Связанные одной лентой

Кому: Щербина307, #191

И не мрамор, и не порфир (оказывается это две типичные ошибки на счет его надгробья), а шокшинский (Карелия) кварцит, действительно подаренный Николаем.

Кому: Gerasim, #197

http://oper.ru/news/read.php?t=1051617269

Кому: Gerasim, #197
Мы ,так то ,мир спасли от разрушения, это не только наша война и наша победа.

На мой взгляд, всё толково в заметке написано. Не спорю, может ленточка и полк задумывались с целью разобщить народ, заставить забыть советское прошлое, и перед всеми покаяться. Но есть большое "НО", с которым нельзя не считаться: наш народ, оказывается, не забыл своих дедов, оказывается и подвиг их помнит и гордится, оказывается и советское прошлое по сердцу большинству граждан. И как верно указано в заметке, нам всем нужен был какой-то инструмент, чтобы это продемонстрировать. И мы все "ухватились" за то, что было - георгиевские ленточки и бессмертный полк.

Вчера ходил на Бессмертный полк, собрал всю семью (родителей, жену, сына маленького), вечером - на салют. Во-первых, на Невском в Питере были развешены флаги России и красное знамя Победы. Везде. Во-вторых, многие сами несли советские флаги, ходили в советской военной форме, одевали в нее детей. Врядли все они тоже что-то перепутали и хотели одеть форму времен Российской Империи.

В юриспруденции есть такой инструмент, используемый при возникновении спорных ситуаций, связанных с интеллектуальной собственностью, либо с нарушением законодательства о рекламе: проводится опрос общественного мнения для того, чтобы определить, с чем ассоциируется соответствующий товарный знак или реклама. Так вот сейчас и Георгиевская/Гвардейская ленточка, и Бессмертный полк ассоциируются у абсолютного большинства граждан с Советским Союзом, с победой в Великой Отечественной Войне.

Мне кажется, что сейчас, как верно замечал Дмитрий Юрьевич, нужно не оправдываться или доказывать что-то (ленточки и полк придумали либералы, и ленточки должны быть другого цвета, итд) а гнуть свою линию о том, что и лента и полк - наша дань памяти дедам и всему Советскому народу за то, что выстоял в Войну. Пусть Венедиктов оправдывается, что он, дескать, всё придумал, а неправильный народ извратил его идею.

Отдельно хотелось бы отметить организацию всех мероприятий. По крайней мере в Питере.
1. Было очень чисто. И по ходу проведения Бессмертного полка, и после него (через час вышел на Невский - всё убрано, проезжая часть полита, красота. Частенько бываю в Бельгии, Франции, так вот по сравнению с нами там - срань и мусор в обычные-то дни на центральных улицах (не говоря о том, чтобы углубиться в переулки).

2. Логистически всё было понятно. Заранее объявлялось, какие станции метро работают, какие - нет. Что нужно было перекрыть, перекрыли. Больше полумиллиона человек прошло маршем в центре, а через час уже "рассосалось" бесследно и спокойно можно было проехать.

3. Пожалуй, самое приятное для меня: люди выходили именно радоваться и праздновать. Я встретил очень мало пьяных с виду людей. А ужратых в неадекват не встретил вообще. Отрадно, что именно в это время в городе много иностранцев (погода хорошая и ЧМ по хоккею), и они увидели это всё своими глазами. Стереотип о пьяных русских в ушанках не вписывается в такую картину.

В общем, очень, очень приятные ощущения остались от вчерашнего праздника.

Кому: kotka, #78

> когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете

Может ну нафиг революцию? Во-первых после неё гражданская начнётся, а во-вторых есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров.

Кому: QashAK, #186

>Многие уже всё забыли. Телевизор навязал новые ценности. Там днём и ночью антисоветчина.
Я вот сегодня заехал к родителям жены. Тесть с тещей смотрят телевизор. Там какя-то херня про летчиков идёт. Играет Дюжев.

Не поверишь, камрад. Так же как ты зашел родню поздравить и ровно тоже самое случилось ровно на том же фильме. Только я еще услышал про то, что вот если бы у меня кого-нибудь из родных расстреляли / репрессировали, то я бы совсем по другому думал. Ну и еще мне по мнению родственников должно быть стыдно, что я политику Сталина поддерживаю, ведь по отцовской линии поволжские немцы были и их в Казахстан выслали. Напомнил им, что оба маминых деда в 41м погибли, что высланых немцев из вагонов никто в степь не выкидывал. Все без толку. Разругались страшно. Теперь даже и не знаю, как с ними разговаривать.

Кому: pokerface, #207

> по отцовской линии поволжские немцы были и их в Казахстан выслали. Напомнил им, что оба маминых деда в 41м погибли, что высланых немцев из вагонов никто в степь не выкидывал.

не надо было вывозить, да

пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

вроде даже дебилам очевидно, что бы из этого получилось

Очень приятно осознавать, что несмотря на чудовищный накал пропаганды люди все еще остаются людьми и даже некоторых идиотов возвращают на путь истинный.

Кому: Goblin, #16

> Бессмертный полк был задуман как антисоветская пакость
>
> а вон что получилось, камрады

Вода камень точит. Официоз продолжает продавливать день скорби строго по своим персонально предкам.
В это 9-е мая получилось заценить - что говорят те, кто организует и направляет.
Протолкнуть затею сходу не удалось - гайки будут затягивать постепенно.

Кому: Goblin, #208

>не надо было вывозить, да

пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

вроде даже дебилам очевидно, что бы из этого получилось


Дебилам понятно. Родственникам к сожалению непонятно. Когда я выражаю согласие с депортацией, каждый раз выслушиваю в свой адрес много интересного. Несколько раз пытался с ними спокойно без эмоций обсудить, но каждый раз одно и тоже.
Д.Ю., их уже никак не образумить, да?

Кому: pokerface, #211

> Родственникам к сожалению непонятно. Когда я выражаю согласие с депортацией, каждый раз выслушиваю в свой адрес много интересного. Несколько раз пытался с ними спокойно без эмоций обсудить, но каждый раз одно и тоже.

ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря

при этом на территории США боевых действий с Японией не шло

надо узнать, что об этом думают родственники

Кому: Gerasim, #185

> Она монархистка, не скрывает этого.

Я этого не знал.

В таком случае лучше было идти с Александров Невским - и полководец великий, и монарх, и святой, и в СССР его уважали, Имя России к тому же.

> Ктож виноват, что с яйцами там оказался именно человек таких взглядов, а представители других течений сдристнули в кусты?

Представители других течений.

> Хотя оно печально.

Ещё как. (

Кому: Seva-Polishuk, #204

Поддерживаю!

Кому: Goblin, #212

> ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концл

Дим Юрьич, я когда в штатах был, мне рассказывали, что итальянцев тоже переселяли дальше от побережья, а лодки конфисковывали (так как они многие были рыбаками). Ну типа Италия была союзником Германии, и итальянцы могли помочь высадке диверсантов или десантов.
Никаких компенсаций даже внуки даже через демократические суды не добились.

Кому: Goblin, #212

>ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря

>при этом на территории США боевых действий с Японией не шло

>надо узнать, что об этом думают родственники

Может и надо, да только после вчерашних откровений разговора нормального с ними не получится.

Кому: pokerface, #216

Приводи родственников по одному сюда, на Тупичок. Мы их разъясним.

[надевает белый халат]

Кому: pokerface, #216

Рискну предположить, что ответ будет в любом случае в духе "Я живу в России, а не в США. Вот в Иране людей камнями забивают, мы что, так же должны делать?!". Я для себя решил, что это бесполезно. Методично излагаю факты с ссылками на источники и замолкаю.

Кому: Amersfort, #218

> Я для себя решил, что это бесполезно. Методично излагаю факты с ссылками на источники и замолкаю.

Вчера подумал о том же. Наверное перейду к озвученной тобой стратегии, камрад. Поможет или нет, не знаю, но нервы хотя бы целее будут.

Кому: Abrikosov, #217

> Приводи родственников по одному сюда, на Тупичок. Мы их разъясним.

Не сомневаюсь, камрад, что Тупичок мог бы им помочь, но наверное уже
поздно. Я их как-то уговорил посмотреть пару разведопросов, но эта
информация видимо противоречит их картине мира. Люди уже немолодые, от
этого обидно вдвойне. Вроде бы должны понимать. Ну и хватит о них.
Хватит того, что вчера настроение подпортили.

Кому: Sweet Death, #210

> Вода камень точит. Официоз продолжает продавливать день скорби строго по своим персонально предкам.

Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь.

К вопросу о выселении народов. Слышал на праздниках по зомбоящику рассказ о крымских партизанах. 42-43 годы колоссальная смертность от голода болезней и ран. Поддержки от местного (очевидно, крымскотатарского) населения никакой. Оставленный раненый немедленно сдавался немцам. Так что было за что выселять...

Кому: Michail_B, #221

> Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь

Некоторым невозможно расстаться с годами выстроенной картиной мира. Пусть даже она рушится на глазах.

Кому: Michail_B, #221

> Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь.

Увидишь.
Официоз от основной идеи не отступил ни на йоту. Это пока из колонн не выбрасывают тех, кто не попадает под строгое определение официоза.
И новое поколение взращивается именно на нем.
И, если не вести контрпропаганду - в конечном итоге будет превращено в день скорби и поминовения "загубленного зверским режимом на ненужной войне" строго родного деда.
Большинство участников этого не понимают - поэтому это имеет шансы пройти.

Кому: pokerface, #211

> Родственникам к сожалению непонятно.

Аналогично. Прадедушку забрали в 37-м. И порой сложно что-то объяснить про сталинское время. А ведь это люди – которых искренне любишь и уважаешь.

P.S. Известно только по какому обвинению забрали. Дела, как бывает, никто не видел. Виновен/невиновен – неизвестно. Но когда дело касается родственников, граждане, очень часто, не могут рассуждать непредвзято.

Кому: Gerasim, #181

> А мои предки и родичи воевали и на той войне, где можно было заслужить Георгия.

Например, на гражданской войне, со стороны белых.

> И в Великой Отечественной.

И в Великой отечественной твои предки могли заслужить георгиевский крест - в Русском корпусе.

> И в Анголе, и в Никарагуа, и в Афгане.

А в Анголе, Никарагуа и в Афгане заслужить георгиевский крест они никак не могли.

Кому: QashAK, #102

> > Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить.
>
> Лена, извини, но вот совсем недавно ты точно также "глотку рвала" и за Кургуняна.

Надо понимать, что "глотку рву" здесь сугубо я одна.
А вот ты, к примеру, высказываешь взвешенное суждение.

Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.
И его переизбрали. Я удовлетворена. И тогда, и сейчас я делаю то, что считаю нужным.

За что ты извиняешься?
И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?

Кому: kotka, #227

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.

Ну хоть честно признаваться начали. А то "оранжоиды" и прочие страшилки.

> И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?

Истерику это ты видимо от Кургиняна переняла.

Люди борются за память своих предков.

Кому: Цзен ГУргуров, #106

> Сегодня ходил в центр Москвы с алой лентой. Были косые взгляды, удивленные, недоумевающие.

[пожимает плечами]Мы в Новосибирске ходим с красными лентами - всё тип-топ. (с)

Моё мнение: какие ленты массово раздадут гражданам, такие они и будут дружно носить.
Завтра раздадут красные (в комплекте с парой десятков телепередач) - будут и красные носить.

При этом.

После того, как упоротые украинцы и другие прибалты стали запрещать "колорадские" ленты наряду с красными, георгиевская лента приобретает у народа дополнительный авторитет.
После того, как с "власовским триколором" геройски умирали наши бойцы в Чечне, в Цхинвале, на Донбассе и в Сирии - его контрреволлюционное и предательское значение дополняется иными факторами.
Со временем кровь патриотов может постепенно "реабилитировать" символы, возникшие в эпоху исторических поражений.

Символ тем ценнее, чем больше крови за него пролито (не сочтите за цинизм). С этой точки зрения красное Знамя Победы для нас - бесценно. Сейчас оно выведено из сферы политического, и, возможно, это к лучшему. Поменяется политический режим, поменяется уклад - а красное Знамя Победы всегда будет выноситься на парад 9 мая вслед за текущим (в данный момент) государственным флагом.

А вот цвет ленточек, думаю, зависит от политической ситуации.

Кому: Goblin, #212

> ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря
>
> при этом на территории США боевых действий с Японией не шло
>
> надо узнать, что об этом думают родственники

Есть мнение, что говорить про такое не принято

А если будешь говорить, то цитировать тебя в СМИ вряд ли будут

Кому: Щербина307, #133

>> Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить. Как наши предки: сначала сделали - а затем с честью носили.
>
> По твоему бороться за память своих предков уже не надо, надо самим повторить их подвиг и только тогда отстаивать как свой?

Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
Если да, то с каких позиций?
Я занимаюсь с детьми и взрослыми историей Великой Отечественной войны около 7 лет. Кстати, про самое начало своей работы написала на Тупичок http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051607126 Есть и другие заметки.

> Гордость советского периода всячески задвигается в дальний угол.

Это не так. В последние годы существенно поменялся тон новостных и политических программ.
Пример - недавняя передача Соловьёва, посвящённая СССР: https://www.youtube.com/watch?v=8dPjwc9zzSA#t=55m35s
Это - главная передача страны на главном телеканале.
Ознакомься и скажи честно - такое было возможно хотя бы 3 года назад?

Гораздо медленнее идёт переориентация в сфере документалистики и художественных фильмов.
Ещё медленнее будет процесс перевоспитания научной интеллигенции и школьных учителей (там самая инертная система).

Разумеется, всё это делается для решения текущих политических задач, а не из любви к коммунизму.

Уточню, камрад, что я - человек сугубо антикапиталистических воззрений, убеждённая коммунистка.
И через массовые СМИ реализуются далеко не мои интересы.
Негодовать и обижаться на это - глупо.
Моё дело - работать в нужном направлении и адекватно оценивать динамику ситуации.

Кому: kotka, #229

> После того, как с "власовским триколором" геройски умирали наши бойцы в Чечне

На войне погибают. И триколор тогда был мало распространён, можно сказать что был раритетом.

Кому: Long_Mike, #206

> когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете
>
> Может ну нафиг революцию? Во-первых после неё гражданская начнётся, а во-вторых есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров.

Увы, на пути капитализма Россию ждёт проигрыш в рамках мировой капиталистической системы.
Поздно мы в неё вписались: ни рынков сбыта, ни финансовых привилегий.
Возможно, есть шанс войти в мировую войну максимально безболезненно (а лучше - с выгодой).
Но менять экономический уклад всё равно придётся, капитализм неэффективен в самой ближайшей исторической перспективе. Коренные преобразования неизбежны, как их не назови.

Кому: kotka, #231

> Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
> Если да, то с каких позиций?

Нет, это ты рванув тельняшку принялась учить других, прямо с первого поста.

> Это не так.

Это так, и не замечает этого либо совсем невнимательный кому всё пофиг, либо специально, с умыслом.

> В последние годы существенно поменялся тон новостных и политических программ.

Несколько спал накал, вектор не изменился.

> Пример - недавняя передача Соловьёва, посвящённая СССР: https://www.youtube.com/watch?v=8dPjwc9zzSA#t=55m35s
> Это - главная передача страны на главном телеканале.

С чего ты решила что это главный канал и главная передача?

> Ознакомься и скажи честно - такое было возможно хотя бы 3 года назад?

В целях конъюнктуры может быть чего угодно, мы так и Кургиняна наблюдали. Старик сделал своё дело, и задвинули в угол.

> Ещё медленнее будет процесс перевоспитания научной интеллигенции и школьных учителей (там самая инертная система).

Медленно но верно, пройдут годы и что сейчас творится на Украине, покажется детским утренником.

> Разумеется, всё это делается для решения текущих политических задач, а не из любви к коммунизму.

Так точно. Задачи ничего общего не имеют с коммунизмом\социализмом, они антиподы.

Кому: Щербина307, #228

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.
>
> Ну хоть честно признаваться начали. А то "оранжоиды" и прочие страшилки.

Я про свои цели честно говорила с самого начала, в том числе самому Кургиняну и моим коллегам по СВ.
B откуда это такой высокомерный тон в ответах?
Рылом для не вышла? ))

Кому: Щербина307, #234

> Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
> > Если да, то с каких позиций?
>
> Нет, это ты рванув тельняшку принялась учить других, прямо с первого поста.

Само собой, я тут одна всех учу в тельняшке.
Остальные камрады - деликатно делятся обоснованными суждениями, не более того.

Прошу прощения, но не охуел ли ты в атаке?

Кому: kotka, #235

> B откуда это такой высокомерный тон в ответах?

А как ты тон в буковках понимаешь?

Кому: kotka, #236

> Само собой, я тут одна всех учу в тельняшке.

Ты на других-то не пеняй.

> Прошу прощения, но не охуел ли ты в атаке?

Подойди к зеркалу и скажи это вслух.
Может это ты охуела выдвигать претензии кто и когда желает ленточки носить? Не ты ли сначала призывала самим совершить революцию для такого права?

Кому: Goblin, #188

> промолчи - и Сатана восторжествует

Гоблин продался церкви!!

Кому: kotka, #227

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.

Как так? Ведь Кургинян постоянно рассказывал, что он всё делал для Зюганова, а Путин на всех его представлениях оказывался совершенно случайно.
Выходит, что ты вместе с Кургиняном нас обманывала?

> За что ты извиняешься?

За то что влез и помянул прошлое.

> И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?

Да когда Кургинян слился в едином порыве с попами ставящие власовцам и фашистам памятники, именно ты заявляла что отвергая РПЦ мы отвергаем Суворова и нашу историю.
Именно эти твои заявления заставили меня посмотреть информацию о тебе.
Сейчас, когда СЕК не скрывает своих симпатий фашистам, вполне понятны его действия.

Кому: kotka, #236

> но не охуел ли ты в атаке?

Да там по ходу хулиганы аккаунт взломали!!!

опять наш отличился... непонятно, может хочет досрочно "спрыгнуть с поезда" взамен на гарантии личной неприкосновенности?
http://www.uralinform.ru/news/politics/250411-v-den-pobedy-roizman-otkazalsya-ot-georgievskoi-lentoc...

Кому: kotka, #229

Мне слишком много лет, что бы особо заморачиваться на внимание окружающих. Их взгляды для меня только моиторинг в какой-то степени. Не предполагаю, что мой красный бант кого- то вдохновит. Просто вот так - в День Победы с красной лентой. Где-то в середине 90-х я понял, что ее надо надевать в этот день. Была еще традиция у меня с 70-х: покуппл букет гвоздик и дарил ветеранам. Но вот уже паоу лет дарить некому. Хорошо что сын мой даоил гвоздики ветеранам.
От советских традиций осталась у меня красная лента.
Я уже написал, счтто коммунистические вимволы присутствуют обильно: красная звезда на пилотке с серпом и молотом. Брльшинству их надевших мысли о коммунизме при этом в голову н приходят. Для них это слишком слржная рекурсия. Люди прлстые вообще мало заморачиваются значеием символов. Пилотка со звездой для них прлссто стмвол победы.

Кому: QashAK, #239

Кургинян уже с фащистами? Не уследил... да особо и не следил. Если так - закономено.

Кому: egor_tplv, #226

А ты, остроумный!

Кому: Цзен ГУргуров, #241

>>Но вот уже пару лет дарить некому

:(

Да, уходят все, никого не осталось вокруг, аналогично.

Вечная память!

Кому: Цзен ГУргуров, #242

> Кургинян уже с фащистами? Не уследил... да особо и не следил. Если так - закономено.

Ссылки под рукой нет, но буквально на днях обсуждали его выступление. Он там с серьёзной миной заявил, что типа если в эту трудную минуту фашисты проявят волю и спасая страну возьмут власть в свои руки, то он с радостью их поддержит.
(Цитата не дословная, но близкая по смыслу © СЕК)

Да и Борис Витальевич зимой разбирал фашистскую суть движения СЕКты.

Кому: QashAK, #245

Пипец конечно, но прогнозиремый. Красный Бог оказался Чернобогом.

А мне честно говоря, раньше не нравилась идея "бессмертного полка", потому что было в ней что-то такое либерастическое. Как-то по-ихнему это все обосновывалось.
А с прошлого года это движение стало более-менее массовым, и стало не скорбным потоком в противовес бравому военному параду, а тем же парадом, только другим.

Что до Кургиняна то он как-то глубоко пофиг со своей красной мистикой. Людей жалко, которые на его бредятину тратят время и интеллектуальные силы.

Кому: kotka, #78

> Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить.

А до этого ни-ни? Носить продвигать красную ленту сугубо в подполье и под пение "Варшавянки"?

Кому: Long_Mike, #206

> Может ну нафиг революцию?
> есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров

Что-то ты слово "революционеры" постоянно употребляешь с прилагательным "диванные". Как будто других нет. И как будто все, кто недоволен существующим положением, именно революционеры и никто более.
Навешивание ярлыков здесь вижу я. Не надоело еще?

Совершенно не могу понять терзаний по поводу георгиевской ленты. Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?

Кому: ОС, #248

> Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?

На медали гвардейская лента. Речь о том, что всё стоит называть своими именами. Иначе к тебе будут относится как к пидорасу.
Вот тебя не смутило бы кабы кутузовские богатыри сражались под красным флагом с серпом и молотом?

Кому: QashAK, #249

На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую. Наверное не с проста такое совпадение?
Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений. И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.

Кому: ОС, #250

> На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую.

Она похожа но не та.

> Наверное не с проста такое совпадение?

Верующие постоянно лики святых видят то на пятнах на стене, тов облаках.

> Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений.

Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика. Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны.

Из преемственных пожеланий можно на новый год притянуть все возможные в прошлом традиции и обосновать думаю тоже получится.

> И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.

Они говорят совсем о другом. найди в их статуте хоть малейшее упоминание на святого георгия.

Все эти высокие разговоры о преемственности они лживы. Ибо само название ленты отвергает всё из советского, а именно советскую Победу мы и празднуем.

А ещё под эти разговоры о преемственности и примирении вылезает наш фашизм, как на Украине начиналось в Бандеры, у нас это Колчак, Краснов и Врангель.

Кому: Щербина307, #251

Что-то мне подсказывает, что этот пассажир здесь долго не задержится.

Кому: QashAK, #249

На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую. Наверное не с проста такое совпадение?
Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений. И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.

Совершенно не могу понять терзаний по поводу георгиевской ленты. Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?

Кому: ОС, #248

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

Уверен? А флажков маленьких таких красных в руках не держал?
А то, что награду запомоили и стали цеплять везде и всюду где не надо, это правильно? А награду ещё надо заслужить.
В итоге и флажки забыли и награду испортили. А теперь люди и с иконами императоров стали праздновать.

Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика. Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны. 
Именно та. Возьми и сравни.

> Верующие постоянно лики святых видят то на пятнах на стене, тов облаках. 

И что? Как это связано с показанным мной?

Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика.
Но
Можно. Только врядли тебе.

> Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны. 

Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?

Уверен?

Больше чем.

> А флажков маленьких таких красных в руках не держал?

Гвоздики держал. Две штуки. С детства.

 > А то, что награду запомоили и стали
цеплять везде и всюду где не надо, это правильно? А награду ещё надо заслужить. 

Кто какую награду запомоил, это я не в курсе. Хотя лично я сильно сомневаюсь, что кто-то из нас может как-нибудь чего-то там запомоить. Сильно карма другая.

Кому: ОС, #256

> Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?

Да, ибо плоть от плоти и кровь от крови и есть этот самый народ.

Кому: ОС, #253

> Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Ну да, ты вот уже наговорил. Осталось тебе погоны приколотить. Думать ты не хочешь, мыслить не желаешь, несёшь херню.
Помолись чтоль, чтоб Господь тебе мозгов дал.

Кому: Щербина307, #251

> найди в их [статуте] хоть малейшее упоминание на святого георгия.

Как показывает практика общения, подобные граждане кричащие "Нет никакой разницы!" совершенно не понимают о чём идёт речь когда говоришь им про статут.
Они это слово никогда не слышали, не знают что оно означает, для чего оно нужно и что с ним делать.

Кому: QashAK, #259

> Как показывает практика общения, подобные граждане кричащие "Нет никакой разницы!"

Можно пойти от обратного. Если они никакой разницы не видят, пусть ходят на все государственные праздники с флагом СССР. Там красный цвет основной, а этот цвет был на знамёнах ещё древних князей. Вот где будет преемственность, на все деньги.

Кому: Щербина307, #260

> Можно пойти от обратного. Если они никакой разницы не видят, пусть ходят на все государственные праздники с флагом СССР. Там красный цвет основной, а этот цвет был на знамёнах ещё древних князей.

Я вон выше интеллектуалу намекнул про Кутузова под советским стягом, но что-то шутку не оценил.
У них "разницы нет" работает только в одну сторону. Боятся, блин, за свою жопу!!!

Кому: QashAK, #261

> У них "разницы нет" работает только в одну сторону

Совершенно верно. Очень удобно!!!

Единственным статутом, где упомянут термин георгиевская, является нагрудный знак 25 лет победы в Великой Отечественный войне. 1970 год, приказ министра обороны Гречко. Знак ценили и носили ветераны, непосредственно участвовавшие в боевых действиях, и ничего. Многие из них коммунисты. В нагрудном знаке Гвардия, учрежденном в годы войны, вообще никаких лент нет, у моряков гвардейских кораблей да, были ленты, назывались гвардейскими в соответствии с приказом. По документам - счет в споре 1-1, остальное домыслы.
Спор, ведущийся каждый год, с завидным постоянством, напоминает спор остро и тупо конечников, только не о том с какого конца яйца едят, а о том кто правильнее празднует победу советского народа в Великой Отечественной Войне, на радость тем для кого это и вовсе не праздник. К тому же нынче лента объединяет и служит средством быстрого распознавания своих, чем и важна.

Кому: QashAK, #259

Ещё раз, георгиевская л ента и лента медали "За победу над Германией" идентичны абсолютно. Наверное это не случайность.
Есть стойкое убеждение, что предки были не дураки и приделали именно георгиевскую ленту к самой массовой награде Великой Отечественной не случайно.
Георгиевская лента не равно голубю и драпировке мавзолея. Это про наследование воинских традиций, а не про вытеснение советского из сознания людей.

Кому: Бумзум, #263

> Единственным статутом, где упомянут термин георгиевская, является нагрудный знак 25 лет победы в Великой Отечественный войне.

Не могу найти официальный статут этого значка. То что нашёл это интерпретация нашего времени, основаная на словах А.Б. Жука в 1998 году. Не подскажешь, где в приказе Гречко есть упоминание про георгиевскую ленту?

> По документам - счет в споре 1-1, остальное домыслы.

Что за документы?

Кому: ОС, #264

> Ещё раз, георгиевская л ента и лента медали "За победу над Германией" идентичны абсолютно.

Именно поэтому предлагаю тебе называть эту ленту Гвардейской. Так как георгиевская не имеет к Великой Отечественной никакго отношения.
Ведь для тебя разницы нет, да?

> Это про наследование воинских традиций, а не про вытеснение советского из сознания людей.

Заметь, у тебя в башке советское уже вытеснено царских настолько сильно, что даже с мылом не лезет обратно.

Кому: Бумзум, #263

"Заклёпочникам" этого не понять.

Кому: QashAK, #265

Георгиевская стала гвардейской, а никак не наоборот. А называть её можно хоть так, хоть эдак. Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций. Для остальных - предмет ломания копий в интернете.

> Заметь, у тебя в башке советское уже вытеснено царских настолько сильно, что даже с мылом не лезет обратно.

Это тебе так только кажется. В моей бошке есть чёткое понимание истории государства российского. Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.

Кому: ОС, #267

> Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций.

Нет никакой преемственности есть замещение одного другим, за тем собственно и создавалась.

> Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.

Дуракам не понять что празднуем вполне конкретную Победу. А не все вместе.

Кому: ОС, #253

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

Не бреши. На 9 Мая ходили с красными флажками. Они были простенькими - на деревянной палочке маленькое Красное Знамя. Я это ещё с первого класса помню. Не было никаких георгиевских лент и в помине. Все махали этими флажками. Не знаю как где, но у нас в школе их даже, вроде, бесплатно раздавали.

Кому: Щербина307, #268

> Нет никакой преемственности есть замещение одного другим, за тем собственно и создавалась. 

Возможно, в твоей персональной голове всё именно так.

> Дуракам не понять что празднуем вполне конкретную Победу. А не все вместе.

Так же дуракам не понять, что иные символы проходят сквозь время, объединяя исторические этапы в единое целое. Ну, на то они и дураки. А вот предки этот момент очень чётко понимали. В отличии от не большого ума потомков.

Кому: ОС, #267

> Георгиевская стала гвардейской, а никак не наоборот.

Не было георгиевских лент никогда. Была обивка Георгиевского креста определённого цвета. А гвардейская лента как была введена на бескозырку для гвардейских кораблей на флоте таки осталась гвардейской лентой. Они просто похожи. Предъяви нам документ о приемственности, приказ или указ какой-нибудь. Твои фантазии не говорят о том что так и есть на самом деле.

Кому: МареманВасилич, #269

На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали. И это в четырёх союзных республиках. Так что про лгуна, это ты мимо.

Кому: ОС, #254

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

с точки зрения малолетнего дебила - безусловно

Кому: ОС, #272

> На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали.

Они свободно продавались в киосках, что на 1 мая что на 9.

Кому: ОС, #272

> На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали. И это в четырёх союзных республиках. Так что про лгуна, это ты мимо.

http://cdn.trinixy.ru/pics4/20101018/ussr_2_84.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/80266046.4e/0_5a675_559a677f_S

Не знаю как там у вас, а у нас в Калуге вот этих атрибутов было завались. С ними и детишки из детских садов, и школьники, и студенты, и рабочие с колхозниками ходили. Один на Первомай, другой на День Победы, а то и оба сразу.

Кому: Щербина307, #274

> Они свободно продавались в киосках, что на 1 мая что на 9.

Верно камрад, но у нас к примеру, в школе и в совхозе раздавали за так. Я спецом матери позвонил, она сказала что привозили их коробками. Раздавали всем кому надо, что осталось сдавали в сельсовет, возврат. Может просто у нас председатель был такой, что за такие атрибуты денег с людей не брал, а выделял наоборот. Может установка сверху была. Остаётся только гадать.

Кому: МареманВасилич, #276

Что детям выдавали это ясно. Я просто не знаю кто их покупал, родители там скидывались или от государства шло. Но в киосках видел лично. Я их сам не покупал, я тогда шарики любил, всю мелочь на них тратил.

Кому: Щербина307, #277

> Я их сам не покупал, я тогда шарики любил, всю мелочь на них тратил.

А ещё пистоны!

Кому: Щербина307, #278

> А ещё пистоны!

Пистоны - это святое!

Кому: ОС, #267

> В моей бошке есть чёткое понимание истории

Виталик, ты вот зря из боксёров в мэры ушёл. В боксе у тебя четкое понимание в бошке лучше работало.

Кому: ОС, #267

> Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций.

Коротко для идиотов. Символы - это сообщения. Тебе сообщают о ВОВ СССР нечто странное.

> В моей бошке есть чёткое понимание истории государства российского. Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.

Дорогой чётко понимающий идиот. Что празднуют 9 мая?

Кому: ОС, #270

> Так же дуракам не понять, что иные символы проходят сквозь время, объединяя исторические этапы в единое целое.

Дорогой идиот. Поэтому ленту называли гвардейской. Чтоб соединить старые традиции с новыми, а не подменить новые традиции старыми.

> Ну, на то они и дураки. А вот предки этот момент очень чётко понимали. В отличии от не большого ума потомков.

Вот ты потому и несешь ахинею. Предки понимали и назвали лету гвардейской.

А дураку всё ровно до традиций своих предков.

Кому: ОС, #256

> Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?

Дорогой дебил, а чьи потомки, по твоему, вышли на акцию "Бессмертный полк"? Выразители какого народа?

Кому: Goblin, #208

> не надо было вывозить, да
>
> пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

Я так ещё подозреваю, что, помимо прочего, часть наших немцев вместе с из семьями тупо бы вырезали другие, правильные немцы.

Не умею выделять сообщения что бы ответить Кашаку, поэтому просто напишу - действительно, поиск аутентичного приказа по медали 25 лет Победы в интернете ничего не дает, кроме цитат с Вики, и это не радует. Поэтому выбран длинный путь: наш маленький архив- запрос в большой главный архив-аутентичный ответ с заверенной копией. Если сработает и придет - покажу что там написано. Ну а не сработает, тогда беда.