Подробно изложена точка зрения акуниных, парфёновых, сванидзе, шевчуков, солженицыных.
Точку зрения неонациста полностью разделяют наши кинематографисты и творческая интеллигенция в целом.
> То есть с тем, что еслибы башляли то нацики давно сидели бы в большинстве ты согласна?
>
Башляют, башляют нацикам, не волнуйся.
Всё в мире идёт по заранее разработанному плану установления власти одной страны и Латвия тут - даже не шестерёнка и даже не шестёрка. Она ничто. Как и любая другая мелкая страна.
> Кстати, о птичках, что там наш русскоговорящий мэр в ночь выборов говорил?
То же, что говорит любой нынешний политик как в Латвии, так и в России. Что там Путин с Медведевым по поводу истории в общем и СССР в частности говорят??
> Т.е. такой же тупорылый и без понятия обо всём на свете?
Это иллюзия, ты исходишь из того, что все подобные люди основывают свои взгляды на эмоциональных вбросах журналистов и солженициных. Это не так - антисоветских трудов снабженных фактами и анализом написано довольно много, особенно на западе. Их качество с научной точки зрения - другой вопрос. Просто, как и всякая документалистика, эти труды популярны не в массе, а среди таких вот ботаников.
Куда смотрят наши аццкие "имперцы"? Почему еще на наехали шумной толпой на соседский праздник, с радостными черно-желто-белыми знаменами, подискутировать в стиле 100 на 100?
И где наши бравые коммунисты, с книжкой на стягах? Как они-то пропускают такое мероприятие?
Или фанаты футбольные, непосредственно не занятые в моральном духе чемпионата -- по египтам расползлись груши околачивать?
> Храбрые прибалты готовы сражаться на всех фронтах! [И рвать всех в клочья!]
По воспоминаниям легионера 19-й дивизии СС (набрана из латышей):
"... один обученный латышский солдат мог выстоять против 20 русских, или 10 немцев, или 5 финнов."
При этом, в 44-м хвалёные "стойкие" легионеры очень быстро "отступали" (а проще - катились на пиздюлях), мало где задерживаясь.
Эка, а я всегда думал, что это переводится, как "доброе" из-за словосочетания "labas rytas" - "доброе утро", будем знать. Вот как не зайдешь на тупичок - всегда, что-то новое узнаешь :)
да дебилов у нас конечно в Латвии хватает, но не все такие )) есть и среди латышей нормальные, хотя да в большинстве своём русские тут ненавидят латышей, а латыши русских, хотя в открытую этого и не увидишь. а такие неонацисты только в интервью смелые, один на один обычно в задницу свой язык засовывают.
И отсутствие нациков 20 лет во власти это часть плана? Ты не слишком увлеяена теорией заговора?
Знаешь, Путин с Медведевым от меня далеко, как и от тебя. А вот ЦС рядом, как и для тебя. Не знаю как тебе, а мне несколько больно было, да и Путин с Медведевым такого не сказали.
Нас тут предают, с виду свои же.
Уж лучше нацики во врагах, они хоть честны.
Не "лабусами", а "лабасами" от лит. labas - здравствуй, привет (все таки если дословно, то доброе от laba rytas (diena), labas lakaras). И таки да пржеде всего так называют литовцев белорусы (особненно минчане и брестчане), хозлы и пОляки, ну а за ними все остальные.
В Вильнюсе бываю оч часто. При этом литовцев иногда называю, как и "лабасы" так и морда не русская" В ответ по морде не разу не получал. Их так вся Беларусь, Укарина и Польша называет!!!
> Куда смотрят наши аццкие "имперцы"? Почему еще на наехали шумной толпой на соседский праздник, с радостными черно-желто-белыми знаменами, подискутировать в стиле 100 на 100?
Регулярно наблюдаю и "вторую сторону той же медали" - такого же бритого организма, только во славянскими свастиками и наколкой "РусЪ святая" (правда, не совсем понимаю, почему он до сих пор не в России??). Вот всё жду, когда же оне посетят наш магазин одновременно?! И что по итогу случится?! Есть мнение, что найдут общий язык.
Точно так. И даже не то что зальют, а просто дадут спокойно ему самому этим говном наполняться. Максимум, что ему грозит - чье-либо порицание. Ну, может, репу кто расшибет... А массово такая идиотия не пресекается, что прискорбно весьма.
> Просто подходишь к латышу, спрашиваешь мол по-русски как? Те в ответ большой и указательный пальцы сжимают и говорят протяжно "тсуть тсуть"
Не совсем так. Люди абсолютно разные и на бытовом уровне проблем (в т.ч. языковых) практически не возникает.
> В Литве же проще, и отзывчивые.
Литовцы умные и очень практичные. Они приняли "нулевой" вариант гражданства и занялись экономикой, как результат - самые богатые и стабильные из "3-х сестёр".
> Просто в одной из книжек Вассермана тоже пробегала мысль на тему того, что Литва меньше всего ссорилась с нами.
> Литовцы умные и очень практичные. Они приняли "нулевой" вариант гражданства и занялись экономикой, как результат - самые богатые и стабильные из "3-х сестёр".
Может и близость России, т.е. Калининграда сказалась, тесные экономические связи и контакты.
Все зависит от того где находишься. Русскоговорящие могут называть лабусами и литовцев и латышей. В Эстонии больше лабатыми называют. Литовцев в Латвии шушоликами. Литовцы латышей вообще конскими головами.
Понятно дело никто так не скажет в разговоре, только среди своих.
>Настроения солдат в контексте этих событий в своём сообщении описал немецкий офицер, командир 15-й дивизии, оберфюрер А. Акс. 27 января 1945 года он писал:
>Прежде всего они — латыши! Они хотят самостостоятельное латвийское национальное государство. Будучи поставленными перед выбором: Германия или Россия, они выбрали Германию, потому что ищут сотрудничества с цивилизацией Запада. Немецкое владычество им видится меньшим злом. Ненависть к России углубила оккупация Латвии… …Они рассматривают борьбу против России, как свой национальный долг.
> хотя да в большинстве своём русские тут ненавидят латышей, а латыши русских, хотя в открытую этого и не увидишь. а такие неонацисты только в интервью смелые, один на один обычно в задницу свой язык засовывают.
Не несите хуйню, любезный! Повторюсь, на бытовом уровне отношения - нормальные. Когда лат.яз-ом владел плохо, многие латыши переходили на русский видя как я мучаюсь. Среди друзей полно латышей, как говорящих на русском, так и практически им не владеющем. Знаю достаточно много смешанных пар, вижу детские компашки кричащие попеременно на обоих языках. Не нужно приписывать всем людям свои личные фантазии и бред, который озвучивают некоторые политики и журналюги.
Ну литовцы, помниться, не так давно хотели России счёт за оккупацию выставить, так я тогда прикинул, что если начнут считать, то с учётом подаренного Литве белорусского города Вильно и построенной Игналинской АЭС выйдет так, что литовцам придётся наоборот нехило доплатить )
И еще, Sherl, камрадесса, скажи мне, почему ты выбрала из моих слов только про нациков? Почему не поддержала про 9 мая и не рассказала про действительно огромное количество и стар и млад собирающихся около памятника освободителям Риги?
Тебе только про нациков рассказать здесь хочется? Хорошего у нас ничего нет? Чем ты тогда отличаешься от тех, кто живя в России рассказывает только о плохом? Здесь много тем про это было.
>Прежде всего они — латыши! Они хотят самостостоятельное латвийское национальное государство.
Ага. Так хотели, что практически сразу пошли под Евросоюз и Америку.
В то, что прибалтийские страны - самостоятельные, суверенные и экономически не от кого не зависящие, верить могут только бабки и ура-патриоты. Одно то, что наша экс-президентша Вике-Фрейбега вприпрыжку бежала в самолет Буша, когда тот прилетал в Латвию в 2005 году, хорошо показывает, кто в доме настоящий хозяин.
На сколько я помню немец подвёл. То под танки кинет, то огнём не прикроет. К тому же, советские латыши из 130-го латышкого стрелкового корпуса слёзно молили не стрелять (а "злые коммуняки" их спцом на легионеров бросали, чтобы латыш убивал латыша), и "латыш не стрелял в латыша", а мужественно отступал, орошая винтовку слезами. Это приблизительный пересказ из мемуарчика.
> Когда лат.яз-ом владел плохо, многие латыши переходили на русский видя как я мучаюсь.
я кажется про владение латышами русским языком ничего не писал, писалось именно про отношения к людям другой национальности, именно высказывания своих мыслей латышей в кругу латышей, и русских, проживающих в Латвии, между собой. А на картинке которую вы рисуете - да, идиллия ))))
Не ребята, вы все таки смотрите на все через нашу призму восприятия действительности. Я не скажу за всю Одес... эээ Прибалтику, но в Литве народ гораздо (в разы) дружелюбнее и спокойнее чем в МСК или СПб. Я сегодня за один день пребывания на пригородном пляже СПб видел около 7ми конфликтных ситуаций с попыткой выйти мордобой и еще одну девочку обокрали на сумку, хотя народа там в среднем течении дня человек максимум 150-200 было. По крайней мере литовцы на "лабасов" не сильно обижаются. Реагируют больше русские литовцы, чем коренные (3е поколение и дальше). Литовцу сказать "вот ты лабас" все равно, что русскому "вот ты русский". Хотя да, не спорю, если хохол кому у нас скажет "вот ты москаль" ему реально может прилететь.
> я кажется про владение латышами русским языком ничего не писал, писалось именно про отношения к людям другой национальности
Я тоже про межнациональные отношения. А про владение латышами русским языком я написал для того, чтобы было понятно, что и т.н. "языковая проблема" не мешает Н О Р М А Л Ь Н Ы М людям общаться и даже создавать семьи.
> именно высказывания своих мыслей латышей в кругу латышей, и русских, проживающих в Латвии, между собой.
Ты про мысли латышей, которые они в своём кругу высказывают откуда знаешь?
> А на картинке которую вы рисуете - да, идиллия ))))
> Если я ничего не путаю, "лабусами" называли латышей.
Почему называли? Вполне успешно и сейчас называют "лабусами", "лабатыми", "гансами". Только это носит ругательный оттенок. Любой латышь на такие слова обидется.
Да нет, правильно он говорит. Так и есть. Народ там действительно такой и взаимоотношения такие. Правда с языком сейчас проблема, т.к. все русскоговорящие уехали за длинным евро в Европу работать (в прошлом году уже 50 летние уезжать начали), а подрастающая молодежь уже родилась после 91го, ну и из деревень приехало в города много, а эти и при СССР на своих хуторах плохо знали даже государственный язык, а про русский я вообще молчу. Вон в деревнях под КлайпЕдой лопату называют lopatA с ударением на последнем слоге, а по литовски она звучит как kaistuvis.
> Я тоже про межнациональные отношения. А про владение латышами русским языком я написал для того, чтобы было понятно, что и т.н. "языковая проблема" не мешает Н О Р М А Л Ь Н Ы М людям общаться и даже создавать семьи.
сначала определись ты про отношение друг к другу, или про общение рассуждаешь.
> Ты про мысли латышей, которые они в своём кругу высказывают откуда знаешь?
открой любой латышский не новостной, не около партийный ресурс, и почитай что латыши пишут о русских.
> Прости, сколько тебе лет?
какое отношение это имеет к делу? мне тут надо похвастаться бородатостью или безусостью?
Мне моим знакомым в СПб даже показывая фотографии и лично рассказывая о том, что я лично видел, сложно доказать почему 9го мая в Вильнюсе я с родственниками, товарищами, приятелями и знакомыми иду на воинское кладбище и несу тюльпаны на могилы русским (советским) солдатам павшим в боях с фашистами в Литве. И тем более не реально доказать, что в этот рабочий день на антокольское кладбище приходят десятки тысяч людей и несут цветы, а многие ради этого берут выходной день на работе.
И что ты от меня хочешь? Мою оценку действий этой партии? Всё в рамках либеральной демократии! Или ты можешь предложить кого-то другого? И для справки - ЦС никогда (!) не позиционировала себя как русская партия.
По поводу "предали" и "быдло" - так это лично твое мнение. У меня оно другое. "Предал" меня не ЦС.
> Ага. Сразу вспоминается подданный США, предатель Родины, дважды избранный президентом в суверенной Литве, гражд. Адамкус.
Политику необязательно иметь иное гражданство, чтоб неглупые граждане начали испытывать к нему недоверие. Достаточно обучающихся там детей, лечащихся там родственников и т.п.
Он, кстати, на стороне фашистов воевал, точнее сначала участвовал в "сопротивлении" будучи подростком, в 44м бежал с родителями в Германию, а затем в том же году в июле уже реально воевал с СССР в составе 2го полка «Легиона защиты родины» (Tevynes Apsaugos Rinktine). И при этом его 2 раза избрали президентом. Тут с недоверием вопрос как-то теряется.
> сначала определись ты про отношение друг к другу, или про общение рассуждаешь.
Ты сам-то понял, что написал? Ты вообще читаешь, что тебе пишут?
> открой любой латышский не новостной, не около партийный ресурс, и почитай что латыши пишут о русских.
... и посчитай количество идиотов, а затем сопоставь их с количеством латышскоговорящего населения ЛР. Уверяю, выводы тебя поразят. А ещё рекомендую тебе путешествие по ЛР на автомобиле. Разрыв шаблона - гарантирован. Мир виртуальный разительно отличается от того, что есть на самом деле.
> мне тут надо похвастаться бородатостью или безусостью?
Не надо хвастаться, можно просто сказать сколько лет. Не нужно бросаться в крайности, не хочешь говорить, так и напиши.
> литва была сильной державой. имеет славное прошлое.
> владела многими русскими землями.
Ага, овладела как раз убегая от тевтонских рыцарей. Всех нагнули литовские феодалы, что твой Никонов, нагнутые русские земли назвали княжеством Литовским и княжеством Московским. А ещё немцев захватили и тоже в честь себя назвали - Пруссия.
Особенно при тридцати кочевых князьках на одном поле представляли адскую угрозу всем.
> сотни лет воевали,
> торговали, женились, угоняли в рабство, отпускали, мирились и т.д.
Регулярно бунтовали на севере ВкЛ и получали пизды от "своего" великого князя, причём получали сильно.
> Я отвечал человеку, который в своем тексте назвал двух сослуживцев-литовцев лабусами. В прочем, если они были латышами (Римас?) - претензии не снимаю.
Так это что, бульбаш на самом деле обзывательство?
> Ну литовцы, помниться, не так давно хотели России счёт за оккупацию выставить, так я тогда прикинул, что если начнут считать, то с учётом подаренного Литве белорусского города Вильно и построенной Игналинской АЭС выйдет так, что литовцам придётся наоборот нехило доплатить )
Но интересует такой момент: вот этот подросток, который "много много лет" изучал историю и пришел к вот таким взглядам - насколько маргинальным кажется самим латышам?
> И какое отношение лично твои обиды, или их отсутствие, имеют к теме?
Прямое. Вот какое отношение твой гнев имеет к моему миролюбивому замечанию, вот это вопрос.
> А личные предпочтения и личный уровень терпимости мне обсуждать не интересно.
Существование торговой марки "Бульбаш" в РБ - это мой личный уровень? Просвети насчёт торговой марки макаронник в Италии, лягушатник во Франции, лабус в Литве, лях в Польше, хохол на Украине.
> как водится - ситуация диаметрально-противоположна
> литва была сильной державой. имеет славное прошлое.
> владела многими русскими землями.
Державой она в жизни не была чтоб ты знал ибо держава есть государство самостоятельное во внешней политике.Когда это литва была самостоятельной,напомни-ка?Период когда Русь была под игом не будем брать,там особая тема.
Идем дальше,где славное прошлое?Есть какие-то факты о "славных" литовских свершениях и великих делах?
Эк загнул,эдак любое африканское племя тумба-юмба себя великим и славным обьявит,несмотря на то что с деревьев не все слезли.