Гражданин поэт

16.06.11 00:41 | Goblin | 275 комментариев »

Уголовщина

Неожиданно.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 275, Goblin: 10

aleks007
отправлено 16.06.11 12:13 # 101


А мне понравилось и даже очень


DKey
отправлено 16.06.11 12:23 # 102


Текст стихотворения, конечно, сделан в обычном духе Быкова/Ефремова.
Но цветы и ружейный салют для Буданова - действительно неожиданно.


Nebuhad
отправлено 16.06.11 12:28 # 103


Кому: Тартилл, #60

> http://www.youtube.com/watch?v=BRzc79KLaXo

кто бы че ни говорил, молодцы ребята. Респект Рамзану за это. Наши пока только за Клинским бегать научились


Ckomarox
отправлено 16.06.11 12:29 # 104


Стих сильный
И если он хоть кого то заставит задуматься то честь ему и хвала.
Прослушал несколько раз что рекомендую сделать всем чтобы не кричать что здесь что то хают или восхваляют нет это просто взгляд со стороны на многие проблемы


JPBelmondo
отправлено 16.06.11 12:29 # 105


Есть мнение, данном случае более уместным было бы примерно такое исполнение:
http://www.youtube.com/watch?v=M-i8-gmHl8o


loki.zorg
отправлено 16.06.11 12:29 # 106


Кому: Тартилл, #60

похоже именно они будут наводить "конституционный порядок" в России.


True_Cartman
отправлено 16.06.11 12:29 # 107


Эх, больно Михаилу Олеговичу за нашу страну. Через это и пьет, страдалец. Неимоверно тяжело "другому" среди русофильских и либеральный тварей, невыносимо просто.

>...возлагают букеты, на футбол торопясь...

У самого вместе с Быковым многодневный траур, наверно. Запойный.


КУБАнец
отправлено 16.06.11 12:31 # 108


Кому: Anber, #93

> Кровавых Псов лукашенковского Режыма - неужели таки не было?

Видел бронированный автозак МАЗ. Либерастов не видел.
Но в парке и возле правительственных зданий невзначай ходют псы режЫма.

Интересно, а где можно записаться в добровольные помощники Бацкиных псов?


Kosmos
отправлено 16.06.11 12:31 # 109


А мы свою страну отстроим заново.
И будут в ней, как над землёй рассвет
И улица полковника Буданова,
И генерал-Ермоловский проспект!


kov
отправлено 16.06.11 12:31 # 110


Что-то непонятное. Стихи непонятно к чему и про что. Моменту соответствуют только внешние атрибуты, кроме рекламы водки. Вроде говнецом особо и не бросались, а ощущения от представления гадостные. Похоже бардак какой-то у граждан поэтов в голове творится.


zloi tatarin
отправлено 16.06.11 12:31 # 111


что не говори а внушает


P 13
отправлено 16.06.11 12:31 # 112


Прослушал. Еще раз прослушал.
Первый эффект от талантливого прочтения с "задевающими душу" метафорами и посылами насторожил. Хотя... нет. Просто понравилось. На мой непритязательный вкус, сделано добротно.
После папироски, выкуренной в задумчивости, вторым заходом пытался уловить смысл. Ну чего автор и исполнитель доносили до моего мозга сим творение? Буданов - нерожденный и не состоявшийся (не)герой несуществующей страны? Для меня - слишком сложно. Отсылы и сравнения к освободительной, Отечественной войне с инородным захватчиком вызвали в целом отвращение. Смешали теплое с мягким.
Герой. Вот, наверное, стержень всего стихотворения. И в остатке на винчестер в бестолковке записалось - герои не рождаются. Сегодня не рождаются. Страны - нет. Видать, и не будет. Да и герои - они разные оказывается! Вот раньше они были и героичнее, и было ради чего и кого совершать геройские поступки.
Буданов... я мало знаю об этом человеке. Как-то пристально не следил за его судьбой и процессовм над ним. Однакож, как гражданин РФ он был признан виновным и отбыл назначенное ему (пусть и с УДО). Он свой долг обществу и государству отдал в назначенном ему объеме.

А, да! Пидарасы с ЭХА Москвы регулярно льют помои и т.д. и т.п. Однакож в моем регионе новостей (подчеркиваю - новостей) более соответствующих действительности (при учете полного и тотального контроля над СМИ товарисча губернатора) я не слухал. А так - да, либеральствующие враги.


BCDedit
отправлено 16.06.11 12:33 # 113


Кому: Kommienezuspadt, #100

> По теме - что Быков, что Ефремов - граждане глубоко неадекватные

Насчет Быкова, с его активной гражданской позицией согласен. А вот вопрос: вместо Ефремова конечно бы нашлись более органичные исполнители, не умаляя талант Ефремова? Или, в конце концов, совершенно пофиг, кто читает стихи Быкова, когда важен посыл? В данном случае- прочитал. Пусть бы и сам Быков читал. Невзоров бы мог, но только сугубо свое, но в том же ключе.


koras
отправлено 16.06.11 12:56 # 114


Next generation of
Мы живём под собою не чуя страны

Нихера нового


sumerki
отправлено 16.06.11 12:58 # 115


Кому: Тартилл, #60

Здец. Слов нет. Растит будущий политический капитал. Смотрите какие у меня собачки. Денег не будет - отпущу погулять.


Yury
отправлено 16.06.11 13:15 # 116


Стандартная постановка для либеральной пропаганды:
1. Берется реальная проблема — в данном случае: "воровское государство использует своих солдат их не во благо страны, а в интересах кучки воров, а затем с легкостью предает этих солдат"
2. Делается стандартный либерально-идиотский вывод — "страна плохая, страны нет, в дерьмовой стране и герои дерьмо, все дерьмо кроме меня, надо валить"

В результате у нормального человека в голове смешанные ощущения: вроде и верно говорит, а выводы странные. Почему автору не приходит в голову, что надо не ругать и "валить", а спасать страну и избавляться от воров — неизвестно.

Ровно для того же используется ник "юрийгагарин" — чтобы смутить читателя. И заодно опорочить настоящего Гагарина.


puls
отправлено 16.06.11 13:15 # 117


Кому: Тартилл, #60

> Вот тебе воля его республики
>
> http://www.youtube.com/watch?v=BRzc79KLaXo

Посмотрел. Спасибо за ссылку. Только у нас могут открывать школы для будущих боевиков. Кстати в некоторых кадрах отчётливо видно, как подготовка ведётся на национальном языке. Т.е. эти "будущие" солдаты не смогут полноценно служить в ВС России хотя бы потому, что будут дико тупить при совместных бросках и манёврах, ибо по привыкли на своём языке говорить, да и просто служить не будут. На кой им?
Как только кончится кормушка из общего бюджета, снова "наши" джигиты полезут по выше в горы и начнут от туда постреливать и набеги совершать.
Одно обидно - на наши же деньги их и готовили...


zoiberg12
отправлено 16.06.11 13:15 # 118


Скоро выйдет очередная пивоваровская передача, к 22 июня, а там и Ефремов принимает участие...


Vassisualy
отправлено 16.06.11 13:25 # 119


Посмотрел. Задело. Как по мне, так добротно сделано!



Кому: КУБАнец, #84

Ты еще в Северной Корее не был! Там еще чище! И еще процветающе! И ваще все всем довольны!


dr.groove
отправлено 16.06.11 13:29 # 120


Кому: Дорокон, #71

> Ну куда Буданову до солдат Быкова и Ефремова. Те то знают, как воевать нормально и какие солдаты славные.

и какая война-нормальная.


bulkinted
отправлено 16.06.11 13:37 # 121


Кому: kov, #110

> Что-то непонятное. Стихи непонятно к чему и про что.

Да про страну стихи, про ее теперешнее состояние.


ACMech
отправлено 16.06.11 13:42 # 122


На сайте Влада Шурыгина - видеообращение лейтенанта Аркчеева:

http://shurigin.livejournal.com/281401.html

Не виновен, сидит пять лет, просит открыто и не предвзято ВВП разобраться в его деле.
Ибо не ведает, что "сольют", как Юрия Буданова ...


Kommienezuspadt
отправлено 16.06.11 13:50 # 123


Кому: BCDedit, #113

> Насчет Быкова, с его активной гражданской позицией согласен.

Что тебя не украшает.


Цзен ГУргуров
отправлено 16.06.11 13:51 # 124


Кому: ACMech, #122

Тяжко ему сейчас там. И урки "прессуют", и состояние не из лучших. Жена уже все пороги оббила, правды не сыскать...


Цзен ГУргуров
отправлено 16.06.11 13:58 # 125


Кому: puls, #117

Камрад, понтяно, что все "субсидии" Центра Сев. Кавказу - "покупка мира". Нусть лучше распилом занимаются, чем в горы уходят. Понятно, что мера тактическая - в стратегичеком плане это проигрышь.
Но сечас большая часть Зап. Европы так живет: дешевлей и менее хлопотно платить люмпенам пособия, чем не платить и тратится на полицию и содержание преступников в тюрьмах. Понятно, что люмпены берут пособия и не лезут грабить бакалейные лавки.
Понятно, что люмпенизированные слои разрастаются, что рано или позно все кончается "взрывами" предместей Парижа или иных мегаполисов.
Так и здесь - политику нужно чтобы сегодня все было тихо, а что будет через 10 лет - последователи разберутся. Пока есть "труба" - есть бабло на "покупку мира"


Денис [до-пролива-ближе]
отправлено 16.06.11 14:13 # 126


Кому: Leshik76, #61

> вопрос "тебе сколько лет?"

Этот вопрос на тупичке _некоторые_ задают от небольшого ума, но вообще он задается для того, чтобы понимать, как с человеком разговаривать, когда он пишет подростковую херню. Если отвечают, что 40, то разговаривать дальше не о чем -- горбатого могила исправит. А если отвечают, что 20 (или, как много лет назад, я ответил: "23" )) ), то молодому человеку объясняют, в чем его заблуждения.


tsoka
отправлено 16.06.11 14:13 # 127


поэт, который в строках ловит невыразимое
актёр, который это дело читает

белогвардейщина одна, хальной текст и слова


DEMogOrgoN
отправлено 16.06.11 14:13 # 128


> Стандартная постановка для либеральной пропаганды:
> 1. Берется реальная проблема — в данном случае: "воровское государство использует своих солдат их не во благо страны, а в интересах кучки воров, а затем с легкостью предает этих солдат"
> 2. Делается стандартный либерально-идиотский вывод — "страна плохая, страны нет, в дерьмовой стране и герои дерьмо, все дерьмо кроме меня, надо валить"

Для полноты картины, нужен еще третий пункт - про котят.


tsoka
отправлено 16.06.11 14:15 # 129


> белогвардейщина одна, хальной текст и слова

а контекст (сделанное) таков - Ефремов алкаш и играет каких-то уродов

а поэт Быков я даже не знаю, кто это

переделка Твардовского под актуалочку - так себе достижение для поэта


tsoka
отправлено 16.06.11 14:16 # 130


Кому: bulkinted, #121

> Да про страну стихи, про ее теперешнее состояние.

Про то, как видит страну Д.Быков и как решил подать её нам М.Ефремов

Так точнее


tsoka
отправлено 16.06.11 14:18 # 131


Кому: Ckomarox, #104

О чем он заставит задуматься, например, тебя?

Для себя интересуюсь.


bulkinted
отправлено 16.06.11 14:27 # 132


Кому: tsoka, #130

> Кому: bulkinted, #121
>
> > Да про страну стихи, про ее теперешнее состояние.
>
> Про то, как видит страну Д.Быков и как решил подать её нам М.Ефремов
> Так точнее

Он ее видит так:
>Растоптав, перестроив
>И гламурно воспрянув,
>Мы не видим героев,
>Не находим титанов

Разве это не про нашу страну - растоптанную, перестроенную, но гламурно воспрявшую в ночных клубах и бутиках?
А кого можно назвать героями этой страны?
Старых всех героев уже разоблачили - Павлика Морозова, Космодемьянскую, Матросова, панфиловцев.
Новые герои - так они по тюрьмам сидят и расстреливаются на улицах.

Других новых поназначали - так только звание героя запомоили.
Кадыров, Яндарбиев и прочие рулон-обоевы.


bulkinted
отправлено 16.06.11 14:36 # 133


Почему мы так деожимся за День Победы?
Потому что нужна нам опора, почва под ногами.

>Все мы были бы люди,
>Дай нам почву под ноги –
>И, глядишь, в сорок пятом
>Сам Буданов вполне
>Был бы славным солдатом
>На нормальной войне.

Но в нашей перестроеной стране и Победа уже не опора нам, не основание.
Потому что размывают ее и разбивают истинной "правдойЪ" - про воинов РККА - насильников немок, про убийц мирного невинного немецкого населения, про забрасывающих трупами генералов и полковников.
И та война (1941-1945) уже многими (пидорасами) не считается нормальной войной. Ее ж Сталин развязал, ради парада с немцами да погубления 30 млн. своего народа.
И когда мы так сами у себя почву из под ног выбиваем, каемся и раскрываем правдуЪ - страна и исчезает.
И герои в такой стране не рождаются, не производит "рашка" героев.
Об этом речь в стихе, как мне кажется.
Родину надо свою вернуть, гордиться ей начинать, а не кричать "мы-все-умрем", "селигерыши", "рашка".


affigi
отправлено 16.06.11 14:43 # 134


Кому: NoX, #65

> Ты о чем?

Водка "Володя и медведи"


КУБАнец
отправлено 16.06.11 14:50 # 135


Кому: Vassisualy, #119

> Ты еще в Северной Корее не был!

[смущенно краснеет]
Был в посёлках северных корейцев на БАМе.
Не впечатлило. Хотя было чище чем в наших посёлках.


ACMech
отправлено 16.06.11 14:51 # 136


Кому: Цзен ГУргуров, #124

> Тяжко ему сейчас там.

Он молодец, держится! Самое поразительное - верит в Россию. И хочет служить дальше.


QashAK
отправлено 16.06.11 15:11 # 137


Кому: Nebuhad, #103

> кто бы че ни говорил, молодцы ребята. Респект Рамзану за это. Наши пока только за Клинским бегать научились

Ты внимательно смотрел ролик? Ничего в нём не смущает?


QashAK
отправлено 16.06.11 15:44 # 138


Кому: Ckomarox, #104

> И если он хоть кого то заставит задуматься то честь ему и хвала.

Тебя, похоже, не заставил.
Будь добр, поясни, о чем стих?


Alex220
отправлено 16.06.11 15:53 # 139


Кому: Энергоаудитор, #95

> Но при таком населении некоторые реформы не пройдут.

Народ не тот?


Digger
отправлено 16.06.11 16:22 # 140


Кому: Goblin, #22

> Гитлер был неплохим художником.

Причастные говорят - не очень.


NerealFrost
отправлено 16.06.11 16:27 # 141


Мне порой, когда я думаю о том, что у нас в стране происходит, приходит на ум средневековая Италия. В смысле - полнейшее, просто тотальное недоверие, страх и ненависть к государственной власти. Того гляди мафия своя появится. Не ОПГ, а именно то, что принято называть мафией.


Humba
отправлено 16.06.11 16:51 # 142


Кому: КУБАнец, #84

> Жена мне после поездки в Минск сказала: "Вот, теперь я увидела, ценность государства и порядка в нем. А раньше я думала, что ты говоришь про непонятную херню".
>

Периодически бываю - поддерживаю ее полностью. Посему неимоверно удивляют люди (не олигархи - просто люди), которые живут у нас и считают что там - отстой.


Pastry
отправлено 16.06.11 17:06 # 143


Кому: tsoka, #129

> а поэт Быков я даже не знаю, кто это

Известная гнида, творец до мозга костей. У него жеже есть, если не противно - почитай, такой экземпляр в коллекцию!

Про ролик можно сказать, что это отличный такой получился маркер - определять тех, кто впечатлившись пафосом и антуражем, оказались не в состоянии уловить посыл.


Vassisualy
отправлено 16.06.11 17:20 # 144


Кому: КУБАнец, #135

ЗЕМЛЯК:))))))) Я все эти поселки корейские в Тынде облазил сызмальства:)
[бамовцу завсегда с удовольствием жму руку]


Глав Упырь
отправлено 16.06.11 17:24 # 145


Всем кому очень понравилось, смотрите того же персонажа на НТВ 22 июня, и узнайте, как мы "прое..ли" начало войны..


sibleft
отправлено 16.06.11 18:27 # 146


Кому: Kommienezuspadt, #100

> Быков - лично мне - очень неприятен, сказочный эльф, достаточно его рецензию на "Generation П" почитать - гражданин раскрылся по полной.

Ознакомился с рецензией. Что там эльфийского? Что 90-е по сравнению с 70-80-ми названы "мелочными тупыми и жестокими"? Или что "увидеть время «пепси» как оно есть можно только с высоты советского зиккурата"?


sibleft
отправлено 16.06.11 18:30 # 147


Кому: Pastry, #143

> > Про ролик можно сказать, что это отличный такой получился маркер - определять тех, кто впечатлившись пафосом и антуражем, оказались не в состоянии уловить посыл.
>
>

Расскажи пожалуйста про тайный посыл, который тебе удалось разглядеть?


sibleft
отправлено 16.06.11 18:31 # 148


Кому: Yury, #116

Тебя не проведешь. Ты в живую либерала хоть одного видел? Статьи того же Быкова читал? С чего ты взял, что он либерал?


all
отправлено 16.06.11 18:33 # 149


"Гражданин поэт" себя с кем-то перепутал. По-моему он говно.


Pastry
отправлено 16.06.11 18:35 # 150


Кому: sibleft, #147

> тайный посыл,

Ничего тайного вообще нет, в очередной раз обливают помоями мою страну, моих дедов, за неё воевавших, а попутно - тех, кто воюет за неё сейчас. Если ты этого не видишь - не сочувствую, помочь ничем не могу и не хочу.

Попытки подъебнуть оставь для своих братьев по разуму, мне больше не пиши вообще.


Fedor_K
отправлено 16.06.11 18:45 # 151


Кому: Гном чирдашный, #13

Правильно тебе Главный указал.

В чём "ненормальность" чеченской войны? И как вообще определять, нормальная война или ненормальная? Гражданская - ненормальная? А почему?

Стих неплохой, местами хочется выть в голос и стоя аплодировать. Но пара-тройка вроде безобидных мелких штришков - и уже чем-то припахивает. Либерастией, ИМХО.

PS: про почву под ногами - пять баллов! Автор молодец.


Fedor_K
отправлено 16.06.11 18:48 # 152


Кому: sibleft, #146

> с высоты советского зиккурата

Вот эти слова откуда автор взял? Что он вкладывает в них. какой смысл? О каком вообще зиккурате идёт речь? Не намекает ли автор на любимую либерастическую ахинею "СССР - тюрьма народов"?


altimalty
отправлено 16.06.11 19:11 # 153


Яркая иллюстарация, того о чем говорил Кургинян в Сути времени 20, как о самой опастной тенденции настоящего момента - слияние псевдо-патриотической формы с либироидным содержанием.
Перестройщикам 2, стало понятно что прямое навязывание их идей не пройдет, и вот нате вам комбинированный продукт - облочка от Твардовского содержание от Быкова.
Метод известный, им пользуются болезнетворные бактерии, что бы обойти иммунную систему жертвы.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 19:12 # 154


Кому: sibleft, #148

> Статьи того же Быкова читал?

Ты, наверно, про вот такие статьи:

Думаю, российское общество могло бы без особого труда поладить на следующих нехитрых тезисах, [свободных от моральных и даже идеологических оценок].

Сталин был неэффективным руководителем, поскольку для решения безусловно насущных и грандиозных задач принес избыточные жертвы и уничтожил наиболее талантливые силы.

Сталин в ужесточенном и упрощенном варианте воспроизвел ту самую модель российской государственности, которая доказала свою обреченность уже в 1914 году, и запустить ее заново можно было лишь ценой колоссальных жертв, подточивших силы страны надолго, если не навсегда.

Эпоха Сталина была безоговорочно великой, но не благодаря ему, а благодаря титаническим усилиям и огромным внутренним резервам доставшегося ему народа. Все плюсы этой эпохи — заслуга народа.

> С чего ты взял, что он либерал?

Показалось, наверное.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 19:16 # 155


Кому: altimalty, #153

> Яркая иллюстарация, того о чем говорил Кургинян в Сути времени 20, как о самой опастной тенденции настоящего момента - слияние псевдо-патриотической формы с либироидным содержанием.

Оборотни в шинелях.


gsa
отправлено 16.06.11 19:19 # 156


Кому: sibleft, #148

Не хочу никого разоблачать, в порядке небольшого замечания. С творчеством Быкова знаком не особо, но: знакомые либеральные граждане находятся от него в диком восторге. Это заставляет меня относиться к нему настороженно.


gsa
отправлено 16.06.11 19:20 # 157


Кому: Ragnar Petrovich, #154

Пять баллов. Полез искать, и вот что нарыл:

Сегодня исполняется 56 лет председателю правления ОАО "Роснано" Анатолию Чубайсу.

Его поздравляет писатель Дмитрий Быков:

— У меня имя Анатолия Чубайса связано с веселыми воспоминаниями из 90-х и надеждами на будущее. Необычно почетно быть во всем виноватым, быть объектом общей ненависти и громоотводом. И если человек умеет получать удовольствие от этой роли, то это незаурядный человек. Кроме того, я всегда любил рыжих, потому что они представители древней ветви почти вымершего вида. Желаю Анатолию Борисовичу оставаться таким же необычным на фоне торжества посредственности.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 19:23 # 158


Кому: gsa, #157

> Пять баллов. Полез искать, и вот что нарыл:

Теперь надо выяснить, являются ли либералами Юлия Латынина и Владимир Познер.
А вдруг нет? Всякое бывает.


altimalty
отправлено 16.06.11 19:31 # 159


Кому: Ragnar Petrovich, #155

Они самые!
Десталинизацию может осуществить только человек очень похожий на Сталина, его методами!


altimalty
отправлено 16.06.11 19:35 # 160


Вообще этот Быков по опастнее Познеров и Сванидзе вместе взятых будет, так как имеет талант к мимикрии, постмодернист с большой буквы П


Васька
отправлено 16.06.11 19:44 # 161


Кому: И.Б. Лан, #73

> Сынишка на турнике делает 4 подъема-выхода, бегает со мной, одно не ясно - где его приучить стрельбе из огнестрела, как в кине?

Нигде, камрад.

В кине много чего напоказывают.


Васька
отправлено 16.06.11 19:54 # 162


Кому: nanobes, #85

> Съезди в Белоруссию - ощущение только усилится.
>
> а вот по телевизору говорят совсем наоборот. и кому верить?

Конечно же телевизору, уж там-то не обманут!


gsa
отправлено 16.06.11 19:58 # 163


Кому: Ragnar Petrovich, #158

Немного размышлений. В поздравлении Чубайсу есть такая строчка:

>Желаю Анатолию Борисовичу оставаться таким же необычным на фоне [торжества посредственности].

И в стихах:

>Растоптав, перестроив, и гламурно воспрянув,
Мы не видим героев, не находим титанов.
После тщетных попыток - здесь ни мир, ни война.
Лишь убитых избыток и убийц до хрена.
Здесь лафа Центорою и Рублевке не худо.
Но не место герою, да и взяться откуда?
Мы яримся порою, но ни в чем не вольны.
Не родиться герою, там где нету страны.

И здесь одна посредственность, ну надо же! Не повезло автору с народом, в общем.


naxxodka
отправлено 16.06.11 20:05 # 164


Кому: BCDedit, #113

Гражданин Быков сам талантливый оратор, просто обычные граждане Ефремова куда лучша знают.
Быкова не люблю - воинствующий максималист, типа прав только я и не перечьте мне, безграмотные.


naxxodka
отправлено 16.06.11 20:16 # 165


Кому: altimalty, #160

А еще талант с литературной точки зрения. И это не сарказм.


QashAK
отправлено 16.06.11 20:25 # 166


Кому: altimalty, #153

> и вот нате вам комбинированный продукт - облочка от Твардовского содержание от Быкова.

Типа как фильмы, вроде Шрафбата и Утомлёных Солнцем.


Васька
отправлено 16.06.11 20:33 # 167


Кому: Глав Упырь, #145

> Всем кому очень понравилось, смотрите того же персонажа на НТВ 22 июня, и узнайте, как мы "прое..ли" начало войны..

Скорее всего будет передача ниачём.


Васька
отправлено 16.06.11 20:38 # 168


Кому: Ragnar Petrovich, #154

> Эпоха Сталина была безоговорочно великой, но не благодаря ему, а благодаря титаническим усилиям и огромным внутренним резервам доставшегося ему народа. Все плюсы этой эпохи — заслуга народа.

Ну да, а Сталин так себе, в сторонке трубку только курил.


Глав Упырь
отправлено 16.06.11 20:40 # 169


Кому: Васька, #167

> Скорее всего будет передача ниачём.

Не согласен, камрад.
Всё-таки [к сожалению] НТВ соберёт бОльшую аудиторию, чем ТупичОк. И идеологически, "эти" будут "окучивать" более обширную аудиторию!

Но мы, не привыкли отступать!! ©


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 20:43 # 170


Кому: gsa, #163

> Мы не видим героев, не находим титанов.

Интересно, кто для него герои и титаны? Ну, Окуджава, понятно. Ефремов-джуниор, у него каждый стакан за Россию.

А остальные кто? Не быдляцкие же совки.
Наверное, любимый либерасами абстрактный "народ", который вопреки Сталину и вапще страдает.
Хотя это совки и есть. Такой вот корпускулярно-волновой дуализм сознания.


sibleft
отправлено 16.06.11 20:49 # 171


Кому: Fedor_K, #152

> >
> Вот эти слова откуда автор взял? Что он вкладывает в них. какой смысл? О каком вообще зиккурате идёт речь? Не намекает ли автор на любимую либерастическую ахинею "СССР - тюрьма народов"?

Зиккурат - башня-храм у вавилонян. Псевдовавилонская тема очень важная в романе. Зачем приписывать свои домыслы? Почему бы не прочитать рецензию. Отлично гуглится по "Дмитрий Быков Generation P". Автор там прямо говорит, что понять 90-е в полном объеме можно только если посмотреть на них из 70-80-х, т.е. из общества, где капитализма нет, где люди не крутятся исключительно ради того, что срубить бабла. У авторов фильма, на взгляд опять же Быкова, получилось лишь показать как выглядят 90-е из 2000-х, которые от этих 90-х отличаются только внешне.


altimalty
отправлено 16.06.11 20:49 # 172


Кому: naxxodka, #165

Если считать литературу неким видом ремесла, то да, талант несомненый. Отлично владет литературными приемами, очень хорошо понимает какой эмоциональный отзыв вызывает имитация формы и неявный отсыл к великим писателям. Однако, по итогу, остается ощущение, как после вступления умелого фокусника - восторг и смысловая пустота. Впрочем, это общее впечатление от постмодернизма. Талантов в классическом смысле, там нет и быть не может, таков закон жанра.


Стропорез
отправлено 16.06.11 20:52 # 173


Кому: Fedor_K, #152

> Вот эти слова откуда автор взял? Что он вкладывает в них. какой смысл? О каком вообще зиккурате идёт речь?

Скорее, это толстая аллюзия на советское культовое сооружение - Мавзолей Ленина. Отдельные (особо продвинутые) культуртрегеры довольно давно пугают народ таинственно-непонятной фразой "зиккурат на Красной площади". Народ, посещая Красную площадь, нервно озирается в поисках неведомого зиккурата.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 20:52 # 174


Кому: Васька, #168

> Ну да, а Сталин так себе, в сторонке трубку только курил.

Либераст Быков в этом убеждён. По его словам, никакой идеологии тут нет - потому такова Правда.


Васька
отправлено 16.06.11 20:53 # 175


Кому: Глав Упырь, #169

> Всё-таки [к сожалению] НТВ соберёт бОльшую аудиторию, чем ТупичОк. И идеологически, "эти" будут "окучивать" более обширную аудиторию!

Ну и толку, камрад? Если передача ниачём, то что же почерпнут зрители из неё?

Да, там наваяют вских спецэффектов крутых, красивые картинки, но основная суть будет непонятна. Как вкусная жевачка - пока жуёшь - прикольно. Выплюнул - тут же за неё и забыл.


Стропорез
отправлено 16.06.11 20:55 # 176


Кому: koras, #114

> Next generation of
> Мы живём под собою не чуя страны

Считаю, лучший комментарий. Д.Быков обнаружил в себе наличие штамма Мандельштама.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 20:58 # 177


Кому: Стропорез, #173

> Скорее, это толстая аллюзия на советское культовое сооружение - Мавзолей Ленина.

Пелевин, как обычно, непонятно что имел в виду, но выражение настолько нравится Быкову, что он мимо не мог пройти, употребил. Советский, панимаешь, зиккурат.


sibleft
отправлено 16.06.11 20:59 # 178


Кому: Fedor_K, #151

> >
> В чём "ненормальность" чеченской войны? И как вообще определять, нормальная война или ненормальная? Гражданская - ненормальная? А почему?

Потому же, почему нехорошо, когда братья дерутся. Потому что на обычной войне ты стреялешь в незнакомых тебе людей с другими флагами, а в гражданской в своих знакомых и соседей. Непонятно, почему это тебе не ясно. В школе "Тихий Дон" не проходили?

И Чечня никоим образом не "нормальная" война. Война, в которой правительство предает армию, которую само же туда и втянуло, - плохая война. Опять же вот есть у нас такое даже словосочетание "чеченский синдром" про ветеранов чеченских кампаний. На этих ветеранах в свое время поднималась НБП (ориентированная на тех, кто "вылетел" из общества). Про ветерана Чечни сняли кино "Брат". Про ветеранов ВОВ нет таких выражений. Не случайно, я думаю.

Первые были никому не нужны кроме себя, их война была никому не интересна - пока в Чечне рвались бомбы, в провинциях шел обычных постперестроечный ужас: закрывались заводы, люди оказывались на улице, бандиты крышевали бизнес и убивали друг друга. Я помню это время, хотя я и ребенком тогда был. Знал, что в Чечне воюют, что хорошо, что брат туда не попал. Но не воспринимал это как войну, которую ведет моя страна. Надо ли говорить, что Великую Отечественную воспринимали иначе и ее действительно вела вся стрна. Вот в чем разница между "нормальной" войно и "ненормлаьной".


steeltux
отправлено 16.06.11 21:06 # 179


Кому: altimalty, #153

Во-во. Страна не та, надо поменьше да получше. см. Суть времени 12
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=119
>так сейчас создаётся уменьшительный национализм, который желает отделения Кавказа. А за Кавказом пойдут другие части территории, и потом всё кончится полной смертью русского народа. Но выдаётся это за национализм особого рода. Мы подчёркиваем – «уменьшительный».

Ну и Суть времени 13:
http://www.kurginyan.ru/publ.shtml?cmd=add&cat=4&id=127
> Станислав БЕЛКОВСКИЙ, «Кремль стоит на развилке – либо Сталин, либо национализм».


sibleft
отправлено 16.06.11 21:07 # 180


Кому: Ragnar Petrovich, #154

Не собираюсь касаться темы Сталина, наша жизнь вообще гораздо шире этой одной важной исторической персоны. Я видел по ящику, как Быков защищал Ленина перед патентованной демшизой. Читал его статьи про советскую литературу. Про Ивана Ефремова. Вообще кто из нынешних либералов читал и ценит Ивана Ефремова? А Быков вот вполне. Меня поражает эта "партийность" (в ленинском смысле) мышления некоторых тупичковцев. Партий в стране нет, мы живем в абсолютно разобщенном обществе, где в связной есть форме разве что социальная группа "воры". Но все так уверенно разделяют, мол, этот "наш", а этот "не наш". Где в реальности эти партии, по которым разводят людей?


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:08 # 181


Кому: sibleft, #178

> пока в Чечне рвались бомбы, в провинциях шел обычных постперестроечный ужас: закрывались заводы, люди оказывались на улице, бандиты крышевали бизнес и убивали друг друга. Я помню это время, хотя я и ребенком тогда был.

Скажи спасибо за этот ужас Диме Быкову, а также его друзьям Булату Окуджаве и Анатолию Чубайсу.

***
Ещё из прекрасного:

> Чтобы эффективно бороться со сталинизмом, нужно, прежде всего, отказаться от директивных приемов идеологической войны.

> Разумеется, оправдан и плодотворен крестовый поход против сталинизма во второй половине 1950-х и начале 1960-х. Как сказал однажды автору этих строк Егор Яковлев, "для нас Ленин был анти-Сталин". Но такая наивность - а если не наивность, то художественный прием, позволяющий стране оправдаться за немое соучастие в сталинских преступлениях, - годится для 1956 года. Сегодня нам нужна не десталинизация и [даже не депутинизация], о которой так много говорят представители оппозиции.

http://ru-bykov.livejournal.com/972790.html


gsa
отправлено 16.06.11 21:13 # 182


Кому: Ragnar Petrovich, #170

> Такой вот корпускулярно-волновой дуализм сознания.

Это называется подгонять реальность под свои умозрительные заключения. Неважно, что немало достойных людей работают на благо страны даже в нынешнее нелегкое время - раз Поэт их не видит, значит их нет.

Могу ошибаться, но по-моему, Быков очень жалеет о ростках Демократии, которых загубили серые посредственности. Такой вывод напрашивается мне после того, как прочитал поздравление Чубайсу.


gsa
отправлено 16.06.11 21:14 # 183


Кому: sibleft, #178

> Потому же, почему нехорошо, когда братья дерутся.

Наши войска воевали там против бандитов. Возник вопрос: откуда такие аналогии?


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:16 # 184


Кому: sibleft, #180

> Не собираюсь касаться темы Сталина

И не надо. Быков уже всё рассказал.

> наша жизнь вообще гораздо шире этой одной важной исторической персоны.

Непонятно, почему Быков надрывается именно из-за этой персоны.

> Я видел по ящику, как Быков защищал Ленина перед патентованной демшизой.

А я видел, как Никита Михалков защищал Сталина.

> Вообще кто из нынешних либералов читал и ценит Ивана Ефремова?

Говорят, Стругацкие. Или они донос на Ефремова написали, слышал про такое.
Или всё сразу - и ценят, и донос.

> Меня поражает эта "партийность" (в ленинском смысле) мышления некоторых тупичковцев.

У того же Пелевина есть замечательное выражение - если девушка сосёт хуй в публичном доме, то с высокой степенью вероятности перед нами проститутка.
Неплохой инструмент для классификации индивидов.


Tef
отправлено 16.06.11 21:18 # 185


Кому: sibleft, #180

> Партий в стране нет, мы живем в абсолютно разобщенном обществе, где в связной есть форме разве что социальная группа "воры". Но все так уверенно разделяют, мол, этот "наш", а этот "не наш". Где в реальности эти партии, по которым разводят людей?

На тупичке много людей с похожими ценностями, как и в любом другом сообществе.

Я вот всегда стараюсь четко анализировать все сказанное выступающим и соотносить со своими ценностями. Как только в речи малькают такие маячки как "Страна говно" или "Победил народ" или "У нас не может быть героев" - внутренний антивирус без всякого партийного сознания классифицирует.


altimalty
отправлено 16.06.11 21:19 # 186


Кому: steeltux, #179

> Станислав БЕЛКОВСКИЙ, «Кремль стоит на развилке – либо Сталин, либо национализм».

Похоже, что уже не стоит, а умело комбинирует Сталина с Власовым под либироидным соусом. Ищет универсальный рецепт синтетической идиологии - сало с селедкой залитое в шоколаде. И все довольны, все пожелания учтены! Только о том что будет несварение от таких блюд, как-то не думают.


sibleft
отправлено 16.06.11 21:19 # 187


Кому: Ragnar Petrovich, #181

А что не до конца то процитировал?

"Сегодня нам нужна не десталинизация и даже не депутинизация, о которой так много говорят представители оппозиции. Нам нужно серьезно подумать, какой будет Россия, и личности в этом разговоре, к сожалению, ни при чем: как видим, тоталитарная схема самовоспроизводится независимо от них. А в очередной раз пиная Советский Союз, мы можем снова пожертвовать всем ценным, что в нем было и что отнюдь не сводится к сталинизму".

То есть для автора СССР не сводится к сталинизму. И в этом СССР для автора есть ценность. Для либерала-антикоммуниста это не типично. Я не очень понимаю, почему любой разговор нужно обязательно сводить к Сталину, к отношению человека к тому времени. На свете есть уйма важных и нужных вещей, но обсуждать нужно обязательно Сталина, хотя он умер в 1953 году. Сам я отдал бесполезному срачу в интернете на темы Сталина с год свободного времени и больше обсуждать Иосифа Виссарионовича не хочу. Просто потому, что полезного эффекта от этого ноль. От того, что в интернете станет на одного сталиниста или антисталиниста больше, в стране ничего не изменится.


sibleft
отправлено 16.06.11 21:21 # 188


Кому: gsa, #183

> > Наши войска воевали там против бандитов. Возник вопрос: откуда такие аналогии?

Там вопрос был поставлен, почему гражданская война не нормальная. На него я и отвечал. Не надо домыслов.


Fedor_K
отправлено 16.06.11 21:22 # 189


Кому: Стропорез, #173

Да я эту аллюзию сразу понял. Просто иногда зиккурат - синоним зиндана. Опосля древнего Вавилона в Междуречье мусульмане обосновались.

Кому: sibleft, #171

Т.е., ты намёков автор не понял? Нет вопросов.

Кому: sibleft, #178

> Про ветерана Чечни сняли кино "Брат". Про ветеранов ВОВ нет таких выражений.

Про "афганский синдром" слышал? Много ли фильмов сняли про них? Понимаешь ли, что фраза "чеченский синдром" - просто привязка для фобий и девиаций к конкретному военному конфликту?

> Надо ли говорить, что Великую Отечественную воспринимали иначе и ее действительно вела вся стрна

Надо ли говорить, что Финскую кампанию воспринимали иначе и вела её вся страна?

> В школе "Тихий Дон" не проходили

Нет, "Поднятой целиной" обошлись.

Сколько тебе лет? (С)


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:24 # 190


Кому: gsa, #182

> Могу ошибаться, но по-моему, Быков очень жалеет о ростках Демократии, которых загубили серые посредственности.

Быков отказывается признавать, что нынче и есть Демократия - дело рук его кумиров.
Возможно, жалеет, что Демократии наработали маловато для идеала - всё таки бантустаны и Destalinisation Detention Centers по всей стране пока не наблюдаются.

> Такой вывод напрашивается мне после того, как прочитал поздравление Чубайсу.

Загубленному посредственностями, не иначе.


Talan
отправлено 16.06.11 21:24 # 191


К сожалению, когда что-то выражается красочно и впечатлительно, большинству граждан абсолютно наплевать, что содержание - полная херь, а в данном случае так и есть.
Товарищам, которые восхищенно возражают "напиши лучше", могу сказать, что в этом нет никаких проблем, ибо стихоплетство, как и любое другое дело, подобно спорту: чем больше делаешь, тем легче в дальнейшем клепаются произведения.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:32 # 192


Кому: sibleft, #187

> А что не до конца то процитировал?

Чтобы подчеркнуть законченные мысли из процитированных мною отрывков.
Интересны они, а не пустая болтовня про десталинизацию.
В якобы незначительных фразах и акцентах весь автор раскрывается.

> То есть для автора СССР не сводится к сталинизму.

К сталинскому аду. Сталин - это злодей, нихера не сделавший для страны. Так пишет Быков.

> И в этом СССР для автора есть ценность. Для либерала-антикоммуниста это не типично.

Типично, они на словах Родину очень любят. Кроме Новодворской и её бледной тени Щаранского.

> На свете есть уйма важных и нужных вещей, но обсуждать нужно обязательно Сталина, хотя он умер в 1953 году.

Это принципиальный вопрос для либерасов.
Поэтому либеральный журналист Быков обсуждает и осуждает Сталина - палача и убийцу.


sibleft
отправлено 16.06.11 21:33 # 193


Кому: Fedor_K, #189

> > Т.е., ты намёков автор не понял? Нет вопросов.

То есть ты роман не читал? Рецензию тоже не читал, но тебе все понятно? Вопросов нет.

> > Про "афганский синдром" слышал? Много ли фильмов сняли про них? Понимаешь ли, что фраза "чеченский синдром" - просто привязка для фобий и девиаций к конкретному военному конфликту?

Встречал мнение, что яркие проявления подобных фобий и девиаций у ветеранов на гражданке - следствие именно локального характера конфликта, смысл которого не понятен мирному населению (ненормальная война). Примеров куча и симптомы всегда одинаковы: парень, видевший кровь и смерть своих товарищей, прошедший через ад, возвращается домой, где все как обычно и всем на него наплевать (в лучшем случае, а бывает еще и осуждают как в случае с Вьетнамом в США). Он побывал на краю смерти, а жизнь окружающих не изменилась. И такое несоответствие настроя ветерана и реалий обычной жизни проявляется в синдромах. Про афган просто не успели наснимать - перестройка началась, не до того было. Но вот кстати всенародное отмечание праздника 2 августа в нынешних формах оно же вроде как идет как раз с Афганской войны.

> > Нет, "Поднятой целиной" обошлись.

Ну и зря.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:34 # 194


Кому: Talan, #191

> Товарищам, которые восхищенно возражают "напиши лучше", могу сказать, что в этом нет никаких проблем

Стишки-пирашки были гораздо лучше, кстати.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:36 # 195


Кому: sibleft, #178

> В школе "Тихий Дон" не проходили?

У нас проходили.
Есть мнение, что Быков Шолохову руки бы не подал.
А если бы и подал - то Шолохов бы не взял.


Механик зеленый
отправлено 16.06.11 21:39 # 196


Кому: Kirpa, #50

> Потому что данный ролик пованивает либеральными пидарасами значительно меньше, чем остальные ролики того же дуэта.

От того что дерьмо залито водкой и усыпано лепестками роз, и почти совсем не пахнет.
Дерьмом оно быть не перестает


gsa
отправлено 16.06.11 21:40 # 197


Кому: sibleft, #188

> Не надо домыслов.

Да и не думал. Я задал тебе в ответ вопрос: наши войска воевали там против исламистски настроенных бандитов, наводили порядок после того, как подобные Чубайсу устроили там рассадник националистически настроенных тварей.

Почему наведение порядка должно считаться "ненормальной" войной? Причем здесь братья, которые дерутся?


nick_nSk
отправлено 16.06.11 21:45 # 198


Кому: rcdisster, #54

Какие коварные либералы! Но тебя не проведешь!!!


S1yLe0
отправлено 16.06.11 21:48 # 199


"Гламурно воспрянув" - дальше смотреть не стал.


Ragnar Petrovich
отправлено 16.06.11 21:49 # 200


Кому: gsa, #197

> Я задал тебе в ответ вопрос: наши войска воевали там против исламистски настроенных бандитов, наводили порядок после того, как подобные Чубайсу устроили там рассадник националистически настроенных тварей.

Немедленно ряд вопросов:

Почему элитный журналист и политический обозреватель Дмитрий Быков не озаботился объяснить населению, зачем воевали в Чечне и Афганистане, где творилось чёрте что на окраинах и у границ России и нужно было наводить порядок? Почему он, напротив, разглагольствует про ненормальные войны?

Зачем нам такой журналист? Кому и чему он помогает такой своей работой? Что с ним надо делать?



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 275



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк