Про отрезанную голову

Спорят, спорят: А ведь уже через две недели после первой победы был опубликован ночной снимок Ирака, где американский (!!!) эксперт засек новую светящуюся линию и высказался "Ну вот, уже качаем:" Второе. Индейцы сейчас живут в шикарных резервациях. Но было такое племя, где почиталось людоедство. Оно (людоедство то есть) освещалось древними законами, и кушали там не абы кого, а по разумению (своему). Именно это племя было вырезано под корень преднамеренно цивилизованными пришельцами. Хотя потом Хайнлайн в "Человеке с Марса" использовал идею полной утилизации останков, а ученые доказали, что предание продуктов со сходной или идентичной ДНК ведет к болезням и регрессу: Это насчет дикарства и цивилизованности. И в третьих. Россия платит миллиард в год процентов со своего долга. То есть все эти безобразия - на наши с вами денежки. Точнее, если послушать некоторых, на деньги наших детей, внуков и т.д., у которых этих денег не будет. Так как не будет нефти. А теперь взгляните вокруг - что носим, что едим, где отдыхаем? И что вы такого произвели, чтобы продать это за валюту и купить необходимое? Кроме Гоблина, который от искусства ради искусства (Полный ПЭ) пошел в народ (Божья Искра) и получил известность и, надеюсь, денежный её эквивалент.

>>Убийство соотечественника для американцев -- сущий пустяк.
Особенно для родителей убитого и его соседей по городку.
Они, конечно же, не выспрашивают жадно о каждой последней минуте жизни близкого им человека у всех, кто его знал.
Не состыковывают малейшие несоответствия в рассказах.
Не поднимают хай на всю страну в случая обнаружения этих несоответствий.
Не требуют привлечь к ответственности американских должностных лиц, ответственных за безопасность американских гражданских лиц на территории Ирака.

Заткнуть варежку человеку так сложно? Не смешите меня. Вон Кеннеди грохнули и что?

Про атаку самолетами башен - был момент атаки пентагона, показали место попадания самолета - повреждения здания не соответствуют размерам самолета. И что? Буш выиграл выборы при меншенстве голосов, и что?

Кстати, интересует мнение присутствующих специалистов в области раскрытия особо тяжких преступлений. А что собственно доказывают эти видеозаписи\видеоматериалы ? Кстати, есть такое слово - спецэффекты. Иногда в кино можно увидеть. Так что, видеозапись для обывателя никак не может служить доказательством, как бы вам не казалось обратное.

2 Dee & Dmitry
Приятно умных людей почитать.

А вот был случай в истории, давно. Оккупанты одной маленькой страны в целях подавить восстание вроде как тоже прилюдно казнили одного невинного товарища. Можно сказать что общество, цивилизованное и не очень, реагирует до сих пор. Его бичевали и распяли.

>Американцы крупно ошиблись, когда выбрали Буша с его бандой и пошли у них на поводу, дав втянуть себя в войну. Они за эту ошибку поплатятся, причем так, как этой стране еще никогда не приходилось платить. Отрезанные головы - это еще цветочки. Дальше, ИМХО, будет еще хуже, насилие будет порождать насилие и т.д. и т.п.

Буш с компанией - не банда, а группа джентельменов. ИМХО лично Буш - вполне нормальный мужик. Даже неплохой, разве что умом не блещет.

Никто не ошибался.

Никто никого никуда не втягивал.

Дальше будет не хуже, а так же точно, как и сейчас.

Вообще, внешняя политика США мало зависит от конкретного президента и правящей в данный момент партии.

Войны случаются с периодичностью, заставляющей думать о чисто технологических поводах для начала войны.

Все давно расписано, запланировано, роли распределены, планы аккуратно воплощаются в жизнь, несмотря на мелкие проколы.

Единственное, что остается нам - подумать, в какой роли мы войдем на следующий уровень игры.

# 265 Olga
Мы их и не любим!

# 288 igel
Уважаемый! Ты с какого дуба упал? Где ты тут увидел "неофитов", невидимые "иронию" и "провокацию",
пропаганду "нелюбви к Америке" и т.д. Речь идет о политике двойных стандартов, которую проводит западное
либиральное кубло. А Америку, Англию и ...(список на 33 позиции) я терпеть не могу с детства, т.е. более
55-и лет. РОССИЯ ПРЕВЫШЕ ВСЕГО! - вот идея, которая должна стать национальной! Тогда может быть наши беды
поуменьшатся.

2Старый: не читаю популярных, жёлтых/зелёных/голубых газет, да и телевизор смотрю редко, только лишь для сравнения разных точек зрения, так что мне позволительно не знать истинное название твоей любимой газеты. Но смирись с фактом что любая газета, будь то НГ или ЛГ, или Daily News - это совершенно не исторический и не претендующий на него образец литературы. Извини, конечно, но у меня 4 человека работают в крупных российских изданиях (и проправительственных и оппозиционных), я тебе по секрету могу написать какие замечательные а самое главное "очень правдивые" документы цитируют в них, и как можно одну и ту же информацию преподать с точностью наоборот и сколько это всё стоит. Если бы ты тоже знал это, ты бы как нормальны здравомыслящий человек давно перестал бы прислушиватся к основной массе СМИ. Поверь знающему (а я обычно привык оперировать только конкретными фактами) человеку, свыше девяноста процентов информации публикуется либо в авторском ключе, (т.е. обычная "отсебятина"), либо статья однозначно проплачена "извне", либо по ещё каким то причинам информация сильно искажена, для удобство того кто её заказывает или как нравится главному редактору, а череp редактора(ов) - как нравится владельцу газеты.Ты хоть сам залезал в архивы проверял "ту статью про Сталина"? Да никто этого не сделает, на это и расчёт. В массе своей довольные читатели верят "имиджу" газеты, что мол информация вся проверенная, что журналисты - честные правдорубы...
Ладно забьём на эту долгую тему. ) Лень писать и доказывать что-то человеку который через это ещё либо не проходил, либо всегда на все сто- процентов уверен в своей правоте. А пожалуйста. А и верь газетам, слушай телевизор с раскрытым ртом, слушай кисло-сладкий коктеёль который льётся в недные ушки доверчивых потребителей. Какая мне разница )
Или может всё-таки "добро пожаловать в реальный мир, Нео", а? :)
2Дмитрий: читаем внимательнее и цитируем, где и как я называл Америку - мировым врагом, и виновником всех бед? Такого не произносилось и даже не подразумевалось, мне например очень нравятся многие продукты, программы, фильмы, которые производятся именно в США. Но мне крайне неприятна позиция политиков и руководства той страны. Я ничего не имею против людей, но когда многие такие простые люди хлебнут слишком много власти, то начинает творится та же чертовщина как в том жксперименте про тюрьму. Вроде бы как все такие добрые пушистые семьянин, а на самом деле тайные извращенцы, садисты, подофилы, и прочие нелюди, которые просто притворяются добропорядочными.

> То есть, все обстоит именно так, как кажется _тебе_, верно?

Всё обстоит следующим образом: американцы ввели войска на территорию Ирака и пытают иракцев в тюрьмах, а иракцы отрезают американцам бошки.

> Но это и не !!!значит!!!

Тонко.

> То есть, твой набор галлюцинаций - в отличие от моего - он и есть единственно правильный, да?

У меня галлюцинаций не бывает, а с твоим набором я не знаком.

> Ага. А поддельщики все остальные мелочи соблюдают, а вот именно _эти_ мелочи - нет, не соблюдают.

Да, возможно тебе это покажется странным, но невозможно подделать фотографии или иные документы, учтя все мелочи.

И подделки, на которые смотрят по меньшей мере два миллиарда глаз, практически всегда бывают раскрыты.

С нетерпением жду опровержений от экспертов.

>> Нет, никакого всемирного заговора с целью захвата мирового господства не существует.

> Несомненно.

Рад, что ты это понимаешь.

Вообще-то есть мысль, что штаты называя себя милиционером, ведут себя как рекетиры
(смотрим тему про милицейский беспредел)

В книге 'Империя и ее темные стороны', Чалмерс Джонсон (Chalmers Johnson) развивает опасения, что военная мощь США, накопленная за время Холодной войны, и обширная сеть военных баз по всему миру за последнее десятилетие превратились в новый инструмент ведения имперской политики. Соединенные Штаты, согласно Джонсону, стали 'военной машиной, стремящейся к мировому господству'.

Подпитываемая победоносной идеологией, гипертрофированным чувством угрозы, и своекорыстным военно-промышленным комплексом, эта машина все туже затягивает петлю контроля практически на каждом субъекте мирового сообщества. К Пентагону перешли практически все функции формирования внешней политики, которые некогда были вверены госдепартаменту. Военные командиры в региональных штабах наделены полномочиями, подобными тем, которые имели проконсулы в Древнем Риме, эти военные дипломаты являются гарантами имперской власти 'на местах'. Джонсон опасается, что имперско-милитаристские амбиции США приведут к вырождению демократии, спровоцируют противодействие и, в конце концов, увенчаются банкротством и развалом Америки, подобным коллапсу Советского Союза.

Согласно позиции автора, американская военизированная империя являет собой новую форму господства. Джонсон охарактеризовал ее как 'международный рэкет, заключающийся в подписании договоров об общей обороне, создании военных консультативных групп и размещении контингентов американских войск в различных странах с целью 'защиты' их от часто неопределенных, непомерно преувеличенных или вовсе несуществующих угроз'. Эти соглашения приводят к созданию 'сателлитов' - якобы независимых стран, вынужденных строить свою внешнюю политику исходя из интересов империи

>>И подделки, на которые смотрят по меньшей мере два миллиарда глаз, практически всегда бывают раскрыты.

но от раскрытия ничего не меняется ))))))

> http://lenta.ru/iraq/2004/05/12/traveller/

Надо же -- родители убитого американца проводят собственное расследование обстоятельств гибели сына.

Очевидно, это тоже часть заговора.

Конечно, все рассуждения имеют под собой некую почву, но когда я после теракта в московском метро прочитал на сайте CNN фразу "In October 2002, Chechen rebels raided a Moscow theater...", на душе как-то стало неприятно. На фоне того, что американцев на чужой территории мочат таки ужасные и страшные террористы.

И не только Новодворской, но и Боннэр нужно голову отрезать в прямом эфире. ;-)

2 # 309 Dee, 2004-05-14 14:18:58 >не читаю популярных, жёлтых/зелёных/голубых газет< - Не умеешь? Или просто трудно?
>Но смирись с фактом что любая газета, будь то НГ или ЛГ, или Daily News - это совершенно не исторический и не претендующий на него образец литературы< - газета это вообще не литература. и не историческая тем более. Я про это ничего не говорил.

Не нравится тебе ссылка на публикацию документов в НГ? Хочешь - посмотри в изданиях "Общества изучения истории отечественных спецслужб" или здесь http://www.fsb.ru/history/book.html
Там тексты полные приводят. И здесь сомненья мучат? Иди в архив и читай сам - сейчас всех пускают.


Про то что и где могут написать - знаю и сам. Только твои друзья тебе расскажут , что , например, в Ведомости ты заказуху хрен разместишь. Ну, конечно, при определённых условиях ничего невозможного нет, но поверь - есть издания которые знают что репутация стоит денег.

2 igel

> ты уже не майнд, ты овермайнд. То, что ты скажешь - это для твоих неофитов истина, а не мнение. А среди твоих поклонников много таких, которым ирония и провокация не видны, видно, что Гоблин (их кумир) - ненавидит мыриканцев и вааще "цивилизованное сообщество".

Этот Гоблин, как и всякий нормальный советский человек, к Соединённым Штатам относится положительно.
Он уважает могучую страну, уважает умный и толковый народ, который построил США.

Да, этому Гоблину не нравится, что США победили СССР и уничтожили его.
Однако это не мешает пониманию того, что США - великая страна.

> С популярностью приходит ответственность. Решать, что говорить, конечно тебе, но еще важнее - кому и где.

Невозможно говорить и писать так, чтобы тебя понимали именно и только так как тебе хочется.
Как раз наоборот, всегда будут понимать через задницу, типа "Гоблин (их кумир) - ненавидит мыриканцев".

> Тебе ведь камрады ближе, чем геноссе?

Это слова.

2 # 23 Goblin

> Речь здесь идёт о двойных стандартах: одни - применительно к себе,
> другие - применительно к другим.

Стандарт у всех, оснащенных индивидуальным думательным аппаратом, один.
Есть свой интерес, есть чужой.
Свой интерес, он в том числе в том чтобы со всеми жить в мире, и ни с кем не ссориться.
Но если что - можно и голову кому-нибудь отрезать.
Можно и бомбой метнуть в жилой дом.
И еще больше гораздо можно.

Чужой же - не при делах.

Справедливо это для американцев, и для иракезов, и для чеченских бандитов, и для нас, граждан Российской Федерации.
Справедливо - в смысле что вот так оно есть.
Какой другой справедливости люди в отрезаной голове ищут, не представляю.

2# 203 wasp

> to all
> хех. только что сообщили, что согласно проведенной экспертизе
> фотографии с изображениями издевательств американскими солдатами над
> иракцами признаны фальсификацией. daily mirrow попало. show must go
> on.

А генералитет американский - он по ошибке и в запарке признал что все это правда?

Нас постоянно пичкают кровью с экранов, на всех каналах стараются показывать боевички покруче, в новостях кадры наиболее шокирующие. Все уже привыкли, и пока сами в мясорубке не окажутся, так и будут искать оправдания для одних и обвинять других. Вспомним "Рембо" - мочи ускоглазых ( он герой, они мясо). Практически все супер американские блокбастеры являются пропагандой американской политики на момент выхода супер-хита. Вот и сейчас снимут фильм о героях в лице супер -бабы Джесики Линч (секс символ), а про пытки весь скандал замнут сразу после выборов президента. И весь мир утихнет, особо недовольные получат немножко гуманитарной помощи :-) Везде присутствует доля рекламы, не будь впереди выборов, о пытках ни кто ни чего не узнал бы до момента когда понадобился бы компромат. К величайшему сожалению, власть это такой товар, за который готовы платить кровью.

> но от раскрытия ничего не меняется ))))))

Господа геополитические эксперты!

Сообщаю тем, кто по каким-либо причинам этого не знает.

В политической жизни США очень важную роль играют СМИ.

Если выплывут факты злоупотребления властью со стороны должностного лица -- например, убийства соотечественника в пропагандистских целях -- то они, про помощи этих самых СМИ, немедленно станут достоянием общественности.

При этом, в отличие от некоторых других стран, по факту злоупотребления будет немедленно проведено расследование, а виновные будут наказаны по всей строгости закона.

Также сообщаю вам, что у большинства американцев есть близкие люди, родители, жена или муж, дети, которые в случае гибели близкого человека незамедлительно начнут расследовать обстоятельства и искать виновных.

При этом в США, в отличие от некоторых других стран, "заткнуть варежку" человеку, расследующему обстоятельства гибели сына, не получится.

Вот, например, здесь:

http://www.pennlive.com/printer/printer.ssf?/base/news-16/108430077760820.xml?aponline

описано, как именно родители убитого Николаса Берга расследуют обстоятельства гибели сына.

С нетерпением жду рассказа о заговорах и всесильных спецслужбах, способных заткнуть родителям убитого американца варежку.

>> to all
>> хех. только что сообщили, что согласно проведенной экспертизе
>> фотографии с изображениями издевательств американскими солдатами над
>> иракцами признаны фальсификацией. daily mirrow попало. show must go
>> on.

> А генералитет американский - он по ошибке и в запарке признал что все это правда?

В оригинале было про английских солдат.

Это другие фотографии.

Как раз английский генералитет и заявил, что они подделаны.

to # 318 SHnireck
уважаемый!
читать мой пост внимательно и вдумчиво. можно несколько раз:-))

>Всё обстоит следующим образом: американцы ввели войска на территорию Ирака и пытают иракцев в тюрьмах, а иракцы >отрезают американцам бошки.
Точнее: американцы ввели войска на территорию Ирака. Нам показывают, как американцы пытают иракцев в тюрьмах, а иракцы отрезают американцам бошки.
>И подделки, на которые смотрят по меньшей мере два миллиарда глаз, практически всегда бывают раскрыты.
Уже отработав в качестве подлинников. Или начиная работать в качестве подделок.
>У меня галлюцинаций не бывает, а с твоим набором я не знаком.
>невозможно подделать фотографии или иные документы, учтя все мелочи
Говоря, что предмет/явление не существует или является невозможным, ты или предполагаешь, или лжешь.

Гоблин убери ссылу на ролик. Оттуда зло страшное идет. Не всякий его принять сможет и чем такое обратиться никто знать не может.

> Точнее: американцы ввели войска на территорию Ирака. Нам показывают, как американцы пытают иракцев в тюрьмах, а
> иракцы отрезают американцам бошки.

Бери выше: они и войск-то не вводили, только картинки показывают.

> Говоря, что предмет/явление не существует или является невозможным, ты или предполагаешь, или лжешь.

Всё понятно, вопросов больше не имею.

2: #323 свободный штрафной

> Гоблин убери ссылу на ролик. Оттуда зло страшное идет.

"Иди и смотри" (c)...

Когда пишут "не умеешь наверное", это самый крайний, самый верный и точный аргумент в споре. Так обычно пишет человек которому просто нечего сказать или нечего крыть. По поводу СМИ и всего спорить с такими аргументами бессмысленно, а личного мнения никогда никому не навязываю.
Пишите по делу, пожалуйста. И прошу не придумывать того чего нет. Существуют версии событий, а существуют реальные факты событий. Например существует версия - как умер Сталин - его отравили, сам заболел и т.д. но существует факт - Умер Сталин, засвидетельствована официальная смерть. Кто такой Гитлер, многие спорят - но немцы напали на нашу страну - это простой факт. Я обычно оперирую только фактами а не теориями и версиями. Всё остальное, помимо фактов, просто комментарии и ничего более. До споров на личностях обычно опускаются только глупые или недалёкие пожизни люди. Жаль.

Господа, я девушка сугубо наивная, нигде, кроме Москвы выстрелов не слышавшая, мертвых людей не видевшая и в других городах своей и чужой крови не проливавшая, поэтому заранее прошу простить за глупость. И мое маленькое и наивное мнение таково: если мой сосед Вася из 15 квартиры, который проживает в данном доме на неменее (но и не более) законных основаниях, чем я, по глубокой пьяни или идейным соображением убьет моего мужа и изнасилует мою дочь, я пойду и изнасилую(допустим шваброй, спасибо за идею) его, после чего, скорее всего, тоже убью. А дальше сын этого Васи пойдет и еще раз изнасилует и убьет наконец мою дочь. А брат мой двоюродный возьмется за сироту горемычного... И через годик, если милиция все же не проявит вялое желание поработать или родственники не кончатся, все уже забудут, кто кого пошел резать первым. Будет просто классическое тупое мочилово, когда отступать уже нельзя, потому что все равно прибьют и уж лучше ты кого первым.

Ничего не напоминает? Вот и мне.

И еще только одна ремарочка: правых уже не найти, виноваты все. Вот только мне все равно дороже мой муж, а сыну Васи его папа. И так всем. И так будет.

Офф топ
Кстати , об азиатских нравах
Ирмияева Т.Ю."История мусульманского мира от Халифата до Блистательной Порты" Халифы Аббасиды
"..Максимализм и жестокость Мехмеда II хорошо иллюстрирует его указ от 1478 года: "Тот из моих сыновей, который вступит на престол, вправе убить своих братьев, чтобы был порядок на земле"..."
"..он действовал на протяжении века и с легкостью исполнялся - 60 принцев османской династии, некоторые из них в младенчестве, погибли насильственной смертью по воле своих братьев - султанов..."

Судя по всему красавец знал что делал, а нонешние ичкерийцы не далеко от 15 века
"...Так что же заявил экс-глава ФСБ дословно? По его словам, 'теракты в такие праздники, во время массового сбора людей, всегда спецслужбами прогнозируются, и всегда принимаются усиленные меры безопасности, .. 'Поэтому то, что теракт произошел именно в этом месте, именно в это время, заставляет выдвинуть одну из основных версий, что в ближайшем окружении были предатели,..'. По официальным отчетам, в результате взрыва погибли четыре человека. Сам Кадыров, министр его правительства, журналист и восьмилетняя девочка. Складывается впечатление, что все погибшие, кроме Кадырова, стали жертвами случайного разлета осколков. Журналист стоял напротив трибуны и производил съемки, министр, очевидно, находился на трибуне, про погибшую девочку не пишут, где она находилась. Но вот какая странность. Если внимательно присмотреться к месту взрыва, даже на фотографиях ясно видно, что больше всех от взрыва пострадал Кадыров. Нигде не отмечается, что тела погибших министра, журналиста и девочки сильно изуродованы осколками. Генерал-полковнику Баранову, сидевшему непосредственно рядом с Кадыровым, оторвало ногу, но он выжил. А вот Кадырову оторвало обе ноги, и он насквозь был пронзен осколками, в том числе и в голову. То есть, Кадырова фактически посадили на эту бомбу верхом, ...
Я хочу сказать, что тот, кто его убивал, не просто знал, что Кадыров будет на этой трибуне: этот человек знал и то, на каком именно стуле он будет сидеть. ....А теперь вопрос: кто отвечал за личную безопасность Кадырова? Ответ: начальник его службы безопасности Рамзан Кадыров! Кому безгранично доверял погибший? Начальнику своей службы безопасности и это доверие в первую очередь строилось не на профессиональных качествах Рамзана, а на том, что Рамзан - его СЫН! ...Без его ведома и сопровождения 'президент Чечни' не отправлялся ни на одно мероприятие в Чечне. Отец верил своему сыну, верил как самому себе и именно поэтому он сел на проверенный и подставленный его сыном стул, с которого и отправился в мир иной. Самого же Рамзана рядом с отцом именно на этом торжестве и именно в момент взрыва бомбы 'по случайности' не оказалось, что в последнее время случалось крайне редко. Рамзан вообще, что называется, 'вышел сухим из воды', не получив ни одной царапины."

Это конечно написал друг Березы Литвиненко, но чёрт возьми, как всё складывается

У Пелевина хорошо сказано:
"Главное зло в том, - записал он на последней странице, - что люди строят общение друг с другом на бессмысленно-отвлекающей болтовне, в которую они жадно, хитро и бесчеловечно вставляют свой анальный импульс в надежде, что для кого-то он станет оральным. Если это случается, человек приходит в оргиастическое содрогание и несколько секунд ощущает так называемое 'биение жизни'."


"
- Так что, они все - того?

- Все без исключения.

- Да ладно, не гони, - неуверенно сказал Татарский. - Их же столько народу каждый день видит.

- Где?

- По телевизору: А, ну да: То есть как: Но ведь есть же люди, которые с ними встречаются каждый день.

- Ты этих людей видел?

- Конечно.

- А где?

Татарский задумался.

- По телевизору, - сказал он.

- То есть понимаешь, к чему я клоню?

- Начинаю, - ответил Татарский.

- Вообще-то чисто теоретически ты можешь встретить человека, который скажет тебе, что сам их видел или даже знает. Есть специальная служба, 'Народная воля'. Больше ста человек, бывшие гэбисты, всех Азадовский кормит. У них работа такая - ходить и рассказывать, что они наших вождей только что видели. Кого у дачи трехэтажной, кого с блядью-малолеткой, а кого в желтой 'ламборджини' на Рублевском шоссе. Но 'Народная воля' в основном по пивным и вокзалам работает, а ты там не бегаешь.

- Ты правду говоришь? - спросил Татарский.

- Правду, правду.

- Но ведь это же грандиозное надувательство."

to Goblin
?1Зачем задавать самому себе прилюдно вопрос(хто ты?),дабы конспирации для?
Стиль спрятать трудно. А обороты его не характеризуют.
?2Почему удачно употреблённый оборот речи одним,
пришивается в форуме не к месту совершенно другими?
?3Зачем выносить на обсуждение темы, которые не имеют ответа?
Типа синий лучше зелёного.А докажи!
С постоянным уважением.

Если залез в чужую страну с оружием , будь готов , что тебе отрежут голову.

Нечиго хорошего в том 4то 4еловеку голову отрезали, да ещё и перед камерой, я лично не вижу. И не имеет отношение какой он национальности. Вот кто-то написал, 4то типо поделом, так мол американцем и надо. Они помоему такиеже люди как и мы, демократию вроде соблюдают...Я конечно против того чтоб американцы на желые дома бомбы збрасывали и мирных людей убевали, но война есть война:/. Русская пресса - американских военных представляет как не умеющих воевать садистов и обожравшимеся придурками. Типа каждую неделю гибнет полтора десятка американских военных. А вот про Чечню 4ещ удивителбно забывают, про то как каждый день погибает русских в Чечне по 20 человк, если не больше. А насчёт мирного населения - так помоему русскиуе с чёрными в Чечне обращаются ой как не сладко, не зависимо от того, кто этот 4еловек, мужчина, старик, женщина или ребёнок.
Я не оправдываю американцев, но и на себя смотреть хоть изредка тоже надо.

2 coyote Willy

> Зачем задавать самому себе прилюдно вопрос(хто ты?),дабы конспирации для?

я не задаю вопросов сам себе
и на те, что задают мне, далеко не всегда отвечаю

> Стиль спрятать трудно.

его нетрудно скопировать

> А обороты его не характеризуют.

тебе виднее, какие могут быть вопросы?

К #257:
Возможное обьяснение странности #2: http://www.cnn.com/2004/US/Northeast/05/13/berg.encounter/index.html
Кого-то из них ни он знал лично, поэтому и не опасался. Кроме того, становится понятнее, почему он был задержан американцами.

# 319 Две-четыреста, 2004-05-14 15:46:55

>С нетерпением жду рассказа о заговорах и всесильных спецслужбах, способных заткнуть родителям убитого американца варежку.

Лучше подождем результатов расследования. А если они (результаты) не подтвердят теорию всемирного заговора, объявим их недействительными и подтасованными.

В смысле, что американцы теперь имеют право резать у себя в Штатах всех мусульман ибо в ираке не одни иракезы против америкосов воюют?
А мы соответственно ,всех приехавших к нам арабов, негров и граждан Великобритании, ибо в Чечне полно арабских наёмников. среди них есть негры (помните одного по ТВ показали) и даже подданные Её Величества Елизаветы II?

Логично?

336 был ответ на # 331 Azik, 2004-05-14 16:50:36
>Если залез в чужую страну с оружием , будь готов , что тебе отрежут голову.<

>С нетерпением жду рассказа о заговорах и всесильных спецслужбах, способных заткнуть родителям убитого американца варежку.
Ну, родителей может и не быть в природе.. Кто будет беспокоиться о вымышленных персонажах?
Ты его знаешь? - Нет - Вроде кто-то из наших - ХЗ..
Но суть-то не в том - был мальчик или не был. Наверное был. Кто и по чьему приказу его резал - тоже второстипенный вопрос. Возможно, там и не такое происходило. Главное - для чего, в какое время и как используются эти материалы..
Джидаи останутся. Появятся новые возмутительные вещи. Как возмущающие иракцев, так и амеров. Причем будут возникать автоматически. Но преподноситься будут с единственной целью - поддерживать конфликт и оставаться "наводить порядок".
Самое смешное - вышедшие "участники коалиции" уже врятли когда чего получат в виде дивидендов. Наших готовы наши же вывозить уже силой. Выглядит так, что террор действует уже в интересах двух теплых партнеров - уса и гб. Можно назвать умением извлекать выгоду из ситуации. А можно подумать и про управление ситуацией..

> 2 # 261 Dee
Со всем уважением к тебе..и к твоим предыдущим постам...но этот смахивает на текст Задорного...юморист который:) про широкую русскую душу...думаю все слышали эти монологи.
Про источники...это азы международной политики реалистов - каждый сам за себя. ну если тебе так уж нужны источники..пожайлуста.... Robert J. Art и Robert Jervis "International Politics: Enduring Concepts and Contemporary Issues" 6 Edition....почитай вообще о Balance of power. Если хочешь могу еще дать пару.
Насчет предательств...ну нечего тут Черногорию приписывать...тоже ж православные...вера одна...может тебе напомнить ситуацию времен Холодной Войны....Ирак-Иран?
Потом...как раз о имидже и не заботяться...вон Петр Первый умница понимал..что имидж - это деньги...и рубил окно в Европу.
О страстной любви России скажем к арабскому миру Ближнего Востока...Напомни мне пожайлуста Россия их сильно любила до 1948 года? Осталось наследние от СССР и то же самое на данный момент духовно-моральное объеденение против США так как матерьяльного как то не получаеться...не духовность же русскую им (да и себе)на хлеб намазывать?!
Как сказал хорошо #302 spq301 "А теперь взгляните вокруг - что носим, что едим, где отдыхаем? И что вы такого произвели, чтобы продать это за валюту и купить необходимое? Кроме Гоблина, который от искусства ради искусства (Полный ПЭ) пошел в народ (Божья Искра) и получил известность и, надеюсь, денежный её эквивалент."
Россия всегда шла минимум на шаг отставая от всего остального мира по ряду причин которые думаю все знакомые с историей люди могут перечислить. Поэтому не надо тут пересказывать монологи Задорного "Россия пуп духовности"

to Goblin
>тебе виднее, какие могут быть вопросы?
Чес слово, бес попутал на 2 400.
Если было бы виднее, эх, я бы...[мечтательно].
Приятная новость. Намедни на почте претерпел унижения всяцкие по-разному,
как у Вашей полуклинике. Выжил. Даже не сорвался на ответ. А раньше было
- ого-го как.Вовремя вспомнил "полуклинику".
Вопрос:
Почтальоны = Санитары? Или все бабы норовят оторваться на чужих мужиках
за свою загубленную молодость?А может меня под конец недели паранойя навестила?
Можно не отвечать. Это я просто. О грустном.
С постоянным уважением.

[Про двойные стандарты]
"Лидер валлийской сборной Райан Гиггз заявил, что решение Спортивного арбитражного суда в Лозанне оставить в силе результаты стыкового матча Уэльс - Россия - это следствие двойных стандартов. Он считает, что случай с Егором Титовым и допинговый скандал с защитником МЮ Рио Фердинандом - явления одного порядка, однако футбольные власти отнеслись к ним абсолютно по-разному."
Полностью http://sport.rbc.ru/football/index.shtml?/news/football/2004/05/14/14113403_bod.shtml

> В смысле, что американцы теперь имеют право резать у себя в Штатах всех мусульман ибо в ираке не одни иракезы против америкосов воюют?

Мусульмане оккупировали америку?

> А мы соответственно ,всех приехавших к нам арабов, негров и граждан Великобритании, ибо в Чечне полно арабских наёмников. среди них есть негры (помните одного по ТВ показали) и даже подданные Её Величества Елизаветы II?

И Россия уже оккупирована? Сразу - неграми, арабами и Великобританией, я так понимаю...

> Логично?

Не-а

Наглядная демонстрация двойных стандартов.

http://www.ericblumrich.com/crime.html - бравые джыдаи добивают валяющегося на земле раненого иракеза,а потом дают интервью.Если кто по-ихнему не шпарит,то говорит солдатик вот что: "Это отличное чувство.Это круто.Давай ещё парочку завалим".Это примерный пересказ.

http://www.ericblumrich.com/kills.mpeg - а здесь джыдаи со своего джыдайского вертолёта, с помощью крупнокалиберного пулемёта (или пушки) хладнокровно пустили на мясо трёх человек.

Меня повеселило когда какой-то сенатор кричал, что иракезы дикари,мол, бошки режут, сразу видно они не цивилизованный народ.А тут на это видео посмотришь...
Страна у них вроде серьёзная, а пропаганда какая-то вялая, да и президент васенька.

>>Если залез в чужую страну с оружием , будь готов , что тебе отрежут голову.

Что неправильно, не понимаю. Простите.

>В смысле, что американцы теперь имеют право резать у себя в Штатах всех мусульман ибо в ираке не одни иракезы против америкосов воюют?

А что, Ирак уже оффициально стал частью США? Штатом то есть.

>в Чечне полно арабских наёмников. среди них есть негры (помните одного по ТВ показали) и даже подданные Её Величества Елизаветы II?

В отличие от американцев в Ираке, они там по своей частной инициативе, а не по "призыву родины и правительства", иначе - это была бы "вооружённая агрессия", и с иностранцами из соотв. государств можно было бы делать всё что угодно, - война так война...

А отдельно взятых бандитов, откуда бы они ни были, - надо отлавливать, выживших после отлова судить, дальше действовать по решению суда.

Согласен с теми, кто считает отрезание головы неэстетичным, - отвратительное зрелище, - даже качать не стал.

Куда лучше ядерной бомбой шарахнуть, - красиво, чёрт возьми, - хоть кино снимай!

Вот если бы иракцы не одного безоружного американца замочили, а хотя бы пару миллионов ядерным взрывом над Нью-Йорком, - тогда бы были их дикарями и варварами точно никто не назвал, - а как же, - просвещённая нация, до такого девайса додумалась!!!

2# 342 Дядя Федор

Хорошо, построим вопрос иначе:
Было сказано 331 Azik, 2004-05-14 16:50:36
>Если залез в чужую страну с оружием , будь готов , что тебе отрежут голову.<

Арабские наёмники среди которых много граждан европейских стран и чеченские бандиты залезли в Дагестан с оружием в руках. означает ли это что мы теперь вправе похитить и отрезать голову например Джалялю Аль Маште - корреспондету, которого часто по ТВ показывают? или какого-нибудь англичанина по контракту работающего в РФ похитить и кончить?

На Dee 261

"А вот знаменитые грязные испанские реконкисты и идальги сожгли дотла процветающую философскую сарацинскую культуру это хоть кто то знает из присутствующих?? "

знаем-знаем. Это та самая культура, которая была знаменита работорговлей. И кстати, не забыли ли Вы что процветать эта культура стала оккупировав чужую землю :-)


Черт! приятные всё-таки здесь собеседники (серьёзно)

2# 344 Bestolotch, >В отличие от американцев в Ираке, они там по своей частной инициативе, а не по "призыву родины и правительства"..А отдельно взятых бандитов, откуда бы они ни были, - надо отлавливать, выживших после отлова судить, дальше действовать по решению суда <

Они там по призыву международных исламских организаций и по попустительству европейцев, позвляющих этим организациям действовать на своей территории.
Никаких "отдельно взятых бандитов" тут не стояло, а имеются организованные группы обеспеченные финансами, идеологией, людьми. Время когда государства объявляли войну , а потом начинали стрелять закончилось в 1939 году, а международные организации (в т.ч. террористические а-ля Фронт освобождения Палестины или Хамаз)уже вполне сопоставимы с государствами

2 # 345 Старый

Если уж мы будем придираться к словам, то говорилось про отрезание головы тому, кто залез с оружием. Так что чеченским бандитам - не вопрос, ну, с учетом нац. особенностей - у нас не режут головы, а стреляют, или сажают в тюрьму, в которой бандиты странным образом мрут. И суд иначе выглядит.

А если по сути - тогда зарезанный американец был представителем страны, оккупировавшей Ирак. Оккупантом он был, понимаешь? И то, что он сам, лично не воевал - это результат разделения труда. Тысячу лет назад грабежом занимались солдаты, а сейчас - одни стреляют, другие грабят, третьи им помогают. Так я повторюсь - Великобритания оккупировала Россию?

Нету, нету в твоих словах логики.

живая тема, волнующая. Тут вспомнилось...

Среди домыслов и мифов
просто лжи и измышлений
мы воюем жарче скифов
за несходство заблуждений.

(конец цитаты) С И.Губерман

Тихон> И ещё - кроме этой плёнки есть и другие. Например такая, которая лежит у меня на винте. Съёмка через прицел Апача. Ирак, ночь, поле. Двое иракцев идут к трактору, один остаётся у него, другой отходит, затем возвращается назад. В это время экипаж запрашивает базу, та даёт разрешение. Прицел пушки наводится на идущего к трактору мирного иракца. Оператор вооружения "Range...". Нажимает на гашетку, очередь уходит далеко в молоко. (Вертолёт ведёт огонь с расстояния в несколько километров, иракцы его не видят). Оператор "Fuck! Auto range!", нажимает снова (в прицеле крупно иракец), всё вокруг тонет в огне разрывов вертолётной пушки, осколки, пыль, куски мяса летят в стороны... на земле остаётся обезображенный труп. Прицел перемещается на второго, который спрятался за грузовик. Огонь! Машина в огне разрывов, человек, видимо истекая кровью выползает из под грузовика, его добивают второй очередью. Такой вот тир с живыми людьми.
Чем лучше чем отрезание головы?

Порядка ради: вы ВСЮ запись смотрели? Там в начале и середине эти мирные пезанты бегают туда-сюда по полю с какими-то трубами, потом они эти трубы прячут. Затем пилот спрашивает разрешение на огонь, потому как нефиг с оружием по полю ночью бегать. Это есть начало вашей записи. А потом уже этих комбатантов расстреливают из пушки.

>// вменяемый человек, ИМХО, может отреагировтаь только одним образом - найти и наказать
>Арабы вот на бомбежки жилых кварталов именно так и реагируют - находят того, кто под руку попался и наказывают.

Это уже не совсем вменяемый человек. А вот когда чечены решат наказать кого попало и тебе, скажем, поотрывает руки и ноги в метро или на празднике, что ты будешь писать?

2 #290 Старый

>Ровно такого же как и Буш в Ирак. - Защищать национальные интересы России, выполнять приказ императора, не >допустить усиления вляния Англии в этом регионе (тут хитрые привязки к вопросу о братьях-славянах, проливах >черного моря и прочем. Одно слово - концепция внешнеполитическая того требовала). Но не затем чтоб нести мир >чеченским племенам и строить там больницы и школы. И ничего плохого в этом нет.

Это, пардон не ответ на вопрос, а демагогия, ну да ладно.

Задам вопросы с другой стороны:

1.Чем занималось Терское казачество? Зачем оно было нужно? Почему его не разогнала русская армия, раз оно находилось на её подконтрольных территориях?
2. Считаешь ли ты, что Кавказ тогда и Кавказ сейчас сильно отличались?

2 #346 Старый

>знаем-знаем. Это та самая культура, которая была знаменита работорговлей. И кстати, не забыли ли Вы что >процветать эта культура стала оккупировав чужую землю :-)

Назови хоть одну культуру, к-рая обходилась без работорговли?
Просто одни были более удачливы и прославились, а другие - торговали, но при этом приходилось и посасывать.

> вы ВСЮ запись смотрели? Там в начале и середине эти мирные пезанты бегают туда-сюда по полю с какими-то трубами, потом они эти трубы прячут.
Сцылочку можно? Есть желание заценить целиком..
Таки с какими-то трубами или с оружием? Или кто там будет разбираться что там за дрова у этих индейцев?

Mescalito>Наглядная демонстрация двойных стандартов.
> http://www.ericblumrich.com/crime.html - бравые джыдаи добивают валяющегося на земле раненого иракеза,а потом дают >интервью.Если кто по-ихнему не шпарит,то говорит солдатик вот что: "Это отличное чувство.Это круто.Давай ещё парочку >завалим".Это примерный пересказ.
> http://www.ericblumrich.com/kills.mpeg - а здесь джыдаи со своего джыдайского вертолёта, с помощью крупнокалиберного >пулемёта (или пушки) хладнокровно пустили на мясо трёх человек.
>Меня повеселило когда какой-то сенатор кричал, что иракезы дикари,мол, бошки режут, сразу видно они не цивилизованный >народ.А тут на это видео посмотришь...

Во-первых источник интервью. Тэг "our benevolent occupies at work"-сразу видно вдумчивую работу какого-то двадцатилетнего хиппи, который всегда чем-то недоволен, война ему не нравится, солдаты все-козлы, правительство заставляет пристегиваться ремнями безопасности, марихуану никак не легализуют. Все уроды короче.

Про видео-как я уже сказал, фермеры эти сраные там поначалу по полю с толи стрелами, толи с РПГ бегают. Естественно вам эту часть не показали. То что эти крестьяне БПМ взорвать могут, или там вертолет сбить-это двадцатилетних хиппарей совершенно не волнует.

Про интервью-хиппарь рассуждает о том, что бедняжка боевик был подраненый, угрозы маринам уже не представлял-зачем его стрелять было? И на той же странице автор признается, что интервью было взято не у марина, который стрелял, да и "his statements have been heavilly edited, and taken out of context"-то бишь интервью потом слегонца подправили. Правда, он тут же говорит-а что с того? Мол, все равно этот ролик обсирает наших солдат, и потому он мне нравится.

Историю можно по всякому перевернуть. Для кого-то одни, насильники-убийцы, для других они - горцы освободители. Все когда-либо в своей истории успели запачкать руки кровью. Я же написал ранее, что не понимаю почему у нас в СМИ оправдывают ХАМАС, не читали? Вот кое-кто здесь в форуме явно живёт по двойным стандартам, из за выгоды, а кое-кто в меньшинстве своём живёт по человеческим принципам и по простой морали, и принципиально не отступит со своей позиции ни на шаг. Если вспоминать и нашу историю, мне очень печально осознавать что в Великом Новгороде при принятии христианства два брата воеводы реально перерезали много народу, и очень печально осознавать что был Афган, и прочее. Я не защищаю принципиально страну, а умею видеть и признавать как чужие ошибки и как свои. Но когда заведомо сильный , извиняюсь п#здит невинного, мимо такого нахальства я уже не прохожу, а пишу и ору, чтобы голос был в числе многих и когда таких много он может влиять на ситуацию. Ирак в данном случае вообще не лез на Америку, зачем её УБИВАТЬ ЛЮДЕЙ? Арабов? Христиан? Да мне на цвет кожи положить. Где и в какой книге написано право Америки вершить такой самосуд? Голоса в голове Буша? А мне кажется что у некоторых здесь тоже они присутствуют. Я не понимаю такого детства. Неужели не очевидно что не бывает этих - правых а этих - неправых? Только раскопав всю ситуацию мы может быть найдём след истины, но далеко не всегда. Может быть виноваты американцы, которые стреляют в детей, может быть эти террористы перед камерой руководствовались не идеей освобождения, может это действительно маньяки которым просто нравится резать головы. Для этого есть суды, эксперты и прочие инстанции. И я лично не судья с большой буквы тем то и тем то, потому что не телепат и не знаю их мотивов. Но такие очевидные вещи как право на самостоятельность, на личную свободу, на невмешательнтво в чужую жизнь для меня далеко не пустой звук. Дикси.
p.s а вот кто обвиняет меня лично в каких то нелепых словах просто скажу - посмотри в зеркало, скажи себе "что ты сделал в этой жизни. чего ты добился?"
По поводу истории, как человек, изучавший труды по истории религии Китая VII-IX веков, истории Древней Руси вплоть до XV века, историю Корана, во всех его "редакциях" включая первоисточники, почитывающий на работе в свободное время древнегреческие рукописи , я считаю вправе высказывать своё фактическое мнение по поводу некоторых вопросов, как уважаемый г-н Goblin также в своём нормальном праве переводит фильмы. Дикси, господа, я пас. Нехорошая тенденция однако, вертеть историей. Мне тут про сарацинов опять человечек написал, позволю напомнить что рабы существовали и у прекрасных благородных рыцарях идальго, и кто ещё там был нечестивым варваром, вопрос. Марроканские "нелюди пришельцы", с их стихами, поэмами, памятниками, математикой и астрономией или благородные, немытые, неграмотные последователи Атиллы, жившие в грязных замках и прикрывающиеся во имя непонятных целей верой. А вот мы калмыков не резали и татар только Иван Грозный немного пожурил, но одумался, наций мы не уничтожали, в крайнем случае несогласным показывали пальцем из дома.
А вы говорите - цивилизованная Америка. Ну так почему некоторые околокритики ещё тут а не пополнили благородные ряды чеченских повстанцев, или воинов освободителей мира во всем мире?
Грустно писать, ей Богу.

Мужики не засирайте саит и этот форум при чем тут что думает Гоблини сразу начинать обсуждать его мысли терпеть не могу идоло поклонения. Смысл этого форума прост Гоблин так как модер высказывает выставляет все что ему интеренсо и зацепило. а дальше идет форум где все равны а не перепалка с Гоблином. И не оспаривания его мнения или полностью с ним солглашаться, olf я не спорю в переводах Гоблин лучшии по краинеи мере, из тех кого встречал, но это не значит что он здесь все. Встретил бы переводчика лучше разачаровался бы в Гоблине. И расматриваите этот форум объективно, а не так как вы мол сверху опять топик прислали, надо мозговать и оспаривать всевышнего. Здесь я как посмотрел есть народ и поумнее и по сообразительнее Гоблина просто переводить не могут но зато в других вещах разбираються лучше. Судите объективно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Про Властелина Колец
Бог помощь, Дмитрий Юрьевич, заждались уж, а то "официальную версию" смотреть сил нет.

А насчет отрезаных голов и голых иракцев статейка имеется занимательная.
http://www.strana.ru/stories/04/05/11/3497/215121.html

Ребята представтье ситуцию к вам в дом врываеться придурок бьет вам морду и трахает вашу жену. Потом вы ему бьете морду отрезаете яица а вам вся общественность говрит ну ты и варвар ну и что он тебе морду н6абил и трахнул твою жену ему то зачем морду бить и тем более отрезать яица. Вы конечно все понимаете и ивинятетесь. Кака такая ситуация??? И при чем здесь кавказ и мусульмане???

"Это уже не совсем вменяемый человек. А вот когда чечены решат наказать кого попало и тебе, скажем, поотрывает руки и ноги в метро или на празднике, что ты будешь писать?"

Ситуция из жизни: 1. Беременную девушки нарки толкнули на прилавок животом и вырвали сумку. 2. нарки девушке сзади ломом раздрабили челюсть и тридцать два шва на лице, и забрали 50 рублей!!! 3. в квартиру к 78 летнеи бабушке ворвались два нарка разбили на смерть голову и утащили пакет молока и старый телек.
И после этого умник ты будешь не навидеть только тех нарков кто был к этому причастен???

Хорошо, построим вопрос иначе:
Было сказано 331 Azik, 2004-05-14 16:50:36
>Если залез в чужую страну с оружием , будь готов , что тебе отрежут голову.<

Арабские наёмники среди которых много граждан европейских стран и чеченские бандиты залезли в Дагестан с оружием в руках. означает ли это что мы теперь вправе похитить и отрезать голову например Джалялю Аль Маште - корреспондету, которого часто по ТВ показывают? или какого-нибудь англичанина по контракту работающего в РФ похитить и кончить?

Старый не путай наемников и регулярную армию упавляемую правительстовм!!!!! бандитов и жуликов везде хватает

http://www.inopressa.ru/lemonde/2004/05/14/10 :31:50/glucksmann

Цитата: "Я называю антитеррористическим вооруженное сопротивление этим репрессивным структурам, при котором стараются избегать жертв среди гражданских лиц. Теракт 9 мая - это замечательный пример такого антитеррористического сопротивления. Палач и его сообщники попали под прицел и были убиты."

Опубликовано в газете Le Mond, типа респектабельное французское издание...

[censored]

"Чес слово, бес попутал на 2 400.
Если было бы виднее, эх, я бы...[мечтательно].
Приятная новость. Намедни на почте претерпел унижения всяцкие по-разному,
как у Вашей полуклинике. Выжил. Даже не сорвался на ответ. А раньше было
- ого-го как.Вовремя вспомнил "полуклинику"."
Коиот мало того что не в тему так ещё и логики ноль. Или ты мазохист??? А в этоп топике в очреднои раз решил отличиться перед Гоблином. Ух до чего не люблю таких людей. У меня как то на службе в МВД был случай принес нам 50 летнии полковник отсвоей 24 летнеи жены суп из белых грибов правда хрен знает почему он черный становиться так у меня колега жрал его делал улябку что вкусно и ещё рецепт спрашивал. Тьфу жополиз. Может если приготовить умеючи он и вкусный но менно тот суп был гавенно приготовлен. Я спросил где эти грибы растут и после объяснения полковника я ответил мол буду знать чтоб дишнии раз гавна не набрать, за что бы лешен звездочки может это конечо и глупо зато честно

Понимаю что против того что скажу будет много логических доводов - мол то что посеешь то и пожнёшь и что существует двоийная мораль в мире итд итп но с чисто эмоциональной точки зрения - после того как я просмотрел любезно предоставленный линк с фильмом самого акта отрезания головы - мне стало не только тошно (что естественно для нормального гомо сапиенса) но и сознание (не понимание а сознания) того что те которые это сделали - не такие же существа что я и все кого я знаю. Кроме того - эти существа постоянно твердили "аллах акбар" - что совершенно естественно до ужаса.
Понятно что крестоносцы во имя Христа творили подобные вещи - на это так же бы отреагировал, но всё же...Короче совсем всё перепуталось в дурной башке, но одно я знаю точно - у них что то не в порядке с головой (в основном у арабов, но и у американцев тоже (демократия в Ираке ???)). Кстати мистер Гоблин - понимаю что для поддержания форума и пламени дискуссии следует поднимать противоречивые вопросы :
"Одно дело - цивильно сбросить бомбу, оснащённую новейшей системой наведения, на жилой дом.
И совсем другое - вот так поймать и убить. "
но всё же - вот так поймать и убить намного легче, если гражданское лицо вржеской страны ходит у тебя по дворам (например "1943, штатский немец ходит по улицам Минска...")

чего вы сюда чечню привлекаете ведь там тоже куча наемников наших тобиш контрактниокв которые могли идти могли не идти. и шли из-за денег. Страшная первая компания когда парни срочники гибли.
Я русский но кавказкии народ уважаю.
вот взять анегдот которы показывает всю нашу деиствительность:
Сидят два грузина.
- Вано у тебя машина есть?
- Есть.
- И у меня есть а у Гиви нету даваи поможем купить?
- давай
Сидят два руских:
- Вань ты сидел?
- Сидел
- и я сидел а Коля не сидел даваи поможем сесть?

Элеметарно Улан-Удэ бурятия: рельная история
Русские бьют бурята за дело. Пордлетает толпа бурят и бьют усских потом выясняеться что бурят не прав нутиладнло
БурЯты бьют русского мимо проходят русские:
- До выступался видать мужик. и больше не чего так же и в Иркутсе да везде.

В Чечню никто не звал, говорите?
Я тут под 9-ое мая нашел в интернете рассказик, так сказать "не заказной". Коротенький, необременит, прочтите.
Написан, по видимому, российским пацаном-срочником непрофи-писателем. Расположен на сайте, где общаются, те, кто знают что такое война. "Судьба человека 50 лет спустя", так сказать.
ковалевым, боннэрам, и прочим радетелям судеб угнетенных дикарей рекомендуется распечатать и повесить перед носом. Хотя хер оно им поможет уже :(
вот ссылка:
http://artofwar.ru/m/mariukin_i/text_0010.shtml

Антиоффтопик: Янки, гоу ноум!

# 358 Meskalito, 2004-05-14 20:11:05

> А насчет отрезаных голов и голых иракцев статейка имеется занимательная.
> http://www.strana.ru/stories/04/05/11/3497/215121.html

по мотивам этой статьи вспомнил тут результат одного разговора с умными людьми
"А что вы хотите от людей, которым показывают настолько откровенно сексуальные рекламу и клипы, и всячески этим 'запретным' перед его лицом помахивают с одной стороны, и объясняют что 'это -- низзяяя!!' -- с другой? "

правда это относилось к обсуждению распеределения численности маньяков в различных странах.

Всё это помойму ещё одно докозательство идиотизма со стороны американцев!
Вот кто самая тупая и дикая нация в мире? Правильно США!
Только они додумались напасть на бедный ирак, и что дальше?
Поймали они Хусейна а дальше-то что? Чего им там надо?

Правильно - ещё раз доказать что они сильнейшая нация, а получилось что? Они доказали что они самая тупая и дикая нация!

А по поводу отрезанной головы скажу - ПРАВИЛЬНО! Надо показать буржуям что они получать дальше! Хотя 11 сентября им доказали что они всего лишь стая безпомощных кроликов - которая тока есть и пладиться!

Если этот фарс будет и дальше продолжаться в ираке ответ тут один : Осама наш Бен Ладен сделает такой теракт - что США будет просто напросто неприкрытой страной молящей о помощи!

американский телеканал CBS, не спросивши Белого Дома, взял и показал на всю страну, как американские же военные пытают иракских пленных! Теперь садистов будут судить, министра обороны чуть ли не снимают с работы, рейтинг у Буша пошел вниз, а сам он вынужден извиняться перед народом Ирака. Вот ведь дикость какая: извиняться!
То ли дело мы. Представляете вы Путина, извиняющегося перед чеченским народом? Ну вот, хоть за капитана Ульмана? Не представляете? И я - с трудом. А репортажи о пытках в наших фильтрационных пунктах в программе 'Время' представляете? Ну, ладно, не во 'Времени' - по НТВ! Тоже не представляете? Вот: Поэтому и с рейтингом у президента все в порядке, и те, кто пытал, при должностях и в полном шоколаде.

Гляжу на ролик с вертолетом, посещают грустные мысли.. Херово будет нам изображать из себя бойцов сопротивления против подобной техники.. Тут блин хрен знает какую тактику выбирать надо, чтоб нормально партизанить потом можно было..

2#361 Mistrergood, 2004-05-14 20:27:39
>Старый не путай наемников и регулярную армию упавляемую правительстовм!!!!! бандитов и жуликов везде хватает<

"Он серый, Джек! Мир серый, в нем нет черного и белого!" (с) Том Клэнси. "Прямая и явная угроза"

Разница между наемниками и солдатами очень невелика. ИМХО, её в современном мире нет. Она есть в головах юристов-талмудистов из ООН и им подобных. Все государства пользуются наёмниками (вспомните Иностранный легион во Франции и завербованных ФСБ танкистов, что положили в новогодний штурм Грозного П.Грачёв и Б.Ельцин). Кстати вторжение в Дагестан наёмников классифицировалось российскими властями как агрессия (военно-политический термин!), а не нападение банды уголовников.

2# 370 CY

Угу. Только вспоминается вот это http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1016903592 и хоть немного утешает :-).

2# 352 koras, 2004-05-14 18:59:38
>Это, пардон не ответ на вопрос, а демагогия, ну да ладно. <
? А в чем отличие?

>Задам вопросы с другой стороны: 1.Чем занималось Терское казачество?<

Изначально - бандитизмом и грабежем, как и всякое подобное явление. Затем, подчинённое силе властей, превратилось в жителей приграничья? обороняющих границы государства, как в Древнем риме лиметаты. Учите матчасть! :-)


>Зачем оно было нужно? Почему его не разогнала русская армия, раз оно находилось на её подконтрольных территориях? <
см. выше

2. Считаешь ли ты, что Кавказ тогда и Кавказ сейчас сильно отличались?

есть немного, но не очень.

2#372 Старый
> Только вспоминается вот это http://www.oper.ru/torture/read.php?t=1016903592 и хоть немного утешает :-).
В свете их последних достижений в технике и тактике, на такой подход надеяться уже не приходится..

Вот мне,например,никакие переводчики с английского не нужны . Это,кстати,здорово помогает понять этих самых американцев и почему они считают себя вправе устанавливать порядок, какой считают правильным. Потому что они живут хорошо, их законы работают,у них есть аккуратные домики и машины , много еды и чувство защищённости- а на такой же земле, при таких же возможностях люди других культур разводят бардак и убивают друг друга. Поскольку психов и преступников независимо от национальности лечат и сажают в тюрьму против их воли, то и тех, кто не умеет жить в своей стране и мешает жить другим,с их точки зрения не грех заставить жить хорошо.
Между прочим,они в чём-то правы- они умеют работать на совесть.

Двойные стандарты были, есть и будут всегда.
Насколько бы цивилизованной ни была нация.
А справедливость бывает только в кино. Преимущественно в жанре фантастики.

Оффтоп:
2 # 347 старый, 2004-05-14 17:55:23

>Никаких "отдельно взятых бандитов" тут не стояло, а имеются организованные группы обеспеченные финансами, идеологией, людьми.

Я где-то написал про "отдельно взятых бандитов"?

>а имеются организованные группы обеспеченные финансами, идеологией, людьми.

Дайте угадаю. Про т.н. мафию? Москва? Свердловск? Тольятти? или где? Я это только к тому, что любое преступное сообщество обладает такими качествами настолько, насколько оно круто.

>Время когда государства объявляли войну , а потом начинали стрелять закончилось в 1939 году,

Мне кажется Вы ошибаетесь. Вот возьмём, к примеру, США и Ирак...

>а международные организации (в т.ч. террористические а-ля Фронт освобождения Палестины или Хамаз)уже вполне сопоставимы с государствами

Хорошо, - я принимаю подмену понятий: "государство" Хамаз (условно) ведёт с нами войну, - тогда: да, "гражданам" Хамаза (именно им, а не гражданам Великобритании или ОАЭ не понятно с чего) надо "резать головы". В принципе, насколько я знаю, это и делается повсеместно.

Ишшо про вертолет:
> ведёт огонь с расстояния в несколько километров, иракцы его не видят
То, что не видят - это заметно.. А вот расстояние - что-то сомнительно.
Если (ЕСЛИ) звук синхронизирован, то расстояние порядка 200-300 м. Я не знаю начальной скорости снаряда из этой пушки, но скорее всего до 1 км/с, а задержка между выстрелом и попаданием практически никакая - не более трети секунды.
Интересно, где у них на дисплее расстояние и в чем оно измеряется, в ярдах, милях или футах?

Оффтоп:
2 # 347 старый, 2004-05-14 17:55:23

%)

Извините, - про "отдельно взятых бандитов" действительно писал.

Сути дела не меняет - отлавливать и судить, даже если они организованы в очень крупные банды, куда они приходят по своей частной инициативе.

2 Старый (#74)

> Право называть чечню частю России у нас такое же как у америкосов устанавливать порядки в ираке - право сильного.

Ага, и у англичан в Северной Ирландии - точно такая же ситуация, столько же прав... Только что-то они оттуда уходить не торопятся.

#375 Olga
Это ты конечно круто завернула : )))))) "заставить жить хорошо" .
Что то и мы кажется живем не совсем как американцы, может и к нам им уже пора подкатить и "позаставлять"? : )))
Кстати, есть такая книжка "Почему Россия не Америка" почитай, очень интересное мнение.

"Он серый, Джек! Мир серый, в нем нет черного и белого!" (с) Том Клэнси. "Прямая и явная угроза"

"Разница между наемниками и солдатами очень невелика. ИМХО, её в современном мире нет. Она есть в головах юристов-талмудистов из ООН и им подобных. Все государства пользуются наёмниками (вспомните Иностранный легион во Франции и завербованных ФСБ танкистов, что положили в новогодний штурм Грозного П.Грачёв и Б.Ельцин). Кстати вторжение в Дагестан наёмников классифицировалось российскими властями как агрессия (военно-политический термин!), а не нападение банды уголовников."

Старый заметь что агресия со стороны банд формирований, а не нападение на нас Англии франций турции и всех арабских стран одновременно. Вот если бы было сказано что появилась агресия со стороны Великобритания и они на нас нападают, то тогда можно говрить о нашеи агресии к жителям Великобританий.

2 ИГИ (# 180)
> Вопросы:
> 1. Как Че Гевару от Хоттаба отличить?
> Ответы:
> 1. Никак.

Ага, прям таки. Если ты по портретному сходству сличить пытаешься, тогда да - очень даже похожи - и у одного, и у другого борода.))) Оба везде ходили с оружием.
Если по делам - напомни, плиз, где ж дражайший команданте резал местное население? Где глумился над противником, коли тот попадал к нему "в лапы"?
Просто так, для сведения, цитатка:
"...Из числа солдат, ехавших в первой машине, двое были убиты и один тяжело ранен. Раненый солдат находился в полубессознательном состоянии, но ему казалось, что он все еще ведет бой. Его прикончил один из наших бойцов, семью которого перед этим уничтожили батистовцы. Я тут же высказал ему в резких выражениях свое мнение по поводу совершенного им бесчеловечного поступка, не подозревая, что мои слова услышит другой раненый солдат, находившийся в кузове. У него была раздроблена нога, и он, укрывшись одеялами, неподвижно лежал у борта кузова. Когда мы отошли немного в сторону, он стал кричать, чтобы его не убивали. И, пока шел бой, он всякий раз обращался к тому, кто пробегал мимо машины со словами "Не убивайте меня, не убивайте меня! Че сказал, что пленных не убивают". После боя мы оказали ему первую помощь и отправили затем на лесопилку..."
Эрнесто Че Гевара, "Эпизоды революционной войны", из книги "Я - конкистадор свободы", М., 2000, стр. 132.
От себя поясню: лесопилка не означала нечто вроде "урановых копей" для противников режима, а была лишь удобной точкой, где имелась возможность СОДЕРЖАТЬ пленных, т.е. предоставлять им пищу, кров, уход и т.п. без особых усилий.

#367 SHiFT
>по мотивам этой статьи вспомнил тут результат одного разговора с умными людьми
>"А что вы хотите от людей, которым показывают настолько откровенно сексуальные рекламу и >клипы, и всячески этим 'запретным' перед его лицом помахивают с одной стороны, и объясняют >что 'это -- низзяяя!!' -- с другой? "

>правда это относилось к обсуждению распеределения численности маньяков в различных странах.

Безусловно. В связи с этим - special for you - альтернативный вариант: ха.ство как способ сублимации.

2 greg (# 159)

> Статус Чечни.
>Мы живем не в России, а в Российской Федерации. Основополагающий документ у РФ есть Федеральный договор от 1992 года. Там нет подписи Татарстана и Чечни (РИ). Татарстан позже вошел в состав федерации через дополнительный договор, а Чечня как осталась вне федерации, так там и стоит.
> И вот когда мы определяем Чечню как часть РФ, то мы ошибаемся.

Батенька, вы немного путаете понятия.

Во-первых, Федеративный договор 1992 г. , как справедливо отметил Space (#187), имел своей целью РАЗГРАНИЧЕНИЕ ПОЛНОМОЧИЙ МЕЖДУ ФЕДЕРАЦИЕЙ И ЕЕ СУБЪЕКТАМИ, а отнюдь не являлся "основополагающим документом".

Во-вторых, в 1992 г. Россия вышла из состава СССР в существовавших на тот момент АДМИНИСТРАТИВНЫХ границах, КАК И ОСТАЛЬНЫЕ БЫВШИЕ СОВЕТСКИЕ РЕСПУБЛИКИ. На тот момент Чечня являлась частью РСФСР.
Если неправомочно включение Чечни в состав России, то неправомочны и границы остальных советских республик, в том числе кавказских и пр.

В-третьих, то, что до сих пор Чеченской республикой не подписан Федеративный договор, не означает ее "нечленства" в составе России - скорее, это можно охарактеризовать как "находится в стадии подписания".

И в-четвертых, а что Вы, собственно, имели в виду, говоря "Мы живем не в России, а в Российской Федерации"? Российскую империю? РСФСР? Некое иное государство? Тогда так и надо было назвать.
А пока что пункт 2 статьи 1 Конституции РФ - "Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны" - пока никто не отменял.)))))))

# 380 Che Guevara

Согласен. по-видимому, расстаться с колонией легче когда она за морем. И безопаснее.
вообще, все эти вопросы дико запутанные. опять же коммунисты-социалисты со своей идеей "нац. освоб." борьбы подсуропили. Теперь хрен пойми как называть всякий активный сброд: то ли террористы, то ли патриоты борцы за свободу :-(
2 # 379 Bestolotch >очень крупные банды, куда они приходят по своей частной инициативе.<

опять -таки, эта иннициатива должна как-то появиться. вот в чечне она и появляется. В частности, из всяких медресе, как это было на территории Татарии и Башкирии (может помните как в Наб.Челнах одно "духовное заведение" ковало кадры для чеченских НВФ?). А потом этих, блин, студентов отлавливают в афганистане и ираке, где они ...Правильно! - режут головы всяким кяфирам и гяурам во имя аллаха милостливого и милосердного!

2# 382 Mistrergood

Этот термин нельзя употреблять в отношении банды (т.е. обычных уголовников)

См энциклопедию:
"Агрессия(от лат. aggressio - нападение), понятие современного международного права, которое охватывает любое незаконное с точки зрения Устава ООН применение силы одним государством (!!!) против территориальной целостности или политической независимости другого государства или народа (нации)(!!!). Наиболее опасной формой А. является применение вооруженных силы; вооруженное нападение одного государства на другое считается тягчайшим международным преступлением против мира и безопасности человечества. ...Понятие А. применимо только к международным конфликтам (!!!), оно не применимо к гражданским войнам: субъектами А. могут быть только государства (!!!), а не часть народа, ведущая борьбу против какой-либо другой его части в рамках одного и того же государства..."

Вот так

> Этот термин нельзя употреблять в отношении банды (т.е. обычных уголовников)
> А. могут быть только государства (!!!), а не часть народа, ведущая борьбу против какой-либо другой его части в рамках одного и того же государства...
С какой целью тогда усиленно пропихивается в обиход этот термин в отношении нападения банд на территорию дагестана?
Кстати, слова "агрессия", "агрессивный" - теперь понятия только современного международного права?

2 Старый (# 386)
> вообще, все эти вопросы дико запутанные. опять же коммунисты-социалисты со своей идеей "нац. освоб." борьбы подсуропили. Теперь хрен пойми как называть всякий активный сброд: то ли террористы, то ли патриоты борцы за свободу :-(

Все очень просто - зависит от твоей точки зрения, и от того, наколько ты честен перед самим собой. Объективных, беспристрастных наблюдателей не бывает по определению, мы все имеем свое мнение. От того, с какой точки зрения мы смотрим, и будет зависеть, кем мы будем считать того или иного борца за свободу.
И коммунисты тут отнюдь не совершили некоего промышленного переворота. Например (тут уже без точной цитаты, увы... полагаюсь только на память), за все время наполеоновских войн, направленных на уничтожение военной силы противника, погибло несколько миллионов человек. За время Тридцатилетней войны (пассивной, направленной на истощение противника) только одна Германия (в том виде, в каком она тогда существовала) потеряла в несколько раз больше.
Другой пример - обвинения пиратов Карибского моря в жутких, несусветных изуверствах над мирным населением. То, что абсолютно то же самое (католики-гугеноты, резня в Амстердаме - года не помню... когда по улицам "текли реки крови", по свидетельству очевидца, а мирного населения вырезали ок. 50 тысяч - ну нет под рукой того блокнотика... если очень надо, могу и найти) творилось в цивилизованной Европе, картинно ужасавшейся зверствам пиратов, никого не смущало...
Еще скажу - нельзя рассматривать любые поступки вне контекста времени, когда это происходило. Так, если в начале 80-х гг. убийство в Ленинграде (где проживаю с рождения) считалось ЧП городского масштаба, с обязательным докладом министру внутренних дел, то сейчас... в лучшем случае Вам скажут - "а слышал? В соседнем-то подъезде мужика грохнули... возвращался с работы и..." - и все. Зацепит, потому как рядом произошло.
Так и тут.
"Да, Сомоса - сукин сын. Но это наш сукин сын!"

# 388 CY
тогда это употребляли именно в правовом контексте посмотрите выступления ВВП за тот период.
с какой целью? ИМХО, нужно было оправдать использование регулярной армии внутри страны. Типа на нас напали - мы защищаемся, напали из-за границы, а не просто тут местные бандиты...

# 389 Che Guevara

Согласен на все 100

#253 merig00
А вообще всё это грязно, амморально, цинично, и грубо. Предлагаю всем впасть в анабиоз до тех пор пока человечество не придумает другую полит-экономическую систему взаиотоношений...не базирующуюся на военно-промышленом комплексе и идея суверенных госсударств.


Я за.

А лучше давайте дружно сдохнем и воскреснем в ином мире, в иной форме жизни, не столь склонной к уничтожению себе подобных.

#253 merig00 "А вообще всё это грязно, амморально, цинично, и грубо. Предлагаю всем впасть в анабиоз до тех пор пока человечество не придумает другую полит-экономическую систему взаиотоношений...не базирующуюся на военно-промышленом комплексе и идея суверенных госсударств".

А лучше давайте дружно сдохнем и воскреснем в ином мире, в иной форме жизни, не столь склонной к уничтожению себе подобных.

Alihan, не надейтесь, не придут американцы к вам домой и не заставят жить хорошо. Пока что Россия- вполне цивилизованное государство , уровень насилия над гражданами в стране низок , а если и есть некий экономический нигилизм , то это внутреннее российское дело. Пусть себе Америка разбирается с мусульманским миром - а пока Россия может продавать свою нефть по высоким ценам в отсутствие конкурентов.

2 Olga:
Странно, что в такой правильной стране растет преступность, торговля наркотиками, работорговля, коррупция. Это вот такому стилю жизни они хотят весь мир научить - дай окнгрессмену пару лямов и можешь токсины на городскую помойку вывозить?

Я не эксперт, я просто мимо проходил. Не вытерпел: когда мы были на Кавказе, я боялся только одного - попасть в плен. Инструктора говорили, что ОНИ человека на куски разрежут на раз, как барана. И это у них норма, ни в коем случае не зверство.
Парня жалко. Иракезы правильно его казнили - как пособника оккупантов. Нация, сотворившая Хиросиму - подонки. Война - зло. Я ушел нафиг :(
Парня все равно жалко. Страшная смерть (наверное).

2 #375 Olga
Можно подумать, американцы единственные живут хорошо, а весь остальной мир в дерьме.
Наводящий вопрос: каков уровень жизни, скажем, в Германии или Швеции?
Наводящий ответ: повыше, чем в ЮСЕ.
А вот учить жизни почему-то никого не лезут.

PS: Если бы все, кто умел работать хорошо, получали по труду, был бы давно рай на земле.

Хе-хе, Пионер о том же: http://www.livejournal.com/users/pioneer_lj/386001.html

Какие немцы,какие такие шведы? А,это те нехорошие мальчики, которых Штаты уделали в сороковых годах прошлого века? Если вы думаете, что американцы в массе своей в подробностях осведомлены о жизни других стран или хотя бы хотят узнать,как живут в Европе,вы ну крайне заблуждаетесь.

Те же американцы легко отбирают детей у родителей,если родители что-то делают не так, заставляют людей стричь газоны под угрозой административного воздействия, запрещают то и это, у них есть куча сводов и правил, чтоб заставить среднего американца жить хорошо. Для них это- норма,заставить,даже если человек не хочет. И по их представлениям остальной мир действительно живёт плохо,неправильно и бестолково в той или иной степени. Это ну совершенно другая психология, русские и американцы если и похожи, то только с виду и издали. И чтобы их понять,надо как минимум знать язык и еще желательно пожить рядышком немножко. Я не говорю, что они после этого вам понравятся .
Другое дело,что они в общем не заинтересованы в том,чтобы насильно осчастливить всех подряд. Поэтому вместо того,чтобы тупо бояться,что американцы нападут, стоит понять,что на данный момент куда вероятнее ,что на вас лично скорее нападут дикий лось или автомобиль . Стресс ,он не полезный. Если боитесь американцев- просчитайте вероятность агрессии с их стороны,свои шансы, подготовьтесь к нападению по мере сил и успокойтесь - нервничать вредно.

2Olga: Вы сами только что сформулировали именно то, почему народ (не только в моем лице) недолюбливает (мягко сказано) Америку (правда не переставая при этом считать -- что это великая страна, и т.д) Дело не в том, нападут они на нас, или нет (у нас -- боеголовки!). а в том, что многие культуры такой подход к "демократизации" или "окультуриванию" -- называйте как хотите-- не приемлят. вспомните хотя бы поговорку про "со своим уставом в чужой монастырь не ходят" -- или как там она звучала?

наблюдение: побежденные (или вышедшие из-под оккупации) страны живут хорошо, потому как у них остается единственный приоритет развития -- собственный народ. пример -- Швеция -- после Полтавы перестала иметь всяческие внешние амбиции и прекрасно построила у себя социализм. В германии -- похожий сценарий. и т.д.

> а на такой же земле, при таких же возможностях
> люди других культур разводят бардак и убивают друг друга

до войны 1990г, Багдад был одним из чистейших городов мира -- там улицы тоже мыли с мылом. Коммунизм на дворе стоял -- Хрущев о таком даже не мечтал! Люди НЕ оставались без денег без жилья и без работы -- у них были первоклассная бесплатная медицина и образование -- государство заботилось о всех(кроме, конечно, некоторых несогласных с Режимом). м.б. -- тысячи и страдали -- но миллионы жили вполне счастливо.
(родители у меня там жили некоторое время). для спавки -- кувейт -- это такая провинция, которую британия АРЕНДОВАЛА у ирака в свое время. когда срок аренды закончился, они решили вернуть свое. по неоффициальной информации -- идею подсказали амеры. что было дальше, и почему иракцы не очень одобряют америкосов -- все знают :-)

2 Dee 261
Про принцев Альмохада = хорошо (или я не прав?)