21-го декабря 1879-го по официальным данным (причины их расхождения с реальностью я уже упоминал) родился вождь народов, лучший друг детей и физкультурников, гений всех времён и народов великий Сталин. Впрочем, лично для меня важнее реальный Иосиф Виссарионович Джугашвили. Который — в отличие от Сталина — сумел предотвратить самоубийственный курс на мировую революцию, означавший противостояние одной страны всему миру и гибель в этом противостоянии. Который — правда, ценой жертв, почти сопоставимых с жертвами Великой Депрессии в Соединённых Государствах Америки — превратил нашу страну из вечно отстающей в одну из мощнейших промышленных держав мира. Который — судя по исследованиям Юрия Николаевича Жукова — всерьёз намеревался уйти от идеологической структуры управления государством к демократической (хотя на мой взгляд — скорее к технократической, что для меня — инженера и программиста — даже предпочтительнее). Который — пусть и уступив сперва инициативу волкам, уже попробовавшим человеческую кровь — остановил вторую серию Гражданской войны (1937-8) и истребил основную массу её ветеранов, желающих её продолжить ради сохранения достигнутого в ней высокого положения (правда, он не учёл появления новых поколений борцов за власть любой ценой — в частности, его главный инструмент в борьбе с Гражданской войной и наследник его концепции государственного управления и мирного развития Лаврентий Павлович Берия пал жертвой заговора бывшего троцкиста, а впоследствии просто карьериста Никиты Сергеевича Хрущёва). Который — и тут я солидарен с апологетами Сталина — своим стратегическим мышлением обеспечил победу нашей страны в борьбе с опаснейшим из противников, планировавших истребление большей части нашего народа. Который — судя по исследованиям Владимира Михайловича Чунихина — был едва ли не лучшим управленцем своей эпохи, да и в наши дни вряд ли кем-то заметно превзойдён. Который — вопреки легендам о Сталине — инициировал дискуссию об экономических проблемах социализма, в конечном счёте породившую рецепт социалистического рынка (его пытался осуществить Алексей Николаевич Косыгин и осуществил Дэн Сяопин). Который, одним словом, нашёл способ согласования коммунистической утопии с суровой реальностью — и тем самым предвосхитил усилия многих тысяч экономистов и политиков всего мира, балансирующих между Сциллой ленивого "общества всеобщего благоденствия" и Харибдой "выживания сильнейших".
> > > Сейчас, в местах заключения находится больше народу, чем в 1938 году. Можно ли считать, что у нас уже давно идут более "массовые репрессии", чем тогда?
>
> Камрад, а ссылку на источник можешь дать? А то веду тут дискуссию с одним, надо бы по нему фактами вжарить.
Ссылка по заключенным ГУЛАГа.
В. Н. Земсков "ГУЛАГ"
> Вместе с настоящими вредителями и "врагами народа" сидело множество действительно невиновных.
Да, действительно так и было. И малолетние срыватели покровов в этом обвиняют исключительно Сталина. Но стоит почитать Юрия Жукова и сделавшего выводы из его книг Анатолия Вассермана, понимаешь причины тех страшных 37-го и 38-го годов. И главная заслуга Иосифа Виссарионовича в том, что он тогда смог выстоять, и не только остановить этот кровавый вал, но и повернуть его против его же организаторов.
> более "массовые репрессии", чем тогда?
>
> Есть репрессии, и есть репрессии.
>
> Вариант осуществляемый: супротив гопстопников, ну дык лучше пусть меня с асфальта соскребают, но уж тут я попробую сам разобраться до упора.
>
> Вариант желаемый: супротив преступников против русского народа.
О чем и речь. Если сейчас еще пересажать, тех, кто "крышует" всякую сволочь типа наркоторговцев, и самих наркоторговцев, тех, кто грабит страну и т.д. - гооораздо больше цифры будут.
> Во время войны и после нее было не оч хорошо с рождаемостью?
Это, наверное, не ко мне, но
[тихо и медленно ох...фалломутирует] А ты сам то как думаешь?
Но тут, скорее, следует вспомнить о другом:
После отмены призыва студентов в Кр.Армию по зомбиящику показали с какого-то перепугу кэпа "Кирова",
который спрашивал:
- А кого я (вашу маму в бога душу) теперь за пульты сажать буду?
> Победа коммунизма неизбежна!
>
> Вассерман (между прочим) - антикоммунист. В его ЖЖ приведено и обоснование данной позиции.
Все развивается - жизнь учит... Не меняется только железобетонный столб, и "разумные существа" с мозгами, как у этого столба.
Александр Зиновьев - был кто?
Владимир Максимов (ныне покойный)?
Да много, кто еще...
Вон, даже Сергей Георгиевич Кара-Мурза, сам пишет, что в свое время, был настроен сильно антисталински.
Время, для людей с мозгами, все на свои места расставляет.
> Кто из камрадов может подробно осветить подъем кукурузовода?
Сдается мне, что Хрущев - это был не более, чем активный, напористый исполнитель (с головой он не особо дружил, зато мастер был приврать). За убийством Берии (по свидетельству сына Берии - Серго это было именно убийство) и последующим государственным переворотом (подчинение правительства партии) стоял кто то гораздо более умный и хитрый, нежели Хрущев. Причем этот самый некто должен был иметь прямые выходы на иностранные правительства. Скорее всего это был 27 бакинский комиссар (Анастас, напомни мне, а сколько всего было бакинских комиссаров? (что то типа вопроса: "Каин, Каин, где брат твой Авель?")). Да и Микояна Сталин держал при себе. Зачастую связи Анастаса с иностранцами были необходимы и полезны. А после смерти Сталина, новоиспеченный суперминистр МВД Берия в ходе кратковременной командировки в Германии раскопал там что то очень вонючее и взрывоопасное. До выступления на Пленуме его не допустили, а постарались как можно быстрее убить. А заодно с ним полетели головы очень талантливых разведчиков, контрразведчиков, диверсантов.
Заметьте в США Мыкита ездил по рекомендации Анастаса.
> Блин, когда только люди читать столько успевают? Надо, надо обучаться скорочтению!
>
> А то в сутках только двадцать четыре часа, а ещё надо есть, спать и работать. А у меня ещё Пратчет не закончен.
Я на мобилку закачиваю - и читаю. Пока в маршрутке едешь (минут 30-40) можно многое прочитать.
> Но тут, скорее, следует вспомнить о другом:
> После отмены призыва студентов в Кр.Армию по зомбиящику показали с какого-то перепугу кэпа "Кирова",
> который спрашивал:
> - А кого я (вашу маму в бога душу) теперь за пульты сажать буду?
>
> Хороший, кстати, вопрос.
Глупый вопрос. Даже во время ВОВ студентов в армию не призывали (Сталин это понимал - что будущие инженерные/научные кадры надо беречь), а начали призывать лишь в начале 80-х и прекратили в конце 80-х. Как ты думаешь, в 60-е - 70-е годы кто сидел за пультами? Попробую догадаться - те кто закончили ПТУ, техникумы - нет? Тогда ведь была отлаженная система профобразования, а сейчас ее не стало. Любой закончивший, скажем, радиотехникум до армии, сможет лучше разобраться в аппаратуре, чем студент института 1-го курса соответствующего профиля
На себе убеждаюсь насколько сильно можно быть оболваненным телевидением, раньше имел мнение, которое абсолютно совпадало с мнениями либералов и прочих плевателей и срывателей. Резуна прочел. И только зайдя на Тупичок и прочитав посты как Дмитрия Юрьевича, так и уважаемых камрадов заинтересовался периодом истории СССР при Сталине и Великой Отечественной войной, почитал тех авторов, что приводились здесь в пример и тех, что нашел сам. Спасибо, что открыли мне глаза.
> (причины их расхождения с реальностью я уже упоминал)
кто-нибудь может линк дать? Интересно очень. Так-то я знаю, что даты две, да не пойму почему официальная - одна, а неофициальная, она же, как пишут, реальная - другая.
Я тут в разговоре с одной коллегой, женщиной пожилой, в общении довольно милой, но с хорошо промытыми мозгами этот же аргумент привел. В ответ услышал: "Так ведь они и есть выкормыши Сталина!. Нынешние чиновники--все из советской системы пришли, все бывшие комсомольские активисты и партийные деятели". Так что и в том, что сейчас у власти сплошное ворье--виноваты Сталин и СССР, вот как, оказывается. Любопытно, что сама она большую часть жизни в СССР и прожила, и вспоминает об этом не без ностальгии, когда речь идет о порядке на улицах, стабильной зарплате и уровне общей культуры в то время (она русский и литературу преподает). Но, если ей сказать, что это всё были следствия преимуществ социализма--тут вдруг её замыкает, и она начинает излагать то, что вычитала у Солженицина и Ко. Правда, потихоньку, в ходе подобных споров она уже немножко "прозревает". Начала хотя бы признавать, что "не всё так однозначно, как об этом говорят". Может, удастся ее просветить. Хотя в успехе далеко не уверен.
> После успеха гениально продуманной и проведенной операции "Багратион",
>
> А ведь как Рокоссовский отставивал этот план - когда его Сталин пару раз высылал его из кабинета за подумать - уперся рогом и приняли таки его план операции.
Насколько помню, и в Курской Битве заслуга Рокоссовского была очень велика.
Вроде - это именно его инициатива - не наступать самим, дожидаться наступления немцев, а потом, когда они резервы прикончат - переходить в наступление. До этого в наших планах было просто наступление первыми - могло не очень хорошо кончиться в той ситуации.
Правда, в этих делах, по Курской битве - я не уверен, давно читал.
> Читал об этой операции много в наших источниках (с нашей стороны), но как-то довелось почитать воспоминания бывшего майора или капитана вермахта (взгляд с другой стороны) именно об этом нашем наступлении
А название книги, не помнишь?
Очень бы хотелось почитать.
> Вроде - это именно его инициатива - не наступать самим, дожидаться наступления немцев, а потом, когда они резервы прикончат - переходить в наступление
Но это до конца не вышло - 5-ю гвардейскую танковую армию все же бросили в бой раньше времени
> А название книги, не помнишь?
> Очень бы хотелось почитать.
Давно очень читал, не помню (именно данной книги) - мне товарищ давал читать. Но вот в книге "Последний солдат третьего рейха" (Ги Сайер) тоже, кажись, есть об этом же самом наступлении - мемуары рядового дивизии "Гроссдойчланд". О Сталинграде есть "Солдаты, которых предали" (Гельмут Вельц) - командир саперного батальона (блин, настолько похоже с нашим "В окопах Сталинграда")
Ну, в семье не без урода - у нас родительница имеет ПМЖ в стране - члене НАТО.
Так что рапорт (или как он там сейчас называется) в Можайку на инженерную математику
нам военкомат радостно отклонил.
Фигня - ну и почти цитата:
после того, как профессиональные военные всё, что можно, проиграют, приходят "пиджаки",
и всё разруливают - вычитано у А.Покровского.
Сколько всякого говна льётся из телека, например вчерашняя передача "Сталин с нами" по нтв где четыре пидора Парфёнов, Пивоваров и ещё каких-то два начинают гнать какой Сталин плохой был, а на противоположной стороне Квачков, Зюганов, Харитонов наоборот восхваляют его... Дискуссия была долгой, если это можно было назвать дискуссией, по-моему это был просто стёб над бренным телом Сталина, ну мёртвого льва может пнуть даже осёл... Я про сталина сказать ничего не могу, водку с ним не пил... Все говорят народу дофига убил... Так вот... врубитесь в одну вещь граждане. Весь народ как раз и стучал друг на друга, чтобы получить лишнюю комнату, чтобы очередь в сортир меньше была, чтобы хоз мыло не с кем делить было... И вы думаете что вот Сталин по каждому делу разбирался: кто газетой с портретом Иосифа Висарионыча жопу подтирал, кто на какой-нибудь передовой говорил что Сталин "тормозит с наступлением" и т.д.
Совешенно точно что Сталин мочил в сортире тех кто ему неугоден был и кого он знал лично, но народ то, мочили всякие чиновники по его же(народа) доносу...
Марш артиллеристов
Музыка: Т. Хренников Слова: В. Гусев
Горит в сердцах у нас любовь к земле родимой,
Мы в смертный бой идем за честь родной страны.
Пылают города, охваченные дымом,
Гремит в седых лесах суровый бог войны.
Припев:
Артиллеристы, Сталин дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
Из многих тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - огонь! Огонь!
Узнай, родная мать, узнай жена-подруга,
Узнай, далекий дом и вся моя семья,
Что бьет и жжет врага стальная наша вьюга,
Что волю мы несем в родимые края!
Припев.
Пробьет победы час, придет конец походам.
Но прежде чем уйти к домам своим родным,
В честь нашего Вождя, в честь нашего народа
Мы радостный салют в полночный час дадим!
Припев:
Артиллеристы, Сталин дал приказ!
Артиллеристы, зовет Отчизна нас!
Из многих тысяч батарей
За слезы наших матерей,
За нашу Родину - огонь! Огонь!
>> Вроде - это именно его инициатива - не наступать самим, дожидаться наступления немцев, а потом, когда они резервы прикончат - переходить в наступление
>
> Но это до конца не вышло - 5-ю гвардейскую танковую армию все же бросили в бой раньше времени
Это - да.
Просто, сейчас трудно представить даже, каким решительным и твердым, в этой ситуации Рокоссовский был.
Это ведь что - лично настаивать, что необходимо отложить, планируемое на летнюю кампанию, наступление. А ну, как немцы бы наступать не стали - все, летняя кампания сорвана. И ответственность за это лично на нем. Намного, если "шкурно" рассуждать, легче - Ставка сказала наступление начинать - значит и выполнить, что "наверху" запланировали, и все дела.
Очень Сильная Личность.
И при этом, абсолютно корректное обращение, со всеми, стоящими ниже по званиям и должностям.
> > А название книги, не помнишь?
> > Очень бы хотелось почитать.
>
> Давно очень читал, не помню (именно данной книги) - мне товарищ давал читать. Но вот в книге "Последний солдат третьего рейха" (Ги Сайер) тоже, кажись, есть об этом же самом наступлении - мемуары рядового дивизии "Гроссдойчланд". О Сталинграде есть "Солдаты, которых предали" (Гельмут Вельц) - командир саперного батальона (блин, настолько похоже с нашим "В окопах Сталинграда")
> Просто, сейчас трудно представить даже, каким решительным и твердым, в этой ситуации Рокоссовский был.
Вечная память ему и слава! Мне, если честно, немного обидно, что, когда говорят о "Курской дуге" се время вспоминают танкистов (Прохоровка) и совершенно не упоминают пехоту, которая как раз и вымотала немецкие войска - они увязли в пехоте - просто мой дед (старший сержант - командир стрелкового взовда) был как раз в первой линии обороны, когда на них наступал 2-й ТК СС - накрошили наши их достаточно - врукопашную в окопах дрались, отступали, потом контратакой выбивали из окопов, жгли их танки
Только гундящие либералы могут оправдать развал экономики страны, бандитский передел собственности, геноцид собственного населения, унижения собственного народа путем лишение у них гордости за свое отечество и перспективу благополучия и процветания, осквернение памяти павших героев, деградация морали и нравственности нескольких поколений, которое стало результатом реформ ублюдков Горбачева и Ельцина проводившиеся для достижения недостижимых идеалов демократии!
Пошли вы нахуй ебучие любералы и демократы!
Страна в которой я родился, и родились мои родители - была сверхдержавой, с мощной промышленностью, инфраструктурой и сельским хозяйством, страна в которой можно было не боятся за завтрашний день и смело создавать семью, строить дома и рожать и воспитывать детей! Это был мой дом и дом для миллионов моих сограждан который построил Сталин, и которому со временем уже объективно нужна была помощь, но не в развале моего дома и распродажей остатков его врагам, а капитальном ремонте для укрепления его прочности и величия! Но вместо этого вы заручившись поддержкой врагов разрушили мой дом и обрекли на голодное существование миллионы трудолюбивых людей, униженными и оскорбленными!
Еще раз пошли вы нахуй долбоёбы либералы и сочувствующие им пидарасы!
Что неправда? То что люди любят слушать известных им и популярных личностей?
> Немногие люди, в том числе историки, умеют говорить так, чтобы удерживать внимание слушателя на своём монологе.
Может быть, но это никого не ебёт Лера или Зюганов кроет историков как бык овцу.
> Историки не интересны телевизионщикам именно по причине отсутствия у них нужного накала истерии и нужных исторических выводов
Ты не понимаешь что накал истерии это то что нужно ток шоу? Именно поэтому туда зовут с одной стороны Солонина с другой Мухина. Нахуй правда, пусть поорут лучше друг на друга.
> власти если точнее, не нужен Сталин-толковый правитель, им нужен Сталин-кровопийца.
Одно другому не мешает. Есть разные уважаемые историки, с разными взглядами, можно же звать тех кто к Сталину относится без восторгов. Но тех тоже не зовут, потому что никому этот исторический анализ не упёрся.
>Который — правда, ценой жертв, почти сопоставимых с жертвами Великой Депрессии в Соединённых Государствах Америки — превратил нашу страну из вечно отстающей в одну из мощнейших промышленных держав мира.
Демократы бьются башкой в потолок - 10 раз на каждое слово этого пассажа.
Вчера простоял в пробке в Москве 6 часов.
Слушал фм радио Русская Служба Новостей.
Было несколько передач про Сталина, Гайдара.
Давно, а может и никогда на нейтральной, в общем то радиостанции, не слышал столько относительно трезвых, уважительных рассуждений про Сталина и о Сталине.
> На себе убеждаюсь насколько сильно можно быть оболваненным телевидением, раньше имел мнение, которое абсолютно совпадало с мнениями либералов и прочих плевателей и срывателей. Резуна прочел. И только зайдя на Тупичок и прочитав посты как Дмитрия Юрьевича, так и уважаемых камрадов заинтересовался периодом истории СССР при Сталине и Великой Отечественной войной, почитал тех авторов, что приводились здесь в пример и тех, что нашел сам. Спасибо, что открыли мне глаза.
Я как будто в зеркало посмотрел :-) Только у меня и до Тупичка "кое-где порой", но литературу лопатить начал именно по этим же причинам. Так что присоединяюсь к благодарности :-)
ГАВ!!!
Только мне еще в перестроечные времена в мозг начали срать. Ну многие должны помнить, что тогда в газетах писали, например, в Комсомолке. Плюс Рыбаков и все такое.
> Даже во время ВОВ студентов в армию не призывали (Сталин это понимал - что будущие инженерные/научные кадры надо беречь), а начали призывать лишь в начале 80-х и прекратили в конце 80-х. Как ты думаешь, в 60-е - 70-е годы кто сидел за пультами?
Призывали. В 70-х — точно. Военной кафедры нет — после первого курса ребят призывали, через два года обратно в институт.
Дядьку призвали в 77-м из Политеха, служил в ПВО, сидел за пультом. За отлично проведённые ракетные стрельбы дважды приезжал домой в отпуск.
"Я сегодня был в Госдуме на слушаниях "Сталин и Троцкий" (организовал Жириновский). Самое любопытное - явная установка свыше на жесткую антисталинскую риторику. Это и показал Жириновский с гротескными проклятьями в адрес Сталина."
а он меня не знает, поэтому шарахнулся бы как от умалишенного.
но.
я отвечаю за себя, а не за Вассермана.
То, что он написал, я нахожу достойным уважения.
И его ум я тоже нахожу достойным уважения
> Только мне еще в перестроечные времена в мозг начали срать. Ну многие должны помнить, что тогда в газетах писали, например, в Комсомолке. Плюс Рыбаков и все такое
Напомните ка мне други, Лев Николаевич Гумилев, который реально много сидел, участвовал ли в разоблачительной кампании? Что-нибудь Л.Н.Гуилев говорил против режЫму?
> Что-то не помню ничего такого.
> Ты задал риторический вопрос или просто в поисковике шарить некогда? :-)
Увы, некогда (суровый процесс в 15-00)! Да и поисковик не даст полного результата. А ответ мне нужен, чтобы подтвердить одну прелюбопытнейшую гипотезу.
>Я с демографическими ямами на Руси сталкивался.
>Посмотри статистику рождаемости, оцени - где дети войны, где дети их детей.
>60е,80е годы.
А это как-бы комментарий к словам. http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0215/tema01.php Всю статью не читаем, смотрим график за 2002 год, сравниваем его с 1989, данные конечно старые - но кто найдет новее? Кстати, после 2002 волны подъема нет, так яма и продолжается.
Мысли интересные и близкие, но изложение!
Вы меня извините, но конструкция предложений и постоянное начало с "который" - взрывает моск.
Вассерману бы с обычными людьми пообщаться.
> Ты не понимаешь что накал истерии это то что нужно ток шоу? Именно поэтому туда зовут с одной стороны Солонина с другой Мухина. Нахуй правда, пусть поорут лучше друг на друга.
Ты так и скажи: телевизионщикам выгодна каша в голове у обывателя.
> Но тех тоже не зовут, потому что никому этот исторический анализ не упёрся.
Нет, Изя. Потому что телевизор не инструмент дискуссии, телевизор - инструмент пропаганды.
Раз уж поднят вопрос именно в таком ключен, то про себя расскажу.
я в школе, помнится, писал сочинения про "кровавое колесо истории", которое "перемалывало личность".
Про страшную Систему, которая "убивала всё человеческое, превращая людей лишь в элементы машины".
Писал я подобное искренне, воодушевившить вдохновенной болтовнёй учительницы и опусами разных товарищей, угодивших под каток по разным причинам.
Но вот тут-то меня поджидала первая интересность. Дело в том, что я крайне (КРАЙНЕ) положительно отношусь к творчеству В.В. Маяковского. И вот что-то я не увидел у него про то, о чём говорила учительница.
на это наложился и еще кой-какой опыт: город-герой Севастополь до и после развала Союза контракстировали разительно. Город герой Ленинград чисто внешне начал вообще загибатся. Семья деда (артиллериста, полковника, командира полка и преподавателя военой академии) из обеспеченной превратилась в бедную. Матери пришлось работать не просто для поддержания квалификации искусствоведа, а уже целенаправленно на зарабатываение денег и на нескольких (!) непрофильных работах.
Даже новые игрушки более не приобретались прсто так - только по случаю.
пропало мороженое по 20 копеек, цены на продукты поднялись, а сами продукты на какое-то время исчезли из продажи.
в телефонных автоматах оторвали все трубки и выбили стёкла будок
милиционеры переоделись из красивой формы и вместо восхищения начали вызывать опаску в свяоих мешковатых робах. В телевизоре всё время кого-то убивали.
Среди населения начали ходить слухи про такое, о чем раньше мы смотрели в итальянском сериале "Спрут" с Микеле Плачидо.
В итоге как-то так сложилось, что я видел лишь ухудшения.
и не понимал, как так: "кровавое колесо" остановлено, а жить становится только хуже.
В общем-то догадывался я, что врут всё в телеке. И что училка искренне, но всё же заблуждается - догадывался. Ну и опять же - возраст подошел, когда розовые очки отправляются в помойку - начал понимать. что общество работает несколько иначе. По мере узнавания этих процессов понял много разного.
но мысли эти при себе держал.
Так что отдельное спасибо контингенту тупичка за возможность выказаться и при этом быть понятым.
> Это замечательный аргумент!!! Полностью он звучит так, в России в любой момент времени можно совершенно справедливо посадить или расстрелять миллион человек чиновников.
Ну если уж полностью, то: в России в любой момент времени соблюдая законы можно совершенно справедливо осудить преступников. И так как это будет происходить в ограниченный отрезок времени после многогодового бездействия властей на этом поприще, особенно коррупции и экономических преступлений, сядет значительный процент населения, среди севших, опять же, окажется значительный процент чиновников и бизнесменов. Среди их большинство будет противниками существующего политического режима. А значит резкое наведение законопорядка смело можно заносить в категорию репрессий.
Растрелять справедливо в России никого нельзя - мораторий на смертную казнь.
(Личное)
Уважаемые модераторы!
Мужики, прошу, читайте ЧТО ИМЕННО написано в приведённой мной ссылке, а не только заголовок.
Вы здесь рулите, бесспорно. Я со всеми правилами согласен.
Ну, это как бы уже и не новость, но вот в чём цимес:
> Такую позицию ... высказал [вице-президент и генеральный менеджер Philips "Световые решения"] в России, Украине, Белоруссии, Средней Азии и Кавказе ...
Т.е., этот эксперт по [продажам], во-первых почему-то назван во множественном числе, а во-вторых он не эксперт по эколого-экономическим вопросам! А в этом аспекте всё ой, как непросто! (Да, знаю, что здесь это уже обсуждалось, но этот новый заход покруче предыдущих будет)
> И вы думаете что вот Сталин по каждому делу разбирался: кто газетой с портретом Иосифа Висарионыча жопу подтирал, кто на какой-нибудь передовой говорил что Сталин "тормозит с наступлением" и т.д.
>
> Совешенно точно что Сталин мочил в сортире тех кто ему неугоден был и кого он знал лично, но народ то, мочили всякие чиновники по его же(народа) доносу...
Камрад, ты сейчас опять муссируешь заезженную тему - что по любому доносу человека брали и сразу в Гулаг на 10 лет без права перепески. А вот согласно статистическим данным, за период с 1924 по 1953 г., были арестовано 10 миллионов человек, из них осуждено ~ 3,8 милилиона, т. е. больше 60% подозреваемых после разбирательства отпускали. Перегибы, и судебные ошибки были, но не более чем в любой другой стране.
пидары ссут кипятком от злости))
но, сцуко, у Онотоле правильная национальность, иначе его бы назвали фашистом)) ведь пидарам ясно, что фашизм и коммунизм одно и то же!!!
> пидары ссут кипятком от злости))
> но, сцуко, у Онотоле правильная национальность, иначе его бы назвали фашистом)) ведь пидарам ясно, что фашизм и коммунизм одно и то же!!!
>
>
> Это замечательный аргумент!!! Полностью он звучит так, в России в любой момент времени можно совершенно справедливо посадить или расстрелять миллион человек чиновников.
А што, таки не наберется? Ну, хотя бы за последние 10 лет.
Я вам удивляюсь, Изя.
> 1938 - 996,4 тыс - для СССР с населением 170.557.093 (данные за 1939 г.).
> 1 заключенный на 171 гражданина СССР в 1938 году.
А вот что пишут учёные:
> В страшном 37-м» в ГУЛАГе находилось 1.196.369 чел, из которых 87% составляли уголовники. В 38 году в ГУЛАГе было уже 1.881.570 человек, то есть туда массово поступили «жертвы 37-го», уголовники составляли 81%.
...шансов безвинно пострадать (быть расстрелянным или оказаться в тюрьме или ссылке) во времена Сталина было в 6 раз меньше, чем быть убитым или искалеченным преступниками в «освобожденной» стране, причем считая даже по совершенно беспредельному, шулерскому счету уничтожителей СССР и агентов влияния нашего геополитического врага.
http://warrax.net/89/10/gulag.html
Меня же безмерно удивляет отстствие на протяжении 2 десятилетих [свободы слова и разгула демократии] сводных статистических данных по заключённых СССР в свободном доступе, которые можно было бы сравнить с нынешними. Легче ведь спекулировать на [миллионах] расстрелянных и [десятках миллионов] заключённых, чем дать опубликовать во всех газетах табличку на половину странички.
> Можно ли считать, что у нас уже давно идут более "массовые репрессии", чем тогда?
Под определение "репрессии" можно подвести что угодно. На счёт массовости, в связи с указанными выше данными, сомневаюсь.
Новости
VIP
