От просмотров разнообразных дискуссий на центральных каналах только одно ощущение - даже самая непродуманная, наивная идеология, механизм, который направит усилия людей хотя бы приблизительно в одну сторону - будет конструктивнее, чем сотни людей, имеющих возможность влиять на умонастроения, тянущих кто куда.
Почему вообще допущена такая ситуация, когда любой человек может говорить всё что угодно, ничем не аргументируя, на всю страну - и даже в случае очевидной ошибки ничем за это не расплатится?
А парень из ЛДПР, который говорит что захоронить Ленина - и возможно тогда жизнь наладится - это он всерьёз вообще?
> Финский спецназ, посланный Брюсселем взял Зимний это пять )))
Камрад, это фигня. Лана, хоть на этом перле Соловьёв его осадил, напомнив, что, даже если такой факт имел место быть, финны, один хрен, тогда входили в состав России и иностранными захватчиками считаться не могут.
Но меня возмутило другое!
Немногим ранее, почти в самом начале передачи, Жирик мельком озвучил старую байку про письмо Дзержинского про два миллиона пленных казаков и резолюцию Ильича - "расстрелять"!!!
Вот уж чего не ожидал от "историка" и "юриста"!!! Эту хрень сто раз опровергали уже!
Вот тута, например: http://review.chita.ru/18680/ А тут - с широкого экрану,, да на всю страну!?!?
Как и некоторые из камрадов, прекратил просмотр истерики практически сразу. IMHO - в оппоненты Жирику Проханов не годится. Слишком "воспитан" он для общения с "базарными торговками". Вот если б Сатановского на Жирика натравить - это я б глянул....
> Приказ №1 издал Петроградский Совет. Ты сам-то его читал? Там речь о выборах советов там, где ещё нет комитетов. А по поводу службы, например: " 6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину,"
Сколько в Петросовете было большевиков?
Оно конечно, если выбранный командиром "свой в доску парень" приказывал забить на войну хуй, и идти домой, в этом случае "соблюдалась строжайшая воинская дисциплина".
Ну и до кучи:
«Красная гвардия» — отдельная песнь. Началу её положили большевики в конце апреля 1917-го года, учредивши охранные отряды «Рабочей гвардии». Денег (кайзеровских) большевики не жалели (только за покупку типографии для «Правды» и выписку из Швеции новейших ротационных машин они легко выложили полмиллиона рублей), и «рабочегвардейцам» очень хорошо платили. Этими отрядами без труда завладели анархисты и перекрестили их в «красную гвардию» (два цвета анархии — красный и чёрный). В те дни милиция (замена царской полиции) составлялась из профессиональных воров и беглых арестантов. Уголовная дрянь что помельче ринулась в «красную гвардию». Боец этой «гвардии» получал в месяц от 50 до 100 рублей (50 рублей получали учитель гимназии и хороший рабочий, 70 рублей получал рабочий высокой квалификации, 100 рублей получал младший офицер на фронте). '"Красногвардеец» имел красную повязку, огнестрельное оружие, юридическую неприкосновенность и владел безграничным правом грабить и притеснять (про этих «красногвардейцев» писал Блок: «на спину б надо бубновый туз», «запирайте етажи, нынче будут грабежи»). Важнее другое — за шумной ширмой «красной гвардии» Дзержинский и его люди с мая по октябрь 1917-го года на глухих пустошах и в лесах Петербургского уезда обучали и тренировали собственные отряды боевиков — по всей программе профессиональных диверсантов. Эти боевики Дзержинского, совместно с диверсантами разведки Генерального Штаба, малыми группами тихо овладевали Петроградом 24 и 25 октября (эти люди позднее составили ядро секретных спецгрупп ВЧК). Когда, применительно к октябрю 1917-го года, мы встречаем в литературе термин «красногвардеец», нужно относиться к нему с осторожностью и постараться различить, где речь идёт о диверсантах Дзержинского, а где — о грязных бандах уголовников. В августе, в «корниловские дни», Керенский в панике распорядился выдать «народу» 50 тысяч винтовок и море патронов — для «защиты Петрограда». Нетрудно догадаться, в чьи руки попали те винтовки. В гордых книжках про Октябрь мы читаем, что «в дни Октября революционный пролетариат имел 40 тысяч красногвардейцев», а в книжках по истории ВЧК читаем, что «в ноябре 1917-го года Петроград терроризировали 40 тысяч вооружённых бандитов». Видимо, речь идёт об одних и тех же людях. Вооружённые силы ВЧК были созданы для уничтожения «красной гвардии». В феврале 1918-го года правительство Ленина ввело смертную казнь за бандитизм (смертная казнь в России была «навечно» отменена первым Временным правительством в марте 1917-го года). В марте 1918-го года начальник ПетроЧК Петере докладывал Петросовсту и Дзержинскому в Москву, что все усилия его ведомства «поглощает борьба с бандитизмом». В том же марте «красная гвардия» была объявлена вне закона. Петросовет постановил, что всякий, имеющий незарегистрированное оружие, будет расстреливаться как налётчик. Тысячные банды «красной гвардии» кинулись бежать из Питера. В мае 1918-го года Горький в своей газете «Новая жизнь» приводил свидетельства, как банды «красногвардейцев» численностью до нескольких сотен человек грабят сёла в Петербургской губернии, убивают, пытают, обкладывают крестьян контрибуцией. В том же мае отряд «красной гвардии» под командованием штабс-капитана Наумова захватил и начал грабить Царское Село. Была изрядная битва за Царское Село, и части «особого назначения» ВЧК перебили «наумовцев» как собак. В течение лета полки «особого назначения» уничтожали «красногвардейцев» в Луге, Гатчине, Новой Ладоге, Тихвине (официально это звалось «подавление кулацких восстаний», но какие же могли быть «кулацкие восстания» в городах?). К сентябрю 1918-го года «красная гвардия» была истреблена.
> Вопрос: отчего агитаторов не выпиливали? Отчего контр-пропаганда (которая была огогого) оказалась полностью неэффективна? Не от того ли, что левая пропаганда полностью или почти полностью совпадала с реалиями "на дворе", а гос. агитация - нет?
Вы задаете нерукопожатные вопросы. Этак "выяснится", что и царя не Ленин сверг!!!
Он хороший, работа у него такая. Надо же народу как-то объяснять, почему жить тяжело, говорить о хозяевах (олигархах) запрещено, москалей не обвинишь, Америка далековата, да и детям своим кровным ведь не хочется сильно вредить, вот они там и нашли новую причину: коммунисты с Лениным оказывается виноваты. Главный сказал "Фас!", Жирик подвывает.
Ленину было не до этого.
Ленин уже создавал предпосылки для избиений детей в 2016 г. в магазинах Лабытнанги.
Для этого надо было запланировать строительство Лабытнанги, и магазинов в нём.
> Самое страшное - это то, что столько народу поддержало Жириновского.
Тут даже еще хуже. Жириновский слывет придворным (!!!) клоуном. То есть, он озвучивает идеи нынешней власти, которые она по какой-то причине стесняется озвучить вслух. Это не Жирик такой. Это у нас вся нынешняя власть такая.
Так то верно, только не табличка, а среди зрителей сидят помощники редактора с микрофоном в ухе. Когда надо выделить какую либо фразу, редактор дает команду, помощник начинает хлопать, остальные должны подхватывать. За это деньги и платятся зрителям. Те кто не хлопает вслед за помощником или начинает хлопать по собственной инициативе в паузах получают тумаков или удаляются из зала без гонорара.
> Финский спецназ, посланный Брюсселем взял Зимний это пять )))
Мне больше понравилась байка про захват русскими войсками Константинополя и Берлина в мае 1917! Если бы не проклятые большевики! Удивительно что никто из историков не поймал Ж на слове и не припомнил ему Приказ номер 1.
> Вопрос не в том, откуда информация, что аплодисменты постановочные
Дорогой друг, я в курсе что такое СМИ и какие у него задачи.
Ты сказал, что на таких шоу висит табло сигнализирующее когда надо аплодировать.
Ты соврал?
Никакого табло нет?
Или есть?
Конкретно у Соловьёва есть такое табло?
Камрады? Разные каналы по разному считают? К конце ролика голос за кадром говорит, что победу одержал Жириновский. По ссылке на Семина Проханов с огромным отрывом. Как так-то?
> Молодец, раскольник Владимир Вольфович! Как хорошо, что такие люди показывают своё истинное лицо на кануне выборов. А то ведь, кто по ошибке и галочку за них поставить может.
> Камрады? Разные каналы по разному считают? К конце ролика голос за кадром говорит, что победу одержал Жириновский. По ссылке на Семина Проханов с огромным отрывом. Как так-то?
> Камрады? Разные каналы по разному считают? К конце ролика голос за кадром говорит, что победу одержал Жириновский. По ссылке на Семина Проханов с огромным отрывом. Как так-то?
в прямом эфире был один часовой пояс, по нему и дали результат
Одинаково неприятны обе стороны. Обе стороны показали, что им неважно, что сделал Ленин, первые считают, что если бы не Ленин было бы лучше, вторые - что было бы хуже. А мне вообще не важно, что было бы если бы. Мне важно что было. Ленин был великим человеком и создал величайшее в истории государство, и сделал это так как сделал. И уж точно не депутатам от КПРФ судить мнение Жириновского о вреде революции. Не они ли предали путь Ленина в 1996 году? Не вывели людей на улицы? Очень жаль, что именно такие люди сегодня поднимают портрет Ленина на свои знамёна, прикрываются его именем, используют его в своей пропаганде, не имея ни к нему лично, ни к его идеям никакого отношения. Ну и коричневый Сёмин, почему-то всё время прикидывающийся красным, оправдываясь тем, что "левый" не может быть нацистом, конечно "ловко" подловил Жириновского - дескать если Власов во время ВОВ использовал Керенского в своей пропаганде значит и Керенский был пособником нацистской Германии в 1917 году.
Владимир Вольфович - знаковая личность. Он стоит в одном ряду с Зюгановым, Явлинским и прочими Хакамадами. За те 25 лет, что я вижу всех этих персонажей в разных средствах массовой информации, у меня сложилось устойчивое мнение, что для них политика это "бизнес" - то что раньше по-русски звучало "дело" - инструмент для выгодоприобретения. ЛДПР - можно было бы назвать "Жириновский и Ко." - и суть от этого не поменялась бы не на грамм. Это бизнес детка, только бизнес, ничего личного. Почему Жириновский не любит Ленина? Так Ленин еще 100 лет назад дал ему определение. Ему и ему подобным. "Политическая проститутка" - это про Жириновского. Проститутка конечно - но наша! Тем сука и ценен. Один вопрос только у меня. Когда он перестанет быть нашим? А так он может сколько угодно полемизировать. В своем ярком стиле. Любую идею он может с одинаковым количеством аргументов либо защищать либо отрицать. Только качество аргументов у него одинаково паскудное. Впрочем какой человек, такоие у него и аргументы...
Пардон. Не ясно выразился. Живу не долго ещё - молод. И по телевидению видел исключительно нарезки реплик Жириновского. И так получилось, что не слышал такую критику в адрес исторических деятелей нашей отчизны. И некоторые идеи выдвигаемые партией считаю правильными. Потому как видел нарезки этих идей по тв. Только вот получается что эти идеи как капля мёда в цистерне нечистот. И хорошо, то что я и многие другие молодые люди, могут увидеть это истинное лицо либерализма.
> Жириновский, несмотря на тугой поток вранья, таки вытащил одну вещь - это про большевистскую агитацию в войсках.
Ну так-то народу нравилось гнить в окопах несколько лет кряду, без цели и смысла.
К тому же получая из дому вести, что бабы пашут надрываясь, а дети мрут.
Но лишь из-за большевиков им это разонравилось!!!
> Мол, если бы не агитация, то армия была бы не разложена и дальше всё было бы хорошо. Мол, если бы не агитация, то армия была бы не разложена и дальше всё было бы хорошо.
Армию разлагает не агитация, а отсутствие снарядов. Потому что царские сановники попилили бабло, выделенное на снаряды. И армия знает, что сейчас ей придётся умирать - из-за и просто за этих паскуд. Вот это её разложило. А большевики лишь озвучивали то, что было созвучно душам солдат, что находило у них отклик.
> Фабула небезызвестного фильма "БатальонЪ" опирается на это же самое. Не было бы агитации, не пришлось бы бабам идти воевать.
Этот батальон был тупой агиткой, направленной не на армию, а на тыл. Потому что там примерно как сейчас на украине было - все косили от армии, правдами и неправдами. Потому что всех задрала ебанутая, никому не нужная война. Вот чтобы типа тыловых призывников "усовестить", и создали батальонЪ.
Но не помогло нифига.
Плюс лидерша этого батальонЪ-а оказалась ебанутой садисткой, что совсем дополнило картину.
> если Власов во время ВОВ использовал Керенского в своей пропаганде значит и Керенский был пособником нацистской Германии в 1917 году.
Нацистской Германии в 1917 г. не существовало.
Керенский был креатурой английской разведки, которой была нужна война на восточном фронте, чтобы российская армия (и Россия) была окончательно обескровлена.
Троцкий действовал в интересах американских банкиров, которые боролись с английским влиянием, тем не менее любой ценой хотели удержать русскую армию на фронте, чтобы минимизировать потери экспедиционного корпуса.
Ленин принимал помощь и использовал деньги немецкой разведки, которая пыталась вывести Россию из войны сепаратным миром.
Российская армия на тот момент была практически небоеспособна. Вариант Ленина спасал Россию.
Троцкий сорвал первый раунд мирных переговоров, и Россия в результате этого потеряла огромные территории, так как не способна была сопротивляться. Ленин был прав.
> Я не считаю, что Жириновский прав, но вот этот мирный договор, фактически капитуляция, никак не могу объяснить для себя. Может кто просветит в этом вопросе.
Это не капитуляция, а мирный договор. Капитуляции обычно подписывают до мирного договора.
А объяснение простейшее. На начало 1918 у России не было армии. 10 млн. хаотично демобилизовались и уходили с фронта. Попробуй воевать без армии.
Соответственно выбор элементарный. Или объявляем Германии "революционную войну", чего хотели "левые коммунисты" (Бухарин, Урицкий, etc.). Ну это такая партизанщина, армии то нет, соответственно Германия берёт Питер и свергает советскую власть, подписывая мир уже с другой властью. Или подписываем мир и заполучаем передышку, чтоб создать армию, сохранив советскую власть. Попутно делая ставку на революционные брожения в Европе и особенно в Германии.
> Но то, что Ленин "развалил" империю есть большая доля правды т.к. он очень хорошо просветил людей с помощью своих книг, даже не находясь в стране.
Там просвещали меньшевики, социал-шовинисты, оборонцы, эсеры. Просвещали на тему "защиты отечества". У них были рабочие массы и контакты с правительством и соответственно типографии и бумага. Не путайся. Первые советы были меньшевистско-эсеровские.
> При этом опоздал на февральскую часть революции и когда большевики не получили большинство в парламенте, литовские стрелки отработали по оппонентам.
Дурачок, они получили большинство в советах, а потом отработали литовскими стрелками по контрреволюционерам.
Большевики всегда делали ставку на массы и Ленин в апреле 1917 сразу завяли, что большевики в меньшинстве, у них нет опоры в массах и они будут брать власть мирно, разоблачая правительство, соглашательские советы и завоевывая в этих же советах большинство.
Только невежественный болван может считать, что революцию совершила кучка заговорщиков, а не кучка заговорщиков, поддержанная массами.
> Также у меня нет ответа на вопрос, для чего большевики стали сильно разделять людей на русских и украинцев.
Это тоже от твоего невежества. Украинские депутаты заседали уже в третьей, царской, государственной Думе. Их в стенографических, царских, отчётах так и называли. Выступали они от украинского меньшинства.
> Какие-то границы нарисовали на карте, это для чего нужно было делать?
Дуракам неясно, но это районы проживания неких людей. Нарисовали до Ленина.
> Мне думается не в последнюю очередь из-за этого, впоследствии, в 1940-ых появились "борцы за независимость Украины", вот только от кого, если Русь Киевская?
> Троцкий действовал в интересах американских банкиров, которые боролись с английским влиянием, тем не менее любой ценой хотели удержать русскую армию на фронте, чтобы минимизировать потери экспедиционного корпуса.
Зачем же тогда этот английский шпион объявил армию распущеной?
> Ленин принимал помощь и использовал деньги немецкой разведки, которая пыталась вывести Россию из войны сепаратным миром.
Тебе Ленин все платёжки и квитанции от немецкой разведки лично завещал?
Пять-шесть минут хватило. Я раньше считал Жириновского шутом, которому дозволено озвучивать недозволенное. Но пена у рта и Керенский почему-то либерал, хотя он эсер, пришедший к власти в феврале 1917, наступление русской армии остановленное в марте 1917, Ленин приехавший в Россию в апреле 1917, виноватый в остановке наступления месяцем раньше. Дальше этот бред слушать невозможно, там наверняка весь бред незнайкиных в течении полутора часов? Нет уж, я лучше поберегу свою психику.
> Интересно - а Путин пожалел уже, что на Ленина наехал?
Дык это, недавно по какому-то радио популярному слышал в новостях часа, как диктор зачитывал, что Владимир Путин сказал, что имел ввиду под своими словами о Ленине что-то другое, точнее какое-то конкретное историческое событие, или еще что-то. Я не запомнил, потому что я для себя другое отметил - вон, думаю, президент за Ленина не то что извиняется, но за слова отвечает по крайней мере. Значит народный гнев до него дошел. А вот что за радио, и что конкретно он говорил, отмазка это больше была или же это реальное уточнение - я не запомнил. Я думаю реально нагуглить.
С первых же минут у жирика звучат тезисы: Ленин и Сталин загубили миллионы. Все ради собственной власти. Инженеры работали в лагерях. Вторую мировую выиграли вопреки Сталину.
И дойдя до Горбачева: ему же ничего делать не надо: была 7-миллионая армия. Сильнейшее КГБ... *БДЫЩ!* это простите как, если Сталин был кровавым упырем и губил миллионы? Налицо явное противоречие и, как писал Пелевин: "конфликт левого полушария с правым".
В общем, невозможно этот бред смотреть. Таким людям как Жирик показываешь скан документа с фактами, а они приводят контраргумент "это подделка и фотошоп", а вот россказни сидевшего там дяди Вани, который подслушал это от сокамерника и сам никаких документов не видел - чистейшая правда.
> Зачем же тогда этот английский шпион объявил армию распущеной?
Кто её объявлял? Приказ №1? Сглупили. А вот когда Керенский погнал армию в окопы, она просто не подчинилась.
> Тебе Ленин все платёжки и квитанции от немецкой разведки лично завещал?
А ты-то сам много платёжек видел? Например, Шуйского? Калугина, там, или Миши Горбачёва? Бин Ладена?
Сканы платёжек обычно выкладываются на официальных сайтах разведок, в разделе "финансовая отчётность".
> Я раньше считал Жириновского шутом, которому дозволено озвучивать недозволенное.
Этот шут настолько важная карта в политической колоде РФ-ии, что его, вместе с ЛДПР, смастырили перед всеми остальными шутами, первым. Может быть, первым и сольют.
спасибо! в виде текста бред Жириновского виден очень хорошо. А вот Проханов призывает к объединению. Сёмин - просто молодец, сумел Жириновского и того самого Власова к единому знаменателю привести. Не привык Жириновский к умным и образованным. Привык только кричать и на эмоции давить. Действительно, Арлекин.
> Приказ №1 издал Петроградский Совет. Ты сам-то его читал? Там речь о выборах советов там, где ещё нет комитетов. А по поводу службы, например: " 6) В строю и при отправлении служебных обязанностей солдаты должны соблюдать строжайшую воинскую дисциплину,"
>
> Сколько в Петросовете было большевиков?
>
> Оно конечно, если выбранный командиром "свой в доску парень" приказывал забить на войну хуй, и идти домой, в этом случае "соблюдалась строжайшая воинская дисциплина".
Какая разница сколько было большевиков? Ты речь о другом вел.
Что приказ №1 издало Временное правительство, а это не так. Что приказ №1 разваливал армию, это тоже не так. Это популярная байка тех лет среди тогдашних либералов, чтобы обосрать Советы. Я тебе привел отрывок оттуда про воинскую дисциплину. Ты про "выборы командиров". Нет там выборов командиров. Нет. Это байка. Тех же либералов от Временного правительства.
Ты смотрел Жукова про Ленина, там Офицер (филосов) Степун, как раз и был членом этих комитетов. Это органы власти на местах. Тогда они не были территориальными, а были "производственными"-где работаешь, где служишь, там и власть.
> Если тебе так дорога твоя картина мира, я признаю - пардон, платёжек у меня нет.
Т.е. просто выдумал про немецкие деньги? И это у тебя называется "картина мира"? Захотел, что хочешь выдумал? Так мир по-твоему устроен? Ну и просто тупо не понял, будь это так, немцы бы первыми всё опубликовали, ибо к власти позже пришли враждебные большевикам немецкие социал-демократы, которые боролись с "большевистской заразой" у себя же в Германии. Ну или нацисты опубликовали бы всё.
> Ну и до кучи:
>
> «Красная гвардия» — отдельная песнь. Началу её положили большевики в конце апреля 1917-го года, учредивши охранные отряды «Рабочей гвардии»
Это "до кучи" организовывалось ещё в 1905, вот по образу и подобию Красная Гвардия и организовывалась. Войска на улицах расстреливали толпы. Сопротивляться надо?
> Факты в студию. Эру Илуватар, зачрем ты создал столько эльфов?!
Что есть факт? Платежка?
Эльфизм - это полагать, что разведка воюющей страны не знает о передвижении по своей территории, и его целях, группы небезызвестных политиков. Не контролирует и не обеспечивает.
> немцы бы первыми всё опубликовали, ибо к власти позже пришли враждебные большевикам немецкие социал-демократы, которые боролись с "большевистской заразой"
То есть они были должны опубликовать, что когда-то оказывали содействие "большевистской заразе"?
Уверен, что граждане их бы правильно поняли?
> Это "до кучи" организовывалось ещё в 1905, вот по образу и подобию Красная Гвардия и организовывалась. Войска на улицах расстреливали толпы. Сопротивляться надо?
Не надо представлять революцию 1905 года, только как стихийный ответ народа на террор монарха. Не только, и не столько.
И грамотно управлялось, и серьёзно финансировалось заинтересованными группами.
Жестокости и крови было достаточно с обоих сторон. Кем финансировалось? Строителями японского броненосного флота.
Это был элемент строительства АНТАНТЫ. Для чего она предназначалась, известно.
Не было ещё в истории случаев неуправляемого "народного протеста".
> И грамотно управлялось, и серьёзно финансировалось заинтересованными группами.
Ты расставь тогда уж причины и следствия. Революция и её финансирование или финансирование и последующая революция. Ты идеалист или материалист? Революцию нужно задумать, профинансировать и она случится или наоборот?
> Жестокости и крови было достаточно с обоих сторон. Кем финансировалось? Строителями японского броненосного флота.
Т.е. без японцев революции не было бы? В империи был полный вековой покой?
> Не было ещё в истории случаев неуправляемого "народного протеста".
Это называется бунт и их в истории была тьма тьмущая.
От Жириновского я отличаюсь тем, что считаю ссудный процент злом.
Империализм - причиной войн и бедности на планете, а в итоге - цивилизационной деградации.
Социализм, каким его придётся построить, считаю единственной альтернативой империализму.
А также не считаю, что, оценивая деятельность наших предшественников, необходимо закрывать глаза на неудобные факты, выпячивая положительные моменты, и наоборот. Так как мир не чёрно-белый.
Если кто-то заметил, я не критикую действия Ленина, потому что он понимал суть империалистической войны, знал её пружины и видел её механизмы. И делал всё для её прекращения, потому что это была чужая, убийственная для России война. В которую Россию и Германию втащили Антантой, и прекращать её не собирались до полного уничтожения обеих держав. Если бы мир был подписан сразу, Украина не была бы оккупирована. На тот момент мир был в интересах России, и всё, что этому содействовало, было благом. Какой ценой? Да похуй!
Вот ссылка закрытого видео с канала Соловьёва https://www.youtube.com/watch?v=iieyTjFeJzA На этом видео в конце побеждает Жириновский - примерно 2300 / 800 за Проханова. Это показали и объявил диктор.
Можно много говорить о Ленине, Сталине, СССР. А я вот слова деда-коммуниста вспоминаю 1911 г.р., сказанные незадолго до смерти. "Я за всю жизнь 1500 долл. накопил (дело было в 90-х). Если будет возможность, заработай нечестно!" Ему и в голову не приходило, что можно зарабатывать честно и 3000 и 5000 при уме и желании. Тогда это было невозможно. Помните ведь: "Я инженер на 120 рублей и больше я не получу". Можно кричать, что не в деньгах счастье, но они дают свободу.
Сколько же раз разными (!) историками опровергались мифы.
1. О позорной капитуляции
2. О немецких деньгах Ленину на революцию
И всё равно, на этом же сайте, где контингент вроде более-менее однородный и адекватный, находятся люди, которые эти мифы повторяют раз за разом. Это уже биологические отклонения в головном мозге или просто провокаторы?
Интересы капитала не совпадает с интересами россиян. Вот вам и последствия. А дальше будет хуже. Даже страшно представить, что ждёт Россию, если будет что-то подобное Украине. Если кому интересно можете посмотреть Татьяну Монтян которая рассказывает что происходит сейчас на Украине.( https://www.youtube.com/watch?v=qcM-Zg0gv7U)
П.С Как говорил Дмитрий Юрьевич: -« Кто в этом виноват? Добро пожаловать к зеркалу.» Единственный шанс на нормальное будущее это просвещать людей, объяснять людям, что в стране твориться и к чему всё идёт, если ничего не делать.
> Что-то участились попытки наездов на нашу историю. И. Чубайса против Гаспаряна уже все видели?
> https://youtu.be/EF0WVitFzOw
Гаспарян с Соловьевым на радио Вести ФМ договорились до того, что Ленин первый майдан создал. И вообще говорили, что фашизм-зло, но и коммунизм-зло, но только поменьше размером. Цитата Гаспаряна "Святые останки Деникина перезахоронены". Так что я бы особо этому персонажу не доверял.
> Факты в студию. Эру Илуватар, зачрем ты создал столько эльфов?!
>
> Что есть факт? Платежка?
Факт есть, при отсутствии платежки, революция в Германии через год, а до этого в Брест-Литовске обязательство Советской власти не вести пропаганду в немецких войсках. Ты Жукова про Ленина смотрел? А Лаврова, который министр иностранных дел РФ? Лавров несколько дней назад сказал. что при установлении дип. отношений с США, по настоянию США, был внесен пункт об обязательстве СССР не вести свою пропаганду на территории США (дал Маше задание проверить, чтобы на сайте МИДа это висело). Вот так страшно буржуям было.
Ты же заливаешь нам, как и Жирик, про немецкие деньги. Ну ладно Жирик, обслуживает интересы. А ты?
> Ну о законодательном запрещении любой идеологии уже только ленивый не сказал.
в обществе всегда господствует идеология правящего класса. Поэтому нет разницы, что написано в конституции, если статью об идеологии внезапно уберут, мало что изменится.
Но говорить об отсутствии государственной идеологии - опасное заблуждение
> > Есть только один способ преодоления кризиса. И он предельно прост.
>
> Есть источник зла -- зловонный труп посреди столицы / злочинна Панда / клятiй ПТН / подставить нужное. И нам, нормальным гражданам, достаточно всем взяться за руки и разрушить его! И жизнь сразу наладится, кризис уйдёт и все получат по стотыщмильонов баксов, две машины, яхту и три раба. Берите с собой друзей и хорошее настроение!
>
Союз России и Франции уже имелся. Революция 1905 г. и поражение в русско-японской войне толкнуло Францию к дополнительному союзу с Британией. Два фронта против Германии были готовы.
А генерал Першинг за океаном уже тренировал экспедиционный корпус.
> А романовских там нет? Их деньги не могли перебить американские и английские? Николай Романов был беднее Шиффа?
>
> А кайзер Вильгельм? Почему он не выкупил революцию?
Не надо утрировать, камрад. Тебе ведь известно, что такое агенты влияния. И как "сделали" небедный СССР, сыграв на наших противоречиях.
Кайзер начал по каналам разведок прощупывать возможность мира с Россией ещё в 1916 году.
> Т.е. просто выдумал про немецкие деньги? И это у тебя называется "картина мира"? Захотел, что хочешь выдумал?
Странно. А вот в тоталитарном ВЛКСМ нас учили, что деньги Ленин всё-таки брал, но брал исключительно с целью на эти же самые деньги помочь в организации Коммунистической Партии Германии, так как Октябрьская революция не имела морального права ограничиваться рамками одной страны.
Похоже камрад yuri535 просто сильно молод, и для него Ленин, это скорее некий вымышленный собирательный образ, чем реально существующий политик, принимавший вполне конкретные решения, и порой крайне непростые.
Камрад, в РИ все бурлило и кипело еще с декабристов, там и денег немецких не надо при таких ослах у власти. Да и нет доказательств немецкого бабла, ни при гитлере, ни после победы, нету и все, а домысливать конечно можно все, что угодно.
> Странно. А вот в тоталитарном ВЛКСМ нас учили, что деньги Ленин всё-таки брал, но брал исключительно с целью на эти же самые деньги помочь в организации Коммунистической Партии Германии, так как Октябрьская революция не имела морального права ограничиваться рамками одной страны.
> Молодец, раскольник Владимир Вольфович! Как хорошо, что такие люди показывают своё истинное лицо на кануне выборов. А то ведь, кто по ошибке и галочку за них поставить может.
Не переживай, ЛДПР в думе будет, инфа сотка! :) Истинное лицо все прекрасно видят, кто не видит - тот и в передаче не увидит.
Жириновский один из немногих кого вообще в России можно назвать политиком, второй наверно Зюганов, но он монументальностью берет, все остальные.. да я просто их и не знаю даже, кто эти люди в думе? Это безотносительно содержимого идей и так далее. Кроме того далеко не дурак, с темой очередного "планового припадка" он ошибся (я так думаю) именно политически ошибся, хотя посмотрим.
Не стал смотреть ни поединок, ни читать коменты. Про Жириновского мне с самого появления его на политической арене всё ясно. Русский язык - самый точный и замечательный. Я давно охарактеризовал для себя этого типа одним точным и метким русским словом - холуй... Никогда его не слушаю и выключаю звук, когда он что-либо начинает вещать.
> Камрад, в РИ все бурлило и кипело еще с декабристов, там и денег немецких не надо при таких ослах у власти
Камрад, конечно, булками хрустеть не надо, но и так, как ты, тоже говорить неправильно.
Были достойные правители, были великие, были и ослы, и настоящие патриоты.
Судьба империи, она наша судьба. География - приговор. И беда наша в том, что элита всегда смотрела на Запад, не в состоянии понять, что их уровень потребления нам недоступен. А Запад умело этим пользовался.