Кампания по демонизации России

30.01.16 11:35 | Goblin | 598 комментариев »

Политика

Поглядите, как видный политик старается — ничуть не хуже бандеровцев.
Поглядите, сколько тварей это поддерживают.

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Смотри ролики Гоблина на канале YouTube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 598, Goblin: 6

Raid on Hell
отправлено 31.01.16 14:20 # 501


Кому: Тофсла, #489

Камрад, левые настроения это стремление к справедливости и равноправию, торжеству законов над беспределом. Лично я готов пожертвовать многим, как это тебе не странно.


gringogt
отправлено 31.01.16 14:20 # 502


Вот так смотришь на клоуна этого, вроде смешно, безвредные трепло. А потом раз и по уши в дерьме.


edw
отправлено 31.01.16 14:20 # 503


Кому: Xlodvig, #469

> Я читал статьи и книги Жириновского. Я также читал статьи и книги Проханова. Лично мне ни одна из представленных позиций не близка.

Понятно. Для тебя это выбор из двух говн.

Тогда не мог бы ты обозначить свою позицию?


murdmr
отправлено 31.01.16 14:41 # 504


Кому: edw, #454

Кроваво решался. Но время для его решения у РИ было и примеры решений Европы были. Каждый сам свою судьбу выбирает, судьбу Николая Второго и его семьи выбрал он сам, а не какая не Германия с ее баблом. Брал Ленин деньги или нет "науке это неизвестно", доказательств нет, да и не играет это решающей роли ИМХО.


Дядя Толя
отправлено 31.01.16 14:45 # 505


Кому: Sweet Death, #431

> Такие "доказательства" можешь вбрасывать в своей песочнице для дибилов.
> Тут у тебя потребуют реквизиты документа - и перепроверят.

Посмотри внимательно на дату и восклицательный знак. Это стёб.


murdmr
отправлено 31.01.16 14:45 # 506


Кому: Собакевич, #500

Ну дорога, например, железная. Если ты думаешь, что я хочу его заслуги пообсуждать и сравнить их с просранным всем, то это не так.


Zapravshik
отправлено 31.01.16 14:49 # 507


Кому: Собакевич, #425

> Приведи ссылки

я ссылки искать не буду, проверь сам деятельность герцога Орлеанского накануне революции и во время, а также деятельность его людей типа Лафайета во время революции и во время революции 1830


Собакевич
отправлено 31.01.16 14:57 # 508


Кому: murdmr, #506

> Ну дорога, например, железная. Если ты думаешь, что я хочу его заслуги пообсуждать и сравнить их с просранным всем, то это не так.

Транссиб начали строить, когда Ники был еще цесаревичем.


Собакевич
отправлено 31.01.16 14:59 # 509


Кому: Zapravshik, #507

> Приведи ссылки
>
> я ссылки искать не буду,

Правильно, главное спиздеть.


Среднебойщик Т
отправлено 31.01.16 15:10 # 510


Кому: yuri535, #482

> ты вроде как человек, мыслящее существо, а тут никаких мыслей

Если хочешь растечься мыслью по дереву с заходами в историю и влажные мечты о справедливости, попутно оскорбляя: не пиши мне, вообще. Я от тебя ни одного предложения не вижу практического. Люди типа тебя мне не интересны ни в жизни, ни тем более по инторнету.

Кому: yuri535, #496

> При социализме работают на себя, при рабовладении на хозяина.

У тебя есть хозяин? Или что? К чему ты рабовладение то приплел? Я так понял будет мощный заход с пояснением что мы все - рабы, рабы - немы. У меня хозяина - нет.

> У тебя же главное "результат", главное работать.

Ага, это начальное - работать. Ты мож не в курсе кто и как в России работает и чем занимается, ну так все еще впереди, как начнешь свои идеи в жизнь приводить, сразу станешь в курсе.

Еще раз: конкретные действия есть? Ну вот мы выйдем завтра и приступим? Или мы будем вдумчиво размышлять на политические темы и станет лучше? Если нет, общайся с теми кто хочет воду в ступе толочь.


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 15:16 # 511


Киселёв отстрелялся. Достаточно обтекаемо.
Надо, мол, изучать и брать лучшее. Брать пример с Китая и Мао.


Abrikosov
отправлено 31.01.16 15:39 # 512


Кому: Собакевич, #500

> Какие были заслуги у Ники кроме того, что он просрал все, что только можно?

Ворон стрелял!!!


edw
отправлено 31.01.16 15:53 # 513


Кому: Abrikosov, #512

> Ворон стрелял!!!

Вот ты над Государем смеёшься, а попробуй, сам попади в ворону.
Они, сцуко, хитрые.


murdmr
отправлено 31.01.16 16:02 # 514


Кому: Собакевич, #508

Камрад, так и планы ГОЭЛРО еще при царе писали... Там не про то спорили с edw.


murdmr
отправлено 31.01.16 16:02 # 515


Кому: Среднебойщик Т, #510

Поддержу. ИМХО идеологию нельзя "дать", она сама должна "свариться" в обществе. Очевидно, что ни одна партия не предлагает ничего для общества приемлемого.


edw
отправлено 31.01.16 16:13 # 516


Кому: murdmr, #514

> Камрад, так и планы ГОЭЛРО еще при царе писали...

Далекой осенью 1916 года, начальник Главного Артиллерийского Управления империи, Алексей Алексеевич Маниковский, еще раз все проверив, поставил свою подпись под докладом ГАУ №165392
Вступив в эту должность в обстановке хаоса и паники, под грохот немецких орудий, уничтожавших лишенную боеприпасов, отступающую русскую армию - он всего за полтора года сумел наладить и производство и снабжение. И вот теперь, не просто рапортовал об успехах, заявляя, что текущие вопросы решены и "большая часть всех потребностей армии, возросших к тому времени до размеров необычайных, близка к удовлетворению", а призывал, наконец, трезво взглянуть в будущее.
А в нем, этом ближайшем будущем Россию ожидала "... экономическая борьба, и эта борьба будет беспощадна. Если мы не будем готовы к ней, то могучая техника и наших друзей, и наших врагов раздавит нашу все еще слабую технику… И к новой войне Россия окажется отставшей от своих будущих противников еще в большей степени, чем теперь, т.к. эти противники уже успели так развить свою промышленность, что от них не потребуется впредь ни особых усилий, ни особых жертв... Ныне перед нами встает задача важности необыкновенной... во что бы то ни стало избавиться по части боевого снабжения от иноземной зависимости и добиться того, чтобы наша армия все необходимое для себя получала бы у себя дома — внутри России… Без полной самостоятельности в этом отношении трудно остаться Великой Державой, несмотря ни на какие условия территории и внутренних богатств страны… Не надо терять ни одной минуты, и все, что можно сделать сегодня,– мы не имеем права откладывать на завтра..."

Маниковский требовал у правительства и императора - немедленно развернуть строительство сети государственных заводов, базовых производственных цепей, обеспечив их инфраструктурой, ресурсами и рабочей силой.
Он ... конечно же лукавил.
Расчеты, приложенные к докладу, внешне подробные и основательные, были лишь частью правды.
Эти несколько десятков заводов с директивной системой управления - только первый шаг. Будущее же требовало решительного прыжка в индустриальную фазу: сокращения количества крестьян, механизации деревни, перемещения рабочей силы в города. А значит - разрушения баланса сословий.
Потому Маниковский, как и практически вся элита Генштаба, без особых сомнений, прикрывал до поры деятельность партий, кружков и лож, которые готовили революцию. Она выглядела меньшим злом в сравнении с предопределенной гибелью. Но сейчас он давал императорской семье шанс.

Сегодня мы знаем, что этот шанс не был использован.

Идея "диктатуры ради индустриализации" была отвергнута.
И уже через несколько месяцев пришел февраль 1917, а за ним и Октябрь
Генералы Бонч-Бруевич, Потапов, Верховский - блокировали все попытки помешать приходу к власти большевиков.
Половина командного состава Красной армии была заполнена бывшими имперскими офицерами, и чем выше была ступенька - тем больше на ней было прежней военной элиты. Стогов и Свечин, Каменев и Лебедев, Егорьев и Селивачев, Харламов и Одинцов...
Маниковский же - становится первым Начальником артиллерийского управления РККА и Управления снабжения Красной армии - и вместе со своей прежней командой вносит решающий вклад в ее победу, обеспечив войска винтовками, пушками снарядами и патронами. Для Красных - их вовремя производили, вовремя накапливали и вовремя доставляли...

Вторым актором действия явилась Имперская Академии наук.

В 1915 году, на фоне хозяйственных проблем порожденных Первой мировой - в России возник едва ли не первый в мире think tank. Причем сразу и без разменов - в элитном формате, основанный ведущими учеными Академии - Вернадским и Карпинским.
Назывался он: "Комиссия по изучению естественных производительных сил" (КЕПС)
Сто с лишним человек изучали экономическую географию страны, планировали размещение предприятий и энергетических объектов, решали практические задачи развертывания импортозамещающих производств для ВПК.
Результаты были впечатляющими и разнообразными, от запуска критичных технологий в химической промышленности до детального плана использования "белого угля" (который чуть позже стал планом ГОЭЛРО).

Но по мере работы, КЕПС зафиксировала концептуальный тупик: выяснилось, что условием полноценного развития является кардинальная смена элит, т.е. революция. И дело было не только в том, что интересы дворянского сословия (а значит и высшей аристократии, и царской семьи) препятствовали переходу страны в индустриальную фазу. Это было понято еще в эпоху Витте, когда развитие промышленности вроде бы защищенной таможенным барьером затормозилось из-за отсутствия внутреннего платежеспособного спроса. А откуда ему было взяться, если количество горожан было пренебрежимо мало, а 80% населения страны жили мелкотоварным, натуральным хозяйством?
Однако, буржуазная революция и варианты конституционной монархии, прокламируемые масонством - тоже не спасали.
Потому что развитие страны в модели "традиционного капитализма" блокировалось транспортной проблемой. В силу размера российской территории, предприятия размещались на таких расстояниях, что логистические издержки в производственной цепи делали их продукцию априорно не конкурентоспособной.

Гигантское транспортное плечо обрекало на проигрыш, даже при достижении одинаковой производительности труда, даже при обложении западного промышленного импорта таможенным тарифом. О "железном занавесе" тогда еще никто не помышлял. Но ограничения были понятны: фактическое перекладывание издержек "защищенных тарифом промышленников" на население, в следующем же такте затормозит развитие в силу сжатия платежеспособного спроса.

КЕПС увидела выход в создании государственного капитализма, или же социализма. Управляемого общества, "основанного на разуме". Вернадский, Кржижановский, Докучаев, Губкин, Ферсман, ведущие технократы страны - бросили свое влияние на чашу весов и вошли в верхушку новой элиты.

В итоге, после завершения драматического переходного процесса, все получили то, что хотели.

Военные - мощную индустрию, независимую от потенциальных противников.

Ученые - новую Академию, по сути гигантское Министерство науки. Многочисленные институты и проекты которого выросли еще со времен первого десятилетия работы КЕПС. Появилось и правительство, внимательнейшим образом (достаточно долгое время) прислушивавшееся к мнению ученых ради осмысленного управления развитием страны, как целого.


Parachute
отправлено 31.01.16 16:18 # 517


Нашёл тут видео с Соловьёвского "Поединка" 2014 года, где Проханов с Жириновским за Беларусь спорят:
https://youtu.be/T-0CbZ1s-Io
На 3-ей минуте Жирик, не стесняясь, признаётся, что он "антикомунист и националист". Прямым текстом в прямом эфире. Ай, маладэц! Свобода слова и все дела.


SeryRX
отправлено 31.01.16 16:38 # 518


Кому: Abrikosov, #512

> Ворон стрелял!!!

Был бы китайцем - стрелял бы воробьёв!!!


Zapravshik
отправлено 31.01.16 16:42 # 519


Кому: Собакевич, #509

> Правильно, главное спиздеть.

молодец, разоблачил меня


edw
отправлено 31.01.16 16:49 # 520


Кому: Parachute, #517

> На 3-ей минуте Жирик, не стесняясь, признаётся, что он "антикомунист и националист"

Если ему прикажут, он не только националистом обзовётся, он хуй будет сосать в прямом эфире.

Когда, читая историю, начинаешь понимать, какие титаны строили гигантское здание нашей государственности, имеешь желание раздавить эту инфузорию прямо на трибуне, чтобы осталось от него только пятно дерьма.

Мудрый старик Проханов, пусть он уже и заговаривается, никогда не поступался принципами.
Эта же лживая тварь, уже одной ногой в могиле, отрабатывает тридцать сребренников.

Некоторые же здесь не видят между ними большой разницы.


Kop9IBka
отправлено 31.01.16 17:17 # 521


Костю Сёмина надо было к трибуне, он бы был куда более убедителен.


Aksl
отправлено 31.01.16 17:17 # 522


Кому: Терминатор, #447

>Все эти платные "голосовалки" профанация чистой воды.

Не-а. Вот как раз "тупые пиндосы" давно уже поняли, что опросы общественного мнения помогают узнать, что пускай не в реальности, а у людей в голове происходит. Из чего можно понять, работает ли пропаганда текущая например.

>бесплатное голосование было только для Москвы, и по сути голосовала только Москва. А вся Россия в это время смотрела как передергивают высказывания Ленина и вообще ху из ху.

Больше и не нужно. В 91-м крушение Союза произвели не в Мурманске или на Камчатке. А только в одной лишь столице.


irreality
отправлено 31.01.16 18:07 # 523


В целом, все плотнее складывается мнение, что Путин - это Гинденбург. Ждем, пока ширнармассы выдвинут уже наконец своего фюрера. Типа Миша Маваши - премьер-министр, или даже президент. Будет очень смешно, правда недолго.


Ivan_Kurt
отправлено 31.01.16 18:07 # 524


Кому: Kop9IBka, #521

> Костю Сёмина надо было к трибуне, он бы был куда более убедителен.

Проханов человек творческий. У него красивый литературный язык, красиво троллит (чморит он Жирика - моё почтение). Не все люди понимают его стёб.

И потому более убедительно было бы завалить клоуна фактами, сухими фактами. И пусть бы он весь изошёл на слюну.


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 18:07 # 525


Кому: murdmr, #515

> ИМХО идеологию нельзя "дать", она сама должна "свариться" в обществе

Это как? И что получится на выходе?
У нас, например, жильцы дома на собрании устраивают гвалт и балаган. По итогу домком всё делает сам.
А тут идеологию "сварят" без "руководящей и направляющей". Ну-ну.


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 18:07 # 526


Кому: Mr. Yt, #369

> Знакомые, которые там работают рассказывают, что там много компаний, непосредственными акционерами которых являются западные капиталисты

Скорее восточные. Не то, чтобы много (и сколько это "много"?), но есть. Как следствие того, что этот регион родной стране 20 лет был не нужен.

Завод "Прогресс", например, выживал (и выжил) благодаря экспортным контрактам, потому как ГОЗа как такового не было.


SeryRX
отправлено 31.01.16 18:07 # 527


Кому: Parachute, #517

> Нашёл тут видео с Соловьёвского "Поединка" 2014 года, где Проханов с Жириновским за Беларусь спорят

Несмотря на всю неадекватность Жириновского, Проханов в указанном тобой ролике выглядит очень слабо. Что голосование и показало.


Necrotrooper
отправлено 31.01.16 18:07 # 528


После того, как он всех носителей коммунистической идеи назвал пидарасами... я даже не знаю о чем можно дальше говорить. Выступил на все деньги. Наверно, это самый рейтинговый выпуск был.


Abrikosov
отправлено 31.01.16 18:49 # 529


Кому: edw, #513

> Вот ты над Государем смеёшься, а попробуй, сам попади в ворону.
> Они, сцуко, хитрые.

Царь обучил их бдительности и осторожности!

Хоть воронам оказался полезен!!!


variant06
отправлено 31.01.16 19:21 # 530


Кому: Pirx, #408

> А кто этот Б.Б. Надеждин?
> Как только он заговорил, меня неудержимо потянуло блевать.
> Не смог даже дослушать его вступление.
>

Это ты камрад еще чубайса не слышал!
http://www.youtube.com/watch?v=33w7PVsCVuM


Exhibiture
отправлено 31.01.16 19:22 # 531


Кому: Paranoid Android, #484

> А когда ВВЖ говорит, что нет никакой Украины, есть Россия, он чьи чаяния озвучивает?

Можно посмотреть на политическую карту Европы и обнаружить Украину, не смотря на чьи-либо чаянья

> Правильно ли то, что республики были де-юре полноценными государствами и обладали правом выхода из СССР?

Немного ниже было по постколониальное устройство ближнего востока, где деление не по национальному признаку стало катализатором межэтнических бойнь. Это как по твоему мнению правильно? не стоило ли бы устроить ближний восток по национальному признаку?
Лично мое мнение, что в новой капиталистической реальности, если хочешь быть частью надэтнической принадлежности - плати бабосы. Не хочешь - можешь идти в свободное "европейское плавание" как Украина - удачи. Просто наша элита еще на отрастила зубы, вон даже тигр Амур подождал пока откормят коза Тимура и почти задрал его. Капитализм - это квинтэссенция хищничества, такие дела.


RUshima
отправлено 31.01.16 19:22 # 532


Очень не нравится эмоциональность изложения. Очень трудно следить за мыслью оратора при всех этих переходах на личность, передергиваниях, прыжках по разным событиям. Вот насколько я люблю того же Леонтьева слушать, настолько же не люблю смотреть его на ток шоу. Некоторых людей нельзя выпускать на спор в прямой эфир потому что в итоге все слушатели сидят по горло в фекалиях. Не верю в оздоровительный эффект таких грязевых процедур.


donerweter
камрадесса
отправлено 31.01.16 19:22 # 533


Кому: Abrikosov, #497

>придурковатого креакла Шарикова

Кстати, камрад, ты знал, есть фильм, вроде, итальянский с кем-то, Собачье сердце, снятый раньше, там Профессор и помощник его Борменталь те еще птицы, а Шариков чуть ли не святой?
Играет актер из Красной палатки. Хочу глянуть, но говорят, найти сложновато, сама не искала пока.


Exhibiture
отправлено 31.01.16 19:23 # 534


Кому: Paranoid Android, #511

> Киселёв отстрелялся. Достаточно обтекаемо.
> Надо, мол, изучать и брать лучшее. Брать пример с Китая и Мао.

и чо не так с Мао?


fact777
отправлено 31.01.16 19:49 # 535


Кому: Paranoid Android, #484

> Правильно ли то, что республики были де-юре полноценными государствами и обладали правом выхода из СССР?

При сильной центральной власти - хороший инструмент управления, при слабой и глупой - пиздец.


Александр Савин
отправлено 31.01.16 20:02 # 536


Кому: Тофсла, #287

> А вот в тоталитарном ВЛКСМ нас учили, что деньги Ленин всё-таки брал...

Интересно, в каком году дело было?
Про "деньги Парвуса" история была, но деньги у него брали как у богатенького "частного инвестора", как у Саввы Морозова, скажем. Но когда выяснилось, что Парвус связан со спецслужбами - отношения резко испортились.


Александр Савин
отправлено 31.01.16 20:04 # 537


Кому: Ivan_Kurt, #259

> Как это понимать? "Правильное" и "неправильное" голосование? Причём неправльное победило, и скрыть этого было нельзя?

Я смотрел в "записи трансляции" на tvteka.com. До 35 минуты побеждал Жирик примерно 2:1.


Александр Савин
отправлено 31.01.16 20:16 # 538


Кому: Пётр Славен, #309

> Вот доказательство: http://img15.nnm.me/9/8/6/6/6/aca135f56cee5d82abf54065fb4.png

[бьётся в истерике]


variant06
отправлено 31.01.16 20:16 # 539


Кому: Среднебойщик Т, #510

> Ты мож не в курсе кто и как в России работает и чем занимается, ну так все еще впереди, как начнешь свои идеи в жизнь приводить, сразу станешь в курсе.

Камрад, я тоже не в курсе, просвети. Ты то ведь знаешь.

> Еще раз: конкретные действия есть? Ну вот мы выйдем завтра и приступим? Или мы будем вдумчиво размышлять на политические темы и станет лучше?

Простых правильных ответов на такие вопросы не существует. Есть сложные. И вдумчиво размышлять над ними пренепримерно придется тем, кто хочет, чтобы стало лучше.

ПС
Растекаются, обычно, мысью по древу, а не мыслью по дереву 60


Александр Савин
отправлено 31.01.16 20:16 # 540


Кому: Sweet Death, #431

> Такие "доказательства" можешь вбрасывать в своей песочнице для дибилов.

Лопух, ты дату под цитатой прочитал? Прочитай. И задумайся на пару минут. Может, дойдёт.


yuri535
отправлено 31.01.16 20:51 # 541


Кому: Paranoid Android, #484

> Правильно ли, например, то, что у каждой из республик был свой УК в довесок к УК СССР?

УК СССР не существовало. Была союзная конституция, и конституции всех прочих республик.

> Есть ли сейчас свой УК в Татарстане, Чечне?

Если сейчас Конституция в Татарстане, Чечне?

> Правильно ли то, что республики были де-юре полноценными государствами и обладали правом выхода из СССР?

Они ими стали до образования СССР. Ещё спроси правильно ли, что республики Евросоюза де-юре полноценные государства. СССР это [Союз]. Кого чего? Ответ в википедии!

Твой вопрос не связан и с историческим процессов от слова совсем. Он такой сферический, в вакууме.


yuri535
отправлено 31.01.16 20:54 # 542


Кому: murdmr, #515

> Поддержу. ИМХО идеологию нельзя "дать", она сама должна "свариться" в обществе.

Идеология это идея, она варится в мозгу отдельного человека, группы людей. В обществе не варится, общество не умеет думать. Вот марксистская идеология. Отгадай, почему она марксистская? Или либеральная. Гугли авторов. Или фашистская, опять гугли авторов. Или маоизм. В честь кого?


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 20:59 # 543


Кому: Exhibiture, #531

> Можно посмотреть на политическую карту Европы и обнаружить Украину, не смотря на чьи-либо чаянья

Вместо Украины должны были быть Малороссия и Новороссия. Ну или Малороссийский и Новороссийский федеральные округа.
Украинцы, белорусы и русские - это один разделённый народ.


> Немного ниже было по постколониальное устройство ближнего востока, где деление не по национальному признаку стало катализатором межэтнических бойнь.

Я не спрашивал про БВ. Союз, если что, рвали под вой нацреспублик "Хватит кормить Москву". Мои родственники сбежали в 94-м году из Казахстана. Именно из-за притеснений (если официально, а неофициально - из-за избиений и постоянных угроз со стороны казахов).


Кому: Exhibiture, #534

> и чо не так с Мао?

Почему с ним что-то не так? С ним всё хорошо. Китай пришел к формуле "30% ошибок, 70% побед"


Кому: fact777, #535

> При сильной центральной власти - хороший инструмент управления, при слабой и глупой - пиздец.

Как считаешь, система, критически зависящая от качества, компетентности центральной власти это правильная система?


Среднебойщик Т
отправлено 31.01.16 21:04 # 544


Кому: variant06, #539

> И вдумчиво размышлять над ними пренепримерно придется тем, кто хочет, чтобы стало лучше.

Предлагаю этим и заняться, вдумчиво размышлять, ну пока не найдем решение.

> Растекаются, обычно, мысью по древу, а не мыслью по дереву 60

Да я малограмотный, мне без разницы.


yuri535
отправлено 31.01.16 21:16 # 545


Кому: Paranoid Android, #543

> Как считаешь, система, критически зависящая от качества, компетентности центральной власти это правильная система?

Такими системами покрыта вся планета Земля с момента перехода от родового строя. Посчитай сколько государств убилось за 3 тыс. лет. Формы управления и формы собирания территорий не важны.

Такая система исчезнет только с отмиранием государств.


fact777
отправлено 31.01.16 21:28 # 546


Кому: Paranoid Android, #543

> Как считаешь, система, критически зависящая от качества, компетентности центральной власти это правильная система?

Конечно, ибо других нету.


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 21:37 # 547


Кому: yuri535, #541

> Если сейчас Конституция в Татарстане, Чечне?

Только механизмов выхода нет. Параду суверенитетов фитилёк прикрутили.


> Они ими стали до образования СССР

Они же и сыграли ключевую роль в его развале. Благодаря таким особенностям в том числе.


> Ещё спроси правильно ли, что республики Евросоюза де-юре полноценные государства.

Я не в Евросоюзе живу.


> Твой вопрос не связан и с историческим процессов от слова совсем. Он такой сферический, в вакууме.

Да не вопрос.


Кому: yuri535, #545

> Такими системами покрыта вся планета Земля с момента перехода от родового строя.

Сильно ли США зависят от того, кто у руля - демократ или республиканец? Или вектор не изменится?


Paranoid Android
отправлено 31.01.16 21:44 # 548


Кому: fact777, #546

> Конечно, ибо других нету.

Ну то есть, если лидер не вытянул, то как результат вся система посыпалась. Что ж тут нормального?


val96
отправлено 31.01.16 21:51 # 549


Кому: Paranoid Android, #547

> Только механизмов выхода нет. Параду суверенитетов фитилёк прикрутили.

А Крым как вышел из Украины? Механизма на Украине не было, а он вышел. Как же так? Может всё-таки не бумажки рулят, а когда они рулят, то только в определённых ситуациях?

> Сильно ли США зависят от того, кто у руля - демократ или республиканец? Или вектор не изменится?

А какая разница, кто на сцене театра. Там другие органы власти. Богатенькие буратино. Как они хотят так и будет.


variant06
отправлено 31.01.16 21:52 # 550


Кому: Среднебойщик Т, #544

> Предлагаю этим и заняться, вдумчиво размышлять, ну пока не найдем решение.

— Но я не могу сейчас. До конца работы ещё два часа и Калугина тут... Я не могу уйти! (©)
Шутка.
В данном формате камрады уже давно этим занимаются.
Но есть несколько ощутимых проблем, типа большого объема мусорной информации, методов поиска решений и главное - целей.
Что хотим получить в итоге?


val96
отправлено 31.01.16 21:52 # 551


Кому: Paranoid Android, #548

> Ну то есть, если лидер не вытянул, то как результат вся система посыпалась. Что ж тут нормального?

Жизнь так устроена. Управление так устроено. Если управленец мудак, любая система, которая управляется посыпется. Вот дал бы Ельцин порулить Немцову, а не Путину, уже бы России не было. И Путин может также ошибиться.


Александр Савин
отправлено 31.01.16 22:15 # 552


Кому: murdmr, #452

> Но основной вопрос народа о земле, о положении крестьянства, не решался, а постоянно откладывался и затушевывался.

Укажите развитое государство, где земля находится в руках мелких фермеров без господдержки. У нас ведь именно к этому подталкивают.

О том, какая будет производительность труда в таком мелком индивидуальном хозяйстве - никто не думает. Себя-то они прокормят. На тебя, камрад, покушать уже не хватит - производительность труда не будет как в XIX веке.

Для этого нужна серьёзная и дорогая механизация, неподъёмная для одиночки без господдержки. Надорвёшься на кредитах и пойдёшь к скупщику земли в батраки. Как американские фермеры.


Среднебойщик Т
отправлено 31.01.16 22:15 # 553


Кому: variant06, #550

> Что хотим получить в итоге?

Есть ровно одна основная проблема: никто из решателей (а может я не знаю просто?) не заседает ни в думе ни в совете федерации, через это лично я не очень понимаю к чему может все это решательство привести, ну если человек профессионал (занимается профессионально историей, политикой там или еще какой конфликтологией) то понятно это область его научных интересов (ну как Кургинян телеги двигал про метафизику). Все отсальные чего хотят я понять не способен. Единственное что каждый может это не воровать, работать, по возможности (которой обычно нет) не давать воровать другим.

Как можно делать мощные выводы про решения Президента не обладая абсолютно никакой информацией я просто не знаю, это наверно телепатом надо быть.

Что я наблюдаю вокруг себя: заходишь в магазин, а там охранник, заметь, не пенсионер которому дома скучно и он решил среди людей тусить (заодно и подработать) там штаны просиживает молодой лоб, заходишь в офис, там молодые люди при костюмах и далеко не каждый объяснит тебе за что он получает деньги, но понтов у всех полно. Встречаешься с сотрудником ГАИ (например) за нарушение и он тебе такой двигает телегу: мол ты подумай мил человек, во что тебе встанет штраф (или лишение) сколько ты потеряешь, после чего предлагай мне разумную бизнес-цену (такие вот встречаются бизнес-менты). Операторы на АЗС продают честно сэкономленную соляру мимо кассы пополам с бензовозом. Людей купи-продай через одного. Игроки-трейдеры, скупщики-перекупщики, кого не спроси они все работают! Крупье в казино - это вам не коробки носить, там реально устаешь (это мне крупье рассказывал).

И вот мы такие приняли тут решение, о светлом будущем, и все граждане бегут его исполнять, поднимать страну с колен, бегут и волосы назад.

Но это понятно только вокруг меня такое :) я ведь живу в мире иллюзий, в стране эльфов, а так то - это все наговоры.


fact777
отправлено 31.01.16 22:15 # 554


Кому: Paranoid Android, #548

> Ну то есть, если лидер не вытянул, то как результат вся система посыпалась. Что ж тут нормального?

Ну так лидер с братвой это и есть система, поэтому если не тянут то все сыпется да. Ничего не нормально в этом нет.


yuri535
отправлено 31.01.16 22:37 # 555


Кому: Среднебойщик Т, #553

> И вот мы такие приняли тут решение, о светлом будущем, и все граждане бегут его исполнять, поднимать страну с колен, бегут и волосы назад.

Примерно так и побежали, когда сменили производственные отношения. Ты же воспринимаешь светлое будущее как пустую идеологию, ибо не знаешь какая научная база была под всем этим и какие объективные условия. У тебя примет ли кто решение или нет, а на самом деле это работает не так. 73% решений Путина не исполняется. Как видишь принять решение это ещё не полдела и даже не осьмушка дела и вообще не дело.


Taurensamit
отправлено 31.01.16 22:39 # 556


Я пару дней назад там в коментах отписался. Считаю нет смысла этого невежу обсуждать, который, манипулируя массами, вдалбливает в их котелки подобную чепуху, а господин Соловьев бесконечно его приглашает... Может для того, чтобы показать истинное лицо этого идиота? Все таки правильно кто то когда то сказал" политика - дело грязное.


val96
отправлено 31.01.16 22:53 # 557


Кому: Taurensamit, #556

> Считаю нет смысла этого невежу обсуждать, который, манипулируя массами,

Если гавно вовремя не смывать, не выносить, то все будут завалены парашей.

Поэтому на любой пук надо отвечать пенделем под жопу. И тогда жизнь станет светлее.



variant06
отправлено 31.01.16 23:13 # 558


Кому: Среднебойщик Т, #553

> Что хотим получить в итоге?

> Но это понятно только вокруг меня такое :) я ведь живу в мире иллюзий, в стране эльфов, а так то - это все наговоры.

Я тебя услышал, спасибо, оч интересно.
Услышь теперь ты меня. Я ведь наблюдаю ровно тоже самое, что и ты наблюдаешь вокруг себя. Понятно, что «решатели» не публикуют своих истинных намерений. Понятно, что хотелки у всех разные, их много и для многих удовлетворение их это цель жизни.
Тебе и мне это не нравится, но я не хочу дальше наблюдать вокруг себя такое. А ты?
Я считаю, что менять мир вокруг себя можно и нужно. А ты?
Я, например, готов многим пожертвовать ради воплощения в жизнь мечты о справедливом обществе счастливых людей.
Но, эту мою готовность тут, же попытаются использовать армия подлецов и жуликов себе на пользу, как только я о ней заявлю (Болотная, например).
Поэтому, я предлагаю вдумчиво размышлять, чтобы стало лучше. Не рубить с плеча, а учитывать опыт предков. Ведь жили же люди и до нас, решали же они как то подобные вопросы. Вот и надо внимательно изучить их опыт, перенять лучшее, исправить ошибки и вперед!
Ведь я знаю, другой мир существует, свободный, счастливый, достойный. Я в нем родился и жил. Я хочу, чтобы дети мои тоже почувствовали доброту и заботу сильного справедливого государства.


Среднебойщик Т
отправлено 31.01.16 23:37 # 559


Кому: yuri535, #555

> 73% решений Путина не исполняется. Как видишь принять решение это ещё не полдела и даже не осьмушка дела и вообще не дело.

Согласен полностью.

> Ты же воспринимаешь светлое будущее как пустую идеологию, ибо не знаешь какая научная база была под всем этим и какие объективные условия.

Конечно нет, но ты можешь меня воспринимать как бестолкового представителя электората. И если мне не понятны объяснения, то как ты их будешь другим давать? Или смысл осмысления в осмыслении смысла? Вот есть люди, им надо что-то говорить, стопроцентный ход пообещать все отобрать и поделить, это многим понравится (чем тупее гражданин тем больше понравится), это выход? Моя сомневается сильно. Я бы (не являясь естественно никаким лидером мирового масштаба) начал потихоньку выбивать кормовую базу из-под задниц спекулянтов, из-под задниц торгашей, из-под задниц данушифтеров (или как их там, рантье), надо сбивать понты с граждан, надо запрещать спекулятивные операции, надо убирать прослойку посредников-иждивенцев (даже в тех же перевозках), и вот тогда когда большинству станет ясно что нефтяной иглы больше нет и денег из воздуха - тоже нет, вот тогда можно с массами проводить диалог на тему идей. А пока извините.

А как это все делать? Сверху давить не получится - тебе те кто сверху сидят не дадут давить то особо (надорваться можно, даже если ты Президент). Можно менять условия снизу, таким образом что бы продавливать паразитирующие слои.

Как пример: запрет на заемную рабочую силу, поясню на примере.
Работал я как-то грузалем в Пятерочке, на терминалах (это которая х5ретэйл), и была там история с узбеками нелегалами, которых работало по 40-50 человек (в два раза больше чем нас), и как же в такой солидной чистой организации это оформлялось? а очень просто, узбеки-нелегалы работали не в х5 а в фирме "Искра", а х5 брала рабочую силу в заем, при нашествии ФМС они говорили - а мы то при чем? вы разбирайтесь с фирмой "Искра" - это они плохие. А теперь заем рабочей силы запрещен (с 1 января 2016 вроде)

Как пример: перевозки и перегрузы.
Сколько на форумах терто перетерто, не один год муслят водители тему об "ответственности отправителя груза за перегруз", естественно отправитель груза как и получатель - серьезные люди. Дело и с места не тронулось за 10 лет ни на шаг, только разговоры о справедливости. По итогу по городу СПб - начали таскать эваками фуры с перегрузом. Грузаки перестали грузить в фуры больше 20 тонн, потому что груз надо доставить, а не забирать со штрафстоянки.

Как пример: сельское хозяйство.
Сделали запреты. Сельское хозяйство наше хоть вздохнуло (против сговора корпоративного сетевого). А там работают наши люди - и они заслуживают нормальных зарплат, поэтому цены надо поднимать закупочные для них, при этом давить на сети, что бы убиралась прослойка паразитов (она там есть). Что бы отсутствовали платы за попадание на полки гиперов (они, говорят, нешуточные). А там уже смотреть если цены высокие - сельское хозяйство надо дотировать (как ВСЕ это делают).


Среднебойщик Т
отправлено 31.01.16 23:37 # 560


Кому: variant06, #558

> Поэтому, я предлагаю вдумчиво размышлять, чтобы стало лучше. Не рубить с плеча, а учитывать опыт предков.

Я согласен. Я просто стараюсь какие-то осмысленные действия предлагать, то есть тупо что можно сделать (возможно неправильные).


Xlodvig
отправлено 31.01.16 23:57 # 561


Кому: edw, #503

> Тогда не мог бы ты обозначить свою позицию?

Я не читал нужных архивных записей чтобы подтвердить или опровергнуть то что сказал ВВП и каким образом он это сказал.

Но моя позиция резко отрицательна по отношению к личностям которые пытаются давить на эмоции. Таким образом обычно хотят обмануть. И мне в данном случае плевать чье имя они пытаются использовать для продвижения собственной точки зрения.


variant06
отправлено 01.02.16 01:04 # 562


Кому: Среднебойщик Т, #560

> Я просто стараюсь какие-то осмысленные действия предлагать, то есть тупо что можно сделать (возможно неправильные).

Осмысленные действия это потом, сначала необходимо четко сформулировать цель. Чего ты хочешь добиться конкретно? Приведут ли твои действия к нужному тебе результату? Кораблю без цели любой ветер попутный.
И потом, ты же не считаешь (надеюсь) себя самым умным, ты же предполагаешь, что подобные действия с твоей стороны уже кто-то предусмотрел и принял меры противодействия. Скорее всего, так и есть. Хотя, попробуй.
Отвлекусь малость. Если существуют нищие и бомжи (это точно, потому что мы их видим), то где то водятся их противоположности - супер богатые и влиятельные буратины (мы можем их и не видеть, ибо они имеют возможность прятаться), которые тоже реально существуют. Решать проблему счастливой жизни можно на разных уровнях. Вот ты стараешься на своем уровне, бомжи на своем, а есть ещё другие, которые старательно влияют на все другие уровни.
Бурьян растет сам, а за культурными растениями надо ухаживать. Сад не растет сам, его кто-то выращивает. Для этого надо обладать знаниями, умениями и инструментом. Кому то все достается по наследству, кто-то в силу своей природной гениальности сам допетрил, а большинству вообще нет дела до того, что не влияет на количество котлет в холодильнике.
Только полный охват интересов на всех уровнях даст более-менее правдоподобную картину истинного положения вещей. Чё-пачом и как оно там устроено) Только система может победить другую систему.
Можно заметить, что если появляется более привлекательная система хозяйствования чем существующие, то остальные системы тут же начнут испытывать структурные деформации, трудности. Чтобы выжить, надо быть лучшим. Надо стать передовым на всех уровнях, образцом для подражания. Богатенькие «буратины» давно усвоили простую мысль, чтобы быть самым богатым не обязательно увеличивать свои богатства, достаточно вовремя опускать других претендентов. Чем они собственно и занимаются. Причем, за столетия эта технология продвинулась на столько, что сегодня уже и не отличить где истинные богатства, а где нарисованные напоказ.
Вот почему нам так настырно суют под нос так называемые западные достижения? Если бы не успехи СССР на всех уровнях общественной жизни, открыли бы японцам, корейцам и прочим «тиграм» американские финансовые рынки и рынки сбыта? Конечно, я допускаю, это не единственная причина поднимать жизненный уровень некоторых стран. Но я бы на месте наших врагов из кожи вон лез бы чтобы доказать своё превосходство миру.
Вот ты тут постом выше приводил примеры полезных запретов «что бы продавливать паразитирующие слои». Я, правда, не понял как они помогут трудящимся, но надеюсь, ты понимаешь, что проблему паразитизма в условиях нынешнего капитализма в России это не решит.


Александр Савин
отправлено 01.02.16 05:55 # 563


Кому: variant06, #562

> Если существуют нищие и бомжи (это точно, потому что мы их видим), то где то водятся их противоположности - супер богатые и влиятельные буратины (мы можем их и не видеть, ибо они имеют возможность прятаться)

Нищие и бомжи могут существовать в любом обществе. Концентрация богатства для этого не требуется. Году в 1982м или 83м (поздняя осень) ездили с друзьями в город Малоярослявец, по местам боевой славы 1812 года. Зашли в один из полузаброшенных монастырей. А внутри - что-то вроде термитника из каких-то ящиков, листов картона. На верёвках рвань сушится, какой я дома в те времена и пол бы мыть не стал. Бразильские фавелы смотрелись бы рядом как Беверли Хиллс. Откуда-то дымок, готовят что-то или просто греются. И люди...

Ну а если говорить про богатых - то они не буратины, Они - карабасы-барабасы, сеньоры-помидоры и прочие. А вот настоящие буратины - это средний класс, считающий себя (абсолютно безосновательно) столпом общества. Карабасы так внушают.

Кстати, этот самый буратинный "средний класс" начали постепенно изводить. Во всяком случае, в США. Видимо, ввиду распада СССР уже не нужно поддерживать такой уровень жизни. Это у них даже в официальной статистике мелькало.


_bag_
отправлено 01.02.16 09:09 # 564


Возможно уже кто-нибудь говорил, но когда слышу как жириновский начинает орать, поднимается давление, а мне чуть за 30.


жихарка
отправлено 01.02.16 12:07 # 565


Кому: trall400, #402

> Нужно иметь большой талант чтобы прикидываться тупорылым клоуном. Настораживает только то, что достаточное количество народу считает его репризы реальной политической программой.

Вот, значит такой процент населения считает тупорылого клоуна за своего. Теперь мы знаем это с точностью до десятой доли процента.

Кому: murdmr, #514

> Камрад, так и планы ГОЭЛРО еще при царе писали.

Троцкий, прежде чем стать троцкистом, сказал что-то вроде: "хрен ли вы ноете, что мы вашу политическую программу исполняем? вы только звездеть горазды, а мы - делаем."
Не именно про это, а по похожему поводу.


Маша Жиль
отправлено 01.02.16 13:36 # 566


Передачи типа "разборки в курятнике" не смотрю, зашла почитать комментарии. Спасибо за ссылку на текст - пробежала для понимания о чём речь. От ВВЖ ничего другого не ожидалось, это его любимая тема.
И отдельное спасибо за ссыль на Сёмина, даже шести минут Вольфыча многовато. Его можно выносить только гомеопатическими дозами.

Кому: Eivind, #222

> коричневый Сёмин, почему-то всё время прикидывающийся красным

Набросил и смылся, чтобы не забрызгало. Может, вернёшься и пояснишь?

Кому: Natasava, #260

> Можно много говорить о Ленине, Сталине, СССР. А я вот слова деда-коммуниста вспоминаю 1911 г.р., сказанные незадолго до смерти. "Я за всю жизнь 1500 долл. накопил (дело было в 90-х). Если будет возможность, заработай нечестно!"

Плохой совет дал тебе твой дедушка, очень плохой. Да не коснётся тебя невидимый орган рынка, а то неожиданно прозреешь.


Пфф
отправлено 01.02.16 13:39 # 567


Кому: Solovei, #3

> Я помню как Соловьев в 90-е, когда с Гордоном совместно вел передачу, говорил примерно тоже самое что и Жириновский сейчас. Точно также заходился в антисоветской и русофобской злобе, орал чисто как Гитлер на митинге =)

Помню эту передачу и конкретно тот выпуск про захоронение Ленина. Только тогда Соловьев отстаивал позицию против, а Гордон за. Ну хотя и так понятно, что они там сторону чуть ли не жребием определяли. Был и представитель церкви, приглашенный Гордоном, который визжал с пеной у рта - "закопать его как собаку".


krepov
отправлено 01.02.16 14:17 # 568


"Либеральный демократ" Жириновский против "православного сталиниста" Проханова.. Ничего глупее и по фрме и по содержанию придумать нельзя. Оказывается - можно, еще как! Понятно, что рейтинг и все такое - но не рейтингом же единым должен жить человек. Пусть даже и человек "ветхий". Склока наглядно показывает непримиримость и раздрай в патриотических кругах, поведение недостойное, честное слово - стыд за другого, вот что испытываешь при просмотре, я даже не досмотрел - стыдно, горько и неловко.. Вслед за неподражаемым Озеровым воскликну: Нет, ребята! «Такой хоккей нам не нужен!» С таким хоккеем мы очень рискуем, потому, что эта подлая "игра" идет как раз "на корову", священную корову - нашу Великую Родину и проиграть мы не имеем никакого права.


variant06
отправлено 01.02.16 14:29 # 569


Кому: Александр Савин, #563

> Нищие и бомжи могут существовать в любом обществе.

Нищие и бомжи эт типа метафора такая. Хотел показать величину разницы в подходах к решению своих проблем на разных уровнях. Ну так вот коряво вышло.


> Ну а если говорить про богатых - то они не буратины

Верно, "буратин" нужно было в кавычки брать.


пан Головатый
отправлено 01.02.16 14:34 # 570


Кому: Paranoid Android, #543

> > Вместо Украины должны были быть

Сторонников единой и неделимой выпнули в Париж.


stocking
отправлено 01.02.16 15:15 # 571


просмотрел передачу, и очень ждал, спросит ли кто-нибудь
- а зачем Ленину и Сталину требовалась власть?
ну вот стремление влавствовать, так хорошо описанное в поединке, чем мотивированно было?
по аналогии, крайне любопытно понять, зачем власть Жириновскому.....хотя в принципе догадаться не сложно.
сука.


Paranoid Android
отправлено 01.02.16 16:53 # 572


Кому: val96, #549

> А Крым как вышел из Украины?

У Крыма, как у автономии, возможностей больше, чем у областей, входящих в унитарное государство. Право на самоопределение + референдум.


> Механизма на Украине не было

А при чём здесь Украина? Это Крым вышел из состава Украины, а не наоборот.


> Может всё-таки не бумажки рулят, а когда они рулят, то только в определённых ситуациях?

Бумажки рулят, если есть возможность исполнения того, что в них написано (см. силовая поддержка проведения референдума в Крыму).


> Там другие органы власти. Богатенькие буратино. Как они хотят так и будет.

Есть ещё КПК. Смена премьера не приводит к смене курса.


Кому: пан Головатый, #570

> Сторонников единой и неделимой выпнули в Париж

Единой и неделемой кого/чего? Можно чуть подробнее?


murdmr
отправлено 01.02.16 16:53 # 573


Кому: Александр Савин, #552

Укажи мне, камрад, где я писал, что землю надо отдать в собственность крестьянам (что сейчас, что тогда)? Где я призывал развивать фермерство? Между фразами "землю - крестьянам" и "решить вопрос народа о земле, о положении крестьянства" есть некоторая разница, не находишь? Крестьяне, они, в то время, и сами не требовали землю в личную собственность, что не отменяет остроты вопроса о земле.


murdmr
отправлено 01.02.16 16:53 # 574


Кому: Paranoid Android, #525

>А тут идеологию "сварят" без "руководящей и направляющей". Ну-ну.

Почему ты отделяешь партии от народа? Будь добр, прочитай мое сообщение, на которое отвечаешь, до конца. Какая партия, на твой взгляд, предлагает идеологию или программу, которую поддерживает народ.


Среднебойщик Т
отправлено 01.02.16 16:53 # 575


Кому: variant06, #562

> Чего ты хочешь добиться конкретно? Приведут ли твои действия к нужному тебе результату?

Надо пробовать и смотреть. Добиться я уже коротко выразил, надо (не революцией) потихоньку менять соотношение сил и доходов со стороны паразитирующей прослойки в сторону более конструктивной прослойки, выше перечислял. Как только абсолютно экономически-вредные действия перестанут приносить доход (либо получение дохода будет серьезно затруднено) авторитетность труда (во всех смыслах, интеллектуального в том числе) возрастет. А сейчас что? Что видят подростки? Хорошо живет рабочий или инженер? Или какой-то хрен который сдает хату в Москве а сам постит селфи со сноубордом? Какой вывод они делают и что в этом выводе поменяет идеология? Или те же истории про рвануть денег на валютных скачках.

> Хотя, попробуй.

Я водителем работаю, камрад :), не в Совете Федерации и не помощником Президента.

> Я, правда, не понял как они помогут трудящимся, но надеюсь, ты понимаешь, что проблему паразитизма в условиях нынешнего капитализма в России это не решит.

Трудящимся - никак, а на первых порах так и серьезно навредят (тебя посодют а ты не воруй (с)), если подойти со старательностью то значительная часть подусохнет. Естественно невозможно устранить целиком и полностью как и преступность, но загнать в определенные разумные рамки (а не как сейчас) вполне возможно, революцию для этого делать не обязательно.

ЗЫ Так же как посадка Ходора - не решила проблему с олигархами :) однако всерьез поспособствовала подвижкам и в экономике и в обществе.


пан Головатый
отправлено 01.02.16 17:10 # 576


Кому: Paranoid Android, #572

> >
> > Сторонников единой и неделимой выпнули в Париж
>
> Единой и неделемой кого/чего? Можно чуть подробнее?

Вот и выросло поколение совсем ничего на знающее о Гражданской.
"За Великую, Единую и Неделимую Россию" - узнаваемый ранее лозунг Белого движения.
Как говорил позже Милюков: "Единая и неделимая Россия» - лозунг, нас погубивший."


Paranoid Android
отправлено 01.02.16 19:01 # 577


Кому: murdmr, #574

> Какая партия, на твой взгляд, предлагает идеологию или программу, которую поддерживает народ.

Идеологией должно заниматься государство. Все остальные будут тянуть одеяло на себя.
Партии привлекать для консультаций и согласований, но никак не для разработки проекта.

> Почему ты отделяешь партии от народа?

А что поменяется/поменялось? Каждая партия будет предлагать своё, договориться не факт, что получится.


Кому: пан Головатый, #576

> Вот и выросло поколение совсем ничего на знающее о Гражданской

Я уточнил на всякий случай. Мало ли...
О Малороссии и Новороссии в составе РФ я пишу исключительно в сослагательном наклонении. Тем самым константируя исторический факт - данные территории не входят в состав РФ по тем или иным историческим причинам.

Вместе с тем я считаю ошибочной передачу территории Новороссии УССР.


ppex100
отправлено 01.02.16 19:27 # 578


Константин Сёмин ещё несколько лет назад толково писал:

"Большевик Николай Романов, или Об исторической неизбежности Октября"

http://benjamin.tschukalov.info/notepad/20141107.html



variant06
отправлено 01.02.16 19:28 # 579


Кому: Среднебойщик Т, #575

> Я водителем работаю, камрад :)

Я догадался ))
Вот что ты писал:
> «потихоньку выбивать кормовую базу из-под задниц спекулянтов, из-под задниц торгашей, из-под задниц данушифтеров (или как их там, рантье), надо сбивать понты с граждан, надо запрещать спекулятивные операции, надо убирать прослойку посредников-иждивенцев … загнать в определенные разумные рамки … А как это все делать? … Можно менять условия снизу, таким образом что бы продавливать паразитирующие слои»
- Это и есть идеология. Точнее её часть, как ты это видишь. И у неё даже есть название. В 19-м веке Сисмонди и Прудон уже подробно описали (ты уж прости за прямоту) мелкобуржуазную политическую экономию. Да-да, именно так.
Кратко. Сущность идеологии мелкой буржуазии в государственном вмешательстве в экономику. Государство должно руководить производством, обращением, распределением богатства. Политэкономия должна быть "нравственной наукой”, которая имеет дело с природой человека, а не с экономическими отношениями, она приведет к цели лишь тогда, когда учтены чувства, потребности и страсти людей. Опираясь должна на категории добра, справедливости, морали и не анализировать экономические законы. Идеальным обществом считается такое, в котором каждый производитель будет мелким частным собственником и в котором не будет крупного капитала. Нужно создать условия для развития мелкого товарного производства … если большую часть населения лишить средств производства, то произойдет революция, поэтому нужны реформы.
И т.д. Подробнее в работе С. Сисмонди "Новые начала политической экономии”. У этой идеологии есть основы политические, экономические, социальные, идеологические. Есть история, последователи и результаты. Есть партии, движения и течения (Эсэры, например).Можно с ними ознакомиться, а можно и не делать этого. Конечно, можно самому просто еще раз пробовать и смотреть, пробовать и смотреть. Но не удивляйся потом тому, что получилось не так как хотелось, когда начинал пробовать.


melkor1409
отправлено 01.02.16 20:22 # 580


Может кто и задавал вопрос, но все-таки...
посмотрел результаты голосования тут 2.5 тыс почти за Жириновского, 800 почти за Проханова. Заходим на сайт самой программы. Результаты: 25 тыс за Жириновского, 60 тыс почти за Проханова. это как? или это у меня глюк такой?


Goblin
отправлено 01.02.16 20:23 # 581


Кому: melkor1409, #580

> Может кто и задавал вопрос, но все-таки...
> посмотрел результаты голосования тут 2.5 тыс почти за Жириновского, 800 почти за Проханова. Заходим на сайт самой программы. Результаты: 25 тыс за Жириновского, 60 тыс почти за Проханова. это как? или это у меня глюк такой?

все ли в курсе, что страна у нас большая?

все ли в курсе, что результаты на Дальнем востоке и в Москве - разные?


melkor1409
отправлено 01.02.16 20:25 # 582


Это еще стоит учитывать навык болтологии у Жириновского 80го уровня. Был бы Надеждин или еще какой либерал - Проханов бы победил десятикратно. Ну а на счет Жириновского - его все больше и больше заносит, видимо маразматеет. Уйдет он и партии придет конец


Paranoid Android
отправлено 01.02.16 20:38 # 583


Кому: murdmr, #574

> Какая партия, на твой взгляд, предлагает идеологию или программу, которую поддерживает народ

Кстати про партии. По следам недавнего выступления у Соловьёва лидера одной партии. Как думаешь, какую идеологию выдаст нагора ЛДПР? Или Парнас?
А так-то да, общество нагенерит.
Я тут наблюдаю, какие петиции общество генерит. Собирают подписи за отставку мэра, потому как снег плохо убирается. Вместо того, чтобы писать в прокуратуру.


murdmr
отправлено 01.02.16 22:19 # 584


Кому: variant06, #579

Камрад, как думаешь, все эти социальные теории чего то стоят? Все теоретики пытаются предсказать будущее устройство мира, рассуждая с позиций известных и осмысленных современниками событий и процессов. Хотя даже на наш короткий век пришлось столько "хотели как лучше...",что насчет проектирования будущего можно сильно не надеяться.


murdmr
отправлено 01.02.16 22:23 # 585


Кому: Paranoid Android, #583

Какая от жирика идеология, он же просто бабло зарабатывает на политике. Вопрос не в предлагаемой идеологии, а в поддержке ее народом.


Среднебойщик Т
отправлено 01.02.16 22:28 # 586


Кому: variant06, #579

> - Это и есть идеология. Точнее её часть, как ты это видишь. И у неё даже есть название.

Я не отрицаю, это возможно, я просто говорю что надо думать всегда в разрезе "а что мы можем сделать?".

Тут как бы есть тонкости, выскажешь ты мысль, а тебе например скажут что эту мысль поддерживают какие-нибудь гомосеки-каннибалы, значит ли это что ты за гомосеков-каннибалов?

А так то понятно что уже все придумано давно.


variant06
отправлено 02.02.16 00:06 # 587


Кому: murdmr, #584

> Камрад, как думаешь, все эти социальные теории чего то стоят? Все теоретики пытаются предсказать будущее устройство мира, рассуждая с позиций известных и осмысленных современниками событий и процессов. Хотя даже на наш короткий век пришлось столько "хотели как лучше...",что насчет проектирования будущего можно сильно не надеяться.

Думаю что другого пути нет. Всяко разно придется изучать опыт предков. Так сказать взойти на плечи титанов) Глупо считать себя умнее всех и действовать без оглядки на него. Конечно, у нас будет свой путь и свой опыт (который, кстати, желательно законспектировать для потомков), отличный от прежних в силу объективных причин, типа ускоренного развития НТП.
Я представляю себе это как … ну, типа план успешной рыбалки. Планирование. Теория. Подготовка. Процесс. Результат и его анализ.
Понятно, что всех дебилов подряд я не переслушаю. Я уделю внимание успешным рыболовам и их методам, их советам и снастям. Смог страну поднять из грязи,… ой, предъявить достойный улов – почет тебе и уважение. А ежели сбрехнул, повизгивая в эфире – место тебе в парнасе!
При этом, заметь, успех не гарантирован.
Самое прискорбное, что призом в нашей рыбалке является наше существование. А браконьеры окружили нас плотненьким кольцом и пасут. У них за плечами 500-летний опыт пиратства и работорговли. Отточенные, много раз проверенные механизмы грабежа. Огромный арсенал разнообразного оружия лжи обмана и бомбометания. И за нашими приготовлениями они пристально следят, им очень интересно, что мы читаем, что смотрим, какую снасть плетем. Застигнуть их врасплох реально, только если туман на полуострове и лунка осталась без присмотра)
Это тот случай когда, как говорил известный персонаж: «нужно бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте, а чтобы попасть в другое место нужно бежать вдвое быстрее».


variant06
отправлено 02.02.16 00:39 # 588


Кому: Среднебойщик Т, #586

> выскажешь ты мысль, а тебе например скажут что эту мысль поддерживают какие-нибудь гомосеки-каннибалы, значит ли это что ты за гомосеков-каннибалов?

А как сам думаешь? Если кто-либо поддерживает твою мысль он тебе разве не соратник?
Кто то умный (не помню кто, возможно я сам), как то заметил - По плодам их узнаете их.
То есть, важно обращать внимание на результат поступков, а не на то что написано у них на визитке.
Тут уж "Не верь глазам своим".


Vizitor
отправлено 02.02.16 03:48 # 589


Кому: Camry163, #16

> Финский спецназ, посланный Брюсселем взял Зимний

И те "девять норвежских диверсантов", что выиграли ВОВ, вероятно, тоже из этих. На самом деле это киборги, созданные инженерами Российской Империи. И кто знает, как бы всё обернулось, если бы в донецком аэропорту у них батарейки не сели!!!


oncologyst
отправлено 02.02.16 13:00 # 590


Кому: Goblin, #581

> все ли в курсе, что результаты на Дальнем востоке и в Москве - разные?

Вот теперь в курсе... Произвело впечатление.


kuvalda100
отправлено 02.02.16 17:01 # 591


Я всю жизнь тащился от Жириновского, защищал его от всех нападок моих друзей на работе и дома... После этой передачи, я вдруг понял! Какой же я был долбоёб и дебил, если посчитал этого пса смердящего за политика и советского офицера!? То что я услышал... извините за мат... это просто Полный ПИЗДЕЦ! Нет больше для меня ни политика, ни офицера. А есть только - одна большая и грязная мразь с фамилией Жириновский! И будь он проклят, предатель Родины и враг народа. Сука продажная... Тьфу на него три раза!


variant06
отправлено 02.02.16 19:40 # 592


Кому: kuvalda100, #591

> Тьфу на него три раза!

Ну, если такое говорит Кувалда100, у Жириновского определенно проблемы))


Парфян
отправлено 02.02.16 22:07 # 593


С вступительных выступлений все ясно.


kuvalda100
отправлено 02.02.16 22:26 # 594


Кому: variant06, #592

Типа шутканул? Или просто хотел подковырнуть? Так не вышло ни хрена...


DUM
отправлено 02.02.16 23:46 # 595


Как обычно, Жириновскому похер про что врать. Сегодня выгодно врать про большевиков и СССР. Чтобы удобнее было врать, против него поставили Проханова, который не способен спокойно фактами уличить Жириновского во вранье.

Когда Жириновский будет прикольно орать о противоположном, как это у него всегда бывает, надо вспоминать вот про это. Никогда не забывать.


DUM
отправлено 03.02.16 00:29 # 596


А Константин Сёмин красавчик, как всегда.


cooperxs
отправлено 03.02.16 13:51 # 597


Кому: Goblin, #364

> наиболее настойчиво на стороне Гитлера и нацистов выступают на дальнем востоке

"стеснительно тянет руку"

с чем это может быть связано ?


AlexU
отправлено 03.02.16 14:57 # 598


Кому: donerweter, #533

прошу:

https://www.youtube.com/watch?v=BKmK6eVCA_E

Там не только Адорф Борменталя играет, там ещё и Зюдов в роли преображенского.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 598


интересное

Новости

Заметки

Картинки

Видео

Переводы

Проекты

гоблин

Гоблин в Facebook

Гоблин в Twitter

Гоблин в Instagram

Гоблин на YouTube

Видео в iTunes Store

Аудио в iTunes Store

Аудио в Spotify

tynu40k

Группа в Контакте

Новости в RSS

Новости в Facebook

Новости в Twitter

Новости в ЖЖ

Канал в Telegram

Аудиокниги на ЛитРес

реклама

Разработка сайтов Megagroup.ru

Реклама на сайте

Рейтинг@Mail.ru
Рейтинг@Mail.ru


Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк