Правда о девятой роте

09.10.07 22:46 | Goblin | 2629 комментариев »

Разное

Заметка в журнале Игромания:
[Игромания] Дмитрий, насколько, как вам кажется, компьютерная игра поможет людям понять, как все было на самом деле? То есть игры традиционно воспринимаются как развлечение, шоу-бизнес, а здесь речь идет о тяжелой и очень серьезной истории.

[Дмитрий Пучков] Компьютерные игры воздействуют на сознание точно так же, как фильмы и книги. Я бы даже сказал, что местами посильнее воздействуют. Ибо фильмы и книги проходят как созерцательное, а в игре принимаешь активное участие, то есть уровень эмоционального воздействия значительно выше.

У нас в стране намеренно уничтожается историческая память народа, внедряются совершенно идиотские стереотипы. Наша игра — как раз такой ответ на оголтелую ложь по поводу нашей недавней истории. Наша задача — показать реальные события, реальных людей. Показать, что наши военные — это в первую очередь граждане своей страны, профессионалы, грамотно выполняющие поставленные задачи.
igromania.ru

Процесс идёт.
Подробности здесь.

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2629, Goblin: 56

Берия
отправлено 10.10.07 11:23 # 301


А в предисловии к игре будет рассказано, зачем СССР ввёл ОКСВА ? Ну типа чтоб афганцы не жили в хижинах, не выращивали опиум, чтоб были они колхозниками и т.п.?


Goblin
отправлено 10.10.07 11:25 # 302


Кому: Берия, #298

> А в предисловии к игре будет рассказано, зачем СССР ввёл ОКСВА ? Ну типа чтоб афганцы не жили в хижинах, не выращивали опиум, чтоб были они колхозниками и т.п.?

Обязательно.

С точным указанием количества афганских колхозов и тотальным учётом поголовья афганских колхозников.


vovan3312
отправлено 10.10.07 11:26 # 303


Кому: Вован-профан, #297

> Не согласен с тобой. В наших демократических фильмах совсем другой настрой - полная жопа и безисходность, если в трех словах, а вот в американских фильмах - как бы отдельные моменты не хороши, ну вроде нас бросили, но это какой-то плохой политик, генерал или полковник, а в целом страна и система у нас пизд...е и армия супер. Тональность другая.

Ну да, а потом главный герой возвращается на базу и дает пизды тому, кто его "бросил", как в том же "Рэмбо-2" :)


Татарский робот
отправлено 10.10.07 11:30 # 304


> Ну да, а потом главный герой возвращается на базу и дает пизды тому, кто его "бросил", как в том же "Рэмбо-2" :)

Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают. Посмотри Band Of Brothers, очень рекомендую - всех раненных немедленно вывозят на джыпах, все коллективно стоят за своих горой. Эпоха одиночек в фильмах, конкретно в военных фильмах, фактически закончилась.


vovan3312
отправлено 10.10.07 11:35 # 305


Кому: Татарский робот, #305

> Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают. Посмотри Band Of Brothers, очень рекомендую - всех раненных немедленно вывозят на джыпах, все коллективно стоят за своих горой. Эпоха одиночек в фильмах, конкретно в военных фильмах, фактически закончилась.

Друг, я в данном случае говорил о фильме "Рэмбо-2" и сцене возвращения Рэмбы на базу, когда он там расхерачил все к херам и нахер. А что до современных фильмов... так ведь не всякое вино со временем становится лучше.


Татарский робот
отправлено 10.10.07 11:41 # 306


> Друг, я в данном случае говорил о фильме "Рэмбо-2" и сцене возвращения Рэмбы на базу, когда он там расхерачил все к херам и нахер. А что до современных фильмов... так ведь не всякое вино со временем становится лучше.

Это - понятно (с) Известно кто.

Я о том, что пропаганда работает со страшной силой в новых фильмах. О том, что большинство людей как-то не связывает процессы происходящие в медиа-пространстве с тем, что происходит в реальной жизни.


Вован-профан
отправлено 10.10.07 11:49 # 307


Кому: Татарский робот, #305

> В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.

Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).
Ну а если взять полуисторический или псевдополитический боевик, так от него начинается рвота на начальных титрах! Враг у ворот, например или сериал об агенте 007.
Старые фильмы были наивнее что-ли. Вероятно это изменение связано с внешнеполитическим курсом США и развалом СССР, примерно с 91 года и пошло это на экраны.
Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?


vovan3312
отправлено 10.10.07 12:13 # 308


Кому: Татарский робот, #305

> Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают. Посмотри Band Of Brothers, очень рекомендую - всех раненных немедленно вывозят на джыпах, все коллективно стоят за своих горой. Эпоха одиночек в фильмах, конкретно в военных фильмах, фактически закончилась.

Банду - не смотрел, не попадалась, а качать- не могу, я тут вообще через мобилу сижу. А вот смотрел "мы были солдатами"- там вроде никого плохого нет, даже враг показан геройски, присутствует "дружеский огонь" и все такое прочее и фильма позитивная вполне такая, патриотическая. Наши-то не хотят так снимать.


ussuri
отправлено 10.10.07 12:16 # 309


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
>
> Ахуеть!
> Это из серии: "Чем бы таким заняться, шоб нихера не делать"! Сейчас начнутся "тёрки" в правительстве, кому лакомый кусок отдать. Бля!

Не нервничай, камрад. Такая хрень перед выборами прет постоянно. Они могут легко внести законопроект "о запрете заката солнца". Глвное сечас не принять, а "выйти с инициативой". Пеарасные технологии, однако.


Hibakusha
отправлено 10.10.07 12:27 # 310


офф:

Аааа!
Анимэ-коммунизм - в массы!!!

http://lurkmore.ru/images/9/96/CommieCute.jpg


Dok
отправлено 10.10.07 12:29 # 311


Кому: Goldgraber, #278

> Кому: Dok, #233
>
> > А меня берет удивление. Во всем мире врут на благо своих - и токо у нас наоборот. Как заявил адвокат в одной французской кинокомедии:"Нет достойного наказания, чтоб покарать моего подзащитного".
>
> Во всём мире по-разному.
>
> Возьмём США и то, что на слуху.
>
> Типичные примеры не сильно патриотического кино:
>
> Full Metal Jacket
> Apocalipce Now
> Platoon.
>
> А тема "про нас забыли , нас бросили" прекрасно раскрыта, например, в фильме Rambo 2.

Ну тогда уж и Рембо 1. Только тут есть такой нюанс - в Америке 2 партии. Поэтому стоит смотреть, кто что снимает. Тогда получается любопытный выбор - сторонники 1 партии поливают говнищем не страну и патриотизм. а руководство другой партии. Типа у нас все было бы в мармеладе. а вот эти уроды...Я пару раз интересовался - таки так поучилось.

Вот товарищ Мур поливает говнищем Буша. Таки при этом как-то остальная Америка остается незалитой.

Грубо говоря тут маркер простой - у нас деятеликультуры в массе относятся к "этастранцам". У амеров - таки к патриотам.


Goldgraber
отправлено 10.10.07 12:29 # 312


Кому: Вован-профан, #297

> Не согласен с тобой. В наших демократических фильмах совсем другой настрой - полная жопа и безисходность, если в трех словах, а вот в американских фильмах - как бы отдельные моменты не хороши, ну вроде нас бросили, но это какой-то плохой политик, генерал или полковник, а в целом страна и система у нас пизд...е и армия супер. Тональность другая.

Ну вот в Full Metal Jacket армия очень с разных сторон показывается. Жопы там хватает.

А в фильме Platoon вояка под дружный хохот насаживает себе на хуй девочку лет десяти, на глазах у отца(если не путаю).
Офицера, который за девочку вступился и был человечен в конце фильма убивает другой офицер, тоже американец.

Высер на армию куда сильнее "9-й роты" с блекджеком и шлюхами.

Apocalipce Now - тоже снято в духе "ренегатствующих диссидентов"(с), там весь фильм - безсмысленный пиздец, ад на земле.

А что касается "Рэмбы", там и вовсе армия показана так, что легче застрелиться.
Чтобы спасти своих, приходится убивать сограждан, сбивать свои вертолёты.
Про нарушение приказов и субординации уже молчу.

В этих смыслах "9-я рота" - жизнерадостное, патриотичное кино.

Я не говорю, что "9-я рота" - хорошее кино.

Изначально я оспорил на доступных примерах тезис "такие высеры только у нас снимают".


opossum19
отправлено 10.10.07 12:29 # 313


Кому: Izerli, #295

> Дык уже вроде. Есть же типа UFO XP.

А есть сцылочка?
Я слышать - слышал о работах над продолжением, но вроде тема эта умерла. Или я не прав?
С радостью осознаю свою неправоту! :)

Кому: vovan3312, #296

> А скоро будет UFO Vista Ultimate (шутка)
А UFO XP Corporate Edition смешнее ;)


DiVER
отправлено 10.10.07 12:29 # 314


Рекомендую ознакомиться с очередной блевотиной от российского шоубизнеса в исполнении Камеди-клаб.

http://video.rutube.ru/0f91a95aa39273a801cdc67c21d70168

Это типа шутки таки над девятой ротой. Но у любых шуток должна быть граница.
Подобной херней они плюют в лицо нам всем. Уроды.


SkaTo
отправлено 10.10.07 12:29 # 315


Кому: opossum19, #288

>
>
> Мож кто подскажет, где можно качнуть игрухи 1993-1996 годов?

http://www.old-games.ru/
http://www.kmzpub.ru


Мишка Квакин
отправлено 10.10.07 12:29 # 316


Кому: Вован-профан, #297

> Не согласен с тобой. В наших демократических фильмах совсем другой настрой - полная жопа и безисходность, если в трех словах, а вот в американских фильмах - как бы отдельные моменты не хороши, ну вроде нас бросили, но это какой-то плохой политик, генерал или полковник, а в целом страна и система у нас пизд...е и армия супер. Тональность другая.

В том же Рэмбе в финале присутствует драматический диалог, посредством которого дается установка четко разделять отношение к отдельным мудакам в командовании и своей стране в целом.


wolph
отправлено 10.10.07 12:29 # 317


Производственный вопрос можно? Аццкий геймплей планируется или упор будет сделан прежде всего на документальную составляющую? Выражаясь проще, на какую аудиторию расчитываете?


Берия
отправлено 10.10.07 12:29 # 318


Слыхал я, что благодаря отработанным броникам, господству в воздухе и эфире, избытка вертолётов теперь США на одного убитого имеют не троих раненых, как было в Вторую мировую, а целых восемь. То есть смертность на поле боя упала почти в три раза. Спасать стали гораздо гораздее.


Khorsa
отправлено 10.10.07 12:29 # 319


Кому: opossum19, #288

> На новом железе, правда, не хочет работать. Приходится для старых игрух держать П1 133.
> Мож кто подскажет, где можно качнуть игрухи 1993-1996 годов?

http://oldgames.ru


Izerli
отправлено 10.10.07 12:29 # 320


Кому: Descent, #302

> Где такое есть? Что-то не попадалось в сети.

У меня вот такое есть. :)). UFO Defense Gold Edition называется полностью. Не знаю, откуда взялось, но графика там четче (например, когда в наземном бою солдат стреляет, то подробно нарисован снаряд, летящий во врага), а вот музыка мерзкая.


StrKomm
отправлено 10.10.07 12:29 # 321


Кому: opossum19, #288

> Кому: San, #205
>
> > Эх, а ещё была Цивилизация (первая, естественно) - вот где можно было русскими танками по Америке проехаться...
> > А ещё я её слегка ломал - вводил новые нации: украинцы, грузины :)
>
> Знатная игруха своего времени!
>
> А бывало, подгонишь авианосец к берегам Пендосии, и ракетами их, ракетами!
> [ностальгирует]
>
> На новом железе, правда, не хочет работать. Приходится для старых игрух держать П1 133.

А программку DosBox не юзал? Помогает запускать некоторые старые игры и на новых компах.


renegade droid
отправлено 10.10.07 12:30 # 322


> Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?

А что именно растолковать?


Gregory
отправлено 10.10.07 12:30 # 323


Кому: Татарский робот, #305

> Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.

Камрад. Буквально этим летом на экраны вышел новый американский фильм "Стрелок" ("Shooter"), где "плохие политики" оттягиваются в полный рост, и не просто "бросают", а прямо подставляют главного героя (ветерана-снайпера) предворительно его нагло использовав.

Не, справедливость, разумеется торжествует... ближе к концу.


Nero_101_122
отправлено 10.10.07 12:30 # 324


Вот неплохая статья о 9 роте.
http://www.specnaz.ru/article/?796
[И дают пулемет ПК с кривым стволом! Так с ним и ходят и в последнем бою из него же стреляют, не подозревая, что к такому пулемету положены сменные стволы]


Sveil
отправлено 10.10.07 12:30 # 325


Кому: Goblin, #138

> Вот, кстати, всегда мечтал, чтобы так перевыпустили Hexen!!!

Heretic, Hexen и особенно Hexen II... Как много в этих звуках для сердца... Рыдаю в ностальгии.


dead_ng
отправлено 10.10.07 12:30 # 326


Кому: Вован-профан, #308

> Кому: Татарский робот, #305
> Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).
> Ну а если взять полуисторический или псевдополитический боевик, так от него начинается рвота на начальных титрах! Враг у ворот, например или сериал об агенте 007.
> Старые фильмы были наивнее что-ли. Вероятно это изменение связано с внешнеполитическим курсом США и развалом СССР, примерно с 91 года и пошло это на экраны.
> Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?
У фильма "Трансформеры" ноги растут из американских комиксов. Американские комиксы - издавна напичканы идеалами свободы, демократии, спасением мира Соединенными Штатами. Понятно почему - для детей. Американцы так детей воспитывают. Когда мы жили в Советском Союзе - нам показывали другие фильмы: "Чапаев", "Они сражались за родину", "В зоне особого внимания". Эти фильмы тоже несли определенные идеалы. Так воспитывали детей в СССР. В демократической России, снимают и показывают детям фильмы - "Бумер", "Штрафбат", "Сволочи". Эти фильмы тоже несут определенные идеалы. За неимением качественной отечественной кинопродукции, детям показывают фильмы иностранного производства, в основном американские. Так воспитывают детей в современной России.


realill
отправлено 10.10.07 12:30 # 327


Кому: Вован-профан, #308

> Кому: Татарский робот, #305
>
> > В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.
>
> Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).
> Ну а если взять полуисторический или псевдополитический боевик, так от него начинается рвота на начальных титрах! Враг у ворот, например или сериал об агенте 007.
> Старые фильмы были наивнее что-ли. Вероятно это изменение связано с внешнеполитическим курсом США и развалом СССР, примерно с 91 года и пошло это на экраны.
> Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?

Хм, фильм Jarhead вполне себе новый. Очень антивоенный фильм, намекающий на бесцельность войны в Ираке. Просто из старых фильмов запоминаются только шедевры, которые как правило не сильно загружены пропагандой, а из новых помнится всякий недавний шлак, типа Трансформеров, которые в визуальном плане - конфетка, а смысловая нагруженность в них нулевая.

Кстати Jarhead шедевром не считаю, просто к примеру привёл.


Volk
отправлено 10.10.07 12:30 # 328


Гоблин молоток, ответил матеро. Двумя руками поддерживаю тебя


antboroda
отправлено 10.10.07 12:30 # 329


Кому: vovan3312, #309

> Кому: Татарский робот, #305
>
> > Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают. Посмотри Band Of Brothers, очень рекомендую - всех раненных немедленно вывозят на джыпах, все коллективно стоят за своих горой. Эпоха одиночек в фильмах, конкретно в военных фильмах, фактически закончилась.
>
> Банду - не смотрел, не попадалась, а качать- не могу, я тут вообще через мобилу сижу. А вот смотрел "мы были солдатами"- там вроде никого плохого нет, даже враг показан геройски, присутствует "дружеский огонь" и все такое прочее и фильма позитивная вполне такая, патриотическая. Наши-то не хотят так снимать.

Нашим про "пещерных пидарасов" (с) ст. о/у интересно снимать, либо про хотящих любви, чтобы про своих героев-предков правдиво рассказать - это шиш. Тут нам есть чему у америкосов поучиться.


madmax
отправлено 10.10.07 12:30 # 330


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
>
> Ахуеть!
> Это из серии: "Чем бы таким заняться, шоб нихера не делать"! Сейчас начнутся "тёрки" в правительстве, кому лакомый кусок отдать. Бля!
[в недоумении]
Видать это какой-то хитрый план по выставлению себя идиотами, может быть они таким образом подсказывают за кого не стоит голосовать...


Barsch
отправлено 10.10.07 12:30 # 331


Кстати, существуют ли нормальные книги про войну в Афганистане?
(кроме В погоне за "львом Панджшера" В. А. Меримского
http://militera.lib.ru/memo/russian/merimsky_va1/index.html)


д-р Зольберг
отправлено 10.10.07 12:30 # 332


Кому: vovan3312, #304

> Кому: Вован-профан, #297
>
> > Не согласен с тобой. В наших демократических фильмах совсем другой настрой - полная жопа и безисходность, если в трех словах, а вот в американских фильмах - как бы отдельные моменты не хороши, ну вроде нас бросили, но это какой-то плохой политик, генерал или полковник, а в целом страна и система у нас пизд...е и армия супер. Тональность другая.
>
> Ну да, а потом главный герой возвращается на базу и дает пизды тому, кто его "бросил", как в том же "Рэмбо-2" :)

Первый "Рэмбо" поставлен по книге Дэвида Морелла. В ней полковник Траутмен в конце убивает Рэмбо. Куда там Бондарчуку. Не додумал господин режиссер, не додумал. А как бы лихо было бы - прилетает генерал в последней сцене на высоту, и бах из пистолета в башку последнему тому, который хотел, чтобы его любили. Стреляет и приговаривает: это, чтобы ты никому не рассказал, что вас бросили!
Не додумался Бондарчук. А американцы додумались. И сняли даже согласно книге. Но посмотрели и пересняли. А уж в силу каких причин остается лишь додумывать. То ли все это звучало слишком антивоенно, то ли хотелось хэппи энда, то ли подозревали о возможных сиквелах.


DimAn
отправлено 10.10.07 12:30 # 333


[извиняется за оффтоп]

http://www.kp.ru/daily/23981/74661/

> В центре столицы водитель расстрелял пешеходов
> За то, что медленно переходили улицу. Все трое - в больнице


boondocksaint
отправлено 10.10.07 12:30 # 334


Кому: Вован-профан, #308

> Кому: Татарский робот, #305
>
> > В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.
>
> Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).
> Ну а если взять полуисторический или псевдополитический боевик, так от него начинается рвота на начальных титрах! Враг у ворот, например или сериал об агенте 007.
> Старые фильмы были наивнее что-ли. Вероятно это изменение связано с внешнеполитическим курсом США и развалом СССР, примерно с 91 года и пошло это на экраны.
> Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?

камрад, политическая подоплека в кино была всегда, начиная с пародий Чаплина на фашистов. американцы вели и ведут пропаганду себя и своей свободы - это понятно и в каком-то смысле правильно. кино, как известно, имеет огромное влияние на умы, вот и снимают то, что надо для "воспитания патритизма" и т.д. да, большинство фильмов оч слащавы, но тем интереснее кино про "плохих полицейских", антивоенщину и прочую "неудобную правду". так что, мое мнение, лучше смотреть на фильмы, вроде трансформеров, просто как на мегаблакбастырр, и ничего больше. согласись, было бы странно, если бы оптимус прайм, вместо речей о свободе ходил бы с плакатми типа 'stop war for oil' и прочими антигосударственными лозунгами))


BortStrelok
отправлено 10.10.07 12:31 # 335


Кому: Goblin, #39

> Это, кстати, как сказали выше, первая книга трилогии: Обитаемый остров, Жук в муравейнике, Волны гасят ветер.
>
> В детстве мне очень нравились, особенно про жука.

Лично для меня Жук - яркая иллюстрация того, как произведение начинает жить отдельно от писателя. Я всю жизнь думал, что оно - про малолетнего долбоеба и его противоборстве со взрослыми и очень ответственными людьми, с закономерными для малолетнего долбоеба последствиями. А недавно прочитал интервью Б. Стругацкого и оказалось, что оно - про кровавую гебню и невинные жертвы.


korvin_korvin
отправлено 10.10.07 12:31 # 336


Кому: JaBBa, #242

> Кому: гандиман, #239
>
> >Аватарка у нас, одна. А больше не надо.
> > [прицеливается пытаясь попасть пальцем в небо]
> > Это Merlin?
>
> Это Агни, принявший Облик и обретший Атрибут.

[задумчиво]

А может сам Сэм, в очередной раз обыгравший Главного Ракшаса с головой оного...


Гад
отправлено 10.10.07 12:32 # 337


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
>
> Ахуеть!
> Это из серии: "Чем бы таким заняться, шоб нихера не делать"! Сейчас начнутся "тёрки" в правительстве, кому лакомый кусок отдать. Бля!

Очередная блажь.
В 90-х пытались обязать регистрировать цветные принтеры.
Что характерно, принтеры с тех пор стали гораз лучше, а регистрация - где она?
Побалуются и перестанут.


res_nullyus
отправлено 10.10.07 12:33 # 338


про кино и реальность:
всетаки стоит обращать больше внимания на соответствие того что говориш и того что имееш ввиду ( проверено на собственном опыте). Это я к тому, что Бондарчуку стоило вставить в анотацию не "снято на основе реальных событий", а "снято по мотивам...". Вторая формулировка сразу говорит о возможной большой степени отступления от того что происходило на самом деле, да и режисерские выводы оправдывает.
про игру :
идея создать игру(фильм, книгу) с целью "правильно отмыть мозг" ( показать как было НА САМОМ ДЕЛЕ!! ) - несомненно правильная и полезная. Особливо сие пользительно во времена демократицких преобразований ( с эффектом подмены понятий и прочей сопутствующей ботвы ).
качество графики конечного продукта и рабочей версии обычно отличается в лучшую сторону. ( увы не всегда )
ххе, а стреляные гильзы таки в правильную сторону полетят ))
"спекуляции" на тему:
1.главное шоб разработчики не переусердствовали с реализмом ибо иногда раздражает
2.очень не хотелось бы "подарков" из разряда псевдореализьм ибо раздражает всегда и оооочень сильно. ( процесс перезарядки оружия аля "ждалкер" )
Возможно всетаки стоило сделать бой на высоте 3234 эпизодом более масштабного проэкта, а не самим проэктом.( сие есть мнение исключителоьно личное )
ps: будучи военнослужащим со стажем, автор сих бреден знает очень много различных манипуляций со совоим мнением ;))


Goblin
отправлено 10.10.07 12:35 # 339


Кому: Gregory, #325

> Кому: Татарский робот, #305
>
> > Камрад. В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.
>
> Камрад. Буквально этим летом на экраны вышел новый американский фильм "Стрелок" ("Shooter"), где "плохие политики" оттягиваются в полный рост, и не просто "бросают", а прямо подставляют главного героя (ветерана-снайпера) предворительно его нагло использовав.
>
> Не, справедливость, разумеется торжествует... ближе к концу.

Это ты, камрад, извини, вообще не понял - о чём кино.

А оно о том, что есть отдельные гады, но правильные пацаны побеждают.


Hibakusha
отправлено 10.10.07 12:38 # 340


офф

2 all

АААА!!! Медвежья кавалерия!!! [бегает по потолку и кричит]

http://lurkmore.ru/Изображение:Bear_cavalry.jpg


Гад
отправлено 10.10.07 12:53 # 341


Кому: res_nullyus, #339

> про кино и реальность:
> всетаки стоит обращать больше внимания на соответствие того что говориш и того что имееш ввиду ( проверено на собственном опыте). Это я к тому, что Бондарчуку стоило вставить в анотацию не "снято на основе реальных событий", а "снято по мотивам...".

Тогда бы ушел весь пафос, а Федя Сергеич не смог снять с говна столько сметаны.

>Вторая формулировка сразу говорит о возможной большой степени отступления от того что происходило на самом деле, да и режисерские выводы оправдывает.


Оправдывает что?
Основную идею и задачу фильма: насрать на страну и в мозг зрителю?
Хотя нам не привыкать.


Татарский робот
отправлено 10.10.07 13:04 # 342


> Ну вот в Full Metal Jacket армия очень с разных сторон показывается. Жопы там хватает.
>
> А в фильме Platoon вояка под дружный хохот насаживает себе на хуй девочку лет десяти, на глазах у отца(если не путаю).
> Офицера, который за девочку вступился и был человечен в конце фильма убивает другой офицер, тоже американец.
>
> Высер на армию куда сильнее "9-й роты" с блекджеком и шлюхами.
>
> Apocalipce Now - тоже снято в духе "ренегатствующих диссидентов"(с), там весь фильм - безсмысленный пиздец, ад на земле.
>
> А что касается "Рэмбы", там и вовсе армия показана так, что легче застрелиться.
> Чтобы спасти ...

Ну ты вспомни, что в Америке творилось во время войны во Въетнаме, многое о перечисленных тобой фильмах, станет понятно. Стоун, явно, под запросы некогда протестовавшей публики делал.


татарин
отправлено 10.10.07 13:13 # 343


Кому: Берия, #322

> Слыхал я, что благодаря отработанным броникам, господству в воздухе и эфире, избытка вертолётов теперь США на одного убитого имеют не троих раненых, как было в Вторую мировую, а целых восемь. То есть смертность на поле боя упала почти в три раза. Спасать стали гораздо гораздее.

Это боестолкновения стали такими.
С одной стороны передовые технологии, с другой автомат Калашникова и ВВ на обочине дороги.
Нет масштаба.
Вот если бы был масштаб, то тогда всё вышло бы по другому.


cvetkof
отправлено 10.10.07 13:27 # 344


Кому: antboroda, #335

> Нашим про "пещерных пидарасов" (с) ст. о/у интересно снимать, либо про хотящих любви, чтобы про своих героев-предков правдиво рассказать - это шиш. Тут нам есть чему у америкосов поучиться.

Это не только нашим, как тебе например кино гражданина Стоуна про пещерных пидоров из банды Александра? Я до сих пор в тихом недоумении - как из великого полководца и победоносной армии, которая завоевала полсвета можно было сообразить такой кордебалет на выезде, с гламурным стилистом во главе.
[тычет пальцем в потолок] Однако, тенденция.

У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.


AborT
отправлено 10.10.07 13:40 # 345


Кому: StrKomm, #120

> Кому: Fletcher, #112
>
> > Кому: AborT, #79
> >
> > > [сотонински хохочет]
> >
> > Наше вам с кисточкой, гражданин начальнег !
>
> Понеслась дифференциация :)

Это не дифференциация, это приветствие ДПНК (меня) заключенным Крытого форума, где я осуществляю тиранию и деспотизЬм :)

Аватарка, кстати, была у меня на форуме и так, просто вчера перенесли и в комменты. Чтоб всем страшно стало :)


Борисыч
отправлено 10.10.07 13:41 # 346


Кому: cvetkof, #345

> У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.

Эт точно, о Древней Руси у нас ничего более-менее приличного нету. Да и вообще по историческим фильмам про Русь/Россию для себя выделяю ну разве только "Ермака" - на мой взгляд снят толково и внятно.


vvn_black
отправлено 10.10.07 13:42 # 347


Кому: cvetkof, #345

> У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.

Что за основу возьмёшь? Источники какие?
В чём идея фильма? В том, как княжичи мочили друг друга по тихому? Или же про конкретных, вышеуказанных, персонажей?


Goldgraber
отправлено 10.10.07 13:43 # 348


Кому: Татарский робот, #343

> Ну ты вспомни, что в Америке творилось во время войны во Въетнаме, многое о перечисленных тобой фильмах, станет понятно.

Мне это понятно, писал я совсем про другое.

Про то, что таких "высеров" и во "вражеском" кинематографе хватает, мы тут не одиноки.

>Стоун, явно, под запросы некогда протестовавшей публики делал.

А Бондарчук - под запросы нынешней публики работает.

Недаром столько восторженных заметок было про "9 роту", недаром гадить на СССР в кино и сериалах - общая тенденция.


Кирилл
отправлено 10.10.07 13:45 # 349


Кому: APXIM@G, #51

> Кому: Кирилл, #5
>
> > В камментсах после статьи, люди пишут - мол графа отстой, кто играть будет. Дык дело-то не в графе, а в идее. Да и потом графа, на мой взгляд, не хуже и не лучше братвы. Камрады, как думаете?
>
> этих коментариев после статьи я насчитал ровно три штуки. Маловато чтобы делать выводы.

А кто делает выводы?


Борисыч
отправлено 10.10.07 13:45 # 350


Кому: AborT, #346

> Аватарка, кстати, была у меня на форуме и так, просто вчера перенесли и в комменты. Чтоб всем страшно стало :)

А за какие заслуги, если не секрет? Сколько голов интеллигенции нужно сгноить в лагерях и сколько литров народной крови выпить, чтобы при тоталитарном режиме кровавого тирана обзавестись таким чудом?


ElvenSkotina
отправлено 10.10.07 13:50 # 351


Кому: Берия, #322

> Слыхал я, что благодаря отработанным броникам, господству в воздухе и эфире, избытка вертолётов теперь США на одного убитого имеют не троих раненых, как было в Вторую мировую, а целых восемь. То есть смертность на поле боя упала почти в три раза. Спасать стали гораздо гораздее.

Техника, броники стали получше, а убивают амеров из советского антиквариата. Будут убивать более серьёзными девайсами - трупов станет больше.


Goldgraber
отправлено 10.10.07 13:54 # 352


Кому: Борисыч, #351

>Сколько голов интеллигенции нужно сгноить в лагерях и сколько литров народной крови выпить, чтобы
>при тоталитарном режиме кровавого тирана обзавестись таким чудом?

Камрад, чтобы тебе не ответили, отважно умножай на десять!

Как известно, архивы повсеместно подделываются, число жертв режима - утаивают от нрода!!!


AborT
отправлено 10.10.07 13:55 # 353


Кому: Борисыч, #351

> А за какие заслуги, если не секрет? Сколько голов интеллигенции нужно сгноить в лагерях и сколько литров народной крови выпить, чтобы при тоталитарном режиме кровавого тирана обзавестись таким чудом?

Много! :)

И начинать надо было еще в прошлом веке.


vovan3312
отправлено 10.10.07 13:56 # 354


Кому: AborT, #346

> Это не дифференциация, это приветствие ДПНК (меня) заключенным Крытого форума, где я осуществляю тиранию и деспотизЬм :)
>
> Аватарка, кстати, была у меня на форуме и так, просто вчера перенесли и в комменты. Чтоб всем страшно стало :)

О, верный слуга Кровавого Тирана(он же Главный на Трассе)? :) Блин.... свое государство, практически... со своей карательной системой и еще модератор бдит постоянно. Хорошо, что я доказал свою благонадежность. [пугливо озирается]

А разрешите вопрос, гражданин начальник: вот там у вас на Олим... тьфу - форуме, вроде ж все камрады проверенные и благонадежные, за что там в крытую-то запирают?


Татарский робот
отправлено 10.10.07 13:57 # 355


> Техника, броники стали получше, а убивают амеров из советского антиквариата. Будут убивать более серьёзными девайсами - трупов станет больше.

Да, только при всём при этом потери американцев в Ираке сравнимы с потерями ОКСВ в Афганистане. А ведь т.н. моджахеды снабжались самой современным стрелковым оружием, в отличие от иракзов, который действительно воюют с советским антикваритом. Ну и история про поставки "Стингеров" это вообще пиздец мерзкий. Между прочим вся история боя на 3234 очень, очень плотно завязана на "Стингерах".


vvn_black
отправлено 10.10.07 13:57 # 356


Кому: cvetkof, #345

> У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.

Каким боком, может получиться "идеологочески и фактологически выдержанный" фильм о варяге даты жизни которого достоверно не известны, и под сомнением даже часть походов и заслуг, приписываемых ему? И соответственно, о рубаке, который всю жизнь провёл в походах, оставив бразды правления матери?

Камрад, срочно учить историю!


Goldgraber
отправлено 10.10.07 13:58 # 357


Кому: AborT, #354

> И начинать надо было еще в прошлом веке.

примерная цитата из "Near Dark":

-А сколько тебе лет?
-Скажем так, я воевал на стороне Южан!!!


ChuKee
отправлено 10.10.07 14:00 # 358


Кому: opossum19, #315

> Кому: Izerli, #295
>
> > Дык уже вроде. Есть же типа UFO XP.
>
> А есть сцылочка?
> Я слышать - слышал о работах над продолжением, но вроде тема эта умерла. Или я не прав?
> С радостью осознаю свою неправоту! :)
>
> Кому: vovan3312, #296
>
> > А скоро будет UFO Vista Ultimate (шутка)
> А UFO XP Corporate Edition смешнее ;)

UFO Extraterrestrials: Последняя надежда под ХП по сути тот же первый X-com в новой оболочке.
Играл.
Понравилос.
Однако почему то первый x-com торкает больше :)


Мишган
отправлено 10.10.07 14:00 # 359


2 татарский робот
<Ну ты вспомни, что в Америке творилось во время войны во Въетнаме, многое о перечисленных тобой фильмах, станет понятно. Стоун, явно, под запросы некогда протестовавшей публики делал.
Кому: Татарский робот, #343

Ни к к одному из главных героев этих фильмов, тем не менее, режисер не пытался вызвать у зрителя антипатию, а совсем наоборот. Во "Взводе", "Цельнометаллической оболочке" и "Апокалипсисе" показывают, как нормальный человек оказывается в тяжелых условиях, подвергается различным физическим и моральным испытаниям, но не опускается и в целом сохраняет свою душу, просто усваивает некий тяжелый урок. Поэтому от этих картин не остается ощущения безысходности, и армия показана не в одних только черных красках: солдат мешает уродам насиловать ребенка, добрый сержант дает в морду злому сержанту за убийство мирной селянки и т.д. Протестовавшей пацифисткой публике такие фильмы были бы так же не по вкусу, как и ура-патриотическая пропаганда.


SickMyDuck
отправлено 10.10.07 14:00 # 360


оффтоп

Выходит в прокат комедия «Шары ярости» – «Выход дракона» Брюса Ли в переводе Гоблина. Встречайте Кристофера Уокена, одинокую панду и пугливый гарем негодяя...
http://gazeta.ru/culture/2007/10/10/a_2229992.shtml

Правда?


Dzen
отправлено 10.10.07 14:00 # 361


Кому: res_nullyus, #339

> Бондарчуку стоило вставить в анотацию не "снято на основе реальных событий", а "снято по мотивам...". Вторая формулировка сразу говорит о возможной большой степени отступления от того что происходило на самом деле, да и режисерские выводы оправдывает.

А как можно делать выводы из собственного вымысла? Так обычно пациенты известных учреждений поступают.


Мишка Квакин
отправлено 10.10.07 14:00 # 362


Кому: dead_ng, #327

> Кому: Вован-профан, #308
> У фильма "Трансформеры" ноги растут из американских комиксов. Американские комиксы - издавна напичканы идеалами свободы, демократии, спасением мира Соединенными Штатами. Понятно почему - для детей.

Кстати, комиксы - это очень хитрый способ программирования ребятишек. Примерно так: Если ты лузер, у тебя нет друзей и пышногрудые девы не обращают на тебя внимание, то не суетись и не забивай себе голову всякими социально опасными мыслями навроде взять короткоствол и произвести расчет со всеми (уж не говоря о том чтобы замутить революцию). Живи себе спокойно, читай книжки, слушайся папу-маму-тетю и в один прекрасный момент тебя куснет спец. паук или рядом с твоим домом перевернется грузовичок с мутагенным ураном. Вот тогда ты обретешь сверхспособности, станешь супергероем. Сможешь наказать всех плохих парней и девки будут тебя любить. :-)


Evgenij
отправлено 10.10.07 14:00 # 363


Кому: Goblin, #128

> Кому: 4y4yndr, #116
>
> > Есть мнение, что в данном трёхкнижии не столько о познании мира, сколько о познании себя и о становлении оперуполномоченного из будущего от космического туриста через опера и до начальника отдела ЧП. Читать трёхкнижие в отрыве от всего цикла, начиная со "Страны багровых туч" и "Полдень XXII век. Возвращение" с побочными ...
> >
> > Описание Мира Полудня - это скучно. Трогательно, морально прекрасно, но приторно и скучно.
> > Население - эльфы из "Дюймовочки", живут по своим ботаническим законам, которые представляют из себя, по сути, заповеди из библии. А как случается пожар, начинают метаться и заламывать руки.
> > Весь мир полудня достаточно описан в "Ветре..." в эпизоде с умирающим Горбовским одной фразой.
> > Точнее о царящей там идиотии сказать сложно.
>
> Именно такой и должна быть детская литература.
>
> И она такая и есть.

Я как-то перед тем как давать своим детям перечитал 7-ми книжие про Изумрудный город и некоторое количество остальных произведений моего детства.

Много думал. Потом прочитал оригинал Баума - еще сильней задумался.

Ощущение примерно как комрад описал про "Страну багровых туч" и т.п., которые я из-за этого ощущения прочитать уже в свое время не смог. Герои ведут себя, как клинические идиоты. Сначала жутко пафосно пыхтят, в упор не только не видят, но и не желают видеть clear & present danger. Более того, в заслугу себе ставят игнорирование реальности, а когда песец все-таки приходит, начинают метаться, рвать на себе волосы, лить слезы в три ручья (здоровые дяди в "Тучах" только этим и занимаются) и бить пяткой в грудь. Поглядите, какое на них "вдруг" горе свалилось.

У меня серьезные сомнения в том, что детская литература _должна_ такой быть. Ребенок на такой литературе выростает к реальности не приспособленный, как описанные в этих произведениях придурки. Сам таким рос на такой литературе для эльфов - знаю, что говорю.

Такая литература если годится, то только для взрослых детей. Из "Незнайки на Луне" не выросших. Которые уже и не вырастут. Чтоб бабло с них стричь.

В хорошей книге для детей герои могут и, скорее, даже должны, быть детьми. И вести себя как дети, но при этом взрослеть и учиться реальной жизни.

Близкой к этому идеалу считаю "Хроники Нарнии". Но там минус в божественных вмешательствах.

И рассказы о Пирксе, Лема. Но они в меньшей степени детские. Скорее, подростковые.


Дмитрий, будет время, ответь, пожалуйста, на
http://oper.ru/news/read.php?page=4&t=1051602451#458


Uncle Sam
отправлено 10.10.07 14:00 # 364


Кому: Goldgraber, #313

> А в фильме Platoon вояка под дружный хохот насаживает себе на хуй девочку лет десяти, на глазах у отца(если не путаю).
> Офицера, который за девочку вступился и был человечен в конце фильма убивает другой офицер, тоже американец.
>
Убивает мать этой девочки. И не офицеры, а сержанты. Офицер там отстранился от процесса.
Кстати, в конце, плохого сержанта тоже убивают. Потому что зло, должно быть наказано.


Тильман Юрий
отправлено 10.10.07 14:00 # 365


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
>
> Ахуеть!
> Это из серии: "Чем бы таким заняться, шоб нихера не делать"! Сейчас начнутся "тёрки" в правительстве, кому лакомый кусок отдать. Бля!

Бред козлячий! Не пройдёт в таком виде 100 %. Придется Конституцию менять под этот закон. С другой стороны было бы не плохо :) Такая власть в руки попадает. Всех пиратов за полгода забороть можно легко.


Gerasim
отправлено 10.10.07 14:00 # 366


>>Слыхал я, что благодаря отработанным броникам, господству в воздухе и эфире, избытка вертолётов теперь США на одного убитого имеют не троих раненых,
>>как было в Вторую мировую, а целых восемь. То есть смертность на поле боя упала почти в три раза. Спасать стали гораздо гораздее.

Только есть мнение, что поля боя сейчас нет, потому сравнивать нечего.

Нет (и слава богу) полномасштабных боевых действий.

Сравнивать же можно, например, со статистикой боестолкновений белорусских партизан с регулярными немецкими частями.


Nosferatu
отправлено 10.10.07 14:00 # 367


Кому: Татарский робот, #343

> Ну ты вспомни, что в Америке творилось во время войны во Въетнаме, многое о перечисленных тобой фильмах, станет понятно. Стоун, явно, под запросы некогда протестовавшей публики делал.

Ну и оффтоп пошёл. Стоун - сам ветеран Вьетнама, имеется мнение что снимал честно.


Берия
отправлено 10.10.07 14:00 # 368


Кому: татарин, #344

> Вот если бы был масштаб, то тогда всё вышло бы по другому.


Я это и подразумевал, когда писал о господстве в воздухе и эфире. Если бы им заглушили GPS, и чаще применяли попутный стингер в спину, то безусловно эвакуация была бы проблемнее.


MaTpockuH
отправлено 10.10.07 14:00 # 369


Попытаюсь вставить дураццкий вопрос по теме.
> Компьютерную игру правильнее было бы назвать «симулятором реального боя», ибо играющий принимает участие в реальных
> событиях и видит, как всё было на самом деле «глазами очевидца».
А играть можно будет только от лица "наших"?


dead_ng
отправлено 10.10.07 14:00 # 370


Кому: татарин, #344

> Кому: Берия, #322
>
> Это боестолкновения стали такими.
> С одной стороны передовые технологии, с другой автомат Калашникова и ВВ на обочине дороги.
> Нет масштаба.
> Вот если бы был масштаб, то тогда всё вышло бы по другому.
даешь масштаб! а то, панимаиш, как дети в песочнице!


Szalloda
отправлено 10.10.07 14:00 # 371


Кому: татарин, #344

> Нет масштаба.
> Вот если бы был масштаб, то тогда всё вышло бы по другому.

По-любому американцы личный состав берегут,а вот как разбомбить по ошибке союзников с воздуха,так это за ними со второй мировой водится,странная тенденция однако.


Mr. Kuvalda
отправлено 10.10.07 14:00 # 372


Кому: Goblin, #126

> Кому: stoos, #114
>
> > Дмитрий Юрьевич, как думаешь, игра "Call of duty", например, воздействует на сознание американцев, играющих в нее?
>
> На сознание воздействует всё.
>
> В том числе - и Каловдутие.

Каловдутие - это удивительная игра просто. За последние несколько лет почти все западные фильмы, где фигурирует "Красная Армия" (которой и не было под Сталинградом и т д) рисуют советскую армию по постулатам Резуна - непрерывно заваливающую противника мясом. Причем противник (Только Вермахт, Части Ваффен СС фигурируют редко, а если фигурируют, то как элитная составляющая немецкого спецназа, СС не фигурирует вообще) рисуется крайне организованным, доблестным и вообще, нередко, просто гениальным если бы не эти русские с их зимой, валенками и комиссарами. Вот политруки и Сталин фигурируют везде, а СС почти нигде. У них только Гитлер был тупой и мудак, а остальные просто отличные, высокоорганизованные военные. Мешать правду с говном на западе умеют прекрасно. Причем любые доводы против обходятся либо "хихи (молчанием)", либо "неумением русских принимать критику в свою сторону". Хотя попробуй намекни про то, как обосрались в Арденнах или Оверлорд этот тупой совершенно, где они просто потерялись при отсутствии серьезного сопротивления немцев. Ор поднимают жуть.

Обидно, когда у нас это хавается. Обидно когда у нас есть Резуны и прочие. Сколько можно уже это все.

Вот, кстати, рекоммендую засмотреть, если интересно и есть время "их" взгляд http://www.youtube.com/watch?v=Oc8aMAFGukE В Сериях про Сталинград и Курск про Жукова интересно.


renegade droid
отправлено 10.10.07 14:00 # 373


Кому: Гад, #342


> Оправдывает что?
> Основную идею и задачу фильма: насрать на страну и в мозг зрителю?
> Хотя нам не привыкать.

Бондарчук так уж хотел насрать кому-то в мозг? А на фига?
Стоит ли во всем искать такую коварную подоплеку и следы страшного заговора?
Проще предположить, что человек просто зарабатывает деньги.
То, что такими способами - это уже его проблемы и проблемы его совести.
Насрать в мозг нельзя. Насрать можно только в пустую черепную коробку.
Этим режиссер и воспользовался на волне "открытия глаз" и "всеобщего разоблачения"


realworld
отправлено 10.10.07 14:00 # 374


> Камрад. Буквально этим летом на экраны вышел новый американский фильм "Стрелок" ("Shooter")

Фильм разочаровал..
А вот книга, по которой он снят - отличная! Рекомендую к прочтению:
http://lib.aldebaran.ru/author/hanter_stiven/hanter_stiven_snaiper/


Viking
отправлено 10.10.07 14:00 # 375


Кому: Hibakusha, #341

Еще бы балалайку в руки кавалеристу.


Gort
отправлено 10.10.07 14:00 # 376


2 #84 Мистер Мпако

Есть, например, такая хрень - Баттлфилд Вьетнам.
В подобных вещах сильно ограничивает способ показа ландшафта и удалённых обьектов. Тут не просто коридор и 2 ящика рисовать надо, а километровые просторы.


MaTpockuH
отправлено 10.10.07 14:00 # 377


Чьорт... Вопрос снимается. Уже было.


Гриня
отправлено 10.10.07 14:00 # 378


Один знакомый англичанин отказался устанавливать программу Р-Админ, создатели которой давили на то, что американская армия пользуется и радуется. Типа, фильмы он не смотрит, а про американскую армию знает только то, что бОльшая часть застреленных на ближнем востоке английских союзников застрелена американскими союзниками. Гражданская позиция, однако. Дмитрий Юрич, вот ты освещал, как американцы обходятся с "братским афганистанским народом" (маковые поля, албанская мафия), мельком в ящике слышал практически про концлагеря для братцев - афганцев. Разницу в действиях советской армии и американской в игре будешь освещать?


Newbie
отправлено 10.10.07 14:00 # 379


Кому: Goblin, #340

Дмитрий Юрич, а есть шанс услышать ответ на вопрос в посте # 260 ( http://oper.ru/news/read.php?page=2&t=1051602457#260 )?


д-р Зольберг
отправлено 10.10.07 14:00 # 380


Кому: Вован-профан, #308

> Кому: Татарский робот, #305
>
> > В новых американских фильмах нет ни плохих политиков, и никого не бросают.
>
> Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).
> Ну а если взять полуисторический или псевдополитический боевик, так от него начинается рвота на начальных титрах! Враг у ворот, например или сериал об агенте 007.
> Старые фильмы были наивнее что-ли. Вероятно это изменение связано с внешнеполитическим курсом США и развалом СССР, примерно с 91 года и пошло это на экраны.
> Может кто-то из посетителей опер.ру растолкует поподробнее?

Начну чуть издалека. Изначально американский кинематограф – развлечение для взрослых людей. Если вы посмотрите старые фильмы, то увидите, что герои там крепенькие мужички 40-50 лет, а героини 30-40. Такая же публика посещала кинотеатры. Для них Голливуд и работал.
В 60-е годы произошел кризис кино в Америке – активно заработало телевидение. Более того, пошла волна мыльных опер. И домохозяйкам комфортно стало оставаться дома. Свою дозу чужих переживаний они стали получать не выходя из кухни. А мужчины сами в кино не ходят. Настоящий джигит в кино идет только с дамой. Да и сами джигиты скоро оценили прелесть дивана и чипсов (а их врачи - синдром оранжевого писюна).
В результате в американском кино пошел резкий спад доходов. И тут, волей случая, где-то с «Беспечного ездока» была нащупана новая аудитория – подростки. Выяснилось, что их карманных денег на кино вполне хватает. И, достаточно быстро Голливуд перестроился на них. Благо возможностей хватает. Поначалу аудитория была 20-25 где-то. Студенты скорее. Им еще можно было показывать в кино голые сиськи. Сейчас голые сиськи и американское кино несовместимы. Кому нужен рейтинг R и кассовые сборы размером с пипку хомячка?
И с начала 70 по начало 90 произошли два процесса – молодела аудитория, от студентов к школьникам, и, постепенно, взрослые все меньше ходили в кино. А если и ходили, то только с детьми.
В 90-е годы произошла блокбастеризация. Стали снимать откровенные сказки для детей. Дети и подростки основной потребитель американского кино. Ребенок сможет еще поднять родителей с дивана и потащить в кино, куда его самого не пустят – рейтинг PG – не случайно придуман, маркетинг, ага.
Что случилось дальше. Современное кино – кино блокбастерное, все остальное наполнитель между ними. И мировое кино, европейское, японское, какое угодно, не смогло перейти к этому типу кино. Финансово, технически, творчески. Оно просто окончательно не выдержало конкуренции и издохло. Если еще в 80-е во Франции и Германии было нормальное кино, то сейчас его нет. Есть подражание Бессона пиндосам, да и то жалкое, да и то он сам уже замучился и сдался. Остался один артхаус. Кино про пидарасов, половые извращения и страдания от них многогранной личности. А массового зрителя проиграли.
Голливуд, неожиданно для себя, окончательно получил весь мир. Причем те мозги, в которые насрать можно беспроблемно – детей и подростков. Что и происходит. Благодаря кино Америка однозначно поставили знак равенства между словами СВОБОДА и АМЕРИКА. Американцы все делают ради свободы и демократии, по-другому не могут. Их кино об этом. А раз они такие хорошие, то им можно доверять. Плохого они никому не желают, им можно верить, ведь так?


Леший
отправлено 10.10.07 14:00 # 381


>У нас в стране намеренно уничтожается историческая память народа,

Я бы уточнил - злонамеренно
>внедряются совершенно идиотские стереотипы.

Да нет, в том то и дело, что не "идиотские", а весьма и весьма правдоподобные для тех, кто привык/кого приучили/научили черпать исторические познания только из СМИ...:-(((
>Наша игра — как раз такой ответ на оголтелую ложь по поводу нашей недавней истории.

На стратегическом уровне идеологического противостояния - ДА! Надо делать подобное!
На оперативно-тактическом - еще более Да!
А вот на тактическом...? Не рановато-ли? :-( (это моё сугубо частное сомнение)
Одно дело - "дела дано минувших дней", а другое, про то, что всё ещё иногда снится...
Я не являюсь участником событий разыгрываемых в создающейся игре, но...
Я не являюсь супер-дупер профи по замешиванию всех и вся, но...
Но, мне, волею судьбы и приказа, случилось оказаться в обстоятельствах, несколько схожих с обстоятельствами разыгрываемыми в разрабатывающейся игре... Причем, оказаться не не юным пацаном-срочником, а вполне зрелым и неплохо обученным тридцатилетним мужиком.
И мне вдруг представилось, что "обстоятельства", в которых мне пришлось, в своё время участвовать/присутствовать, послужили бы канвой для "игры", причем, канвой воспроизведённой с документальной (вплоть до портретного сходства) точностью.
И какой-нибудь слизЬняк, купивший на съэкономленые в Мак-Дональдсе рубли, диск с "игрой", будет, прихлёбывая пивко и суча в азарте ножками, раз за разом опять и опять УБИВАТЬ моего товарища...???
ps Повторяю, это моё личное, сугубо частное и основанное скорее на эмоциях, чем на разуме, мнение... :-(((


Schvejk
отправлено 10.10.07 14:00 # 382


оффтоп

2 all:

Сбацал джигу... аж искры летели....

http://www.lenta.ru/news/2007/10/10/dancer/

есть мнение, что на всем продолжении транссиба следует запретить продажу водки... Перед посадкой в поезд - досмотр...


San
отправлено 10.10.07 14:00 # 383


Кому: Izerli, #295

> Кому: San, #147
>
> > Вот бы кто-нибудь UFO нормально перевыпустил, вместо того отстоя After...мать, After...шит, After...ещё какая-то хрень
>
> Дык уже вроде. Есть же типа UFO XP.


А что это? А то я за игровыми новостями не слежу, а играю в основном в старые игры.


antboroda
отправлено 10.10.07 14:00 # 384


Кому: Гад, #342

> Кому: res_nullyus, #339
>
> > про кино и реальность:
> > всетаки стоит обращать больше внимания на соответствие того что говориш и того что имееш ввиду ( проверено на собственном опыте). Это я к тому, что Бондарчуку стоило вставить в анотацию не "снято на основе реальных событий", а "снято по мотивам...".
>
> Тогда бы ушел весь пафос, а Федя Сергеич не смог снять с говна столько сметаны.
>
> >Вторая формулировка сразу говорит о возможной большой степени отступления от того что происходило на самом деле, да и режисерские выводы оправдывает.
>
>
> Оправдывает что?
> Основную идею и задачу фильма: насрать на страну и в мозг зрителю?
> Хотя нам не привыкать.

Особливо стоит помнить, что во времена кровавого Сталина был сняты отличные фильмы-например про Ледовое побоище. А теперь патриотизм ассоциируется с фашизмом. Так то ли еще будет, подрастет поколение 90-х, вот тогда и наступит полный абзац.


courage
отправлено 10.10.07 14:00 # 385


>
> > > http://www.securitylab.ru/news/304392.php

т.е. фото- и видеокамеры - только по лицензии?? как же они будут это дело контролировать?


Ay49Mihas
отправлено 10.10.07 14:00 # 386


>Старые фильмы были наивнее что-ли.

То был мистер Фёст, а теперь - мистер Секонд :)


mutafakaz
отправлено 10.10.07 14:00 # 387


Кому: dead_ng, #327

> Кому: Вован-профан, #308
>
> > Кому: Татарский робот, #305
> > Новые американские фильмы вообще трудно смотреть - из них пропагандистская вонь лезет изо всех щелей. Причем фильм может быть любого жанра (из последних, к примеру Трансформеры - бля, идеалы свободы, демократии, США и ее армия с помощью хороших трансформеров спасают мир. Тьфу!).

Камрад. В Штатах существуют разные фильмы.
И до сих пор в Штатах снимают разные фильмы. Из последних фильмов, могу взять тех же "Морпехов", которые выливают ушат говна на действующую армию США.
Я уже молчу про фильмы, снятые о вьетнамской войне. Тот же "Апокалипсис". Никаких идеалов свободы и демократии.


opossum19
отправлено 10.10.07 14:00 # 388


Кому: StrKomm, #321

> А программку DosBox не юзал? Помогает запускать некоторые старые игры и на новых компах.

Юзать - юзал, но не со всеми дружит. Основной глюк старых игрух на новом железе - это жуткие тормоза у мыша и неправильная цветопередача на ЖК-мониторах (если она вообще есть :) ). Некоторые вообще в BSOD выбрасывают.

2 Khorsa & SkaTo

Спасибо за сцылочки, поюзаем :)


Никки
отправлено 10.10.07 14:01 # 389


Кому: ussuri, #310

> Кому: opossum19, #301
> > > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
> > Ахуеть!
> Не нервничай, камрад. Такая хрень перед выборами прет постоянно. Они могут легко внести законопроект "о запрете заката солнца".

Единственное что приходит в голову - Грызлов решил подставить Путина с такими инициативами.
[Раздается громкий топот кирзовых сапог кровавой гэбни за спиной]


antboroda
отправлено 10.10.07 14:01 # 390


Кому: cvetkof, #345

> Кому: antboroda, #335
>
> > Нашим про "пещерных пидарасов" (с) ст. о/у интересно снимать, либо про хотящих любви, чтобы про своих героев-предков правдиво рассказать - это шиш. Тут нам есть чему у америкосов поучиться.
>
> Это не только нашим, как тебе например кино гражданина Стоуна про пещерных пидоров из банды Александра? Я до сих пор в тихом недоумении - как из великого полководца и победоносной армии, которая завоевала полсвета можно было сообразить такой кордебалет на выезде, с гламурным стилистом во главе.
> [тычет пальцем в потолок] Однако, тенденция.
>
> У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.

Однако м/ф Князь Владимир понравился, что характерно про общечеловеческие ценности в фильм ни слова, а города в начале очень даже грабют. Я вот тоже бы исторический фильм посмотрел бы - про Святослава сильно бы получилось, а то запускают к нам всяких Монголов, у нас и своих Великих богато.


DiVER
отправлено 10.10.07 14:01 # 391


А что скажет, специалист с мировым именем по всему на свете, особенно по западному кино, про недурственную работу Роберта нашего Де Ниро "The Good Shepherd", которую наши мегаумы перевели как "Ложное искушение", и особенно интересно мнение о качестве лицензионного перевода? А Дим Юрич, не ознакомился еще с материалом? Стоит покупать в лицензии или как обычно придется ждать пиратов с оригинальной звуковой дорожкой?


Никки
отправлено 10.10.07 14:01 # 392


Кому: Goblin, #340

> Кому: Gregory, #325
> > Камрад. Буквально этим летом на экраны вышел новый американский фильм "Стрелок" ("Shooter"), где "плохие политики" оттягиваются в > Это ты, камрад, извини, вообще не понял - о чём кино.
> А оно о том, что есть отдельные гады, но правильные пацаны побеждают.

[выпучивает глаза]
А я то думал фильм про то какие классные винтовки у камрада


Severniy
отправлено 10.10.07 14:01 # 393


Кому: Татарский робот, #343

> Ну ты вспомни, что в Америке творилось во время войны во Въетнаме, многое о перечисленных тобой фильмах, станет понятно. Стоун, явно, под запросы некогда протестовавшей публики делал.

Не помню кто именно сказал: "..если Тарантино достаточно намекнуть откуда растут ноги, то Стоуну неприменно надо показать это место". Стоун он как бы всегда бунтарем выставлялся, типа плевал на общественное мнение и тд и тп. Ветераны Вьетнама оччень сильно недовольны были (и есть) "Взводом". На самом-то деле они там исключительно спасением священных слонов занимались.


Мишган
отправлено 10.10.07 14:01 # 394


Кому: cvetkof, #345

>
> У меня вообще есть мечта - если разбогатею, профинансировать серьезный идеологически и фактологически выдержанный фильм о Древней Руси. О Вещем Олеге, или Святославе Игоревиче, новгородские пацаны тоже боевые были товарищи. Отличный материал для исторического кино "на основе реальных событий", не то что булкодав.

Слишком мало свидетельств осталось о тех товарищах, фактологически выдержанного кино не получится. Да и с идеологией не все благополучно. Новгородские пацаны, ушкуйники, как-то во временя Ивана Красного посад Нижнего Новгорода пожгли, а захваченных людей, своих же, русских, в рабство продали. А Владимир Красно Солнышко, святой креститель Руси, уже к 17 годам успел братоубийство совершить, и изнасилование. Фактология с идеологией, увы, может разойтись. Лучше уж не трогать древних, а то "историческое кино на основе реальных событий" окажется в жанре хоррора.


Владимир
отправлено 10.10.07 14:01 # 395


Кому: Paltus, #58

> Я тут даже концовку придумал.
> В конце игры, выжившие бойцы, прорываются в кавалеристскую часть при Мосфильме и расправляются с главным злодеем Ф. Бондарчуком....

Отличная мысль!!!

Сделать бонусный лэвэл, где нужно прорваться на съёмосчную площадку, моча охрану, отдуплить актёров, гоняться за Бондарчуком и как-нибудь интересно его грохнуть где-нибудь в сортире, чтобы надолго запомнилось.


AborT
отправлено 10.10.07 14:01 # 396


Кому: vovan3312, #355

> А разрешите вопрос, гражданин начальник: вот там у вас на Олим... тьфу - форуме, вроде ж все камрады проверенные и благонадежные, за что там в крытую-то запирают?

Некоторые в запале дискуссии забываются и начинают тугой струей обдавать всех, в ответ их обдают и начинается вакханалия, часто за всеми следом страдают и невинные (невинные вообще всегда страдают :))). Или дано, например, указание прямое от руководства - допустим "не флудить в данном треде", а некоторые пытаются "по краю бесприка" пройтись - пошутить не к месту, выразить свои мысли не там где надо и т.д. - тоже в Крытый заезжают, я их там мучаю и пытаю, в карцее травлю :)

Потом наступает амнистия и всех выпускают, а я начинаю скучать без жертв :)


res_nullyus
отправлено 10.10.07 14:02 # 397


Кому: Гад, #342

> Кому: res_nullyus, #339
......
>
> >Вторая формулировка сразу говорит о возможной большой степени отступления от того что происходило на самом деле, да и режисерские выводы оправдывает.
>
>
> Оправдывает что?
> Основную идею и задачу фильма: насрать на страну и в мозг зрителю?
> Хотя нам не привыкать.

просто "сделано по мотивам" это нечто из разряда - что-то увидел, заснул, приснился сон, проснулся,записал ( сильно смахивает на хохму с появлением таблицы Менделеева ). Нужно уметь находить разницу между реальным событием и порождением чужого, не всегда здорового, мозга. Ну и относться к этому соответственно.

"насрать...... в мозг",в смысле вложить какую-либо инфу в ентот самый мозг - основная задача любой фильмы, картины, книги, рекламмы. "Речи Высокого" из "Старшей Эдды" тоже вопщем-та срут в мозг(доносят определенную информацию), но в отличии от "шедевра" Федора бритого вызывают другие реакции.
вобщем как-то вот так.


MaTpockuH
отправлено 10.10.07 14:02 # 398


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
>
> Ахуеть!
> Это из серии: "Чем бы таким заняться, шоб нихера не делать"! Сейчас начнутся "тёрки" в правительстве, кому лакомый кусок отдать. Бля!

В Германии уже запретили с 2008 года копировать.
http://lenta.ru/news/2007/09/24/nocopies/


Никки
отправлено 10.10.07 14:02 # 399


Кому: opossum19, #301

> > http://www.securitylab.ru/news/304392.php
> Ахуеть!

В этом контексте следующая новость имеет неожиданный смысл


некорректен
отправлено 10.10.07 14:02 # 400


Кому: Goblin, #30
> > Об чем на этот раз?
>
> Обитаемый остров, по Стругацким.

Вот сволочь, ну если он и эту замечательную книгу извратит, наподобе как Тарковский взял да и изуродовал "Пикник на обочине" демонтрацией кучки гниюих интиллигентов с крашеными ногтями, ползающих по московской помойке в течении
светового дня - типа сталкеры, наверное возьму-ка я отпуск и лично испорчу ему карму на всю оставшуюся



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 24 | 25 | 26 | 27 всего: 2629



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк