Связанные одной лентой

09.05.16 12:04 | Goblin | 284 комментария »

Политика

Цитата:
К тому моменту прогрессивная свободолюбивая общественность, если кто забыл, уже с сытым урчанием догрызала остатки российской идентичности – её исторические, культурные, нравственные основы, казалось понесли ущерб, несовместимый с дальнейшим существованием народа. Вы вспомните, вспомните реалии всего лишь десятилетней давности. Это сейчас свободолюбивая прогрессивная общественность – никому не интересные маргиналы, а тогда – лицензированные держатели единственно верной идеологии.

Строго говоря, к тому моменту, когда на улицы вышли «Георгиевские ленточки», нашей идентичности оставалось обречённо цепляться за последнюю соломинку. Но – соломинку толщиной и прочностью в стальной канат. За Победу. За ту сияющую вершину советской эпохи и, соответственно, российской цивилизации, которая самим фактом своего наличия и величия вынуждает нас ощущать себя другими, не такими, как все. Или, в худшем случае – единственными законными наследниками других, не таких, как все.
Связанные одной лентой

Вконтакте
Одноклассники
Telegram

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 284, Goblin: 19

Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.16 09:10 # 201


Кому: Щербина307, #191

И не мрамор, и не порфир (оказывается это две типичные ошибки на счет его надгробья), а шокшинский (Карелия) кварцит, действительно подаренный Николаем.


shoemaker
отправлено 10.05.16 09:38 # 202




shoemaker
отправлено 10.05.16 10:06 # 203


Кому: Gerasim, #197
Мы ,так то ,мир спасли от разрушения, это не только наша война и наша победа.


Seva-Polishuk
отправлено 10.05.16 10:09 # 204


На мой взгляд, всё толково в заметке написано. Не спорю, может ленточка и полк задумывались с целью разобщить народ, заставить забыть советское прошлое, и перед всеми покаяться. Но есть большое "НО", с которым нельзя не считаться: наш народ, оказывается, не забыл своих дедов, оказывается и подвиг их помнит и гордится, оказывается и советское прошлое по сердцу большинству граждан. И как верно указано в заметке, нам всем нужен был какой-то инструмент, чтобы это продемонстрировать. И мы все "ухватились" за то, что было - георгиевские ленточки и бессмертный полк.

Вчера ходил на Бессмертный полк, собрал всю семью (родителей, жену, сына маленького), вечером - на салют. Во-первых, на Невском в Питере были развешены флаги России и красное знамя Победы. Везде. Во-вторых, многие сами несли советские флаги, ходили в советской военной форме, одевали в нее детей. Врядли все они тоже что-то перепутали и хотели одеть форму времен Российской Империи.

В юриспруденции есть такой инструмент, используемый при возникновении спорных ситуаций, связанных с интеллектуальной собственностью, либо с нарушением законодательства о рекламе: проводится опрос общественного мнения для того, чтобы определить, с чем ассоциируется соответствующий товарный знак или реклама. Так вот сейчас и Георгиевская/Гвардейская ленточка, и Бессмертный полк ассоциируются у абсолютного большинства граждан с Советским Союзом, с победой в Великой Отечественной Войне.

Мне кажется, что сейчас, как верно замечал Дмитрий Юрьевич, нужно не оправдываться или доказывать что-то (ленточки и полк придумали либералы, и ленточки должны быть другого цвета, итд) а гнуть свою линию о том, что и лента и полк - наша дань памяти дедам и всему Советскому народу за то, что выстоял в Войну. Пусть Венедиктов оправдывается, что он, дескать, всё придумал, а неправильный народ извратил его идею.


Seva-Polishuk
отправлено 10.05.16 10:17 # 205


Отдельно хотелось бы отметить организацию всех мероприятий. По крайней мере в Питере.
1. Было очень чисто. И по ходу проведения Бессмертного полка, и после него (через час вышел на Невский - всё убрано, проезжая часть полита, красота. Частенько бываю в Бельгии, Франции, так вот по сравнению с нами там - срань и мусор в обычные-то дни на центральных улицах (не говоря о том, чтобы углубиться в переулки).

2. Логистически всё было понятно. Заранее объявлялось, какие станции метро работают, какие - нет. Что нужно было перекрыть, перекрыли. Больше полумиллиона человек прошло маршем в центре, а через час уже "рассосалось" бесследно и спокойно можно было проехать.

3. Пожалуй, самое приятное для меня: люди выходили именно радоваться и праздновать. Я встретил очень мало пьяных с виду людей. А ужратых в неадекват не встретил вообще. Отрадно, что именно в это время в городе много иностранцев (погода хорошая и ЧМ по хоккею), и они увидели это всё своими глазами. Стереотип о пьяных русских в ушанках не вписывается в такую картину.

В общем, очень, очень приятные ощущения остались от вчерашнего праздника.


Long_Mike
отправлено 10.05.16 10:23 # 206


Кому: kotka, #78

> когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете

Может ну нафиг революцию? Во-первых после неё гражданская начнётся, а во-вторых есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров.


pokerface
отправлено 10.05.16 10:23 # 207


Кому: QashAK, #186

>Многие уже всё забыли. Телевизор навязал новые ценности. Там днём и ночью антисоветчина.
Я вот сегодня заехал к родителям жены. Тесть с тещей смотрят телевизор. Там какя-то херня про летчиков идёт. Играет Дюжев.

Не поверишь, камрад. Так же как ты зашел родню поздравить и ровно тоже самое случилось ровно на том же фильме. Только я еще услышал про то, что вот если бы у меня кого-нибудь из родных расстреляли / репрессировали, то я бы совсем по другому думал. Ну и еще мне по мнению родственников должно быть стыдно, что я политику Сталина поддерживаю, ведь по отцовской линии поволжские немцы были и их в Казахстан выслали. Напомнил им, что оба маминых деда в 41м погибли, что высланых немцев из вагонов никто в степь не выкидывал. Все без толку. Разругались страшно. Теперь даже и не знаю, как с ними разговаривать.


Goblin
отправлено 10.05.16 10:25 # 208


Кому: pokerface, #207

> по отцовской линии поволжские немцы были и их в Казахстан выслали. Напомнил им, что оба маминых деда в 41м погибли, что высланых немцев из вагонов никто в степь не выкидывал.

не надо было вывозить, да

пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

вроде даже дебилам очевидно, что бы из этого получилось


Galactrix
отправлено 10.05.16 10:29 # 209


Очень приятно осознавать, что несмотря на чудовищный накал пропаганды люди все еще остаются людьми и даже некоторых идиотов возвращают на путь истинный.


Sweet Death
отправлено 10.05.16 10:56 # 210


Кому: Goblin, #16

> Бессмертный полк был задуман как антисоветская пакость
>
> а вон что получилось, камрады

Вода камень точит. Официоз продолжает продавливать день скорби строго по своим персонально предкам.
В это 9-е мая получилось заценить - что говорят те, кто организует и направляет.
Протолкнуть затею сходу не удалось - гайки будут затягивать постепенно.


pokerface
отправлено 10.05.16 11:04 # 211


Кому: Goblin, #208

>не надо было вывозить, да

пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

вроде даже дебилам очевидно, что бы из этого получилось


Дебилам понятно. Родственникам к сожалению непонятно. Когда я выражаю согласие с депортацией, каждый раз выслушиваю в свой адрес много интересного. Несколько раз пытался с ними спокойно без эмоций обсудить, но каждый раз одно и тоже.
Д.Ю., их уже никак не образумить, да?


Goblin
отправлено 10.05.16 11:05 # 212


Кому: pokerface, #211

> Родственникам к сожалению непонятно. Когда я выражаю согласие с депортацией, каждый раз выслушиваю в свой адрес много интересного. Несколько раз пытался с ними спокойно без эмоций обсудить, но каждый раз одно и тоже.

ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря

при этом на территории США боевых действий с Японией не шло

надо узнать, что об этом думают родственники


Преторианец
отправлено 10.05.16 11:08 # 213


Кому: Gerasim, #185

> Она монархистка, не скрывает этого.

Я этого не знал.

В таком случае лучше было идти с Александров Невским - и полководец великий, и монарх, и святой, и в СССР его уважали, Имя России к тому же.

> Ктож виноват, что с яйцами там оказался именно человек таких взглядов, а представители других течений сдристнули в кусты?

Представители других течений.

> Хотя оно печально.

Ещё как. (


shoemaker
отправлено 10.05.16 11:32 # 214


Кому: Seva-Polishuk, #204

Поддерживаю!


Capoeirista
отправлено 10.05.16 11:48 # 215


Кому: Goblin, #212

> ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концл

Дим Юрьич, я когда в штатах был, мне рассказывали, что итальянцев тоже переселяли дальше от побережья, а лодки конфисковывали (так как они многие были рыбаками). Ну типа Италия была союзником Германии, и итальянцы могли помочь высадке диверсантов или десантов.
Никаких компенсаций даже внуки даже через демократические суды не добились.


pokerface
отправлено 10.05.16 11:59 # 216


Кому: Goblin, #212

>ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря

>при этом на территории США боевых действий с Японией не шло

>надо узнать, что об этом думают родственники

Может и надо, да только после вчерашних откровений разговора нормального с ними не получится.


Abrikosov
отправлено 10.05.16 12:24 # 217


Кому: pokerface, #216

Приводи родственников по одному сюда, на Тупичок. Мы их разъясним.

[надевает белый халат]


Amersfort
отправлено 10.05.16 12:35 # 218


Кому: pokerface, #216

Рискну предположить, что ответ будет в любом случае в духе "Я живу в России, а не в США. Вот в Иране людей камнями забивают, мы что, так же должны делать?!". Я для себя решил, что это бесполезно. Методично излагаю факты с ссылками на источники и замолкаю.


pokerface
отправлено 10.05.16 13:19 # 219


Кому: Amersfort, #218

> Я для себя решил, что это бесполезно. Методично излагаю факты с ссылками на источники и замолкаю.

Вчера подумал о том же. Наверное перейду к озвученной тобой стратегии, камрад. Поможет или нет, не знаю, но нервы хотя бы целее будут.


pokerface
отправлено 10.05.16 13:19 # 220


Кому: Abrikosov, #217

> Приводи родственников по одному сюда, на Тупичок. Мы их разъясним.

Не сомневаюсь, камрад, что Тупичок мог бы им помочь, но наверное уже
поздно. Я их как-то уговорил посмотреть пару разведопросов, но эта
информация видимо противоречит их картине мира. Люди уже немолодые, от
этого обидно вдвойне. Вроде бы должны понимать. Ну и хватит о них.
Хватит того, что вчера настроение подпортили.


Michail_B
отправлено 10.05.16 13:19 # 221


Кому: Sweet Death, #210

> Вода камень точит. Официоз продолжает продавливать день скорби строго по своим персонально предкам.

Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь.


dyz1964
отправлено 10.05.16 14:01 # 222


К вопросу о выселении народов. Слышал на праздниках по зомбоящику рассказ о крымских партизанах. 42-43 годы колоссальная смертность от голода болезней и ран. Поддержки от местного (очевидно, крымскотатарского) населения никакой. Оставленный раненый немедленно сдавался немцам. Так что было за что выселять...


Long_Mike
отправлено 10.05.16 14:01 # 223


Кому: Michail_B, #221

> Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь

Некоторым невозможно расстаться с годами выстроенной картиной мира. Пусть даже она рушится на глазах.


Sweet Death
отправлено 10.05.16 14:24 # 224


Кому: Michail_B, #221

> Ага, и потому собирает людей тысячами на совместные мероприятия, помогает с организацией. Ты, видимо, из какой то своей реальности пишешь.

Увидишь.
Официоз от основной идеи не отступил ни на йоту. Это пока из колонн не выбрасывают тех, кто не попадает под строгое определение официоза.
И новое поколение взращивается именно на нем.
И, если не вести контрпропаганду - в конечном итоге будет превращено в день скорби и поминовения "загубленного зверским режимом на ненужной войне" строго родного деда.
Большинство участников этого не понимают - поэтому это имеет шансы пройти.


Mavro Metalliko
отправлено 10.05.16 14:54 # 225


Кому: pokerface, #211

> Родственникам к сожалению непонятно.

Аналогично. Прадедушку забрали в 37-м. И порой сложно что-то объяснить про сталинское время. А ведь это люди – которых искренне любишь и уважаешь.

P.S. Известно только по какому обвинению забрали. Дела, как бывает, никто не видел. Виновен/невиновен – неизвестно. Но когда дело касается родственников, граждане, очень часто, не могут рассуждать непредвзято.


egor_tplv
отправлено 10.05.16 15:06 # 226


Кому: Gerasim, #181

> А мои предки и родичи воевали и на той войне, где можно было заслужить Георгия.

Например, на гражданской войне, со стороны белых.

> И в Великой Отечественной.

И в Великой отечественной твои предки могли заслужить георгиевский крест - в Русском корпусе.

> И в Анголе, и в Никарагуа, и в Афгане.

А в Анголе, Никарагуа и в Афгане заслужить георгиевский крест они никак не могли.


kotka
отправлено 10.05.16 17:03 # 227


Кому: QashAK, #102

> > Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить.
>
> Лена, извини, но вот совсем недавно ты точно также "глотку рвала" и за Кургуняна.

Надо понимать, что "глотку рву" здесь сугубо я одна.
А вот ты, к примеру, высказываешь взвешенное суждение.

Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.
И его переизбрали. Я удовлетворена. И тогда, и сейчас я делаю то, что считаю нужным.

За что ты извиняешься?
И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?


Щербина307
отправлено 10.05.16 17:21 # 228


Кому: kotka, #227

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.

Ну хоть честно признаваться начали. А то "оранжоиды" и прочие страшилки.

> И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?

Истерику это ты видимо от Кургиняна переняла.

Люди борются за память своих предков.


kotka
отправлено 10.05.16 17:26 # 229


Кому: Цзен ГУргуров, #106

> Сегодня ходил в центр Москвы с алой лентой. Были косые взгляды, удивленные, недоумевающие.

[пожимает плечами]Мы в Новосибирске ходим с красными лентами - всё тип-топ. (с)

Моё мнение: какие ленты массово раздадут гражданам, такие они и будут дружно носить.
Завтра раздадут красные (в комплекте с парой десятков телепередач) - будут и красные носить.

При этом.

После того, как упоротые украинцы и другие прибалты стали запрещать "колорадские" ленты наряду с красными, георгиевская лента приобретает у народа дополнительный авторитет.
После того, как с "власовским триколором" геройски умирали наши бойцы в Чечне, в Цхинвале, на Донбассе и в Сирии - его контрреволлюционное и предательское значение дополняется иными факторами.
Со временем кровь патриотов может постепенно "реабилитировать" символы, возникшие в эпоху исторических поражений.

Символ тем ценнее, чем больше крови за него пролито (не сочтите за цинизм). С этой точки зрения красное Знамя Победы для нас - бесценно. Сейчас оно выведено из сферы политического, и, возможно, это к лучшему. Поменяется политический режим, поменяется уклад - а красное Знамя Победы всегда будет выноситься на парад 9 мая вслед за текущим (в данный момент) государственным флагом.

А вот цвет ленточек, думаю, зависит от политической ситуации.


Imort
отправлено 10.05.16 17:29 # 230


Кому: Goblin, #212

> ну вот американцы всех японцев на своей территории немедленно загнали в концлагеря
>
> при этом на территории США боевых действий с Японией не шло
>
> надо узнать, что об этом думают родственники

Есть мнение, что говорить про такое не принято

А если будешь говорить, то цитировать тебя в СМИ вряд ли будут


kotka
отправлено 10.05.16 17:56 # 231


Кому: Щербина307, #133

>> Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить. Как наши предки: сначала сделали - а затем с честью носили.
>
> По твоему бороться за память своих предков уже не надо, надо самим повторить их подвиг и только тогда отстаивать как свой?

Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
Если да, то с каких позиций?
Я занимаюсь с детьми и взрослыми историей Великой Отечественной войны около 7 лет. Кстати, про самое начало своей работы написала на Тупичок http://pobeda.oper.ru/news/read.php?t=1051607126 Есть и другие заметки.

> Гордость советского периода всячески задвигается в дальний угол.

Это не так. В последние годы существенно поменялся тон новостных и политических программ.
Пример - недавняя передача Соловьёва, посвящённая СССР: https://www.youtube.com/watch?v=8dPjwc9zzSA#t=55m35s
Это - главная передача страны на главном телеканале.
Ознакомься и скажи честно - такое было возможно хотя бы 3 года назад?

Гораздо медленнее идёт переориентация в сфере документалистики и художественных фильмов.
Ещё медленнее будет процесс перевоспитания научной интеллигенции и школьных учителей (там самая инертная система).

Разумеется, всё это делается для решения текущих политических задач, а не из любви к коммунизму.

Уточню, камрад, что я - человек сугубо антикапиталистических воззрений, убеждённая коммунистка.
И через массовые СМИ реализуются далеко не мои интересы.
Негодовать и обижаться на это - глупо.
Моё дело - работать в нужном направлении и адекватно оценивать динамику ситуации.


Щербина307
отправлено 10.05.16 17:58 # 232


Кому: kotka, #229

> После того, как с "власовским триколором" геройски умирали наши бойцы в Чечне

На войне погибают. И триколор тогда был мало распространён, можно сказать что был раритетом.


kotka
отправлено 10.05.16 18:03 # 233


Кому: Long_Mike, #206

> когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете
>
> Может ну нафиг революцию? Во-первых после неё гражданская начнётся, а во-вторых есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров.

Увы, на пути капитализма Россию ждёт проигрыш в рамках мировой капиталистической системы.
Поздно мы в неё вписались: ни рынков сбыта, ни финансовых привилегий.
Возможно, есть шанс войти в мировую войну максимально безболезненно (а лучше - с выгодой).
Но менять экономический уклад всё равно придётся, капитализм неэффективен в самой ближайшей исторической перспективе. Коренные преобразования неизбежны, как их не назови.


Щербина307
отправлено 10.05.16 18:06 # 234


Кому: kotka, #231

> Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
> Если да, то с каких позиций?

Нет, это ты рванув тельняшку принялась учить других, прямо с первого поста.

> Это не так.

Это так, и не замечает этого либо совсем невнимательный кому всё пофиг, либо специально, с умыслом.

> В последние годы существенно поменялся тон новостных и политических программ.

Несколько спал накал, вектор не изменился.

> Пример - недавняя передача Соловьёва, посвящённая СССР: https://www.youtube.com/watch?v=8dPjwc9zzSA#t=55m35s
> Это - главная передача страны на главном телеканале.

С чего ты решила что это главный канал и главная передача?

> Ознакомься и скажи честно - такое было возможно хотя бы 3 года назад?

В целях конъюнктуры может быть чего угодно, мы так и Кургиняна наблюдали. Старик сделал своё дело, и задвинули в угол.

> Ещё медленнее будет процесс перевоспитания научной интеллигенции и школьных учителей (там самая инертная система).

Медленно но верно, пройдут годы и что сейчас творится на Украине, покажется детским утренником.

> Разумеется, всё это делается для решения текущих политических задач, а не из любви к коммунизму.

Так точно. Задачи ничего общего не имеют с коммунизмом\социализмом, они антиподы.


kotka
отправлено 10.05.16 18:07 # 235


Кому: Щербина307, #228

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.
>
> Ну хоть честно признаваться начали. А то "оранжоиды" и прочие страшилки.

Я про свои цели честно говорила с самого начала, в том числе самому Кургиняну и моим коллегам по СВ.
B откуда это такой высокомерный тон в ответах?
Рылом для не вышла? ))


kotka
отправлено 10.05.16 18:11 # 236


Кому: Щербина307, #234

> Извини за вопрос, но не собираешься ли ты учить меня, как бороться за память наших предков?
> > Если да, то с каких позиций?
>
> Нет, это ты рванув тельняшку принялась учить других, прямо с первого поста.

Само собой, я тут одна всех учу в тельняшке.
Остальные камрады - деликатно делятся обоснованными суждениями, не более того.

Прошу прощения, но не охуел ли ты в атаке?


Щербина307
отправлено 10.05.16 18:16 # 237


Кому: kotka, #235

> B откуда это такой высокомерный тон в ответах?

А как ты тон в буковках понимаешь?

Кому: kotka, #236

> Само собой, я тут одна всех учу в тельняшке.

Ты на других-то не пеняй.

> Прошу прощения, но не охуел ли ты в атаке?

Подойди к зеркалу и скажи это вслух.
Может это ты охуела выдвигать претензии кто и когда желает ленточки носить? Не ты ли сначала призывала самим совершить революцию для такого права?


SeRgEi
отправлено 10.05.16 18:55 # 238


Кому: Goblin, #188

> промолчи - и Сатана восторжествует

Гоблин продался церкви!!


QashAK
отправлено 10.05.16 20:30 # 239


Кому: kotka, #227

> Я работала на Кургиняна в 2011-м году для того, чтобы в 2012-м Путина переизбрали.

Как так? Ведь Кургинян постоянно рассказывал, что он всё делал для Зюганова, а Путин на всех его представлениях оказывался совершенно случайно.
Выходит, что ты вместе с Кургиняном нас обманывала?

> За что ты извиняешься?

За то что влез и помянул прошлое.

> И какова связь Курниняна с истерикой вокруг "власовского" триколора и георгиевских лент?

Да когда Кургинян слился в едином порыве с попами ставящие власовцам и фашистам памятники, именно ты заявляла что отвергая РПЦ мы отвергаем Суворова и нашу историю.
Именно эти твои заявления заставили меня посмотреть информацию о тебе.
Сейчас, когда СЕК не скрывает своих симпатий фашистам, вполне понятны его действия.

Кому: kotka, #236

> но не охуел ли ты в атаке?

Да там по ходу хулиганы аккаунт взломали!!!


vik_0
отправлено 10.05.16 20:38 # 240


опять наш отличился... непонятно, может хочет досрочно "спрыгнуть с поезда" взамен на гарантии личной неприкосновенности?
http://www.uralinform.ru/news/politics/250411-v-den-pobedy-roizman-otkazalsya-ot-georgievskoi-lentoc...


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.16 21:40 # 241


Кому: kotka, #229

Мне слишком много лет, что бы особо заморачиваться на внимание окружающих. Их взгляды для меня только моиторинг в какой-то степени. Не предполагаю, что мой красный бант кого- то вдохновит. Просто вот так - в День Победы с красной лентой. Где-то в середине 90-х я понял, что ее надо надевать в этот день. Была еще традиция у меня с 70-х: покуппл букет гвоздик и дарил ветеранам. Но вот уже паоу лет дарить некому. Хорошо что сын мой даоил гвоздики ветеранам.
От советских традиций осталась у меня красная лента.
Я уже написал, счтто коммунистические вимволы присутствуют обильно: красная звезда на пилотке с серпом и молотом. Брльшинству их надевших мысли о коммунизме при этом в голову н приходят. Для них это слишком слржная рекурсия. Люди прлстые вообще мало заморачиваются значеием символов. Пилотка со звездой для них прлссто стмвол победы.


Цзен ГУргуров
отправлено 10.05.16 23:16 # 242


Кому: QashAK, #239

Кургинян уже с фащистами? Не уследил... да особо и не следил. Если так - закономено.


Gerasim
отправлено 10.05.16 23:21 # 243


Кому: egor_tplv, #226

А ты, остроумный!


Gerasim
отправлено 10.05.16 23:27 # 244


Кому: Цзен ГУргуров, #241

>>Но вот уже пару лет дарить некому

:(

Да, уходят все, никого не осталось вокруг, аналогично.

Вечная память!


QashAK
отправлено 10.05.16 23:46 # 245


Кому: Цзен ГУргуров, #242

> Кургинян уже с фащистами? Не уследил... да особо и не следил. Если так - закономено.

Ссылки под рукой нет, но буквально на днях обсуждали его выступление. Он там с серьёзной миной заявил, что типа если в эту трудную минуту фашисты проявят волю и спасая страну возьмут власть в свои руки, то он с радостью их поддержит.
(Цитата не дословная, но близкая по смыслу © СЕК)

Да и Борис Витальевич зимой разбирал фашистскую суть движения СЕКты.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.05.16 00:31 # 246


Кому: QashAK, #245

Пипец конечно, но прогнозиремый. Красный Бог оказался Чернобогом.


жихарка
отправлено 11.05.16 09:51 # 247


А мне честно говоря, раньше не нравилась идея "бессмертного полка", потому что было в ней что-то такое либерастическое. Как-то по-ихнему это все обосновывалось.
А с прошлого года это движение стало более-менее массовым, и стало не скорбным потоком в противовес бравому военному параду, а тем же парадом, только другим.

Что до Кургиняна то он как-то глубоко пофиг со своей красной мистикой. Людей жалко, которые на его бредятину тратят время и интеллектуальные силы.

Кому: kotka, #78

> Моё мнение - когда вторую коммунистическую революцию своими руками сделаете - тогда и заставляйте людей красные знамёна и ленточки носить.

А до этого ни-ни? Носить продвигать красную ленту сугубо в подполье и под пение "Варшавянки"?

Кому: Long_Mike, #206

> Может ну нафиг революцию?
> есть серьёзные сомнения в прямоте рук этих пламенных, прожигающих диваны, революционеров

Что-то ты слово "революционеры" постоянно употребляешь с прилагательным "диванные". Как будто других нет. И как будто все, кто недоволен существующим положением, именно революционеры и никто более.
Навешивание ярлыков здесь вижу я. Не надоело еще?


ОС
отправлено 11.05.16 13:34 # 248


Совершенно не могу понять терзаний по поводу георгиевской ленты. Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?


QashAK
отправлено 11.05.16 14:56 # 249


Кому: ОС, #248

> Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?

На медали гвардейская лента. Речь о том, что всё стоит называть своими именами. Иначе к тебе будут относится как к пидорасу.
Вот тебя не смутило бы кабы кутузовские богатыри сражались под красным флагом с серпом и молотом?


ОС
отправлено 11.05.16 15:32 # 250


Кому: QashAK, #249

На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую. Наверное не с проста такое совпадение?
Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений. И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.


Щербина307
отправлено 11.05.16 16:01 # 251


Кому: ОС, #250

> На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую.

Она похожа но не та.

> Наверное не с проста такое совпадение?

Верующие постоянно лики святых видят то на пятнах на стене, тов облаках.

> Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений.

Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика. Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны.

Из преемственных пожеланий можно на новый год притянуть все возможные в прошлом традиции и обосновать думаю тоже получится.

> И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.

Они говорят совсем о другом. найди в их статуте хоть малейшее упоминание на святого георгия.

Все эти высокие разговоры о преемственности они лживы. Ибо само название ленты отвергает всё из советского, а именно советскую Победу мы и празднуем.

А ещё под эти разговоры о преемственности и примирении вылезает наш фашизм, как на Украине начиналось в Бандеры, у нас это Колчак, Краснов и Врангель.


Цзен ГУргуров
отправлено 11.05.16 17:12 # 252


Кому: Щербина307, #251

Что-то мне подсказывает, что этот пассажир здесь долго не задержится.


ОС
отправлено 11.05.16 19:04 # 253


Кому: QashAK, #249

На медали лента, один в один повторяющая георгиевскую. Наверное не с проста такое совпадение?
Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Видишь ли, георгиевская лента, на мой личный взгляд, есть символ признания преемственности покалений. И, походу, я не одинок в этом мнении: гвардейская лента, Орден Славы и медаль за победу над Германией не дают мне соврать.


ОС
отправлено 11.05.16 19:19 # 254


Совершенно не могу понять терзаний по поводу георгиевской ленты. Чем плоха? Чего она там "заменяет"? Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого. А георгиевская лента, точь в точь, присутствует на медали "За победу над Германией". Или в 1945-м тоже "подменяли"?


Smolk
отправлено 11.05.16 19:19 # 255


Кому: ОС, #248

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

Уверен? А флажков маленьких таких красных в руках не держал?
А то, что награду запомоили и стали цеплять везде и всюду где не надо, это правильно? А награду ещё надо заслужить.
В итоге и флажки забыли и награду испортили. А теперь люди и с иконами императоров стали праздновать.


ОС
отправлено 11.05.16 20:14 # 256


Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика. Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны. 
Именно та. Возьми и сравни.

> Верующие постоянно лики святых видят то на пятнах на стене, тов облаках. 

И что? Как это связано с показанным мной?

Можно приплести ещё донбас и всё что угодно. Только это софистика.
Но
Можно. Только врядли тебе.

> Праздник Победы советского народа и иные символы там не уместны. 

Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?


ОС
отправлено 11.05.16 20:19 # 257


Уверен?

Больше чем.

> А флажков маленьких таких красных в руках не держал?

Гвоздики держал. Две штуки. С детства.

 > А то, что награду запомоили и стали
цеплять везде и всюду где не надо, это правильно? А награду ещё надо заслужить. 

Кто какую награду запомоил, это я не в курсе. Хотя лично я сильно сомневаюсь, что кто-то из нас может как-нибудь чего-то там запомоить. Сильно карма другая.


Щербина307
отправлено 11.05.16 20:26 # 258


Кому: ОС, #256

> Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?

Да, ибо плоть от плоти и кровь от крови и есть этот самый народ.


QashAK
отправлено 11.05.16 20:27 # 259


Кому: ОС, #253

> Как ты будешь ко мне относится, мне абсолютно похер. Интернет, такая штука, в нём можно много чего сказать.

Ну да, ты вот уже наговорил. Осталось тебе погоны приколотить. Думать ты не хочешь, мыслить не желаешь, несёшь херню.
Помолись чтоль, чтоб Господь тебе мозгов дал.

Кому: Щербина307, #251

> найди в их [статуте] хоть малейшее упоминание на святого георгия.

Как показывает практика общения, подобные граждане кричащие "Нет никакой разницы!" совершенно не понимают о чём идёт речь когда говоришь им про статут.
Они это слово никогда не слышали, не знают что оно означает, для чего оно нужно и что с ним делать.


Щербина307
отправлено 11.05.16 20:32 # 260


Кому: QashAK, #259

> Как показывает практика общения, подобные граждане кричащие "Нет никакой разницы!"

Можно пойти от обратного. Если они никакой разницы не видят, пусть ходят на все государственные праздники с флагом СССР. Там красный цвет основной, а этот цвет был на знамёнах ещё древних князей. Вот где будет преемственность, на все деньги.


QashAK
отправлено 11.05.16 20:44 # 261


Кому: Щербина307, #260

> Можно пойти от обратного. Если они никакой разницы не видят, пусть ходят на все государственные праздники с флагом СССР. Там красный цвет основной, а этот цвет был на знамёнах ещё древних князей.

Я вон выше интеллектуалу намекнул про Кутузова под советским стягом, но что-то шутку не оценил.
У них "разницы нет" работает только в одну сторону. Боятся, блин, за свою жопу!!!


ZB
отправлено 12.05.16 08:30 # 262


Кому: QashAK, #261

> У них "разницы нет" работает только в одну сторону

Совершенно верно. Очень удобно!!!


Бумзум
отправлено 12.05.16 09:34 # 263


Единственным статутом, где упомянут термин георгиевская, является нагрудный знак 25 лет победы в Великой Отечественный войне. 1970 год, приказ министра обороны Гречко. Знак ценили и носили ветераны, непосредственно участвовавшие в боевых действиях, и ничего. Многие из них коммунисты. В нагрудном знаке Гвардия, учрежденном в годы войны, вообще никаких лент нет, у моряков гвардейских кораблей да, были ленты, назывались гвардейскими в соответствии с приказом. По документам - счет в споре 1-1, остальное домыслы.
Спор, ведущийся каждый год, с завидным постоянством, напоминает спор остро и тупо конечников, только не о том с какого конца яйца едят, а о том кто правильнее празднует победу советского народа в Великой Отечественной Войне, на радость тем для кого это и вовсе не праздник. К тому же нынче лента объединяет и служит средством быстрого распознавания своих, чем и важна.


ОС
отправлено 12.05.16 09:35 # 264


Кому: QashAK, #259

Ещё раз, георгиевская л ента и лента медали "За победу над Германией" идентичны абсолютно. Наверное это не случайность.
Есть стойкое убеждение, что предки были не дураки и приделали именно георгиевскую ленту к самой массовой награде Великой Отечественной не случайно.
Георгиевская лента не равно голубю и драпировке мавзолея. Это про наследование воинских традиций, а не про вытеснение советского из сознания людей.


QashAK
отправлено 12.05.16 11:40 # 265


Кому: Бумзум, #263

> Единственным статутом, где упомянут термин георгиевская, является нагрудный знак 25 лет победы в Великой Отечественный войне.

Не могу найти официальный статут этого значка. То что нашёл это интерпретация нашего времени, основаная на словах А.Б. Жука в 1998 году. Не подскажешь, где в приказе Гречко есть упоминание про георгиевскую ленту?

> По документам - счет в споре 1-1, остальное домыслы.

Что за документы?

Кому: ОС, #264

> Ещё раз, георгиевская л ента и лента медали "За победу над Германией" идентичны абсолютно.

Именно поэтому предлагаю тебе называть эту ленту Гвардейской. Так как георгиевская не имеет к Великой Отечественной никакго отношения.
Ведь для тебя разницы нет, да?

> Это про наследование воинских традиций, а не про вытеснение советского из сознания людей.

Заметь, у тебя в башке советское уже вытеснено царских настолько сильно, что даже с мылом не лезет обратно.


ОС
отправлено 12.05.16 11:47 # 266


Кому: Бумзум, #263

"Заклёпочникам" этого не понять.


ОС
отправлено 12.05.16 12:06 # 267


Кому: QashAK, #265

Георгиевская стала гвардейской, а никак не наоборот. А называть её можно хоть так, хоть эдак. Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций. Для остальных - предмет ломания копий в интернете.

> Заметь, у тебя в башке советское уже вытеснено царских настолько сильно, что даже с мылом не лезет обратно.

Это тебе так только кажется. В моей бошке есть чёткое понимание истории государства российского. Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.


Щербина307
отправлено 12.05.16 12:11 # 268


Кому: ОС, #267

> Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций.

Нет никакой преемственности есть замещение одного другим, за тем собственно и создавалась.

> Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.

Дуракам не понять что празднуем вполне конкретную Победу. А не все вместе.


МареманВасилич
отправлено 12.05.16 12:24 # 269


Кому: ОС, #253

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

Не бреши. На 9 Мая ходили с красными флажками. Они были простенькими - на деревянной палочке маленькое Красное Знамя. Я это ещё с первого класса помню. Не было никаких георгиевских лент и в помине. Все махали этими флажками. Не знаю как где, но у нас в школе их даже, вроде, бесплатно раздавали.


ОС
отправлено 12.05.16 12:25 # 270


Кому: Щербина307, #268

> Нет никакой преемственности есть замещение одного другим, за тем собственно и создавалась. 

Возможно, в твоей персональной голове всё именно так.

> Дуракам не понять что празднуем вполне конкретную Победу. А не все вместе.

Так же дуракам не понять, что иные символы проходят сквозь время, объединяя исторические этапы в единое целое. Ну, на то они и дураки. А вот предки этот момент очень чётко понимали. В отличии от не большого ума потомков.


МареманВасилич
отправлено 12.05.16 12:25 # 271


Кому: ОС, #267

> Георгиевская стала гвардейской, а никак не наоборот.

Не было георгиевских лент никогда. Была обивка Георгиевского креста определённого цвета. А гвардейская лента как была введена на бескозырку для гвардейских кораблей на флоте таки осталась гвардейской лентой. Они просто похожи. Предъяви нам документ о приемственности, приказ или указ какой-нибудь. Твои фантазии не говорят о том что так и есть на самом деле.


ОС
отправлено 12.05.16 12:35 # 272


Кому: МареманВасилич, #269

На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали. И это в четырёх союзных республиках. Так что про лгуна, это ты мимо.


Goblin
отправлено 12.05.16 12:36 # 273


Кому: ОС, #254

> Какой раньше был носимый символ 9-го Мая? Правильно, никакого.

с точки зрения малолетнего дебила - безусловно


Щербина307
отправлено 12.05.16 12:47 # 274


Кому: ОС, #272

> На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали.

Они свободно продавались в киосках, что на 1 мая что на 9.


МареманВасилич
отправлено 12.05.16 12:59 # 275


Кому: ОС, #272

> На 9-е Мая ходили с двумя красными гвоздиками. Никаких флажков нам не выдавали. И это в четырёх союзных республиках. Так что про лгуна, это ты мимо.

http://cdn.trinixy.ru/pics4/20101018/ussr_2_84.jpg
http://img-fotki.yandex.ru/get/5507/80266046.4e/0_5a675_559a677f_S

Не знаю как там у вас, а у нас в Калуге вот этих атрибутов было завались. С ними и детишки из детских садов, и школьники, и студенты, и рабочие с колхозниками ходили. Один на Первомай, другой на День Победы, а то и оба сразу.


МареманВасилич
отправлено 12.05.16 13:03 # 276


Кому: Щербина307, #274

> Они свободно продавались в киосках, что на 1 мая что на 9.

Верно камрад, но у нас к примеру, в школе и в совхозе раздавали за так. Я спецом матери позвонил, она сказала что привозили их коробками. Раздавали всем кому надо, что осталось сдавали в сельсовет, возврат. Может просто у нас председатель был такой, что за такие атрибуты денег с людей не брал, а выделял наоборот. Может установка сверху была. Остаётся только гадать.


Щербина307
отправлено 12.05.16 13:09 # 277


Кому: МареманВасилич, #276

Что детям выдавали это ясно. Я просто не знаю кто их покупал, родители там скидывались или от государства шло. Но в киосках видел лично. Я их сам не покупал, я тогда шарики любил, всю мелочь на них тратил.


Щербина307
отправлено 12.05.16 13:09 # 278


Кому: Щербина307, #277

> Я их сам не покупал, я тогда шарики любил, всю мелочь на них тратил.

А ещё пистоны!


МареманВасилич
отправлено 12.05.16 13:13 # 279


Кому: Щербина307, #278

> А ещё пистоны!

Пистоны - это святое!


QashAK
отправлено 12.05.16 15:17 # 280


Кому: ОС, #267

> В моей бошке есть чёткое понимание истории

Виталик, ты вот зря из боксёров в мэры ушёл. В боксе у тебя четкое понимание в бошке лучше работало.


yuri535
отправлено 12.05.16 21:05 # 281


Кому: ОС, #267

> Для вменяемых людей это символ приемственности воинских традиций.

Коротко для идиотов. Символы - это сообщения. Тебе сообщают о ВОВ СССР нечто странное.

> В моей бошке есть чёткое понимание истории государства российского. Не советскимэтапом она началась и не советским этапом закончилась.

Дорогой чётко понимающий идиот. Что празднуют 9 мая?

Кому: ОС, #270

> Так же дуракам не понять, что иные символы проходят сквозь время, объединяя исторические этапы в единое целое.

Дорогой идиот. Поэтому ленту называли гвардейской. Чтоб соединить старые традиции с новыми, а не подменить новые традиции старыми.

> Ну, на то они и дураки. А вот предки этот момент очень чётко понимали. В отличии от не большого ума потомков.

Вот ты потому и несешь ахинею. Предки понимали и назвали лету гвардейской.

А дураку всё ровно до традиций своих предков.


yuri535
отправлено 12.05.16 21:10 # 282


Кому: ОС, #256

> Праздник советского народа, тут согласен. А ты уверен, что ты есть выразитель этого народа?

Дорогой дебил, а чьи потомки, по твоему, вышли на акцию "Бессмертный полк"? Выразители какого народа?


SHOEI
отправлено 12.05.16 22:44 # 283


Кому: Goblin, #208

> не надо было вывозить, да
>
> пусть бы сквозь наших немцев прошли наши наступающие на Сталинград войска

Я так ещё подозреваю, что, помимо прочего, часть наших немцев вместе с из семьями тупо бы вырезали другие, правильные немцы.


Бумзум
отправлено 20.05.16 13:37 # 284


Не умею выделять сообщения что бы ответить Кашаку, поэтому просто напишу - действительно, поиск аутентичного приказа по медали 25 лет Победы в интернете ничего не дает, кроме цитат с Вики, и это не радует. Поэтому выбран длинный путь: наш маленький архив- запрос в большой главный архив-аутентичный ответ с заверенной копией. Если сработает и придет - покажу что там написано. Ну а не сработает, тогда беда.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 284



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк