> Нет. Это специально обученные люди, которым внушили, что за их рвения они станут героями Украины. Там организация на очень высоком уровне.
>
> Вообще по телевидению вещают о тысяче человек из западной части страны, которых учили вести партизанскую деятельность в городских условиях, рукопашный бой и пр. западные специалисты.
И это не шутка. Камрады из СБУ, которые еще до Прыща работали, в свое время предупреждали.
> > Фашизм - это не "другой строй" относительно капитализма. Это его отрыжка.
>
> Это не отрыжка. Это его логическое продолжение и форма в условиях кризиса.
Логическое продолжение капитализма - империализм, об этом В.И.Ленин писал. Фашистские режимы приходили к власти в не самых капиталистических государствах - лидерах.
Имел сегодня короткий диалог с одним либерально настроенным гражданином. В ответ на мою фразу о том, что люди, кидающие в милицию камни и взрывпакеты, являются отморозками, ответил, что у меня нездоровые имперские амбиции, а украинцы каждый день доказывают, что они настоящие граждане и заслуживают уважения. Был очень мощный позыв пробить в рыло, но сдержал порыв души.
Вот интересно, а почему нет второго оцепления, отсекающего зевак на недоступном для видеосъемки расстоянии?
Кстати потом, выставив его, можно было бы отрубить соту(ы) и сразу принять отморозков оставшихся внутри первого оцепления. С конфискацией всех фото/видео фиксирующих средств, разумеется.
Или там так не оцепить, чтобы не снять снаружи было?
> Кому: Собакевич, #205 >
> > Выбрали же.
>
> Даже не знаю, что тебе сказать))).
Извините, конечно же (((
Даже не знаю, что тебе сказать(((.
Какие тут шутки.
> Лично я (как и многие) эту погань наблюдаю с конца 80-х годов. Бандеровцы не сами пролупились из коконов 40-х гг.
Крестный в 70х годах служил на западной Украине. Этого добра там в избытке было - солдат в увал по одному не отпускали (минимум 2-3 человека). Зато у многих бандерлогов на физиономиях были отпечатаны звезды с серпом и молотом, особенно во время дембеля!
Что-то онлайн-трансляции показывают странное. На улице Грушевского не видно оппозиции, ОМОН стоит в расслабленных позах. На площади полно народа, но мирного. Такое впечатление, что к ОМОНу подошли неравнодушные помощники из народа... и они все вместе ждут пидарасов :)
Ох, как хотелось бы в это верить... Или я куда-то не туда смотрю?
Родственник уже годков 7, как минимум, работает в госструктуре (не госслужащий) на обл-районном уровне, скажем так, на Рождество общались, рассказывал всякого интересного о принципах работы "регионалов" (коррупция всепроникающая и "плеванто на законо", если вкратце), правда потом оговорился, что при ЮВТ (особенно во время её "второго пришествия") была такая же херня, по большому счету. По итогам беседы я ему задал вопрос: "Ты веришь, что вот это всё можно изменить плясками на майдане?", ответ был быстр и краток: "Конечно, нет!". Добавлю, что большинству адекватно мыслящих людей это со старта ясно было.
Теперь, что касается "протеста": мне протестуны с самого начала говорили, что "ты ничего не понимаешь, вот мы стоим чтоб продемонстрировать власти, что нам нужна Европа, и мы заставим их подписать Договор!" - закончилось известно чем, если что Янукович и подписал, что явно не с Европой. Потом было "мы уже не за ЕС стоим! А за наше право стоять!" - закончилось принятием "диктаторских" законов и тем, что подразделениям МВД разрешили применять резиновые пули. Теперь уже стоят "за само существование Украины!", закончиться, чувствую, либо итогой раздачей пиздюлин всем попавшимся под руку (естественно, всех запишут в "жертвы кровавого режима"), либо каким-то затяжным кризисом где будут "все против всех". И никому ж, бля, и в голову не приходит, что если с каждым днём "майдана" вы всё дальше и дальше от декларируемых целей, то может чего-то не так в корне делаете и говорите? Так нет, нихера: "Победа близко! Ещё чуть-чуть!!!". Социошизофрения.
> Уже в Евроньюс сообщили, что "мирных демонстрантов" расстреливают резиновыми пулями. Показывают, как уносят "раненых".
-где-то в СМИ говорилось, что демонстранты и беркутовцы закидывали ДРУГ ДРУГА бутылками с огнесмесью и камнями. Представляю себе мента, бросающего в мирного хипстера "коктейль Молотова"
> Я вот не могу понять тех, кто стоит рядом с ними. Тех, кто не кидают камни и горящие бутылки, но стоят рядом и поддерживают негодяев. Как так можно вообще? Чего они хотят? Они уже превратили свою столицу в филиал Гаити. Разве не думают они о том, как будут жить в своём городе, как бы не закончился этот бунт? Лично мне вообще не понятно, им что, правда так плохо жилось? Мне казалось, что Киев - прекрасное место для жизни, во всяком случае был, пока его не осквернили.
Вполне возможно, что толпа состоит в основном из "понаехаших" с других городов. И из на всю голову ебанутых. Надеюсь увидеть видео, где "Беркут" разгоняет всю эту свору. И к черту Европу с её толерантностью.
> Это был сарказм. "Типа сами организовались, ага".
-пассионарные студенты вычитали в Интернете как нужно делать "коктейли Молотова", как их правильно бросать, как возводить баррикады и т.д. Самоучки прям-таки.
> в соц сетях призывы только раскручиваются. Если власть будет тупо стоять и смотреть то ещё больше понабежит долбоёбов. И не только из Украинских городов.
-видел комменты к видео, где горят беркутовцы. Раскрутка идет нехилая
> Фашистские режимы приходили к власти в не самых капиталистических государствах - лидерах.
Германия? Италия? Испания? Франция Виши? Австрия? Япония в экзотической форме? В одном шаге, фактически- Великобритания? Законы Рузвельта?
Самые что ни на есть продвинутые капитализОмы.
> [судимостями] Это несколько меняет ситуацию.
>
> Т. е. это нормально?
Это все было известно когда выбирали. Т.е. раз выбрали, значит это было нормально для людей, которые его выбирали. Винить можно только себя. Ну вернее, винить это не конструктивно. Нужно делать выводы и учиться на своих ошибках. Глядя новости, ощущения что кто то чему то научился у меня не возникает. Потом опять будут говорить, что их обманули, они то хотели свободы, демократии и европейских ценностей, а получилось вот как.
Более того, насколько я понимаю, основные претензии к Януковичу у народа касаются его настоящих дел на посту руководителя страны, а не его прошлых судимостей. Зачем нужно везде упоминать его судимости 40-летней давности? Какую роль они играет сейчас?
> Имел сегодня короткий диалог с одним либерально настроенным гражданином. В ответ на мою фразу о том, что люди, кидающие в милицию камни и взрывпакеты, являются отморозками, ответил, что у меня нездоровые имперские амбиции, а украинцы каждый день доказывают, что они настоящие граждане и заслуживают уважения
У меня на работе бsл похожий парень, который говорил, что ,,герои РОА,, (есть российская металл- группа поющая песню с таким названием) не воевали с русскими, а воевали против большевиков! Ну и разумеется - пол страны сидело, пол страны охраняло.
> Нужно делать выводы и учиться на своих ошибках. Глядя новости, ощущения что кто то чему то научился у меня не возникает. Потом опять будут говорить, что их обманули, они то хотели свободы, демократии и европейских ценностей, а получилось вот как.
> Крестный в 70х годах служил на западной Украине. Этого добра там в избытке было - солдат в увал по одному не отпускали (минимум 2-3 человека). Зато у многих бандерлогов на физиономиях были отпечатаны звезды с серпом и молотом, особенно во время дембеля!
Последнего "лесного брата" в схроне выкопали, если не ошибаюсь, в 1974 году. И точно помню украинскую газету у деда (он сам украинец, после окончания войны до 1949 служил на Западной, ловил бандерлогов, поэтому темой интересовался постоянно) от 1972г., где было про 20 с лишним трупов в колодце на Волыни.
> Камрад, да какие шутки. У нас ЕБНа законно выбирали :(
Вам пожалуй полегче. У вас нормальные руководители страны есть.
Попробую резюмировать. Как всю эту хрень вижу я. Я высказываю только свое мнение!
1. С каждым президентом все хуже и хуже. Однако тенденция. Даже экстраполировать не нужно.
2. Государство олигархическое, дико корумпированное, скатывающееся к феодализму.
3. Отношение народа к власти далеко не радужное, независимо от региона.
4. Отношение частей населения друг к другу далеко не однозначное, зависит от региона.
5. Власть крайне зависит от Запада, и также крайне слаба.
6. Государство и власть в крайней степени зависит от России.
6а. По уши в долгах в обе стороны.
7. Нормальной оппозиции нет и не предвидится. "Путин" у нас как-то не просматривается.
8. Анархия уже началась.
9. Что делать? Х.З.
10. Чем все закончится? Не представляю.
P.S. Если не начнут сажать по принятым законам (опять объявят амнистию или типа того), то в стране можно творить, что угодно.
Кто же так ментов подставляет? Зачем они там просто так стоят, пока их поджигают? Что это за тактика подавления беспорядков такая странная?
Occupy Wall Street за один вечер разогнали очень жестко, Аккупай Бабай в Москве тоже разобрали. А и там и там довольно мирно было. А тут просто бандиты, можно всех под камеры ложить и ни одно мировое сообщество не подкопается. Но ментам сказали стоять, пока их всех не сожгут (новых обещали подвезти, вместо сгоревших, новость на Ленте была).
И жужжащий "Шмель" в требушета цель
А ПРом в лоб от души
"Беркут" ждёт приказ, сил уж нет терпеть
Янукович давай поспеши. (с) Мохнатый шмель. Жестокий романс.
> Последнего "лесного брата" в схроне выкопали, если не ошибаюсь, в 1974 году. И точно помню украинскую газету у деда (он сам украинец, после окончания войны до 1949 служил на Западной, ловил бандерлогов, поэтому темой интересовался постоянно) от 1972г., где было про 20 с лишним трупов в колодце на Волыни.
Крестный служил в 1975-1977гг в хим войсках. Так что речь скорее о потомках (подонках) бандерлогов.
Да вы батенька толерантны! Я бы за такие дела всего лишь 20-25 лет бы выдавал без права переписки и в свинцовые ну или в урановые рудники! Карательная психиатрия тут бессильна!
Передаю слова моего коллеги, который родом с Украины, после того как я ему эту фотку показал: "Ну сначала тушили, а потом не выключали."
Вот такой вот у них ход мыслей, даже если убьют кого-то, все равно будут не виноваты, виноваты будут власти, потому что не ушли по первому требованию кучки отморозков с улицы.
> У меня на работе бsл похожий парень, который говорил, что ,,герои РОА,, (есть российская металл- группа поющая песню с таким названием) не воевали с русскими, а воевали против большевиков! Ну и разумеется - пол страны сидело, пол страны охраняло.
Мне ту лет пару назад один гражданин рассказывал, что Власова Сталин к фашистам внедрил, потому мол, власовцы перед нашими войсками расступались и боя не принимали. У, кстати, прибалтов очень похожие легенды.
> Мне ту лет пару назад один гражданин рассказывал, что Власова Сталин к фашистам внедрил, потому мол, власовцы перед нашими войсками расступались и боя не принимали. У, кстати, прибалтов очень похожие легенды.
>
Уж не поклонник ли он Витюши Суворова? Ну или в крайнем случае Эдички Тополя?
Если честно - то я хуею от таких граждан. Ибо ему ссы в глаза, а он божья роса! А прибалты пущай белорусам эту пургу попробуют погнать.
> Уж не поклонник ли он Витюши Суворова? Ну или в крайнем случае Эдички Тополя?
Не, ебанько обыкновенный. В "Совершенно Секретно", ЕМНИП, вычитал.
> А прибалты пущай белорусам эту пургу попробуют погнать.
Там другая тема была. Мол, эстонец немецкий, не стрелял эстонца советского. Так же и латыши. Мол, они одной нации, потому друг друга, кровь убивать не позволяла. Но и советские и немецкие "хотели независимости своих маленьких стран!". Ну и в операции "Зимнее волшебство" участвовать никак не могли, ибо [дивизии] СС формировались лишь в 44-м! Там аргументация пиздец какая.
Вот что мне рассказал знакомец, днепровец, во: физтех, м.р.: Голландия., 30 лет:
" Уголовно-наказуемые деяния у нас совершили проправительственные депутаты в парламенте в четверг, попытавшись узурпировать власть, если тебе интересно почитай на эту тему. Эта вышедшая "шпана" - студенты и преподаватели вузов, интеллигенция, мелкие и средние бизнесмены, фермеры, вообщем это украинский народ. А шпана скрывается от него в правительственном квартале. Я был там и днем, и в ночью и знаю о чем говорю"
"На майдане собираются сотни тысяч человек, все было абсолютно мирно и трогательно. 2 месяца оппозиция выдвигала вполне разумные требования, отставка 1 министра, переговоры - ноль реакции. Вообще ноль. Потом попытка штурма - мирная оборона. В четверг в парламенте приняли законы запрещающие ездять колоннам по 5 машин, стоять возле государственных учреждений в "твердом головном уборе" и тому подобный бред, ну типа они решили показать какие они крутые и закрутить гайки - и молодежь пошла на Раду"
"-солдат ВВ в этой ситуации жаль, и их особо не трогают
-а вот Беркут на коктейль себе заработал
-когда 30 ноября бил беззащитных студентов ночью, когда они спали, и они бежали, Михайловский монастырь открыл для них ворота. Так что мы очень скорбим когда видим беркут на своей опасной службе."
Сегодня в печать вышел ряд интересных законов, завтра они вступают в силу, думаю этого и ждут.... что бы потом вообще никаких претензий у забугорных товарищей не было, а если и возникнут было куда мордой-лица ткнуть.
> Это конспирологические фантазии. Ну, вот такая моя точка зрения.
Тут можно долго подискутировать. Все же короля-фашиста под "метримониальным предлогом" вовремя задвинули. А могло все сложиться по-другому.
И среди аристократии британской партия любителей фюрерства очень не слаба тогда была.
А какие еще среди не перечисленных развитые капстраны остаются? Штаты и мелочь европейская.
К сожалению, камрады, идеи и действия "митингувальников" находят если и не поддержку, то понимание в массах. Живу на Юго-Востоке, в соцсетях виду просветительско-разъяснительную работу о ситуации в Киеве.
Не раз и не два встречался с точкой зрения: "Насилие - это конечно плохо, но людей довели, вот они и не выдержали. Потому что коррупция и Янукович. Народ восстал, так власти и надо."
Никакого осуждения негодяев не происходит. Раз за разом повторяется бред про восставший народ.
Довод о нацисткой сущности большинства протестующих тупо игнорируется. Раз за разом игнорируется, камрады. С подтекстом: "ну нацисты, и че. у всех свои слабости".
Журналисты - все! - однозначно приняли сторону протестующих. В репортажах то и дело слышно - "наши хлопцы". От термина "правоохранители" тоже отказались, теперь только "силовики" и "спецназовцы".
> Никак. Твой знакомый - обыкновенный майдаун. Можешь еще поинтересоваться, за кого он голосовал на выборах в парламент.
Да понятно это. Но вот как можно закончить физтех и так не дружить с логикой? Как можно смотреть на горящего человека и оправдывать поджигателей? В 21 веке. Как можно радоваться этой свежеустроенной помойке в столице, в культурном центре?
[считает про себя до ста, пытается успокоиться]
Тотальная ложь и мифы. Хотя бы потому, что на всех существующих видео четко видно: 30 ноября, когда приехал Беркут, ни один человек на майдане уже не спал. Все тупо стояли посреди площади и орали гимн.
> Да понятно это. Но вот как можно закончить физтех и так не дружить с логикой?
можно попытаться зайти с другой стороны: находишь фотку и материал об участии Патриота Украины в Майдане и даешь своему знакомому ссылку на это дело + добавляешь ссылку на сайт самого Патриота Украины. Если ему хватит ума понять простую истину о том, данная орг-ция суть нацисты как вся сущность майдана, то надежда еще есть.
> В США - фашизм?!! А можно как-то обосновать? Академический интерес.
Тут можно разными подходами пользоваться- с формальной точки зрения- нет, демократия цветет и пахнет.
А с реальной- элитаризм налицо, когда там последний раз врач или рабочий хотя бы в замминистры попадал? Попасть во власть можно только следуя определенной идеологии, ну, например, попробуй поругать геев или похвалить Ким Чен Ына и сделать карьеру в политике.
Учение "об исключительности американской нации" в наличии, пропаганда, которой Геббельс бы позавидовал- в наличии.
Агрессивные войны, развязываемые по усмотрению правящей верхушки, даже в обход институтов своего государства и в нарушение международных правил, норм и договоров- в наличии.
Тотальная слежка за своими и чужими- в наличии. Внесудебные расправы, секретные неподзаконные тюрьмы- в наличии.
Как это все назвать, если не фашистский режим?