Дяденька сам ещё до конца не осознал про что он хочет снять фильм. Прежде всего кино про заключённых в тюрьме, куда чаще попадают по собственной глупости, реже - просто по невезению. Тебе, наверное, после просмотра Крёстного отца приснилось, что в тюрьме сидят исключительно криминальные авторитеты умудрёные жизненным опытом и попавшие в тюрьму в результате долгого и упорного расследования спец. органов. Глупость, по которой некоторые попадаются, часто, неизлечима и имеет не одно проявление. Разумеется Дёмочка мужик не глупый и понимает, что большая часть тюремных правил - порождение ума тюремнобольных, другое дело, что сам он из этой среды и многое воспринимает как само собой разумеющееся. Идея снять фильм про нормального человека попавшего в тюрьму и пытающегося там выжить не нова. Другое дело, что автор будущего шедевра будет доказвать нам, что все там такие же нормальные люди как и герой фильма и что тюремные законы - это святое. А это не правильно.
Можно сразу вспомнить "Взаперти" со Сталлоне и "Побег из Шоушенка", и ещё много других художественных и документальных фильмов, которые Дёмочке не мешало бы посмотреть в дополнение к собственному опыту, прежде чем браться за дело.
Прекрасный мир, что и говорить. Всё чётко и по понятиям - вот только, что делать, если твоя женщина - сестра кого-то из ровных? Она как, человек, или животное? Не понятно, при чём тут собака, кстати - дело же вроде как не в человек/не человек, а в том, что места не правильные, чтоб язык совать? С поцелуями как, с девушками целоваться нормально? А с жёнами? А если какой ровный пацан сказал, что она ему когда-то минет делала, то как? А ну как потом выяснится, что он подставу кинул, тогда что?
В целом, не ясны восторги по вопросу. Сказана одна очевидная мысль, в остальном идут взгляд на мир от людей, которых общество от себя изолировало. Как раз за взгляды изолировало, потому что поведение диктуется взглядами.
А у нас тут обсуждение, правильно оно, или нет, заодно и пошельмовать Европу успели.
Мне думается, это ты не понял моего вопроса камрад. Вопрос не в том, что баба промолчала (потому что она не трепло). Вопрос в том, что второй мужчина не знал, что его жена до замужества сосала мужской половой орган у соседствующего арестанта.
Если вывести саму суть вопроса, то что сделают зеки в этом случае с таким вот мужем. С одной стороны он не знал, с другой вроде по понятием целовался с женщиной делавшей минет.
Судя по дискуссии в камментах, если он не знал, то может соскочить, но Виталий, если я правильно понял сказал, что мужику соскочить не удалось. Посему и интересуюсь.
Ничего нового в животном мире этот нехороший человек не открыл, он просто делает "черный пиар" своего мерзкого и бесчеловечного существования, превознося лицемерие и ханжество в ранг религии.
> Таким образом, если бы он сказал, что, дескать, на зоне у нас изуверские порядки, так что, пацаны, будьте бдительны, вопросов к нему не было бы никаких.
Получить представление о тюремной жизни и понятиях, все же лучше, из каких либо источников, нежели в тюрьме. И чем достовернее источники тем лучше. Романтику каждый найдет в чем угодно, зависит от человека. Я не ищу ее в этой стязи. Мне разумеется совсем в тюрьму не хочется, но интерес к жизни людей - там, все же имеет место. Не столько потому что полагаю в тюрьме оказаться, а скорее потому что среди тех людей, как мне думается, мне не предстоит быть никогда, но бытность в любых видах и формах отличающаяся или ярко выделяющаяся, на мой взгляд, не может не привлекать внимания. Демочка снимет фильм, кто то скажет запретить, кому то вообще этот пассажир и его кино по-банану. Мне - любопытно посмотреть.
товарищ Демочка о чем говорит? О том ,что пока есть бабы, деньги, власть и т.д. будут преступления. Целью его является оградить и молодежь в том числе от проступков ,за которые он получил в свое время. Себя он нашел в творчестве. Его рассказы о том, как себя вести в том случае, если ты там оказался(от сумы и от тюрьмы, как известно, ....). вот и все. Не стоит вопрос морали зеков, их внутренней сути, мотивов. Тюремный мир никто не идеализирует, все все прекрасно понимают, но и оказаться там может совершенно каждый. В том числе и по ошибке. И ты и я можем, как и любой из присутствующих в беседе. А там, за решеткой, мало кто виновным себя считает. ДЮ ближе к криминальной теме - не даст соврать.
> Как, кстати, эти строгие этические построения сосуществуют с практикой засовывания в мужской анус полового члена в среде этих морально контуженных уродов?
Какая огромная страна, и столько в ней разного происходит.
Спасибо за напоминание о том, как люди живут. А то в этой свистопляске: работа - дом, замыливается взгляд на мир.
В нашей стране живёт много необычных людей.
Виталий Демочка один из ярких примеров того, что время и возраст меняют человека в лучшую сторону. Послушал некоторые ролики на ютуб. Все правильно говорит. Выводы и умозаключения бесспорны. Не к чему придраться.
В будущем может сняться в сказке в роли кощея бессмертного. Типаж довольно подходящий -)
> Таким образом, если бы он сказал, что, дескать, на зоне у нас изуверские порядки, так что, пацаны, будьте бдительны, вопросов к нему не было бы никаких.
Учитывая что это за человек, было бы странно если бы он такое сказал. Изуверские, не изуверские для него значения не имеет. Как я его понял он говорит только про то что на тюрьме порядка больше, чем на воле и учитывая специфику тамошних понятий и то что люди там под постоянным наблюдениям, нельзя с ним не согласится.
> Кому: R_M, #121 > > [В очередной раз бьется головой об стол] Ну к[А]мрад же, к[А]мрад.
> Извините
>
> Ты не обессудь конечно, ну я так пишу, потому что в моём англо-русском:
> comrade - товарищ, друг; компаньон
>
> Решил, что так правильно, думал что через "А" как раз ошибкой будет. Почему именно так?
> Тебе не рассказывали, сколько в ВОВ таких как Демочка повыпустили воевать? И не поверишь, медалями наградили даже. Это граждане не солженицынского разлива.
И что? Солженицын тоже воевал на стороне СССР, и тоже получил медаль. Зато потом был стукачом на зоне, много кому навредил, причём ещё до зоны, и, проживая в штатах, активно призывал нанести ядерный удар по СССР и всячески вредил своей стране. После этого, факт его непосредственного участия в ВОВ что-то меняет?
> факт его непосредственного участия в ВОВ что-то меняет?
"Он ведь как говорил: «Прошёл всю войну», служил в батарее. Как бы артиллеристом. А оказалось, не всю войну. Попал на фронт в мае 1943 года, уже после Сталинградской победы, война уже была не та. И был не в артиллерии, а в звуковой разведке и к артиллерии, к пушкам и снарядам не имел вообще никакого отношения, а имел дело с приборами, которые вели наблюдение за выстрелами."
"От передовой он был далековато. От других коррид. У него маловат фронтовой срок. Двух лет нет. Попал в мае 1943 года, а в начале февраля 1945 года его уже арестовали и направили в Москву в Бутырку."
(с) В.С.Бушин
Солженицын это продукт скорее животного происхождения; который по большей части был занят тем, что искал личную выгоду. Вспомни, сколько он приврал о своих военных достижениях, про якобы жуткую жизнь на фронте и антисоветские письма, которые использовал для того чтобы подставить друзей. Про то, как невыносимо жил в лагере, а именно в тепле, в камере на троих и на дибильных должностях, вроде писаря. А стукачество, плюс помощь администрации уже детали, но характеристику дают. По-моему данное описание не соответствует персонажу по имени Виталий Демочка, не находишь?
Погугли "Паранойяльный рисунок личности" , откроешь много нового. Это на порядок далеко от "солженицынов" но достаточно близко к политикам и революционерам.
По поводу явных различий есть ролики на его канале, послушай. Человек в сущности идейный, имеет свой собственный взгляд на жизнь и мир, живет исключительно по СВОИМ принципам и понятиям.
П.с.
Другим камрадам, которые плюются от "уголовных понятий" рекомендую к прочтению "Кодекс чести русского офицера". Не одно и тоже, но линия схожа, особенно если проводить параллели с ворами "в законе", а не бандитами. Но это уже другая тема.
Какое мнение? Что мне отец должен был рассказать о необходимости держать язык за зубами? А как ты узнал, что он мне такого не говорил? Тебе видение было? Голоса в голове сообщили? Ты наркотические вещества употребляешь?
>ты мне кто? сын, кум, сват, брат чтобы тебя воспитывать? :)
Бог миловал!
>ну раз уж ТЫ поднял тему воспитания. и "у меня в семье есть сидевшие, и взрослел я в непосредственной близости от таких как Дёмочка" тогда какие могут быть вопросы?
Я не поднимал эту тему. Напомню, что ты мне рассказал о том, как меня папа должен был воспитывать. Вопросов на тему воспитания я тебе не задавал.
>это ты мне а не я тебе должен рассказывать что имел ввиду Дёмочка :)
А я тебя просил рассказать о том, что имел ввиду Дёмочка? Ты о чем?
>так что, либо воспитание не пошло впрок, ли вы, батенька, что-то немножко привираете :) без обид!
"Когда вы пишете, такое впечатление, что вы бредите". Без обид!
> Такое впечатление, что граждане считают, что людей в тюрьмы завозят напрямую с луны и потом туда же и отправляют. И контакта у обычного человека с ними по определению никогда быть не может.
Ну, школьники как раз и должны так считать - это ж подтверждено всем жизненным опытом!
> Но ведь люди в места лишения свободы попадают как раз с воли, и как правильно заметили - не зарекайся, все может произойти внезапно, жизнь непредсказуема.
Пример из жизни: Мастер не уследил, что рабочий в цеху на сверловке работал в телогрейке (зима, в цеху отрицательные температуры), руку по плечо намотало. Мастер уволен по статье, от уголовной (по словам) проходил на волоске.
мне просто не понятно почему реально не занимаются их реабилитацией и не делают так что бы они приносили пользу обществу сидя в тюрьме, а многие даже поощряют этот образ жизни, а некоторые даже считают что это круто, думаю таких людей абсолютно не интересуют глобальные проблемы и всё то что сейчас твориться в мире, о патриотизме они вообще наверное не знают...
> в сериале нет откровенного вранья. Ухаживать так ухаживал как показано. А что-зачем - неведомо.
Ну да, выглядит как натурально спец-линия для девочек, чтобы тоже в кино пошли. Да и сюжетом увязано, все как надо. Чисто толковый сценарий, а не жизненный сумбур )
Да я не собираюсь читать и тем более учить это. Жить по законам писанными какими-то антисоциальными личностями с 8 классов образования ещё и гордиться потом этим... Законы страны и конституцию никто не отменял даже в местах лишения свободы по ним они и должны жить.
> Таким образом, если бы он сказал, что, дескать, на зоне у нас изуверские порядки, так что, пацаны, будьте бдительны, вопросов к нему не было бы никаких.
> Учитывая что это за человек, было бы странно если бы он такое сказал.
Ещё бы! Он бывший уголовник и, как я понял, криминальный авторитет; круг общения у него, скорее всего, не изменился - странно было бы, если бы он занял вменяемую позицию по этому вопросу.
>Изуверские, не изуверские для него значения не имеет.
Так и я про то же! Для нормального человека данный вопрос имеет первостепенное значение. Когда человек первый раз смотрит фильм или читает книгу о том, как кого-то на зоне опускают за то, что он занимался с женщиной оральным сексом, первой реакцией должно быть желание усыпить там каждого третьего. Со временем эмоции проходят, и такие фильмы начинают восприниматься как репортажи о жизни и повадках бабуинов. А Дёмушка считает, что это нормально; есть, мол, порядок и нет дурдома. Таким образом, вместо того, чтобы нести в массы разумное, доброе, вечное, он занимается пропагандой ценностей преступного мира, что, повторюсь, значительно хуже пропаганды гомосексуализма.
Вот тех, кто вышел, поверь интересует! Даже более чем. У того же Демочки есть свой человек в политике%. А если вспомнить например Леньку "Макинтоша" (Билунова)...этот вообще как мафиози уже; а у них с властью контакты, влияние они точно имеют. если по кастам смотреть, воры-авторитеты самые ведомые и вполне способны системно мыслить.
> А что говорит православная церковь насчет орального секса? Или православная мораль тоже должна оставаться за стенами православных храмов, и ее тоже не надо тащить в твой мир, где прилюдно сосутся на площадях, и делают минеты?
Именно так, мы не носим атеизм в церковь, а воцерковленные пусть живут в своем мирке, а не насилуют мозг окружающим.
> Одномоментно сидят у нас сильно меньше миллиона. Год назад ыло 611 тысяч.
Одномоментно — это сильно меняющийся показатель. Кто сел, кто вышел.
На 1 декабря 2014, как сообщает официальный сайт ФСИН, в учреждениях УИС содержалось 671,7 тыс. человек.
Только вот за 2013 год только в колонии для взрослых заехало более 550 тысяч человек. Ротация!
Трудно понять, что у гражданки Басковой в голове, однако, по её творчеству трудно однозначно определить дурость. Таки она же сочинила и сняла За Маркса, и именно после Слоника. Не сказать, что там откровения или шедевр какой, но За Маркса, учитывая жанр, нормальный фильм.
Вопрос к знающим камрадам: а как относятся блатные к тем, кто рассказывает про то, как нужно вести себя на зоне, про понятия; книжки об этом пишет и кино снимает? Ничего зазорного в этом нет?
Камрад, тебе не говорят о том, хорошо это или плохо. Ты же оказавшись в подобной компании, не дай Бог, не будешь им свои правила навязывать, объяснять, что они уроды и неправы? Не будешь. Хорошие это правила или плохие - не тебе и мне решать. Тебе говорят о том, что существуют эти, эти и другие-не вляпайся. Об этом Демочка и повествует.
Честно говоря, не ясно, что в этом персонаже и его творчестве интересного. Снято убого, все эти вопросы и сюжеты поднимались другими авторами, только в более театральном и качественном виде, ведет себя данный нетоварищ дерзко, бандит, и черт его знает, бывший ли. Зачем нормальным людям знать про кунилингусы, прочие пики, вилки и жопы, тоже не понятно. Обыдно, что разного рода сброд получает незаслуженную известность, ведь ничего кроме пакостей данные органоны обществу не принесли.
Чисто формально там очень много реабилитационных, исправительных программ. Вопрос в том, что таких сильных как Демочка единицы. Еще знаю одну историю - мужика посадили за изнасилование, которого он не совершал. Вроде как спугнул насильников, жертва без сознания, он вызвал ментов. Насильников быстро нашли, но оказались они сынками влиятельных людей и парня закрыли. Было это очень давно, в 70-е, может даже в 60-е. он отсидел 10 лет, прежде, чем добились признания его невиновности. Вышел абсолютно нормальный человек. Его никто на зоне не тронул. Единственное, чем он упражнялся постоянно - старался не перенимать жаргон тюремный, особо ни с ем не общался - был молчуном. Вот такие бывают истории.
> Интересно, а вот если мужчина трогает свою жену во всяких интимных местах, а через неделю делает себе этими руками бутерброд, он как - становится запомоенным до конца своих дней?
>
> Там все хуже. Сначала своими руками они дрочат (см. сеанс), а потом ими же хлеб берут и в рот его отправляют.
Использование резиновых перчаток решает все сложные моральные проблемы.60
Моё мнение по по поводу Дёмочки и ему подобных в плане способа заработать на жизнь - вор, грабитель и иже с ними должны сидеть в тюрьме, а при отягчающих и почить в бозе. Если человек, занимающийся такими делами, занимает почетное почетное место в обществе, то общество это нуждается в лечении. Заметьте, среди моих друзей есть хорошие люди, которые занимались когда-то нехорошими делами, - и они вовсе не гордятся своим прошлым.
Кому: zavarnoy, #252 Интересен Виталий хотя бы тем,что обычно люди его уровня в криминальном мире публично не высказываются тем более не пишут книг и не снимают фильмы, его цель о чем он сам и говорит максимально просто и честно показать криминальный мир обычным людям без приукрашивания и умолчаний, то что это многим непричастным рвет шаблон это нормально, знать законы преступного мира много лучше чем попасть по незнанию в непонятное ,так как "нормальных" людей от тюрьмы отделяют лишь статьи УК
Он не занимает положение в обществе. Он занимает положение в контр-культурном обществе. И твоя позиция верна. Рано или поздно очистим зёрна от плевел, если будем ее придерживаться и насаждать в детях и окружающих.
Кому: Amadeo, #241 Вы не правы это не жизнь и повадки "бабуинов" и в "понятиях" нет ничего изуверского или нелепого , т.н. понятия возникли на основе накопленного многими поколениями арестантов опыта , а рассматриваемый пример когда лицо достаточно достоверно уличенное в сексуальных изврашениях отвергается, совсем не изуверство особенно если учесть что сексуальные отклонения один из главных признаков отклонений психических, а находиться в замкнутом пространстве и вести обшее хозяйство с как минимум психически неуравновешенным лицом, да еще и в условиях режима просто опасно и невозможно.Даже администрация как минимум закрывает глаза и не вмешивается в заведенный порядок вещей до определенных пределов конечно и все в курсе где они эти пределы.
Кому: Dunaich, #206 Соскочить в данном конкретном случае не получиться никак совсем, но в настоящее время существует т.н. "прогон' о самоотсосах их решено оставлять среди людей .
Сейчас первоходы отдельно сидят, у них блатных мало, дефицит кадров. Где-то десяток на тысячу. В зонах для рецидивистов наоборот - засилье, девать некуда.
Интерес к блатной теме, конечно, есть в обществе. Вероятно, как к экзотике, нервы пощекотать, скуку разогнать. Чем это там сосед-хулиган за стенкой занимается, какие у него тараканы???
Также жизнь блатного сообщества интересна с точки зрения энтомологии.
ст.132 УК РФ , еще можете погуглить термин ротовой эротизм и почитать учебник по психопатологии о поведении лиц с расстройствами в сексуальной сфере."Больными" тогда следует считать Ламброзо,Фрейда,Кона,Кинси,а также составителей и редакторов УК РФ.
Для души душевно в душу))
А вообще обсуждение ролика напомнило одну байку-быль:
В одном ИТК был положенец Зюс и вот заезжает транзитом Вася его подельник(такое редко но бывает)тоже человек непростой,собрался блаткамитет и Вася показывает братве маляву от Феди - их с Зюсом подельника получившего ВМН , а текст такой:"Вася сука Зюс блядь Федя". Как Федя умудрился маляву передать со спецов неизвестно,но почерк точно его,что подтвердили люди из присутствующих на разборе.Но одно дело признать почерк и другое содержание, но и под сомнение слова Феди не поставишь вот же Вася подтверждает их. А признать никто из братвы первый не хочет, ведь Федя далеко на крытой, Вася транзитом, а Зюс вот он рядом и быт налажен и дорога.Зюс видя такую нерешительность кричит - "Да вы че пацаны! да хуй его знает! это Вася сука, и блядь тут типо для связки слов, и запятые по дороге походу стерлись-а читать надо так: "Вася сука,Зюс,блядь Федя." некоторые даже как бы с этим готовы были согласиться кто то даже уже крикнул что не хуйово было бы отписать Прохору и описаная канитель грозила затянуться но Вася вдруг достал нож и зарезал блядь Зюса нахуй.И все разошлись по отрядам.
Тут не о безграмотности , скорее о том, что человек 15 минут по русски,медленно и без фени говорит и его все равно многие не понимают или пытаются исказить смысл сказанного.
Это бывает,некоторые вещи как говоряться так и понимаются буквально, в контексте байки "сука" и "блядь" совершенно однозначные определения не требуюшие пояснения и интерпретации, поиски дополнительного смысла не нужны.
Дёмочка не навязывал своего мнения,и не запрещал миньет и прочие интимные вещщи,он лишь предупреждал о том ,что в тюрьме о подробностях личной интимной жизни лучше не распространятся , в тюрьме свои законы у сидельцев,о которых на этапе правильные люди рассказывают.
> если учесть что сексуальные отклонения один из главных признаков отклонений психических, а находиться в замкнутом пространстве и вести обшее хозяйство с как минимум психически неуравновешенным лицом, да еще и в условиях режима просто опасно и невозможно
Не прими на свой счет и не сочти за оскорбление.
К психическим отклонениям я бы скорее отнес антисоциальное поведение (то есть, не первоход на зоне) и педерастию (желание "опустить", неважно за что), а вовсе не целующего женщину в губы, даже если она и делала минет.
> Вася вдруг достал нож и зарезал блядь Зюса нахуй.И все разошлись по отрядам.
> Ну а мне делали минет. Речь ведь идёт об этом. Как жить теперь?
Крайне осторожно!!!
Хотя (если я правильно понял посыл ролика) пока тебя не спалили (или ты сам не спалился) на поцелуе в губы делавшей минет, ты вполне респектабелен. И даже более того — внимательно наблюдая за половой жизнью означенной дамы, ты при необходимости изменишь на зоне статус тех, кто решит ее поцеловать!!!
А вот за публичное предположение, что сосешь хуй, ты мог бы, видимо, зарезать нашего демагога. Ну или перевести его жить к источнику ароматов.
Внимательно посмотреть указанный ролик много раз подряд и законспектировать одну простую, много раз повторенную мысль: «Держи язык за зубами». Особенно про то, что тебе делали и что ты делал.
Привычка держать язык за зубами, возможно, убережет тебя от многих неприятностей, если ты окажешься в компании не таких интеллигентных людей, как я.
> Привычка держать язык за зубами, возможно, убережет тебя от многих неприятностей, если ты окажешься в компании не таких интеллигентных людей, как я.
Я щас тебе интеллигентно объясню.
Мне абсолютно противен данный персонаж и смотреть я его много раз подряд не буду.
Язык за зубами я держу и так, без подсказок с твоей стороны.
Меня не интересуют уголовные понятия, у меня возник вопрос (не к тебе, кстати) к человеку, которые под них подвёл ажно Фрейда и который оправдывает понятия именно с этой, псевдонаучной стороны.
Вы не правы, пусть живут на яркой стороне, берут от жизни все, пробуют что то...новое, просмотр таких роликов не поможет людям видящим не существующие запятые и удобные смыслы.
Ты ввиду имей, что уголовные понятия могут заинтересоваться тобой. В них не надо искать логику. Спорить об их справедливости смысла не имеет. Надо знать: а) что они есть б) что их носителям насрать знаешь ты о них или нет в) что если много говорить можно угодить в нехорошую ситуацию.
Многие люди не задумываются о том насколько близка к ним тюрьма в повседневной жизни. И дело даже не в том что "не зарекайся", а в том, что в их окружении вполне возможно есть люди а) сидевшие б) воспитанные с сильным влиянием сидевших.
+100500 и за поведение на воле спроса нет кроме некоторых случаев и того о чем рассказал Виталий, но иногда бывает, что у человека никто и не интересуется ничем, а он говорит о себе и других всякое, уй его знает зачем.
Новости
VIP
