Задержанный накануне на армяно-турецкой границе Пермяков рассказал сотрудникам правоохранительных органов, что он не хотел служить в армии. В связи с этим он спланировал побег из части. Заступив вечером 11 января в караул, он бежал оттуда рано утром 12 января вместе с оружием.
Дезертировав утром 12 января, Пермякову удалось скрыться от военного патруля. По ранее разработанному плану, он направлялся к турецкой границе, которую намеревался пересечь и затеряться на территории другого государства.
Пермяков в подробностях рассказал о том, что творилось в доме Аветисянов. Из автомата он убил супругов, 53-летнего Сергея и 51-летнюю Асмик Аветисян, их сына, 33-летнего Армена, 35-летнюю дочь Аиду, 22-летнюю невестку Араксию и почти двухлетнюю внучку Асмик.
Когда на место преступления прибыли полицейские, они обнаружили шестимесячного мальчика Сержа Аветисяна. По словам Пермякова, у него заклинил автомат и с кричащим ребенком ему пришлось расправляться при помощи штык-ножа. Он воткнул его в грудь младенца, а затем скрылся.
> Да ладно, откуда инфа? Его же взяли с оружием и с мобилами погибших. Да и видеозапись есть, как он признаётся в убийстве. А когда эту видеозапись представили в суде, он попытался вскрыть себе вены.
Вы видеозапись в признанием видели? Рекомендую посмотреть внимательно.
А взяли его где-то в пещерев весьма ушатанном состоянии. Опять же видео взятия Челаха очень странное - он там сидит и буквально у него на коленях непонятные шмотки и мобилы сослуживцев.
Далее. Видео с места сгоревшего поста - там все смешно и печально. - показывают выгоревшее дотла, включая расплавленные решетки на окнах, здание, при этом на печке валяется обсолюно цела одежда. Чтобы расплавить решетки дотакого состояния - нужны спецсредства.
Опять же сама ситуация непонятна - Весь погранотряд хватились только на вторые сутки, причем он в Дозоре были. Насколько мне известно "связь с базой" поддерживается сильно чаще чем раз в сутки.
Ну и в заключении - само место их дежурства весьма странное - там не должно быть никаких застав - там не совсем граница. А вот за несколько месяцев до этого в том районе погранцы нарвались на караван с наркотой и полегли все.
Как-то так. Да и что это за пограноткряд, который смог положить один срочник не прослуживший и года? Там-ведь и контрактники были и офицеры. И родственников усиленно затыкали и слова не давали, впрочем как и родственникам погибших.
О как вовремя надо вспомнить, что это всего лишь мразь... И как известно у преступности нет национальности. Так при чем здесь Россия, русские и православная вера ? Че та тему грузинского национализма никто не поднимает.
А то на других форумах уже бунтует всякое антирусское говно.
> Вы видеозапись в признанием видели? Рекомендую посмотреть внимательно.
А вы с уголовным делом знакомы? Меня, знаете ли, не ваши фантазии интересуют, а конкретика, изложенная в деле. Вот тогда я и смогу сделать выводы.
Странно, что вы не привели даже ни одной ссылки, подтверждающие ваши слова. Хотя если вы инфу из пальца высасываете, ссылок я вряд ли дождусь. Но, в любом случае, лучшая ссылка - это материалы уголовного дела.
> Да и что это за пограноткряд, который смог положить один срочник не прослуживший и года? Там-ведь и контрактники были и офицеры.
Странно, а вот Сакалаускас без проблем положил весь караул: шесть человек, ещё начальника караула и проводника. И там вроде как солдаты не после КМБ были.
Видеозапись, на которой В. Челах подробно рассказывает сокамернику об убийстве своих сослуживцев на посту «Аркан-Керген», является подлинной. Заключение экспертов сегодня озвучил судья Ербол Ахметжанов. Напомню, на экспертизе настаивали родственники обвиняемого.
Но ты продолжай свои разлоблачения, сливай инсайдерскую информацию, как невиновного на пожизненное отправили.
14:15
саеди убитих все гаварят ета салдат часта начавала уних значит между ними была имтийний атнашения муж и зяд вернулис дамой из шабашки видели он спит ихни невеской хатели убит ево он взял афтамат улажила фсех (с)
> 14:15
> саеди убитих все гаварят ета салдат часта начавала уних значит между ними была имтийний атнашения муж и зяд вернулис дамой из шабашки видели он спит ихни невеской хатели убит ево он взял афтамат улажила фсех (с)
> А вы с уголовным делом знакомы? Меня, знаете ли, не ваши фантазии интересуют, а конкретика, изложенная в деле. Вот тогда я и смогу сделать выводы.
Боюсь, что с уголовным делом мало кто знаком. Да и написано там будет то что нужно.
Опять же судить о подобных случаях мы можем опираясь только на СМИ.
> Странно, что вы не привели даже ни одной ссылки, подтверждающие ваши слова. Хотя если вы инфу из пальца высасываете, ссылок я вряд ли дождусь.
В любом случае, то что реально случилось уже не узнать.
> Странно, а вот Сакалаускас без проблем положил весь караул: шесть человек, ещё начальника караула и проводника. И там вроде как солдаты не после КМБ были.
По убийствам в Гюмри тоже нужно ждать результатов расследования. Но, коль скоро такой резонанс, боюсь, что результаты будут "нужные". Ни в коей мере никого не оправдываю, но и выводы делать, как мне кажется, рано.
> Видеозапись, на которой В. Челах подробно рассказывает сокамернику об убийстве своих сослуживцев на посту «Аркан-Керген», является подлинной. Заключение экспертов сегодня озвучил судья Ербол Ахметжанов. Напомню, на экспертизе настаивали родственники обвиняемого.
>
К своему стыду, упустил концовку этого дела. Спасибо за разъяснения. Почитал результаты.
> Боюсь, что с уголовным делом мало кто знаком. Да и написано там будет то что нужно.
> Опять же судить о подобных случаях мы можем опираясь только на СМИ.
>
Да и фигура мамаши этого убийцы вызывает интерес. Под предлогом того, что за адвоката ей надо платить 2000 долларов в месяц, она начала сбор средств в соцсетях. И это при том, что сам Челах на следствии говорил, что мать его не любила, и он чувствовал себя изгоем в родном доме.
> Не на следственные органы, а всего лишь на википедию, но там прилично ссылок публикации.
Я в армии служил как раз в то время. Разговоров было много и вывод однозначен: да, крыша поехала у парня от издевательств старослужащих. Собственно, его диагноз "шизофрения" никем не оспаривался. Жестокая дедовщина, да ещё и от черножопых скотов. Парня очень жаль.
> По убийствам в Гюмри тоже нужно ждать результатов расследования. Но, коль скоро такой резонанс, боюсь, что результаты будут "нужные". Ни в коей мере никого не оправдываю, но и выводы делать, как мне кажется, рано.
Я конечно не "уважаемый пан", но предполагаю, что всё так. Следственная группа, дабы выявить злодея, начала в массовом порядке измерять циркулем черепа жителей Ростовской и близлежащих областей. В результате замера, было выявлено 26 "карманников", 3 "медвежатника", 14 алиментщиков, 58 мелких расхитителей социалистической собственности и 1 педераст. Но главный злодей, так и не был обнаружен. Однако следователи не опускали руки и продолжали орудовать циркулем. В конце концов, Чикатило таки стал объектом измерительного процесса и был разоблачен, предан суду и расстрелян. Хэпи, мать его, энд.
> По убийствам в Гюмри тоже нужно ждать результатов расследования. Но, коль скоро такой резонанс, боюсь, что результаты будут "нужные". Ни в коей мере никого не оправдываю, но и выводы делать, как мне кажется, рано.
Особенно с учётом того, что в СМИ твердят о том, что на месте убийства солдат оставил свои подписанные ботинки. Но я нигде не читал о том, что он после убийства босиком расхаживал.
> Я в армии служил как раз в то время. Разговоров было много и вывод однозначен: да, крыша поехала у парня от издевательств старослужащих. Собственно, его диагноз "шизофрения" никем не оспаривался. Жестокая дедовщина, да ещё и от черножопых скотов. Парня очень жаль.
Я тоже в это время служил, но у нас про это разговоров не было, читал в газете, звезда кажется. Честно говоря тоже первое время думал что он не виновен.
Понял. Я несколько не про это... Извиняюсь, что мысль не развернул.
Друг, однокурсник, устраивался на работу специалистом по снабжению в пищекомбинат. Его проверяли на тесты, на полиграфе...
Здесь мы видим, человеку доверили огнестрел и склад охранять. По моему таких надо крутить-вертеть еще больше надо. В результате преступного недогляда случилась трагедия.
2003-2005 в\ч 21223 закрытая часть, ведение караульной службы едино для всех, есть отличия только в выездном карауле. 1,5 года отходил штыком. Все это чудила мог проделать только если был обдолбан в щи. С какой целью интересуешься? Сам служил? Где и кем?
> По немецкому первому каналу ARD сегодня с утра показывают репортажи из Сергиева Посада как священники учат российских детей обращаться с АК-74.
> Мол когда весь мир играет с покемонами, русские уже готовы убивать.
Полез в недра АРД искать сей сюжет, но не дошёл даже до него ибо по пути встретил мощный разоблачающий фильм "Как Россия делает победителей". Суть в том, что просрав Олимпиаду,начали обсирать победителей - мол они там все на допинге сидят и это всё государством проводится. Показали какого то ушлёпка - делают из него Сноудена от антидопингого комитета. Мол, не испугался, раскрыл как кровавый Путин спортсменов пичкает всяким разным! Не удивлён - гнильцой тянуло ещё во время Олимпиады. Пошёл искать про Сергиев Посад.
> Я тоже в это время служил, но у нас про это разговоров не было, читал в газете, звезда кажется. Честно говоря тоже первое время думал что он не виновен.
Так я в Прибалтике служил, в Литве, так что ничего удивительного. Но меня удивляло то, что ему не диагностировали острый реактивный психоз. Стало быть, шизофрения в нём тихо дремала до поры-до времени.
Служил. Ходил сутками. Я про то тебе говорю, что человек служил на территории другого государства. Он, воин, представляет неким образом лицо нашей России в другом государстве. Это лицо надо было подобрать, проверить, обучить. Так что явно недогляд, я не фантазирую.
> Чего ты фантазируешь? Сам в армии служил, в караулы ходил? Кого надо проверять, всех срочников? И каким образом? Поделись.
У нас было много разнообразных тестов, помимо этого сначала на ППМП, а потом и в самой части с каждым беседовал психолог. Подозрительные личности состояли в группе особого наблюдения, и к несению караульной службы их не допускали.
Какие нахрен психологи? КМБ прошёл, присягу принял и вперёд на вышку. Сразу предупредили, что проверка постов путём провокаций категорически запрещена. Поэтому ежели что применяй на поражение строго в соответствии с УГКС. Всё.
> Кому: Рогов, #231 >
> Какие нахрен психологи? КМБ прошёл, присягу принял и вперёд на вышку. Сразу предупредили, что проверка постов путём провокаций категорически запрещена. Поэтому ежели что применяй на поражение строго в соответствии с УГКС. Всё.
Обычные:))) Ни кто к тебе на КМБ не приезжает сам пишешь тест и списывать нет смысла так как :))Ты же не знаешь кто правильно пишет. Тоже писал такой тест. КМБ у меня было в части кто не прошел тест попадают в другие роты, привозили к нам в часть и тех у кого КМБ было в другом месте, но они все равно до караула не допускались пока не прошли караульный городок и караульный устав у них от зубов не отлетал. За малейший косяк снимали и шел боец дневалить и зубрить устав. Методика работала на ура. А если было так как ты описываешь то это распиздяйство начальства и наказать надо не только психа убийцу но и тех кто его допустил до оружия. Мб раньше 90 так и было как ты описываешь но точно могу сказать что уставная служба была уже в 2003, потом ещё звонили молодым кто служил там, так вот они сказали что устав ещё сильней стал...количество стукачей росло в геометрической прогрессии
> Какие нахрен психологи? КМБ прошёл, присягу принял и вперёд на вышку. Сразу предупредили, что проверка постов путём провокаций категорически запрещена. Поэтому ежели что применяй на поражение строго в соответствии с УГКС. Всё.
> У нас было много разнообразных тестов, помимо этого сначала на ППМП, а потом и в самой части с каждым беседовал психолог. Подозрительные личности состояли в группе особого наблюдения, и к несению караульной службы их не допускали.
> Я про то тебе говорю, что человек служил на территории другого государства. Он, воин, представляет неким образом лицо нашей России в другом государстве. Это лицо надо было подобрать, проверить, обучить.
А какая разница, где он служил, в России или в Армении? Он самый обыкновенный солдат-срочник.
Кстати, ты хочешь сказать, что он был не обучен? И какие проверки, по твоему мнению, ему надо было пройти?
По этой теме в заключении скажу следующее. Наверное я позже тебя служил. Тогда, когда на охрану складов под грибок заступали лейтенанты и майоры.
Подведу просто итог. Поступок этого ублюдка, которого выпустили за рубеж, - просто бросок говна в Россию. Русский солдат = солдат-освободитель, солдат-миротворец. Это было, есть и будет всегда. Кто постарше помнят, как отбирали ребят в Афган.
Люди, которые принимали решение отправить этого мерзавца и неадеквата за рубеж, должны были сотни тысяч раз его перепроверить. Любой солдат России - это прежде всего ее лицо. Его манеры, жесты, поведение становятся лицом России. По моему это очевидно, КЭП.
> И это при том, что армяне полтора года назад в случае со своим армянским водилой-отморозком всячески выгораживали своего земляка, письма протеста устраивали, акции собирали. Но о погибших не вспоминали.
>
> Вот такое у них отношение к России и ко всем нам.
1. Так поступают все страны. Самых конченных негодяев всегда выгораживают и требуют вернуть себе.
2. Ну и это, есть наверное разница между водителем, который спровоцировал аварию (какая бы она ужасная не была) и человеком, который умышленно застрелил 6 человек, включая детей. Ты не находишь?
> Поменьше истерики надо, а то сопли все распустили: расстрелять, армянам отдать... С какого перепугу?
>
> Пускай судят его по всем законам. У нас.
Задача в том, чтобы он понес максимальное наказание. А максимально, что ему грозит у нас это пожизненное. Резона в том, чтобы оставлять жизнь человеку, хладнокровно убившему 6 человек (включая 2 летнего ребенка) и пытавшемуся убить 6-месячного ребенка, я вот почему-то не вижу! Если в Армении есть смертная казнь (об этом точно не знаю), то стоило бы его выдать. Зачем надо этого урода всю жизнь содержать за счет государства?
> Должен. А приговор должен отбывать в России - см. соглашение по ссылке.
Но, насколько помню, протестующие требуют, чтобы и сидел он в Армении.
Главное - это прозрачное!!! подробное!!! следствие. И чтоб вояки со 102 базы не влезали в нее. Российский суд, армянский суд, это все второстепенное!!!!! Люди кипитком ссутся когда им отвечают да он сукин сын но он наш сукин сын... Дело очень мутное. Почему убил? Почему его так скрывают от следователей и многое другое. А люди хотят чесного справедливово суда и СЛЕДСТВИЯ. Может это не он... может какой нибудь агент цру??? А сидел в Армении чтоб история с Сафаровым не повторилась.
> Задача в том, чтобы он понес максимальное наказание.
Задача в том, чтобы грамотно провести расследование и выяснить, что произошло, как и почему.
> то стоило бы его выдать
Если благородные уголовники сидящие в армянской тюрьме его придушат, или своими действиями доведут до суицида, возможность провести грамотное расследование сильно сократится.
Да, были люди в наше время,
Богатыри, не вы.
Понятно, плохая пища, экология. Но в принципе многие тут правы. Реактивный психоз не выявить никакими тестами.
> 1. Так поступают все страны. Самых конченных негодяев всегда выгораживают и требуют вернуть себе.
Да ладно. Расскажи мне о защитной кампании в России в поддержку солдата-убийцы, о ловких адвокатах, которые пытаются его выгородить и т.д.
> 2. Ну и это, есть наверное разница между водителем, который спровоцировал аварию (какая бы она ужасная не была) и человеком, который умышленно застрелил 6 человек, включая детей. Ты не находишь?
Ну да, эта армянская гнида устроила пункт назначения для 18 россиян, многих серьёзно покалечила и разницы никакой?
При этом он:
9 раз в течение года нарушал правила ПДД
машина была в аварийном состоянии
машина была с неисправными тормозами
машина была сильно перегружена
Так что нет, не нахожу.
> Задача в том, чтобы он понес максимальное наказание.
У тебя прокурорские замашки. Я бы для начала дождался хотя бы результатов следствия.
> Резона в том, чтобы оставлять жизнь человеку, хладнокровно убившему 6 человек (включая 2 летнего ребенка) и пытавшемуся убить 6-месячного ребенка, я вот почему-то не вижу!
ЕМНИП, в 1940 г. за ДТП со смертельным исходом в Союзе давали вышку. А тут разом 18 уложил! Я вот тоже не вижу, почему эта армянская гнида должна остаться жить после этого.
> Если в Армении есть смертная казнь (об этом точно не знаю), то стоило бы его выдать. Зачем надо этого урода всю жизнь содержать за счет государства?
Ну да, зачем нам этого армяна 7 лет в колонии кормить и содержать? Отдали бы его в Армению и всё.
Только я вот уверен, что отдай мы армяна на его историческую родину, то он бы там и дня не просидел.
Протестуюшие хотят чесного гласного прозрачного следствия!!! А будет ли суд в России или в Армении, откуда будут следователи и многое другое это второстепенное. Салдафоны даже следователей не допускают к нему. И без этого дело очень мутное а ваши еще и интрижки саздают. Люди начинают кипитком с***ь когда им говорят да он сукин сын но он наш сукин сын и мы его вам не дадим. Мы вам тыл наш доверяем, (и за это кстати деньги платим) а вы нам нож в спину да еще и препядствуете следствию. А может он не виновный... может это кто то другой и подставили парнижку, Некто его рожи не видел. может его одежду подбросили... И таких "может" овердохрена, а вояки тупят! Выбили из него признание... Из любово человека можно выбить честосердечное что он застрелил Юлия Цезаря, так что это гроша не стоит. А хотят чтоб сидел в Армении чтоб история с Сафаровым не повторилась наверное.
Ну вы (российские сми) тагда такой вайн подняли, такие речи армянафобские озвучилвали, что мы думали уже этническую чистку оргонизуете... аРРРРРмянин... из аРРРРмении.... аРРРРРРмянскую... из 100 слов 50 с корнем арм, и с четким ударением на Р... дедушка гебельс был бы даволен. Кстати сейчас ваши сми опять начали :). На Малахов шоу вдруг по совподению историю расказывали про девушку и двух армянских парней. В студии царило тяжолое антиармянское настроение. Вот так ребят нас посорят. Да и сровнить ДТП с холоднокровным расстрелом двухлетнего и заколиванием грудного ребенка обсурдно на мой взгляд.
Товарищ Аветисян! При всем моем уважении к армянскому народу, молчал бы Ты! Потому что ваши художества в России ни в какое сравнение не идут с тем, что кто-то из русских там кому-то морду в Армении набил. И не надо мне рассказывать, что и как на самом деле - много друзей этнических армян, у лучшего друга жена из ваших, проблемы выпендрежности есть. Насчет данного конкретного случая - я вчера сам звонил в посольство Армении, выразил соболезнования и озвучил свою позицию, что со всей семьей бы выдал его Армении, если суд подтвердит его вину. Чтобы и семья ответила за воспитание.
> Салдафоны даже следователей не допускают к нему.
Наверное не "салдафоны", а военнослужащие РФ.
> Люди начинают кипитком с***ь когда им говорят да он сукин сын но он наш сукин сын и мы его вам не дадим.
А должны были сразу выдать разъяренной толпе. Кто лучше разъяренной толпы, сможет лучше провести следственные действия.
> Мы вам тыл наш доверяем, (и за это кстати деньги платим).
Не свисти. Это мы вам тыл защищаем. Кстати не за деньги.
> а вы нам нож в спину да еще и препядствуете следствию.
Военнослужащий РФ подозревается в совершении тягчайшего преступления. Да вы там хоть уссытись кипятком, а военная прокуратура РФ будет проводить расследование. Она именно для этого и создана.
В 2005 я уже уволился в запас с присвоением звания капитана 3 ранга, поясняю: увольнялся капитан-лейтенантом, ибо был хороший вариант устроиться на гражданке, за заслуги перед государством следующее звание накинули. Вопросы типа "с какой целью интересуешься?" будешь задавать своим дружкам-уголовникам из "закрытой" ГУФСИНом части. Номер твоей части - это по типу вч 13240 - почти весь ЮВО. С тобой и твоими рассказами все ясно. Так благостно и по уставу только в 1й роте придворного батальона придворного полка придворной дивизии или в гвардейском флотском экипаже при Царе-батюшке.
Я узнал с перепосток в фб. В Ереване столкновений не было, а вот в Гюмри (где база) швырялись камнями. Никаких спецподготовок не было. Довели до этого.
> Да и сровнить ДТП с холоднокровным расстрелом двухлетнего и заколиванием грудного ребенка обсурдно на мой взгляд.
Наглого хачика, озверевшего от вседозволенности, считающего что он везде договорится, лично бы пристрелил на месте - рука бы не дрогнула. Это из гуманности. Если бы как барашку резал, мог бы и ножом не так двинуть.
> Я не остряк, но таких быдло-нацика-припоминальчиков не пощажу даже у Дим. Юрича.
Когда ж ты свою выпендрежность уберешь-то, а? Аветисян, щадить здесь кого-то или карать смертью через лябамбу могут только Гоблин и его модераторы. Ну никак не ты, человече, похожий на персонаж с армянского радио "хачик с пальчик".
Не пойму как можно сравнивать автокатастрофу с убийством ребенка ножом,включите мозг ситуации совершенно разные!Ни в коем случае не защищаю Арутюняна,но ситуации абсолютно разные,не правда ли?И еще мне кажется странным пассивное отношение российских сми к этой трагедии.
Вобще от этой трагедии попахивает правокацией,как то все странно и не сходится.Я когда в первый раз услышал сразу понял что российско-армянские отношения ухудшатся и как вижу не ошибался.А есть люди кому это на радость ...
> Кому: filosoff, #226 >
> В 2005 я уже уволился в запас с присвоением звания капитана 3 ранга, поясняю: увольнялся капитан-лейтенантом, ибо был хороший вариант устроиться на гражданке, за заслуги перед государством следующее звание накинули. Вопросы типа "с какой целью интересуешься?" будешь задавать своим дружкам-уголовникам из "закрытой" ГУФСИНом части. Номер твоей части - это по типу вч 13240 - почти весь ЮВО. С тобой и твоими рассказами все ясно. Так благостно и по уставу только в 1й роте придворного батальона придворного полка придворной дивизии или в гвардейском флотском экипаже при Царе-батюшке.
Живу в Армении, в Ереване, уже скоро третий год, гражданином республики не являюсь. Не буду вдаваться в биографические подробности: приехал сюда из солнечной среднеазиатской республики, где прожил большую часть своей жизни в интернациональной среде. Наверное, я неправильный армянин, с учётом того, что бабушка была русская, но меня постоянно раздражало в большинстве своих земляков кичливое само выпячивание по любому поводу и без, все эти разговоры про историческое величие, уникальность и исключительность вызывали поначалу раздражение и споры, теперь - безразличие и усталость возникшие после ознакомления с великой историей "древних укров". Конечно, всем народам присуще стремление быть очень древними, просто древними или на худой конец великими - беды в том нет, если соразмерять желаемое с реальностью и максимально подкреплять слова Делом. Именно Делом с большой буквы: ты древний, самый умный, самый самобытный? - хорошо, может так и было, тогда теперь ты делом, своим примером докажи всем, что это правда и ты достойный наследник. Зачем много лишних слов?
Да, Армения в начале 90-х откатилась в каменный век без электричества, воды, работы, зато с войной. Тогда все союзные республики получили свободу и независимость по самое не хочу и могли "наслаждаться" ново приобретением. В ту пору я был пацаном и жил с родителями в среднеазиатской части бывшего Союза, куда они перебрались в первой половине 80-х. Моя тётя - физик, как и многие тысячи учителей, рабочих, учёных - оказалась не нужна стране Армении, тогда моей тёте как и другим, кому нужно было как-то содержать семьи, приходилось мыть полы в метро например, а такая работа почиталась за счастье. Однако, были тогда и те, как я сейчас узнал непосредственно у мастеров-краснодеревщиков, кто выстраивался в очередь на заказ сборки деревянной лестницы для новопостроенного особняка к примеру, это в стране, где электричество давали на пару часов в сутки и шла война. На сей день электричество есть, есть даже газ, пусть и дорогой, есть супермаркеты, бутики, салоны красоты, иностранные автомобили, казино, бордели и прочие блага. По прежнему хреново с работой, да и очередей желающих себе деревянную лестницу больше нет, теперь в моде кованые перила с позолотой, а состоятельные парни могут заказать себе деревянную лестницу из Италии. Когда-то здесь было множество различных заводов, промышленных предприятий, НИИ - мне пришлось погулять по руинам некоторых из них, когда я только прибыл. Особенно меня удивляли, на первых порах, помпезные казино по соседству с обломками какого-нибудь хлебопекарного завода или института. Кстати теперь, я не шучу - не время и не место для подобного, некоторые казино среднего пошиба закрываются и в их помещениях открывается бюро похоронных услуг - гротеск.
70% тех людей, с кем я общался, положительно относятся к России и русским; так как меня всегда интересовал вопрос взаимоотношения наций, я стараюсь любую беседу с незнакомым человеком направить в это русло. Но вот львиная доля местных СМИ играет в дуду явно позолоченную "добрыми дядями" и, следовательно, заказывающими музыку. К сожалению я органически не перевариваю телевидение и знакомство моё с местными каналами носит отрывочный и редкий характер, но и там запевал и обработчиков мозгов более чем достаточно. Вот радио я слушаю часто, в своей мастерской в перерывах между шумом работы я слушал новости и эфиры различных ведущих разных радиостанций и там, в подаче новостей и разглагольствованиях ведущих, вам расскажут как всё есть на самом деле и что делать. Особенно достал меня один махровый либерал и русофоб вещавший исключительно по-русски, по-армянски он не говорит, причём как сам он проговаривался не раз: жил в России и теперь туда работать ездит не на стройку - актёрить, даже у Михалкова в массовке снимался, словом знатный креакл, эдакий фейсбук-активист, который скармливал мне ужасы про сочинскую олимпиаду и её неработающие сортиры, потом зачитывал в прямом эфире фейсбук-откровения евромайданных борцов за свободу из Киева, это было в феврале прошлого года. Короче, всё это меня изрядно изводило, причём каждую их "правду" я перепроверял вечером по интернету, потом я плюнул на все эти СМРАДы не дающие спокойно работать и теперь слушаю "Авто-радио - Армения", где всё более-менее беспристрастно и есть как российские новости из московского эфира на русском, так и армянские - на армянском. Собственно оттуда я и узнал об этом чёрном событии. Произошло это, что и говорить, очень "вовремя" и в самом худшем варианте, а с учётом обильности СМИ воздействующих на мозги обывателей не стоит удивляться сбору толпы и её требованиям, причём облегчает работу пропагандистов естественное эмоциональное возмущение людей и южная горячность. Когда в твоём городе происходят такие кровавые события эмоции перехлёстывают через край и мало кто обладает ценнейшей способностью разумом сдерживать эмоции, а в массе нынешних обывателей, подобных хворосту, всего-то и нужно, что правильно поджечь. Я к сожалению не был в Гюмри и не знаком ни с кем из местных жителей и ничего не могу сказать о специфике их жизни и роли 102-й базы на быт тамошнего общества. Однако сегодня проезжал мимо посольства Рф в Ереване два раза утром и вечером, никаких митингующих нет, совершенно пусто, никакой усиленной охраны, впрочем сегодня суббота, день рабочий, но и завтра буду там посмотрю, если оппозиция захочет использовать это происшествие в своих целях, то может отработать завтра. Кстати все креативные, свободолюбивые и продвинутые здесь живут в фейсбуке, там у них кипение мысли и согласование действий, причём не только они но и простые обыватели имеют в фейсбуке извините, аккаунты - это тут повальная мода, при распространённости и доступности интернета и эта популярная в Армении сеть имеет наверняка сотни тысяч пользователей разного возраста вплоть до людей старше 60-ти. Я, будучи не продвинутым, не имею тяги к соц.сетям и не могу реально отразить происходящее там в армянском секторе (когда меня спрашивают: есть ли я в фейсбуке и получают отрицательный ответ, то чувствуется настороженное подозрение к моей персоне), но думаю возможности фейсбука по достоинству оценили правительства разных стран. Ради интереса я просматривал группы и сообщества, или как там они именуются, в армянском секторе, и всё, что мне попадалось носило мещански-либерально-демократический характер если так можно выразиться. Не думаю, что раскачать страну получиться на этот раз, причём все граждане должны осознавать, что это вдвойне опасно для страны находящейся в состоянии войны с соседним государством, да и прочие соседи не испытывают страстной любви к ней. В стране где наберётся едва ли три миллиона жителей из которых чуть ли не 90% занято выживанием казалось бы можно всколыхнуть пожар недовольства и бунта, но учитывая врождённый индивидуализм армян это не такая простая задача - сложить их всех в один костёр и есть ещё надежда, что не все потеряли разум и лицо в "фейсбуке", в чём я убедился сегодня пообщавшись с десятком людей. Однако всегда надо самим гражданам Армении помнить пример Украины и не терять трезвость ума. Извините за такое обилие строк, краткость не моя сестра.
Нет, всё нормально.
Просто у меня не совпадает с данным гражданином жизненная позиция, а его сканирование и словесные выпады в мой адрес заслуживают постановки барьера. Эта реплика только для него.
> Во- первых, уважаемый, вы мне не тыкайте.
> во- вторых, я вас не просил давать моей ментальности оценку.
Во-первых, здесь принято обращение на "ты". Но если для тебя это важно, могу и на "вы".
Во-вторых, неуважаемый, написанная тобой ахинея просто режет глаз.
> Вобще от этой трагедии попахивает правокацией,как то все странно и не сходится.
Может это от того, что ты не имеешь отношения к правоохранительным органам Армении и РФ и у тебя нет доступа к материалам дела?
> Я когда в первый раз услышал сразу понял что российско-армянские отношения ухудшатся и как вижу не ошибался.
Что конкретно ты видишь на тему ухудшения российско-армянских отношений? Где ты это видишь?
Я вот пока вижу, что какое то количество этих самых(в плохом смысле слова), пытаются раскачать антироссийские настроения.
> А есть люди кому это на радость ...
Есть такие, кому это на руку. Категориями "радость", "злость"," обида" и прочее, они не руководствуются.
> Не пойму как можно сравнивать автокатастрофу с убийством ребенка ножом,включите мозг ситуации совершенно разные!
Ты научись читать внимательно для начала. Про ДТП с армянским водителем это я вспомнил. И вспомнил потому, что в условиях очевидной вины армянского водителя, его тут же начали отмазывать все: армянская диаспора, адвокаты, прошёл митинг протеста в Ереване, послу РФ было вручено письмо, подключились армянские правзащитники, по ТВ показывали выступления родни этой мрази, которые говорили, что он невиновен и т.д. и т.п.
Напомню: 18 россиян было убито и более 30 было ранено.
[И - НИ ОДНА армянская сука не принесла соболезнований, не извинилась за земляка, не заслала денег постарадавшим. НИЧЕГО.]
Вот такая вот дружба народов. А сейчас все затирают прос слезу армянского ребёнка. И предлагают отдать этого солдата армянам.
А не охуели ли вы, сердобольные граждане в атаке? Бояться, понимаешь, отношения с армянами испортить. А вот армяне в своё время не боялись отношения с нами испортить.
И ещё. Да, давайте его отдадим армянам - конечно, на хуя ГВП придумали? Устроим правосудие по-техасски: отдадим армянам его и дело с концом. Правовой нигилизм просто зашкаливает.
Следствие ещё только началось, ни черта непонятно, а тут уже о расстреле говорят. Красота.
> Ну вы (российские сми) тагда такой вайн подняли, такие речи армянафобские озвучилвали, что мы думали уже этническую чистку оргонизуете... аРРРРРмянин... из аРРРРмении.... аРРРРРРмянскую... из 100 слов 50 с корнем арм, и с четким ударением на Р... дедушка гебельс был бы даволен. Кстати сейчас ваши сми опять начали :). На Малахов шоу вдруг по совподению историю расказывали про девушку и двух армянских парней. В студии царило тяжолое антиармянское настроение. Вот так ребят нас посорят. Да и сровнить ДТП с холоднокровным расстрелом двухлетнего и заколиванием грудного ребенка обсурдно на мой взгляд.
Ну и че в итоге то? Чистку организовали? Нет? А армяне, которые протесты устраивали потому, что думали, что организуют чистку, но которую так и не организовали, они потом что сделали? Хотя бы извинились за свое поведение? Или они уже сегодня, когда Россия попала в сложное положение из-за одного подонка, опять организуют протесты?
> Собственно, исходя из п.4, не совсем понятно, почему эту тварь еще не выдали армянам. Что было в голове понять отказываюсь. Представилась бы возможность спустить курок, даже б не задумался.
О, судья Дредд в топике! Тебе уже всё полностью ясно, прямо завидую. А говорят, что экстрасенсов не существует, а тут ты!
> Мне вот странно, как все описанное тобой оправдывает отморозка, убившего семью в Армении?
Это показывает, что армяне (и не только они) любого своего будут защищать до последнего, хотя он и действительно виновен.
Но вы (не мы ,вы) готовы своего же растерзать или отдать на растерзание, даже еще не удостоверившись, что он виновен. Вам же одной фотографии достаточно для мощных выводов.
> Вот из за такого мышление люди вышли на улицы. И настаивание на этом и ухудшит отношение между нами...
Как вышли, так и уйдут. Традиция такая, чуть что - поскакать на улице. Это же лучше ,чем спокойно разобраться. Вон, много ultr против карикатур "митингуют", я ж говорю, традиция.
> Мы вам тыл наш доверяем, (и за это кстати деньги платим) а вы нам нож в спину да еще и препядствуете следствию.
Хотел пошутить про "тыл доверяем" и про то анекдоты на эту тему, но не стал. Доверьте Азербайджану, если Россия вас не устраивает. "За деньги" они, ага, озолотили прямо нас.
> - Не гневайся боярин, не признал я тебя. Аль ты князь?(ц)
Не, он либо азарапет, либо бердатер парон, либо мелик, либо спарапет, либо тагавор. Это что я в Вики нашёл про старые титулы в Армении.
Но пока просто хамит и нагнетает.
Кому: Скабичевский, #283 > Я так понимаю, армянские СМИ сутки напролет крутят сюжеты о преступлениях граждан Армении за рубежом?
Поверь мне в ситуации с тем же Арутюняном сми Армении обширно вещали об этой автокатастрофе.
>Что конкретно ты видишь на тему ухудшения российско-армянских отношений? Где ты это видишь?
Например когда в Гюмри топчат флаг России,в социальных сетях создаются группы защищающие и восхваляющие Пермякова,также и братья украинцы в этой ситуации не теряются активно пропагандируя антироссийские настроения и это сплошь и рядом
>Следствие ещё только началось, ни черта непонятно, а тут уже о расстреле говорят
Вот в том то и дело,следствие началось,и тишина...Никаких комментариев,учитывая накаленную ситуацию в Армении так толком и не поступило.В российсих сми за все время было 4 коротких сообщения о слуяившемся.Зато странное совпадение на орт через день после убийства показывают в шоу Малахова последствия драки между армянами в кубанской станице,выглядело так как будто смотрите а армяне то и сами друг друга мордуют да еще и у нас в России.А то что наш солдат подозоевается в зверском убийстве это пыль разве стоит на это эфир тратить, подумаешь...
P.S. Не надо сравнивать ситуацию с автокатастрофой в подмосковье с убийством в Гюмри,по сути очень разные.Можно припомнить нам многое другое,есть много других случаев когда армяне предумышленно убивали на тарритории России,но не припомню убийтва младенцев.
> Поверь мне в ситуации с тем же Арутюняном сми Армении обширно вещали об этой автокатастрофе.
Дело не в том, КАК они вещали, а в том, ЧТО они освещали. А освещали они "зверства" российского правосудия, которого из несчастного хачика делает козла отпущения. Даже не козла, а такого козлёнка, ведь Рафик саусем неуиновный.
> Например когда в Гюмри топчат флаг России,в социальных сетях создаются группы защищающие и восхваляющие Пермякова,также и братья украинцы в этой ситуации не теряются активно пропагандируя антироссийские настроения и это сплошь и рядом
Чего-чего? Свидомиты нам братья??? Ты ничего не попутал?
И да. Я вот не помню, чтобы после того ДТП кто-либо из россиян топтал флаг Армении.
> Вот в том то и дело,следствие началось,и тишина...Никаких комментариев,учитывая накаленную ситуацию в Армении так толком и не поступило.
Отвечаю твоими же словами: [Вот в том то и дело,следствие началось]. Что ты хочешь услышать, если следствие только началось?
> Зато странное совпадение на орт через день после убийства показывают в шоу Малахова последствия драки между армянами в кубанской станице,выглядело так как будто смотрите а армяне то и сами друг друга мордуют да еще и у нас в России.
Малахова не смотрю вообще. Придавать серьёзное значение [шоу Малахова] - твои слова - может только недалёкий человек. Ты бы ещё сказал, что по этому поводу говорят в Доме-2.
> А то что наш солдат подозоевается в зверском убийстве это пыль разве стоит на это эфир тратить, подумаешь...
Опять отвечу тебе твоими же словами: пока ТОЛЬКО [подозревается]. Выводы о случившемся делать рано.
> P.S. Не надо сравнивать ситуацию с автокатастрофой в подмосковье с убийством в Гюмри,по сути очень разные.Можно припомнить нам многое другое,есть много других случаев когда армяне предумышленно убивали на тарритории России,но не припомню убийтва младенцев.
Ну да, 18 убитых русских и три десятка раненых - это ничто по сравнению со слезинкой армянского ребёнка.
И ещё. Читай внимательно мои сообщения: я делаю акцент на то, что после того ДТП ни армянская диаспора в Москве, ни официальные лица в Ереване не принесли своих соболезнований и не оказали материальную помощь пострадавшим.
И да, ты прав, если пройтись по криминальной хронике, то можно найти много случаев преступлений, в т.ч. и убийств, совершённых именно приезжими из Армении.
> Поверь мне в ситуации с тем же Арутюняном сми Армении обширно вещали об этой автокатастрофе.
Ну да, примерно так "Рафик невиноватый".
> Например когда в Гюмри топчат флаг России,в социальных сетях создаются группы защищающие и восхваляющие Пермякова,также и братья украинцы в этой ситуации не теряются активно пропагандируя антироссийские настроения и это сплошь и рядом
"Мы не защищаем убийцу, мы призываем лишь не делать поспешных выводов. Валеру ещё не осудили (т.е. официально он ещё НЕВИНОВЕН), но уже провокаторы из числа армянских нацистов нагнетают обстановку в Гюмри и Ереване, а им подплясывают даже недальновидные Русские. Очнитесь, разве не на это рассчитывает Госдеп США? Давайте не будем поддаваться эмоциям и трезво посмотрим на вещи: обвинить Русского воина сейчас выгодно только двум силам: США и курируемой ими армянской оппозиции, которая УЖЕ успела выставить требование свернуть российскую военную базу. Странно, не правда ли?"
> шоу Малахова последствия драки между армянами в кубанской станице,выглядело так как будто смотрите а армяне то и сами друг друга мордуют да еще и у нас в России.
Зря ты иронизируешь,от автокатастроф никто ни застрахован.Он виновен и никто его не защищал типо он вобще не при делах не надо передергивать.Да камаз был не исправен не спорю , его вина,но не было такого что он целенаправлено внесся в автобус с намерением разюить десятки судеб