В ночь со 2 на 3 января в квартире одного из жилых домов Октябрьского района города гуляла компания — молодые люди выпивали, слушали музыку и танцевали, не давая уснуть соседу снизу. 35-летний мужчина решил разобраться с нарушителями самостоятельно: взяв с собой травматический пистолет "Оса", он поднялся к соседям и, после непродолжительной беседы на повышенных тонах, выстрелил в упор в 28-летнего хозяина квартиры. Тот от полученного ранения скончался на месте.
Свидетели сообщили о случившемся в правоохранительные органы и вскоре сотрудники местного отдела полиции задержали подозреваемого и изъяли у него орудие преступления.
Все сочувствующие должны сегодня включить музыку погромче и плясать изо всех сил.
> это не отменяет нижних, которых тоже отлично слышно.
Дык с остальными проще уже, можно полы постелить или там стены чем нить обложить и будешь жить в шоколаде, а вот с верхними хер чо сделаешь. Мои перестали включать музыку и прочее, но зато стали адски топотать по ночам, пробежал ребенок из комнаты в комнату часа в два ночи, а мне кажется что там стадо слонов прошлось. Уснуть под такую вибрацию, ну просто не реально.
У нас в Риге проблема шумов решается очень просто. Бегать с травматом не принято, травматы в прибалтике незаконны. Принято звонить в полицию самоуправления.
Штраф за шумы от 20 до 250 латов, при этом выписать его могут даже в дневное время (до 100 латов).
Повторный штраф в течении полугода от 50 до 500 латов.
Мне однажды выписали предупреждение за то, что в 9 вечера мои компьютерные колонки взбудоражили соседа, живущего двумя этажами ниже. Хотя от соседей по моему этажу ни разу никаких претензий не слышал.
> А еще вдумчивые разъяснительные беседы с людьми, с объяснением их неправоты и пробуждением в них совести и чувства стыда.
Отдельных граждан для пробуждения совести надо регулярно пиздить.
Крайний раз вежливо урезонивал граждан месяца полтора назад за музыку, крики и топот в два часа ночи. Граждане не открывали дверь пока мы с соседом не отрубили электричество в щитке. Потом долго орали, что день рождения у дочери, они все равно будут праздновать. На резонное сообщение, что дети не только у них, что дети у всех, в том числе грудные, отвечали в стиле «а по хуй». Заметил, кстати, если в шабаше принимают участие так называемые женщины, вежливым разговором остановить гулянку фактически невозможно. Пошел, вызвал наряд через 02, приехали через 15 минут, вроде угомонили. Написал заявление. Недели через две пришел стандартный ответ об отказе в возбуждении административного дела одновременно с сообщением, что с жильцами проведена беседа. Пока вроде тихо.
> Заметил, кстати, если в шабаше принимают участие так называемые женщины, вежливым разговором остановить гулянку фактически невозможно.
Это точно. Программные фразы "Женщин бить нельзя" и "Мужчина должен заступаться за женщину" при всей своей красивости делает из женщин пьяных хамоватых неуправляемых баб.
> Вердикт мой такой -- с соседями надо дружить, уважать и не забывать -- чем спокойней и доброжелательней :) ты себя с ними ведёшь, тем всем спокойнее. Тогда можешь смело отстаивать свои права.
Обычно на мои просьбы убавить громкость отдыхающие сверху барышни хватали меня за руки и настойчиво приглашали отдыхать вместе с ними. Выключать музыку при этом отказывались категорически.
> Либо 105 "Убийство", либо, если адвокаты просветят 111 часть 4 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью, повлекшее за собой смерть потерпевшего". 109 вряд ли прокатит, знал, что шёл конфликтовать, с какой то целью взял с собой оружие. Какая же тут неосторожность.
> Печально всё это.
Не, ну всякое бывает, смотря как договориться с пострадавшим (кто там будет - мать, жена), и с полицией. Например - в процессе так сказать конфликта сделал выстрел в воздух, дабы утихомирить человека, но пуля-дура срикошетила и вот... Понятно что врамках бреда, но ситуации бывают. И взял-то с какой целью ладно, вот с какой целью из кобуры достал?
> Нет, практически невозможно.
> Аффект доказывается крайне тяжело и редко
Аффект не предполагает приготовление, да, так что прав -практически невозможно. Долбанул бы он его, скажем, тут же в прихожей меломана подобранным молотком - можно было бы думать.
> подобное деяние проходит по статье "Убийство по неосторожности" или "Убийство"?
Убийство всегда умышленное. Статьи в УК РФ "Убийство по неосторожности" - нет.
-----------------
Статья 105. УК РФ Убийство
1. Убийство, то есть умышленное причинение смерти другому человеку.
-----------------
По материалам дела нужно смотреть. Так сказать нельзя.
> Ситуации бывают разные. Группам подростков часто достаточно сделать строгое, в целом вежливое замечание.
В прошлом году группа из подростков меня пыталась за это причинить мне телесные повреждения. Надобно сказать, что если бы они были достаточно накурены или вооружены ножами - им бы это удалось.
> Хождения с травматами и прочими предметами, чисто поговорить за жизнь - бред сивой кобылы.
Неприятность отсутсвия "поговорить" в том, что заявления ты можешь писать в течении полугода.
Я со своими долго воевал. Угомонились, да. Я сука такая, ментам здаю порядочных граждан. Хожу стучу. Это правда при том что с ними я некоторое время общался с просбами угомониться.
Короче гавно когда соседи долбоебы.
> Недели через две пришел стандартный ответ об отказе в возбуждении административного дела одновременно с сообщением, что с жильцами проведена беседа. Пока вроде тихо.
Стало быть основная цель - прекратить шум с 23 до 7 достигнута. То что обошлись без привлечения к административной ответственности свидетельствует о профессионализме полицейских, так как сумели убедить, а не принудить.
> Стало быть основная цель - прекратить шум с 23 до 7 достигнута.
Но насколько было бы всем проще, если бы эти долбоебы просто в 23.00 выключили ор и топот и дальше пили бы себе тихо-мирно. Я б себе нервы не трепал, им бы праздник никто не портил, милицию не привлекал бы.
> Камрады, а что скажете по поводу подобных сэндвичей?
1. Дорого.
2. Изолирует далеко не идеально.
3. Указанный "Бескаркасный способ крепления" вовсе не означает что придётся сделать меньше телодвижений при ремонте.
Стрелку надо было просто быстро валить обратно в свою хату, потом с заспанным видом открыть дверь опергруппе и сказать "Ничо не знаю, ничо не видел, жена подтвердит, что спал, от полиграфа отказываюсь, сосед - сволочь, сам хотел завалить, а тут вон оно как"
Соотечественники, ну отриньте в сторону эмоции... Ненадо примерять ситуацию на себя, влезать в какието рамки или стереотипы... Без приукрас, один гражданин нарушал тишину в позднее время другой его убил... Всё.... Вы хотите жить по понятиям? или по закону? Если по закону, так и руководствуйтесь им. Звоните в полицию пишите заявления. Или вам больше нравится понятия вышел за какието условные рамки и перо в бок? Я понимаю большинство считают что они добропорядочные граждане, и не буду с этим спорить, просто какието из ваших привычек могут не понравится комуто другому у готорого могут быть (выбирайте на свой вкус нож, травмат, отвертка) и прикинте какие будут результаты разговора... сам попал один раз в ситуацию жил на съемной квартире сосед сбоку считал что я слишком шумно хожу по квартире)) он за месяц настроил соседей так что меня считали исчадием ада, аргумент что сосед то сбоку а нижние и вовсе меня неслышат уже не принимался, сосед даже раз пытался со мной за шум разобратся, факт того что меня небыло в квартире его не смутил.... пришлось от греха через месяц съехать.... так что ситуации бывают разные, никто подробностей незнает поэтому пытаются мерить по своему опыту, вот что страшно.....
> Вопрос не ко мне, но влезу. Если с "бухими итд" встреча внезапная, то тяжелого и острого может с собой и не быть. А если встреча намечается заранее, то оно, того, мож дучше с милицией, а, камрад?
Камрад, бывает по разному. Исходя из личного опыта: в большинстве случаев милиция приезжает быстро, через 10-15 минут максимум, только два раза ждал больше получаса. Один раз сами угомонились, другой пришлось разговаривать на повышенных, тоже угомонились. Так вот, когда пошел сам разговаривать, взял с собой отвертку, на всякий случай - не пригодилась. Так то я достаточно спокойный, на словесные оскорбления острым тыкать не буду.
> С подростками проще, чем с переростками. Раза два вежливо просил не курить на площадке и на гитаре не играть. С первого раза соглашались.
Это у вас в Сибири подростки не те, вот у нас на Урале! На площадке перед лифтом повадились собираться подростки, сидели тихо, но постоянно окурки, шелуха, плевки. На беседы не реагировали, милиция их забирала, бестолку, разговоры с соседями, к дочерям которых приходили МД, помогали максимум на 1-2 дня. Пока один раз я злой и уставший не приехал с работы. Вышел из лифта, а там двое сидят на корточках напротив и семечки грызут. На мое замечание о недопустимости подобного поведения был повержен шелухой от семечки прямо в ботинок: потрясающая меткость - метров с полутора прямо на носок ботинка попал. Пришлось шелуху от семечек об его челюсть счистить. Сборища прекратились, как ни странно. Приходили иногда, но не курили, ни кожуры от семечек, ни, тем более, плевков не наблюдалось.
Единственное место, где с соседями было всё отлично - это дом, где я родилась и прожила до 17 лет.
Больше так не везло.
То у соседского ребёнка любимое занятие орать в окно "Помогите, пожар!". Первые несколько раз велась, пока не объяснили, что дитятко так играет. Игра пацанчику разонравилась после совместной поездки в лифте, где на протяжении семи этажей я успела ему объяснить, что его ожидает, если я ещё раз услышу, что он чота из окна орёт. Маме его позже пришлось разъяснять в более грубой форме.
Были соседи, которые любили караоке. Не петь, нет - пели они редко. Там дедушка-запойный-алкоголик разговаривал в любое время суток исключительно посредством микрофона. Блевать ночами с перепоя он тоже умел очень громко.
Была семья - мать-одиночка и сынок-подросток. Мама колотилась на двух работах, чтоб кабанчика своего достойно содержать и работала чуть не сутками. Так в её отсутствие (почти через вечер) он очень любил друзей приглашать и под мукзыку колбаситься. Не дома. В подъезде, этажом выше. Спасибо знакомым в районом отделении милиции - выезжали сразу по просьбе. За полгода совместно вымели нахер всех любителей побухать в подъезде малолеток.
Сейчас замечательные соседи, но у подъезда стоят единственные на весь дом лавочки - любимое место сбора местных алкашей. В дежурной части уже по голосу узнают. Бывало, за вечер-ночь до пяти раз приходилось вызывать. Скорей всего до того момента, как я сюда переехала, с ними вообще никто не связывался. О травмате мечтала всё лето. И прошлое лето тоже. Боюсь, этим летом, если всё будет так же, то без жертв не обойдётся - забью палкой их.
В виду своего нетерепения к ночным дебошам, никогда не позволяла себе подобного - музыки-танцы, топот-крики и т.п. Все многолюдные праздники справляю всегда в кафе, либо вообще не отмечаю.
Да и вообще, я тот ещё мизантроп.
> а протокол осмотра места происшествия следак перепишет на коленке?
А в протоколе осмотра места происшествия я крайне редко встречал описание потолка, как и фразу "следов повреждения на потолочном перекрытии (покрытии) не обнаружено". Нет в протоколе ни слова про потолок и все. Ну не заметил он на потолке никаких следов, бывает. И следак составляя протокол подозреваемого еще не допросил. Или допросил без адвоката, скажем. А в процессе допроса с адвокатом и выяснилась данная удивительная подробность. И следак тогда протокол не перепишет, нет. Он произведет повторный осмотр места происшествия, в процессе которого будет обнаружено и отражено в протоколе наличие следа на потолке. А затем уже эксперт в рамках трассологической экпертизы сделает вывод, что по взаимному расположению подозреваемого, потерпевшего и следа на потолке (что экперту известно из материалов дела) действительно возможна подобная трасса движения пули из данного конкретного травмата (Ну или как там следователь вопрос перед экспертом поставит). Тут вопрос в какую часть тела попал, насколько пуля повреждена, сколько свидетелей в момент выстрела было.... но это мы так, теоретизируем. Так то по ситуации надо смотреть.
Не, я тут вот о чем. Предположим, взял с собой так как опасался что там - неадекватные пьяные психи, которые могут на него скажем напасть после замечания. А из кобуры зачем достал? Нападение началось? Или решил сам напасть-напугать? Разумно объяснить зачем взял с собой - можно. Разумно объяснить зачем достал из кобуры, если нападения еще не было, гораздо сложней.
У нас, кстати, этот дурдом с Осами и Макарычами каждый день. Озвучивают только "особо отличившихся" вроде дятла, который менту в глаз возле клуба выстрелил, или всяких палящих депутатов да криминальных авторитетов.
> Камрад, если в тебе не два метра роста и не 140 кило мышц, на вежливое замечание может последовать самая неожиданная реакция.
Гораздо интереснее, если в тебе два метра роста и 140 кило мышц, а на вежливое твое замечание подросткам от укуренных подростков следует неожиданная реакция. Ведь прийдется их реально пиздить (не мимо же пройти - еще и в спину плюнут). А это уголовно наказуемо.
> Он произведет повторный осмотр места происшествия, в процессе которого будет обнаружено и отражено в протоколе наличие следа на потолке.
причинно-следственную связь которого со стрельбой хер докажешь, если место происшествия по стрельбы не опечатывалось, пространства для теоретизаций - хоть отбавляй :)
Как я его понимаю.. Хотя в похожей ситуации позвонил в милицию. Когда они уточнили, из какой квартиры шум, потом шум прекратился через 5 минут. Правда дозванивался я до них минут 20.. Скажите, а в новогоднюю ночь можно на шум милицию вызывать? На будущее? А то салюты не так достаю ткак вибрации из-за стены. Беруши, как правильно было замечено ,не при делах, они заткнут только птичек или комаров, комаров затыкать бесполезно а птички мне не мешают.
> Стрелку надо было просто быстро валить обратно в свою хату, потом с заспанным видом открыть дверь опергруппе и сказать "Ничо не знаю, ничо не видел, жена подтвердит, что спал, от полиграфа отказываюсь, сосед - сволочь, сам хотел завалить, а тут вон оно как"
Ды эта, "Ничо не знаю, ничо не видел, жена подтвердит, что спал, от полиграфа отказываюсь"-это ж магические слова, они в любой ситуации работают. Если их знаешь наизусть, не посодют никогда.
С людьми надо уметь разговаривать. И надо адекватно оценивать ситуацию. Одному пытаться разогнать толпу в 15-20 лбов, как правило глупо. Но если ты с каким подростком знаком - можно и поговорить. Я большую часть таких ситуаций решаю разговором. Вызывал милицию раз пять в жизни наверно. Или даже меньше
Я был свидетелем. Новость, конечно, переврали (или "додумали" наиболее популярный вариант, проверить-то сложно). Хочу сказать только одно. В этой квартире никто музыку не слушал, максимум - телевизор, который мне за стенкой вообще не слышно было. А убийца этажом ниже жил. Он, в стельку пьяный, звонил во все подряд квартиры, будил всех соседей и орал благим матом с требованием вырубить музыку. Какую музыку - одному ему известно. Либо она была этажом ниже от его квартиры, либо за стенкой в соседнем подъезде. А парень проснулся на этот балаган и пошёл покурить на лестничную площадку. Открыв дверь, получил выстрел в упор, в сердце. Дошёл до своей комнаты и там свалился.
К слову, полиция была уже минут через 7-10. А скорая приехала через минут 15 или чуть позже. Но ничем помочь не смогли.
И какие там "молодые люди" были - не понятно. Из молодых людей был только убитый, остальные - его родители и родственники, которые сидели и общались.
> причинно-следственную связь которого со стрельбой хер докажешь, если место происшествия по стрельбы не опечатывалось, пространства для теоретизаций - хоть отбавляй :)
Ну да) Но если эта отметка _могла быть_ следом от пули, и с этим следом от пули _мог быть_ искомый рикошет, то...) все неустранимые сомнения у нас трактуются известно как, особенно если со стороны следствия нет препятствий.
Мамка моя дала, она больше видела и плюс понятой была и на опознании. Ну и плюс мать убитого.
Искали всем подъездом и полицией, в итоге нашли, заперся в комнате своей. Но его выкурили потом.
Не манит после обороны идти в милицию и на самого себя заявлять, да еще и со всеми данными. Будут ли карать нападавших - вопрос сложный, а вот для оборонявшегося как минимум - потеря времени. А может и что хуже. Ну вот я применял несколько раз газовый пистолет при нападении собак. Собака убегает, хозяйка после переругивания убегает за собакой, а я должон идти в отделение и писать заяву, что на меня и мою семью напала собака неясной породы, не откликавшаяся на кличку "Джерри" и по ней было применено оружие в виде газового пистолета? Расход - 1 патрон, жертв нет. Ну и дальше что?
Вполне возможно. Но после стычек - рукопашных например, у меня не возникало ни малейшего желания заявлять на себя. Не убивал, не калечил, но бить приходилось и всяко разно иначе. Пользовал бы травмат - ровно те же чуйства. Потому когда вопиющие случаи до милиции доходят - это как раз нападения. Обороняющийся мне кажется адекватнее.
> А я вырубаю людям электричество и клиню им дверь.
Один мой товарищ сварщиком работает. В аналогичной ситуации, вырубив электричество, он пообещал в следующий раз дверь соседскую заварить. Больше они не шумят.
> Он произведет повторный осмотр места происшествия, в процессе которого будет обнаружено и отражено в протоколе наличие следа на потолке. А затем уже эксперт в рамках трассологической экпертизы сделает вывод, что по взаимному расположению подозреваемого, потерпевшего и следа на потолке (что экперту известно из материалов дела) действительно возможна подобная трасса движения пули из данного конкретного травмата (Ну или как там следователь вопрос перед экспертом поставит).
Я дико извиняюсь, а протокол вскрытия-то куда спрячут? Из протокола будет ясно, что выстрел произведен грудь, положение гематомы подтверждает - траектория пули прямая. Никаких рикошетов сверху. Не?
Поясню. В прессу, как правило, попадают случаи, в результате которых человеку причиняется смерть или тяж. Так вот все они - про нападение. Даже если ты убил или покалечил защищаясь, Скрыть подобное крайне непросто, а поди ж ты. Это к вопросу о короткостволе, с которым незамутненные граждане будут ходить по улицам спокойно :)
Увы, если бы короткоствол продавался официально - я бы купил...
А касаемо скрытия случаев. У нас пропадает без вести около 100 тыщ. в год. Находят четверть. Допускаю, что остальные части имеют и тык скыть как раз скрытие такового.
Не. Не годится. Во-первых я ж не зверь. А во-вторых при тушении пожара наверху, мне квартиру угадят при проливке так, что... Так что совет не гож в дело.
В познавательных целях. Была передача, что пенополистирол ужасно горит и категорически не рекомендован для домашнего использования. Спасёт только изолирующий противогаз. С этой стороны не рассматривался?
> Пидарасы, что живут у меня сверху, дверь принципиально не открывают.
>
> А ты им в электрощитке провода обрежь.
>
> Без электричества веселье резко идёт на убыль.
>
А лучше один только ноль скинь, а вместо него другую фазу подсоедини,
тогда веселья не будет до следующей поездки в магазин за новой техникой
То есть на его площадке, прямо перед дверью шум, который его разбудил, но не заинтересовал друзей и родственников. И тут он выходит покурить и пуля в сердце. Вот просто так, на открытие двери среагировал пьяный идиот? Бывают и более идиотские и трагичные случайности, конечно, но вот все равно не клеится, имхо. Тем более, ты сам там не был, а пересказы - они такие пересказы.
> Я в общем-то не электрик, но по моему если отрубить ноль и пустить фазу на оба провода, то с техникой ничего не случится вообще.
Всё зависит от разводки. В подвале трёхфазное. В подъезды может подаваться как однофазное, так и трёхфазное. При замене нуля на другую фазу уже не 220, а 380.
Новости
VIP
