополчане.

По поручению офицеров полка
К. Симонов

Кому: Цзен ГУргуров, #244

> умер от скоhотечной формы рака мой знакомый полковник Геннадий Сальников. Ветеран Афгана. В 1986-м подполковник, комаэск ми-6 367–го Каунасского вертолетного полка,

Земля пухом и вечная память

К 22-му!!

Несколько стихотворений фронтовиков. [повтор никогда не лишен]


Человек склонился над водой
И увидел вдруг, что он седой.
Человеку было двадцать лет.
Над лесным ручьем он дал обет:
Беспощадно, яростно казнить
Тех убийц, что рвутся на восток.
Кто его посмеет обвинить.
Если будет он в бою жесток?

Алексей Сурков. Стихи. ©


Кто говорит, что на войне не страшно,
Тот ничего не знает о войне.
Я только раз видала рукопашный.
Раз — наяву и сотни раз во сне.

Юлия Друнина (с)



СОРОКОВЫЕ
Сороковые, роковые,
Военные и фронтовые,
Где извещенья похоронные
И перестуки эшелонные.

Гудят накатанные рельсы.
Просторно. Холодно. Высоко.
И погорельцы, погорельцы
Кочуют с запада к востоку...

А это я на полустанке
В своей замурзанной ушанке,
Где звездочка не уставная,
А вырезанная из банки.

Да, это я на белом свете,
Худой, веселый и задорный.
И у меня табак в кисете,
И у меня мундштук наборный.

И я с девчонкой балагурю,
И больше нужного хромаю,
И пайку надвое ломаю,
И все на свете понимаю.

Как это было! Как совпало -
Война, беда, мечта и юность!
И это все в меня запало
И лишь потом во мне очнулось!..

Сороковые, роковые,
Свинцовые, пороховые...
Война гуляет по России,
А мы такие молодые!
Давид Самойлов (с)
Его зарыли в шар земной,
А был он лишь солдат,
Всего, друзья, солдат простой,
Без званий и наград.
Ему как мавзолей земля —
На миллион веков,
И Млечные Пути пылят
Вокруг него с боков.
На рыжих скатах тучи спят,
Метелицы метут,
Грома тяжелые гремят,
Ветра разбег берут.
Давным-давно окончен бой...
Руками всех друзей
Положен парень в шар земной,
Как будто в мавзолей...

Сергей Орлов (с)


Мечтатель, фантазер, лентяй-завистник!
Что? Пули в каску безопасней капель?
И всадники проносятся со свистом
вертящихся пропеллерами сабель.
Я раньше думал: «лейтенант»
звучит вот так: «Налейте нам!»
И, зная топографию,
он топает по гравию.

Война - совсем не фейерверк,
а просто - трудная работа,
когда,
черна от пота,
вверх
скользит по пахоте пехота.
Марш!
И глина в чавкающем топоте
до мозга костей промерзших ног
наворачивается на чeботы
весом хлеба в месячный паек.
На бойцах и пуговицы вроде
чешуи тяжелых орденов.
Не до ордена.
Была бы Родина
с ежедневными Бородино.

Михаил Кульчинский (с)

И еще.

А. Суркову
Ты помнишь, Алеша, дороги Смоленщины,
Как шли бесконечные, злые дожди,
Как кринки несли нам усталые женщины,
Прижав, как детей, от дождя их к груди,

Как слезы они вытирали украдкою,
Как вслед нам шептали: — Господь вас спаси! —
И снова себя называли солдатками,
Как встарь повелось на великой Руси.

Слезами измеренный чаще, чем верстами,
Шел тракт, на пригорках скрываясь из глаз:
Деревни, деревни, деревни с погостами,
Как будто на них вся Россия сошлась,

Как будто за каждою русской околицей,
Крестом своих рук ограждая живых,
Всем миром сойдясь, наши прадеды молятся
За в бога не верящих внуков своих.

Ты знаешь, наверное, все-таки Родина -
Не дом городской, где я празднично жил,
А эти проселки, что дедами пройдены,
С простыми крестами их русских могил.

Не знаю, как ты, а меня с деревенскою
Дорожной тоской от села до села,
Со вдовьей слезою и с песнею женскою
Впервые война на проселках свела.

Ты помнишь, Алеша: изба под Борисовом,
По мертвому плачущий девичий крик,
Седая старуха в салопчике плисовом,
Весь в белом, как на смерть одетый, старик.

Ну что им сказать, чем утешить могли мы их?
Но, горе поняв своим бабьим чутьем,
Ты помнишь, старуха сказала:- Родимые,
Покуда идите, мы вас подождем.

«Мы вас подождем!» — говорили нам пажити.
«Мы вас подождем!» — говорили леса.
Ты знаешь, Алеша, ночами мне кажется,
Что следом за мной их идут голоса.

По русским обычаям, только пожарища
На русской земле раскидав позади,
На наших глазах умирали товарищи,
По-русски рубаху рванув на груди.

Нас пули с тобою пока еще милуют.
Но, трижды поверив, что жизнь уже вся,
Я все-таки горд был за самую милую,
За горькую землю, где я родился,

За то, что на ней умереть мне завещано,
Что русская мать нас на свет родила,
Что, в бой провожая нас, русская женщина
По-русски три раза меня обняла.
1941
К. Симонов (с)

Кому: Цзен ГУргуров, #248

Семен Гудзенко

ПЕРЕД АТАКОЙ

Когда на смерть идут — поют,
а перед этим
можно плакать.
Ведь самый страшный час в бою —
час ожидания атаки.
Снег минами изрыт вокруг
и почернел от пыли минной.
Разрыв —
и умирает друг.
И значит — смерть проходит мимо.
Сейчас настанет мой черед,
За мной одним
идет охота.
Будь проклят
сорок первый год —
ты, вмерзшая в снега пехота.
Мне кажется, что я магнит,
что я притягиваю мины.
Разрыв —
и лейтенант хрипит.
И смерть опять проходит мимо.
Но мы уже
не в силах ждать.
И нас ведет через траншеи
окоченевшая вражда,
штыком дырявящая шеи.
Бой был короткий.
А потом
глушили водку ледяную,
и выковыривал ножом
из-под ногтей
я кровь чужую.
1942



МОЕ ПОКОЛЕНИЕ

Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Мы пред нашим комбатом, как пред господом богом, чисты.
На живых порыжели от крови и глины шинели,
на могилах у мертвых расцвели голубые цветы.

Расцвели и опали... Проходит четвертая осень.
Наши матери плачут, и ровесницы молча грустят.
Мы не знали любви, не изведали счастья ремесел,
нам досталась на долю нелегкая участь солдат.

У погодков моих ни стихов, ни любви, ни покоя -
только сила и зависть. А когда мы вернемся с войны,
все долюбим сполна и напишем, ровесник, такое,
что отцами-солдатами будут гордится сыны.

Ну, а кто не вернется? Кому долюбить не придется?
Ну, а кто в сорок первом первою пулей сражен?
Зарыдает ровесница, мать на пороге забьется,-
у погодков моих ни стихов, ни покоя, ни жен.

Кто вернется - долюбит? Нет! Сердца на это не хватит,
и не надо погибшим, чтоб живые любили за них.
Нет мужчины в семье - нет детей, нет хозяина в хате.
Разве горю такому помогут рыданья живых?

Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели.
Кто в атаку ходил, кто делился последним куском,
Тот поймет эту правду,- она к нам в окопы и щели
приходила поспорить ворчливым, охрипшим баском.

Пусть живые запомнят, и пусть поколения знают
эту взятую с боем суровую правду солдат.
И твои костыли, и смертельная рана сквозная,
и могилы над Волгой, где тысячи юных лежат,-
это наша судьба, это с ней мы ругались и пели,
подымались в атаку и рвали над Бугом мосты.

...Нас не нужно жалеть, ведь и мы никого б не жалели,
Мы пред нашей Россией и в трудное время чисты.

А когда мы вернемся,- а мы возвратимся с победой,
все, как черти, упрямы, как люди, живучи и злы,-
пусть нам пива наварят и мяса нажарят к обеду,
чтоб на ножках дубовых повсюду ломились столы.

Мы поклонимся в ноги родным исстрадавшимся людям,
матерей расцелуем и подруг, что дождались, любя.
Вот когда мы вернемся и победу штыками добудем -
все долюбим, ровесник, и работу найдем для себя.
1945

Кому: Цзен ГУргуров, #248

Нас не нужно жалеть :

http://www.youtube.com/watch?v=ogQij1npiPY&feature=related

Кому: Цзен ГУргуров, #243

Стихотворение "Перед атакой" я читал со сцены на школьном вечере, посвященном победе под Москвой или к 9 мая - не помню уже. Стихотворение до сих пор наизусть помню

Кому: glu87, #251

Сижу, работаяю на "компе". Фоном идет "Четыре танкиста и собака". Иногда поворачиваю голову в сторону телевизора.
Оказывается, фильм снимал фронтовик. Типа, знает, что их драгунской "мосинки" надо стрелять с примкнутым штыком - они так пристреляны. И таких нюансов - десятки. Даже в детстве считал фильм агиткой. Да и дед мой, что командовал поначалу взводом в дивизии Костющко (потом его перевели в роту "сопровождения поляков), отзывался о фильме очень нелестно. "Вранье для детей".
Но одно дело вздляд фронтовика - другое "культовый фильм поколенья". Поглядываю - вспоминаю себя так годов о 9-ти. Странное чувство. Но очень доброе...

Кому: Цзен ГУргуров, #252

> Оказывается, фильм снимал фронтовик

А ты чо не знал? Так то Януш Пшимановский про себя писал то:) - это он - Янек, а его соавторша Мария Пшимановская - это вот эта Маруся - его жена
А вот "На войне, как на войне" написал Виктор Курочкин - это он лейтенант Малешкин, только жив остался, в отличие от героя своей книги

http://www.youtube.com/watch?v=lmunEfbQlbg&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=uSI061gJ4yo&feature=related

Кому: qwerty7, #241

> Буданов участник так же и первой чеченской войны, даже был контужен и имеет орден Мужества.

О ней речи не идет, потому что его дело связано со второй чеченской.

> Исправлять ошибки "нормально", ненормальна война между гражданами одной страны (я назвал её гражданской, что довольно верно по сути).

А когда милиция с преступностью борется, то есть с гражданами своей страны - это "нормально" или "ненормально"?

> В виртуальном базаре
> Получают по харе
> Русофильские твари,
> Либеральные твари…
> В их бою непременном –
> Переменный успех
> С неизбежным рефреном:
> «Перебить бы вас всех!»

Этот кусок - идеальный образчик пидарастии. Вот что говорит нам этот отрывок: разные стороны баррикад равны друг другу - мол и те, и другие способны только на виртуальные базары (героев-то у страны нетути, уверен автор). Ну а Быков, как и подобает настоящему интеллигенту, воспарил над толпой и раздает оценки.

Кому: glu87, #253

> А ты чо не знал? Так то Януш Пшимановский про себя писал то:) -

Нет, не знал.


> А вот "На войне, как на войне" написал Виктор Курочкин - это он лейтенант Малешкин,


Вообще-то я думал, что Малешкин как раз погиб. (так в книге). Поскольку в книге написано посвящение: "Незабвенному другу Ванюше Кошелкину посвящаю эту повесть". Так я думал, что погибший Mалешкин и есть Кошелкин. Вообще, с точки зрения кинодраматургии и "кинопластики" - фильм атомный.

Кому: Цзен ГУргуров, #255

> Вообще-то я думал, что Малешкин как раз погиб

По книге он погиб - его представили в Герою, а осколок залетел в люк и перехватил ему горло - Курочкин был вот таким же лейтенантом 19-летним, командиром самоходки - он спился, жаль Человека

> Поскольку в книге написано посвящение: "Незабвенному другу Ванюше Кошелкину посвящаю эту повесть".

Он посвятил повесть другу, но описывал себя самого

Кому: Цзен ГУргуров, #255

> А ты чо не знал? Так то Януш Пшимановский про себя писал то:) -
>
> Нет, не знал.

лошара позорный - шучу:))

Кому: Цзен ГУргуров, #255

А вот ышшо мне нравится песня из этой картины :

http://www.youtube.com/watch?v=lwVwRTWVSrU&feature=related

Кому: gsa, #254

gsa, в своё время шли ожесточённые споры о том, сколько ведьм может уместиться на кончике иглы. Количество было прямо пропорционально буйности фантазии спорящих.
Вот мне не хотелось бы переходить к таким диалогам.

Кому: glu87, #258

И, конечно, классика!

http://www.youtube.com/watch?v=TrQYLUShV0s

Кому: gsa, #254

Не мечи

Кому: qwerty7, #259

> ожесточённые споры о том, сколько ведьм может уместиться на кончике иглы

Вообще споры шли о количестве ангелов, способных уместиться на кончике иглы. Но знатокам тайных кремлёвских приказов, вестимо, виднее.

Кому: glu87, #245

> А вот еще другая сторона и правда

Камрад, для меня Симонов програмен следующим стихотворением:

 

 
Убей его

 

Если дорог тебе твой дом,
Где ты русским выкормлен был,
Под бревенчатым потолком,
Где ты, в люльке качаясь, плыл;
Если дороги в доме том
Тебе стены, печь и углы,
Дедом, прадедом и отцом
В нем исхоженные полы;

Если мил тебе бедный сад
С майским цветом, с жужжаньем пчел
И под липой сто лет назад
В землю вкопанный дедом стол;
Если ты не хочешь, чтоб пол
В твоем доме фашист топтал,
Чтоб он сел за дедовский стол
И деревья в саду сломал...

Если мать тебе дорога -
Тебя выкормившая грудь,
Где давно уже нет молока,
Только можно щекой прильнуть;
Если вынести нету сил,
Чтоб фашист, к ней постоем став,
По щекам морщинистым бил,
Косы на руку намотав;
Чтобы те же руки ее,
Что несли тебя в колыбель,
Мыли гаду его белье
И стелили ему постель...

Если ты отца не забыл,
Что качал тебя на руках,
Что хорошим солдатом был
И пропал в карпатских снегах,
Что погиб за Волгу, за Дон,
За отчизны твоей судьбу;
Если ты не хочешь, чтоб он
Перевертывался в гробу,
Чтоб солдатский портрет в крестах
Взял фашист и на пол сорвал
И у матери на глазах
На лицо ему наступал...

Если ты не хочешь отдать
Ту, с которой вдвоем ходил,
Ту, что долго поцеловать
Ты не смел, - так ее любил, -
Чтоб фашисты ее живьем
Взяли силой, зажав в углу,
И распяли ее втроем,
Обнаженную, на полу;
Чтоб досталось трем этим псам
В стонах, в ненависти, в крови
Все, что свято берег ты сам
Всею силой мужской любви...

Если ты фашисту с ружьем
Не желаешь навек отдать
Дом, где жил ты, жену и мать,
Все, что родиной мы зовем, -
Знай: никто ее не спасет,
Если ты ее не спасешь;
Знай: никто его не убьет,
Если ты его не убьешь.
И пока его не убил,
Ты молчи о своей любви,
Край, где рос ты, и дом, где жил,
Своей родиной не зови.
Пусть фашиста убил твой брат,
Пусть фашиста убил сосед, -
Это брат и сосед твой мстят,
А тебе оправданья нет.
За чужой спиной не сидят,
Из чужой винтовки не мстят.
Раз фашиста убил твой брат, -
Это он, а не ты солдат.

Так убей фашиста, чтоб он,
А не ты на земле лежал,
Не в твоем дому чтобы стон,
А в его по мертвым стоял.
Так хотел он, его вина, -
Пусть горит его дом, а не твой,
И пускай не твоя жена,
А его пусть будет вдовой.
Пусть исплачется не твоя,
А его родившая мать,
Не твоя, а его семья
Понапрасну пусть будет ждать.
Так убей же хоть одного!
Так убей же его скорей!
Сколько раз увидишь его,
Столько раз его и убей!

Константин Симонов

ну и, конечно,

 

 
Жди меня

 

Жди меня, и я вернусь.
Только очень жди,
Жди, когда наводят грусть
Желтые дожди,
Жди, когда снега метут,
Жди, когда жара,
Жди, когда других не ждут,
Позабыв вчера.
Жди, когда из дальних мест
Писем не придет,
Жди, когда уж надоест
Всем, кто вместе ждет.

Жди меня, и я вернусь,
Не желай добра
Всем, кто знает наизусть,
Что забыть пора.
Пусть поверят сын и мать
В то, что нет меня,
Пусть друзья устанут ждать,
Сядут у огня,
Выпьют горькое вино
На помин души...
Жди. И с ними заодно
Выпить не спеши.

Жди меня, и я вернусь,
Всем смертям назло.
Кто не ждал меня, тот пусть
Скажет: - Повезло.
Не понять, не ждавшим им,
Как среди огня
Ожиданием своим
Ты спасла меня.
Как я выжил, будем знать
Только мы с тобой,-
Просто ты умела ждать,
Как никто другой.

Кому: glu87, #258

Кому: Цзен ГУргуров, #260

Кстати, камрады, а какое отношение у Вас к стихам и самому Ионе Дегену

Мой товарищ, в смертельной агонии
Не зови понапрасну друзей.
Дай-ка лучше согрею ладони я
Над дымящейся кровью твоей.
Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
Ты не ранен, ты просто убит.
Дай на память сниму с тебя валенки.
Нам еще наступать предстоит.
Декабрь 1944 г.

Воздух вздрогнул.
Выстрел.
Дым.
На старых деревьях
обрублены сучья.
А я еще жив.
А я невредим.
Случай?
Октябрь 1942 г.

НАЧАЛО
Девятый класс окончен лишь вчера.
Окончу ли когда-нибудь десятый?
Каникулы - счастливая пора.
И вдруг - траншея, карабин, гранаты,

И над рекой до тла сгоревший дом,
Сосед по парте навсегда потерян.
Я путаюсь беспомощно во всем,
Что невозможно школьной меркой мерить.

До самой смерти буду вспоминать:
Лежали блики на изломах мела,
Как новенькая школьная тетрадь,
Над полем боя небо голубело,

Окоп мой под цветущей бузиной,
Стрижей пискливых пролетела стайка,
И облако сверкало белизной,
Совсем как без чернил "невыливайка".

Но пальцем с фиолетовым пятном,
Следом диктантов и работ контрольных,
Нажав крючок, подумал я о том,
Что начинаю счет уже не школьный.
Июль 1941 г.

На фронте не сойдешь с ума едва ли,
Не научившись сразу забывать.

Мы из подбитых танков выгребали
Все, что в могилу можно закопать.
Комбриг уперся подбородком в китель.
Я прятал слезы. Хватит. Перестань.

А вечером учил меня водитель,
Как правильно танцуют падеспань.
Лето 1944 г.


УЩЕРБНАЯ СОВЕСТЬ
Шесть "юнкерсов" бомбили эшалон
Хозяйственно, спокойно, деловито.
Рожала женщина, глуша старухи стон,
Желавшей вместо внука быть убитой.

Шесть "юнкерсов"... Я к памяти взывал.
Когда мой танк, зверея, проутюжил
Колонну беженцев - костей и мяса вал,
И таял снег в крови, в дымящих лужах.

Шесть "юнкерсов"?
Мне есть что вспоминать!
Так почему же совесть шевелится
И ноет, и мешает спать,
И не дает возмездьем насладиться?
Январь 1945 г.

Кому: Баян для тещи, #263

Кстати, "вживание в тему изнутри" не вчера родилось. Предвыбоный лозунг "Наш дом Россия" (предтечи "Единой России") как раз был "Если дорог тебе твой дом...".

Кому: Баян для тещи, #264

Хорошие стихи.

Кому: Цзен ГУргуров, #260

> И, конечно, классика!
>
> http://www.youtube.com/watch?v=TrQYLUShV0s

Я в 253-м посте эту же самую привёл:)

Кому: Баян для тещи, #263

> Камрад, для меня Симонов програмен следующим стихотворением:

У него много хороших стихов

Кому: glu87, #266

> Я в 253-м посте эту же самую привёл:)

Там три варианта "барабана": с Ольгердом, без него, с Чересняком.

Кому: Цзен ГУргуров, #268

> с Чересняком.

Чересняк конечно кадр отменный;)

Если не быть знакомым с постоянным продуктом Быкова и не знать про многочисленные попойки Ефремова, можно даже впечатлиться. А так - "Не верю!"

Кому: glu87, #269

> Чересняк конечно кадр отменный;)

Да они все там как на подбор: не последние артисты ПНР.
Одьбрыхский с Брыльской и Тышкевич не засветились только :)))

Кому: Цзен ГУргуров, #271

> Да они все там как на подбор: не последние артисты ПНР.

А вот артист, который играл Густава Еленя, очень мне понравился в фильме "Освобождение" на вот этом моменте - на 7:40 :

http://www.youtube.com/watch?v=x-xoejB9Lpg&feature=related

Кому: glu87, #272

А помнишь его в роли Пашеко в фильме "Рукопись найденная в Сарагосе" ???

Кому: Tef, #217

> Так ведь полный гугл его картин, если не врут.

верно. так ведь я ж про оригиналы, камрад) художник из него слащавый какой-то.

>Неожиданно?

Что спасённые ими
Позавидуют им?

Разговариваю тут с людьми. Спрашиваю: что же делать? Говорят: не знаю. Не дураки, не малолетки. Что же это за жизнь, когда взрослые неглупые люди не знают что делать? Действительно, позавидуешь - они-то знали точно, что делать.