Обратно про пиратов

07.03.10 01:46 | Goblin | 471 комментарий »

Уголовщина

С мест сообщают:
Фильм с хорошими сборами в кинотеатрах теряет из-за пиратов от 0,5 млн до 1,2 млн долларов и более. Такие подсчеты представила программа "Индустрия кино", выходящая на телеканале "Россия 24". Например, блокбастер "Трансформеры" мог бы собрать дополнительно 1,3 млн долларов, или почти 8% кассы.

...По словам Кулиша, подавляющее большинство торрентов, файлохранилищ и социальных сетей реагируют на обращения правообладателей и удаляют указанные ими ссылки и файлы. Отказываются сотрудничать, по его словам, не более 4% сайтов. Тем не менее выловить все нелегальные копии в сети практически невозможно, утверждает он: в ответ на одну удаленную ссылку появляются новые сотни. Кроме того, немногие правообладатели занимаются методичным мониторингом пиратских копий и их удалением, указывает Кулиш: по данным ICM, с 2008 года по настоящее время в рунете защищались всего 35 фильмов.
Пираты лишают прокатчиков денег

Интересно: а какова стоимость организации защиты одного фильма? Больше одного миллиона долларов? Или меньше? Сколько человек надо задействовать на мониторинг торрентов и файлохранилищ? Сто пятьдесят тысяч человек или достаточно одного толкового пацана? Сколько стоит одно обращение к владельцам ресурса с просьбой убрать фильм? Сколько стоит одно заявление в милицию? Какие именно ресурсы отказываются сотрудничать?

Ну, то есть, выгодно ли вообще защищать фильмы? Если выгодно — почему не защищают? Если невыгодно — зачем об этом писать? Где альтернатива пиратству? Где честный гражданин может скачать фильм? Куда честный гражданин может занести деньги? Люди не хотят в кино, люди не хотят двд — где можно по-честному скачать фильмы?

Непонятно.

Вступай в нашу группу ВКонтакте

Комментарии
Goblin рекомендует заказать лендинг в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 471, Goblin: 12

liss777
отправлено 08.03.10 02:07 # 301


Кому: vkni, #298

> Рано или поздно эта любая "вакцина жизни", как ты пишешь, не понадобится. Произойдёт естественная мутация и появится генотип, содержащий необходимый ген для выработки твоей "вакцины жизни". См. крысы и крысиные яда. Люди в этом смысле устроены примерно так же.

Этого не понимали Наполеон и Гитлер. Завоевав 4-ю часть страны с Москвой не завоевать всей страны. Но на это пошли. И это оказалось началом конца :) Забавная метафора. Неужели человечество , с того времени , поумнело...............



Лёха321
отправлено 08.03.10 02:14 # 302


Если рядовой человек действительно захочет бороться с пиратством, пойдет и сообщит в милицию о точке продажи таких дисков, искать не придется. Для этого помойму не каких навыков или особого склада ума не требуется.


KKB
отправлено 08.03.10 02:31 # 303


Достаточно мониторить примерно 5 известных ресурсов, и можно будет с уверенностью сказать, что 80% нелегальных скачиваний предотвращены. Это будет актуально только во время показа в кино, примерно 2-3 недели.


PooHtmb
отправлено 08.03.10 02:31 # 304


Кому: Косикава, #228

Камрад, есть еще такой отличный продукт как GGK версия почти любой версии винды, что представляет из себя по цене стоимость оем-версии + $10 примерно. Ограничение только в том что софт привязывается к железу на котором легализуется винда, в случае бокса ты покупаешь винду, которую можно ставить куды хошь, а потом поменять комп и ставить её же по-новой. А потому купить себе хомяковую версию даже ХР можно прям щас. в пределах 2.5 тыра, боксовая версия того же самого выйдет около 3.5-4 тыр.
З.Ы. Кстати, МС Офис для домашнего пользования уже давно стоит 2-3 тыра.


Goblin
отправлено 08.03.10 02:32 # 305


Кому: KKB, #303

> Достаточно мониторить примерно 5 известных ресурсов, и можно будет с уверенностью сказать, что 80% нелегальных скачиваний предотвращены.

Слова не мальчика, но мужа.

> Это будет актуально только во время показа в кино, примерно 2-3 недели.

Редкий фильм собирает деньги три недели - в основном две.

Так что этого более чем достаточно.


PooHtmb
отправлено 08.03.10 02:40 # 306


Кому: Лёха321, #302

А чо о них милиции то сообщать? Они о них и так все прекрасно знают, у них работа такая. Камрад, я сам мелкософтом торгую, и с представителями МС общался неоднократно на эту тему. Так вот замутить банальный шмон на рынке по точкам это большая проблема даже для МС, не то что для гражданина, вздумавшего побороцца за "дело бобра и справедливости". Такие дела.


lazy_l
отправлено 08.03.10 02:42 # 307


Кому: Юрок, #292

> Есть такой мощнейший программный комплекс, называется SolidWorks. Это великолепный комплекс для 3d моделирования и проектирования ЛЮБЫХ механических систем.
> Его уникальность заключается в том, что кроме самой проектировки (которая, собственно есть и в AutoCad) можно провести ПОЛНОЕ моделирование разработанной системы:

Вероятно ты студент. И не слышал о Pro/E или Catia. Может даже про Компас не слышал. У солида нет модуля ЧПУ и расчет нагрузок там простенький. Он относится к классу средних САПР. Насчет цены ты тоже загнул. Станки с ЧПУ довольно дороги. Пожалуйста не говори с таким пылом о вещах, с которыми ты знаком поверхностно.


stasveselyi
отправлено 08.03.10 02:53 # 308


Кому: adarovsky, #157

Еще есть . Там можно за баксов 10-15 в месяц брать в прокат ДВД, заказываешь от одного и больше, в зависимости от тарифного плана, тебе присылают по почте, смотришь, шлешь назад.


porter2
отправлено 08.03.10 03:00 # 309


Кому: Юрок, #292

> При чем тут пустой сервер.

При том, что чтобы что-то раздать, нужны люди, хотящие это сделать. И проблемы с заполнением сервера как раз в том, где их взять


stasveselyi
отправлено 08.03.10 03:00 # 310


Кому: Tito_Snp, #220

Дак заметка-то про фильмы. А софт - совсем другая область. И бороться с пиратством там по-другому надо. Да и насчет авторских прав подходы должны разниться. Софт - это прежде всего инструмент. Поэтому крики пацанвы, которой не дают разрисовать морды друзей в фотошопе забесплатно, иначе как с улыбкой не воспринимаются. Фильмы же - это искусство, которое должно быть широко доступно, потому что оно массовое по определению. Значит, эта самая пацанва должна иметь доступ к ним, дабы эффект эти самые фильмы имели, ради которого они делались. Какой эффект они возымеют, положительный или наоборот - это следующий вопрос. Но вот эта недо-легальная позиция, когда как нельзя - рассказали, а как можно - сами догадайтесь, душит как кинобизнес, так и общественно-воспитательную функцию кино. Нет механизмов, именно киношных, что не отменяет проблем с софтом, однако мешать одно с другим - ошибка.


Tito_Snp
отправлено 08.03.10 03:09 # 311


Кому: stasveselyi, #310

> Дак заметка-то про фильмы.

Это же комменты - ты другие новости почитай - про всё на свете говорится, лишь бы не по теме.

А с остальным я вроде и не спорил.

Объединил же по принципу незаконности и того, что многие пираты (свечку не держал, но мнение имею!!!) занимаются не только одним видом пиратства. По крайней мере частенько диски попадались, где разное содержание, но выполненое одними и теми же пиратами. Да и на торрентах (и пр...) много чего можно найти.


Georg V8
отправлено 08.03.10 03:16 # 312


Кому: MrGross, #71

> Тут немного про другое. Пират это тот кто распространяет/продает. Вот ты скопировал конкретный диск не себе в мозг а на вполне конкретный торрент для вполне конкретных миллионов юзеров. Ты - пират и это loud and clear как божий день. Или например ты купил лицензионнный диск и ты имеешь право сделать себе резервную копию хоть в мозг хоть на болванку. Но если ты начнешь продавать/распространять - вот тогда ты уже вне закона.


Я бы распространяет и продаёт- разделял.
Вот распространяет выложив на торрент- это одно. На мой взгляд это как когда-то "из уст в уста". Человек делает информацию доступной. С глобальной точки зрения- это плюс.
Он даже в какой-то мере борется с пиратством. Зачем платить пиратам, если можно скачать бесплатно? Т.е. убить пиратство просто- дай открытый доступ к информации.
Вопрос в другом, как сделать что бы при возможности свободного получения информации люди всё-таки платили правообладателю? Главным способом считаю умеренный аппетит. Мне вот проще купить лицензию от 1С, чем качать игру с торрента. Деньги разумные, за приличную вещь- не жалко и при этом я понимаю, что заплатив, даю возможность людям продолжать работать, т.е. радовать меня дальше.
Или с книгами вариант: полки завалены и у продавцов, и у меня дома. Сейчас удобнее скачать новинку и почитать, либо просмотреть. Много хлама пролетает мимо домашней библиотеки. Горе-издатели пролетают мимо денег вместе с такими же горе-писаками.
А хорошую книгу я всё равно куплю на бумаге. И место на полке найдётся.


Newman
отправлено 08.03.10 03:59 # 313


Кому: =m=Pioneer, #95

> Вот стоимость Windows Vista в красивой лицензионной упаковочке 7000 руб. Вам не кажется, что Мелкософт в данном случае слегка прифигел?

Они могут Windows Vista поставить то цене $1000 и, извините, вас это ебать не должно: хочешь - покупай, не хочешь - тебя никто за руку не держит. Пользуйтесь аналогами такими как Linux. Ubuntu 9.10 смотрится очень даже не плохо.
А на счет фильмов: я ожидал что они теряют намного больше из-за пиратства.


Юрок
отправлено 08.03.10 03:59 # 314


Кому: lazy_l, #307

От истины ты не далек. Я окончил ВУЗ 4 года назад. Про Pro/E и Catia и тем более про Компас слышал... и писал примочки для них. Solid совсем не единственный продукт данной канторы и ЧПУ'шный модуль для него есть (http://www.solidworks.ru/solutions/mehanical_elaboration/). Этот продукт может и выглядит как средний, но он своими контейнерами (плагинами) силен, некоторые из которых дороже самого Solid'а (см. http://www.inre.lt/index.php?page_id=260) а модули расчета нагрузок дополнительные можно поставить (встроенным действительно мало кто пользуется). Вот об этом полном комплекте и шла речь. Станки же тоже бывают разного класса.
Спорить об этом нет смысла ибо это дело вкуса (мне, например, Solid нравится куда больше, так как он более "открыт") и производственных требований. На истину в последней инстанции не претендую. Я системный программист и у меня другой спектр задач... просто я сталкивался с этими пакетами и Solid оставил лично у меня более приятные воспоминания.

Кому: porter2, #309

Это верно, но разрекламировать можно довольно быстро. Я хотел подчеркнуть то, что создание подобного ресурса требует малых финансовых и временных затрат, а это значит, что на каждый закрытый торрент или файлообменный сайт будут открываться 10 новых аналогичных ресурсов, а реклама - это уже отдельная задача.

Когда я писал эти посты, хотел сделать акцент на другом: эффективного способа защиты быть не может и проблема защиты авторского права очень многогранна. То, что слит фильм и заломанную программу - это разные вещи ПОЛНОСТЬЮ СОГЛАСЕН, но с юридической точки зрения происходит ОДНО И ТОЖЕ (нарушение авторских прав=воровство). И если программы еще как-то можно защитить (модификацией алгоритмов защиты, on-line активацией и т.д.) то фильм и/или музыку - никак! (Сграбить видео с экрана как и звук со звуковой карты) можно всегда.

ИМХО: в последнее время мне кажется, что все это закончится выпуском DVD-плееров с выходом в Инет и уникальными аппаратными ID. Покупаешь фильм и будь добр смотри его только на одном (или максимум 3-х) плеерах. Короче, что-то вроде интернет-активации на просмотр купленного DVD.



stasveselyi
отправлено 08.03.10 04:46 # 315


Кому: Tito_Snp, #311

Ну, по главным пунктам сходимся. А вообще да, раздражает иногда треп обо всем на свете.


Таманский Жаб
отправлено 08.03.10 04:51 # 316


Мне кажется, что при желании, скачивание вполне предотвратимо.
Приведу такой пример. Юридическая литература стоит достаточно дорого. Требует во многих случаях частого обновления, и, соответственно, дополнительных затрат. Однако в сети она представлена крайне скудно. Не то что новый учебник по административному или муниципальному праву, но даже старые монографии отдельных авторов - большая редкость. И это при том, что студентов юристов у нас, если верить гаранту, в избытке. Очень похоже на то, что описывал Дмитрий Юрьевич - сидят люди, отслеживают изменения и разбираются с "неполадками". А ведь книжку скачать проще, она весит радикально меньше и доступна даже тем, у кого ограничен трафик.

Соответственно и с фильмами, с учетом на порядки большей прибыли прокатчиков, нежели у юриздательств, вполне могли бы разобраться.


vm-em
отправлено 08.03.10 08:01 # 317


Кому: Таманский Жаб, #316

> И это при том, что студентов юристов у нас, если верить гаранту, в избытке.

Неужели больше, чем простых кинозрителей???


Сталкер
отправлено 08.03.10 10:18 # 318


Страшные люди.


Shurik
отправлено 08.03.10 10:28 # 319


Давно предлогаю простой способ, чтоб экранки не снимали: берется пара инфракрасных прожекторов с танка, ставятся рядом с экраном и в зал... :) все цифровые матрицы в засвет уходят, хрен что заснимешь... а для глаза и не видать... :)


browny
отправлено 08.03.10 11:44 # 320


Кому: Таманский Жаб, #316

> Юридическая литература стоит достаточно дорого. Требует во многих случаях частого обновления

Ты представляешь себе трудозатраты на выкладывание бумажной книги в сеть?
Надо отсканировать несколько сотен страниц (либо расшивать книгу, либо так мучаться), пропустить через распознаватель текста, а потом ещё вычитать ошибки. И это делать с каждым новым изданием (см. "частые обновления"). Всё это - на свои личные деньги и в своё свободное время. Стоит ли удивляться, что желающих не слишком много?


Noidentity
отправлено 08.03.10 12:12 # 321


Кому: Mirka, #202

> А если фильм в данной географической точке существует только на торрентах и в кино, на двд не вышел и не выйдет никогда? Тогда то, можно пользоваться плодами интеллектуальной собственности, без опасений быть заклейменным вором?

А если у тебя в саду подсолнухи не растут, то на рынке у бабок можно семки тырить? :)


Karaseg
отправлено 08.03.10 12:19 # 322


Кому: browny, #320

DJVU есть, отсканить вполне достаточно. Хотя и этого немало, согласен.
И вопрос: мешает ли что-нибудь купленную на том же Литрес книгу слить в сеть, не знаешь?


Лёха321
отправлено 08.03.10 12:33 # 323


Кому: PooHtmb, #306

> А чо о них милиции то сообщать? Они о них и так все прекрасно знают, у них работа такая. Камрад, я сам мелкософтом торгую, и с представителями МС общался неоднократно на эту тему. Так вот замутить банальный шмон на рынке по точкам это большая проблема даже для МС, не то что для гражданина, вздумавшего побороцца за "дело бобра и справедливости". Такие дела.

Не знаю. Что то в роде: "у нас рядом с домом на остановке продают диски виндовс 5 в 1 по 180р. штука, шесть дней в неделю кроме пятници, помойму, они торгуют пираткой". Я когдато не знал что такое интернет, но уже играл в игры, покупал их в магазине, а не гденить в подвале. Просто не понямаю какой смысл бороться с вертуальным проявлением пиратства, если вот оно, перед глазами.


Tito_Snp
отправлено 08.03.10 12:33 # 324


Кому: browny, #320

> Ты представляешь себе трудозатраты на выкладывание бумажной книги в сеть?

Да, да! Потому в электронных библиотеках и валяется всего по паре книжек!!!


browny
отправлено 08.03.10 12:42 # 325


Кому: Shurik, #319

> берется пара инфракрасных прожекторов с танка, ставятся рядом с экраном и в зал

Есть более радикальные способы!
http://www.rg.ru/2008/11/18/arsenal.html

> Определенный условиями боевой обстановки сектор сканируется невидимым лазерным лучом. Как только он попадает в объектив прицела, стреляет более мощный лазер, и глаз вражеского стрелка слепнет.

Кому: Karaseg, #322

> DJVU есть, отсканить вполне достаточно.

Полумера. Читать может быть не слишком приятно из-за качества изображения, объём намного больше, а текстовый поиск не сделать.

> И вопрос: мешает ли что-нибудь купленную на том же Литрес книгу слить в сеть, не знаешь?

Зайди в Регистрацию, почитай про публичную оферту. Есть там, в том числе, обязанности сторон. Права раздачи покупателю не предоставляется. Остальное - на совести пользователя.


Shurik
отправлено 08.03.10 12:46 # 326


Кому: browny, #325

> Кому: Shurik, #319
>
> > берется пара инфракрасных прожекторов с танка, ставятся рядом с экраном и в зал
>
> Есть более радикальные способы!

У меня дешевле и без жертв :)


lazy_l
отправлено 08.03.10 13:28 # 327


Кому: Юрок, #314

> . Про Pro/E и Catia и тем более про Компас слышал... и писал примочки для них. Solid совсем не единственный продукт данной канторы и ЧПУ'шный модуль для него есть. Этот продукт может и выглядит как средний, но он своими контейнерами (плагинами) силен, некоторые из которых дороже самого Solid'а

Он позиционируется производителем, как САПР среднего уровня. Мои претензии к тебе были основаны на твоем утверждении об уникальности солида. В нашей стране есть довольно много продуктов, с помощью которых можно выполнять аналогичную работу. В этом плане solid не уникален.


grom77
отправлено 08.03.10 13:49 # 328


>Например, блокбастер "Трансформеры" мог бы собрать дополнительно 1,3 млн долларов

Мог бы даже собрать миллиард. Если бы был "Аватаром".


igor1964
отправлено 08.03.10 14:01 # 329


Кому: Goblin, #58

> Камрад, у тебя цифры в нике - это год рождения указан?

да, а что? больше похож на МД?


Yak-1
отправлено 08.03.10 14:34 # 330


Дмитрий Юрьевич, вот вы говорите - "...Где честный гражданин может скачать фильм? Куда честный гражданин может занести деньги? ..."

Вот у меня к примеру нет никакой возможности приобрести ДВД с правильными переводами, на спецпоказы попасть также невозможно - ибо в другой стране проживаю. Интернет-магазины также не совсем согласны пересылать за границу ДВД.

Вот у меня и похожий вопрос - будет ли возможность легально скачать Ваш перевод, за деньги или за бесплатно? А если такой вариант - платные онлайн - просмотры ... ?


igor1964
отправлено 08.03.10 15:04 # 331


Кому: truth, #138

> А с квартирными ворами уже можно начинать бороться или сначала переловить всех убийц и насильников?

Бороться надо со всеми. Но я хотел сказать, что мной перечисленное, т.е. спам и вирусы, тоже наносит материальный и моральный ущерб миллионам пользователей сети, однако таких громогласных заявлений о необходимости покончить со всем этим я не слышал.


TooMuch
отправлено 08.03.10 15:07 # 332


Как вообще можно защитить информацию от копирования на 100%? Если есть доступ - она тут же разойдётся по сетям.


Таманский Жаб
отправлено 08.03.10 15:07 # 333


Кому: browny, #320

> Ты представляешь себе трудозатраты на выкладывание бумажной книги в сеть?


Представляю. Однако художественную и публицистическую литературу выкладывают. Причем весьма оперативно. Многие юр.книги в электронном виде появлявляются в Консультат Плюс, и, опять же, не спешат появляться на других ресурсах.
Я не думаю, что желающих почитать перед экзаменом новый учебник меньше, чем желающих прочесть Наоми Кляйн "Доктрина Шока". Однако она лежит в сети, хотя трудозатраты на ее выкладывание уж точно не меньше.


browny
отправлено 08.03.10 15:37 # 334


Кому: Таманский Жаб, #333

> Однако художественную и публицистическую литературу выкладывают.

Ты свои юридические учебники ещё с гаррипоттером сравни!!!
Почему публицистику выкладывают, причём иногда даже сами авторы бесплатно - никаких соображений нет?

> Я не думаю, что желающих почитать перед экзаменом новый учебник меньше, чем желающих прочесть Наоми Кляйн "Доктрина Шока".

Важно не столько количество желающих прочесть, сколько количество желающих напрячься и выложить.
Особенно, перед экзаменом. :)

> Однако она лежит в сети, хотя трудозатраты на ее выкладывание уж точно не меньше.

То, что я видел - только djvu. Что, впрочем, тоже изрядно.


pyatachyok
отправлено 08.03.10 15:48 # 335


Кому: liss777, #301

Не знаю, о чем речь, но Наполеон всяко ничего в России не завоевывал :) Завоевал -- значит, контролируешь, Наполеон же с армией просто бегал по России (теряя постепенно эту армию), территорию же контролировали казаки с партизанами. Наполеон же контролировал все это время только то место, где находился сам :) А вот немцы -- это другое дело, они действительно контролировали территорию, осуществляли на ней производство, имели относительно безопасные коммуникации, все такое. Хотя и им доводилось крепко получать по шапке :)


pyatachyok
отправлено 08.03.10 15:54 # 336


Кому: Таманский Жаб, #333

Да вот как раз никому толком не нужна эта юридическая литература. Сколько в стране студентов-юристов? А сколько при этом библиотек? А какими тиражами выходят книги? И вот человек, взявший в библиотеке института книгу, побежит, конечно, ее сканировать. Бомбы же, сделанные по учебнику, с большой вероятностью будут либо лежать в институтской сетке, либо продаваться каким-нибудь предприимчивым студентом.


pyatachyok
отправлено 08.03.10 16:00 # 337


Кому: Karaseg, #322

А зачем сливать? Вот ты машину если купишь -- ты ведь всем соседям даешь ездить по делам, да? Ну вот ты лично и выкладывай книжки, раз такой альтруист.


Karaseg
отправлено 08.03.10 16:15 # 338


Кому: pyatachyok, #337

> А зачем сливать? Вот ты машину если купишь -- ты ведь всем соседям даешь ездить по делам, да? Ну вот ты лично и выкладывай книжки, раз такой альтруист.

Камрад, я интересовался технической возможностью данного действа или испрашивал высочайшего соизволения бечь и выложить? Зачем ты мне приписываешь всякое из головы?


MegaFrame
отправлено 08.03.10 16:20 # 339


Кому: Zabor, #72
> Камра. То есть ты оправдываешь пиратство? пиратство- тоже вороство, залезет к тебе в дом вор и украдёт телик и комп, ты на него зла держать не будешь, я надеюсь?
Камрад, заберется к тебе домой вор, прочитает твои книжки и убежит, а потом будет знакомым пересказывать, ты будешь его всю жизнь преследовать?


dmn86
отправлено 08.03.10 16:22 # 340


Кому: pyatachyok, #337

Ну, на торрентах ведь кто-то выкладывает материал. И, страшно сказать, в ДЦ и осле тоже. А там даже за рейтингом следить не надо. Они все мега-альтруисты? Или просто не жлобы?


crusader1
отправлено 08.03.10 16:22 # 341


>Где честный гражданин может скачать фильм? Куда честный гражданин может занести деньги? Люди не хотят в кино, люди не хотят двд — где можно по-честному скачать фильмы?

На западе таких сервисов много.

В России все заметно печальнее - пару сайтов с небогатым ассортиментом.


crusader1
отправлено 08.03.10 16:22 # 342


Кому: Фамяк, #32

> Порнуху он не покупает, потому что в [этой] стране она запрещена.

Конкретные статьи?


crusader1
отправлено 08.03.10 16:27 # 343


Кому: Пан Талон, #114

> На известном торренте продукт Х скачали 100000 пользователей.
> Следовательно компания имярек имеет недополученой прибыли P*100000 денег.
>
> Чу де са.

Приведите ваш, более правильный способ расчета "недополученой прибыли"


wellwalker 2.0
отправлено 08.03.10 16:36 # 344


Ужасы какие вы говорите, ДЮ! Так еще скажете, что дистрибуторы не нужны.


crusader1
отправлено 08.03.10 16:41 # 345


Кому: ShellSpb, #118

> Кстати интересный еще один факт, Мелкософт щас нет так активно ведёт борьбу против пиратов, а почему? Потому что продажи их очень сильно увеличились, лишь только из-за того что они сделали хороший продукт.

Почему не так активно?

Кому: =m=Pioneer, #120

> P. S. А после того как Мелкософт засудил учителя информатики, за то что он поставил пиратский офис на школьные компы я Мелкософт вообще перестал уважать. Это уже запредельная какая-то жадность.

Мелкософт тут не причем, учитель процесс выиграл

Кому: DonMangusto, #123

> Надо после окончания скачанного фильма сделать кнопку Donate, давно все придумано. Тогда авторские права будут что-то стоить.

И много вы знаете успешных проектов, которые существуют таким образом?


Таманский Жаб
отправлено 08.03.10 16:51 # 346


Кому: browny, #334

> То, что я видел - только djvu. Что, впрочем, тоже изрядно.

Кляйн лежит на либрусеке не в djvu, и вряд ли она сама себя выложила )
Я не хочу показаться упрямым любителем поспорить, но за восемь лет преподавания много слышал от студентов об описываемой мной проблеме. Потом столкнулся с ней сам. Ну а недавно стал соавтором в учебнике одного московского издательства. Я тебе повторяю - они с этим борятся. По крайней мере, по их словам.

Про гаррипотера шутку оценил, однако учебники нужны чтобы закачивать их в телефоны и читать прямо на экзамене )))
И их даже за смс крайне сложно найти.


dmn86
отправлено 08.03.10 16:51 # 347


Кому: MegaFrame, #339

Камрад, не путай. Не перечитает, а перефоткает или сосканирует. Войну и мир. Целиком. Потом выложит на торренты. Это ведь будет преступление века.


grom77
отправлено 08.03.10 17:07 # 348


Кому: dmn86, #347

> Не перечитает, а перефоткает или сосканирует. Войну и мир. Целиком. Потом выложит на торренты.

Если "Войну и Мир" - то нет. Это просто хулиганство, раз твою именно сосканирует. А если Донцову, например, то да. В плюс - нарушение авторских прав!!!


pyatachyok
отправлено 08.03.10 17:32 # 349


Кому: Karaseg, #338

Дык мало у кого есть почти никому не нужная юридическая литература. Более того, у кого она есть, обычно не имеет лишнего свободного времени. Вывод: ее никто не выложит.


pyatachyok
отправлено 08.03.10 17:33 # 350


Кому: dmn86, #340

Одно дело бездельник типа меня -- вот я зарипал с "Культуры" фильм, выложил на торрентс.ру, вот он там лежит, его даже, как ни странно, порой качают :) А юридическая литература бездельникам интересна куда реже, так что и выложит ее кто едва ли. А вот загнать или выложить все равно подготовленные к экзамену бомбы -- это другое дело.


ssvtb
отправлено 08.03.10 18:17 # 351


Кому: affigi, #23

> На хорошее кино синефил пойдет в кинотеатр и купит двд с отличным качеством.

Так, например, и поступаю! А на очень хорошее кино хожу два раза (двд, правда, покупаю один экземпляр)!

Остальные фильмы смотрю как получится. Достойные, опять же, покупаются лицензионные.

Среди "остальные" и "как получится" получается иногда и говно какое в кинотеатре. А денег обратно не отдают! Я, например, почитаю это за воровство. В таком разрезе если посмотреть, то еще неизвестно, кто в большем накладе.


MAK
отправлено 08.03.10 18:18 # 352


Кому: Tito_Snp, #255

> Открою страшную тайну - есть такие ресурсы, где надо просто нажать на кнопочку "скачать".

Прогресс не стоит на месте. Уже давно есть ресурсы где можно просто нажать кнопочку "смотреть".


sepavi
отправлено 08.03.10 18:31 # 353


Кому: lazy_l, #327

> Он позиционируется производителем, как САПР среднего уровня. Мои претензии к тебе были основаны на твоем утверждении об уникальности солида. В нашей стране есть довольно много продуктов, с помощью которых можно выполнять аналогичную работу. В этом плане solid не уникален.

Не согласен что среднего, что лучше ??
А вот удобство работы,у солида точно намного лучше чем Pro/E.


Таманский Жаб
отправлено 08.03.10 18:31 # 354


Кому: pyatachyok, #336

> Да вот как раз никому толком не нужна эта юридическая литература. Сколько в стране студентов-юристов? А сколько при этом библиотек? А какими тиражами выходят книги? И вот человек, взявший в библиотеке института книгу, побежит, конечно, ее сканировать. Бомбы же, сделанные по учебнику, с большой вероятностью будут либо лежать в институтской сетке, либо продаваться каким-нибудь предприимчивым студентом.

Про юрлитературу: ну не нужна, так не нужна. Тебе виднее.
Тиражи, кстати 10-20 тыс., цены - раза в два-три выше, чем у худ.лит.
Про библиотеки - не нужно думать, что в вузовских библиотеках всегда новая литература.
Только вот по политологии, этнологии, философии книг полно, а юридической литературы - наоборот. Безусловно, потому, что она никому не нужна - ни студентам, ни практикам.
Впрочем я писал и еще аргументы, они просто появились позже твоего коммента. Безусловно, я не истина в последней инстанции. Всё написанное - исключительно ИМХО.


Alerif
отправлено 08.03.10 18:33 # 355


> Сто пятьдесят тысяч человек или достаточно одного толкового пацана?

Было такое дело - вконтакте я выложил скаченные на КиноПоиске ролик с фрагментами из "Аватара", где сами актеры дубляжа с Нева-Фильм переозвучили отрывки под приколы о тркдностях дубляжа. На следующий день люди с Нева-Фильм написали мне сообщение с просьбой пока удалить ролик, ибо выяснилось, что они пока не имели права какие-то отрывки выкладывать и могут быть проблемы с Фох. Я видео удалил и по доброте душевной от их имени на сайты с первых 3-4 страниц в поиске по запросу этого видео разослал такие же просьбы удалить ролик. И везде ролик удалили. Я потратил немного времени, вечером сидел, попутно занимаясь своими делами. И это была моя инициатива. Если бы мне за это платили, я бы мог сидеть так целый день и рассылать такие просьбы на хоть все 30 страниц поиска. Проводить такие профилактические работы нужно регулярно, но я не думаю, что это проблема. И одного толкового пацана, или двух в крайнем случае, вполне хватило бы.


Jameson
отправлено 08.03.10 18:38 # 356


Нам во глубине сибирских руд пока для таких ресурсов еще каналы жидковаты.. :(


Jameson
отправлено 08.03.10 18:43 # 357


Кому: Newman, #313

> Кому: =m=Pioneer, #95
>
> > Вот стоимость Windows Vista в красивой лицензионной упаковочке 7000 руб. Вам не кажется, что Мелкософт в данном случае слегка прифигел?

В жопу такую Висту, покупай семерку за 4700.


pyatachyok
отправлено 08.03.10 18:44 # 358


Кому: Таманский Жаб, #354

> Про юрлитературу: ну не нужна, так не нужна. Тебе виднее.

Блин, ну конечно нужна! Но очень немногим, вот что важно. Причем те, кому она нужна, люди и так занятые. Тираж 10-20 тысяч, то есть в принципе книга попадет максимум в руки 20 тысяч человек, из которых время многих весьма дорого -- ну и с чего они будут его тратить на выкладывание книжки?


Korsar
отправлено 08.03.10 19:34 # 359


Кому: TooMuch, #332

> Как вообще можно защитить информацию от копирования на 100%? Если есть доступ - она тут же разойдётся по сетям.

Наверное когда везде будет как в IPhone, всё лицензировано, под жёстким аппаратно-программным контролем, хотя это тоже не панацея, всё равно ломают.


Таманский Жаб
отправлено 08.03.10 19:49 # 360


Кому: pyatachyok, #358

> Блин, ну конечно нужна! Но очень немногим, вот что важно. Причем те, кому она нужна, люди и так занятые. Тираж 10-20 тысяч, то есть в принципе книга попадет максимум в руки 20 тысяч человек, из которых время многих весьма дорого -- ну и с чего они будут его тратить на выкладывание книжки?


Ты видел тиражи Исаева, Широкорада, прочих широко представленных в и-нете авторов? Я не случайно написал про тиражи - это немальнькие тиражи по нынешним временам. Нет даже платных копий по смс. И не случайно приводил примеры книг на другим наукам, тиражи которых намного меньше. А их выкладывают.
Ну, не убедил я тебя, что юриздатели "борятся", что поделаешь. Значит был непоследователен в аргументах. ))
Однако в разговоре с одним из этих-самых, услышал про наш учебник, что в и-нете его по-любому не будет. Почему, собственно, и спорю. Думаю мне пора прекращать. Тем более, мир с моей колокольни, конечно, отличается от других вИдений.


Korsar
отправлено 08.03.10 19:52 # 361


Кому: Jameson, #357

> Кому: Newman, #313
>
> > Кому: =m=Pioneer, #95
> >
> > > Вот стоимость Windows Vista в красивой лицензионной упаковочке 7000 руб. Вам не кажется, что Мелкософт в данном случае слегка прифигел?
>
> В жопу такую Висту, покупай семерку за 4700.

Кому: Jameson, #357

> В жопу такую Висту, покупай семерку за 4700.

Классика жанра, вторая часть Сталкера. Это про неё вроде говорили - бета-тестирование на пользователях за их же деньги.


Атраком
отправлено 08.03.10 20:02 # 362


Опять любое "пиратство" сводится к Майкрософту. Однако я вчера (видимо 8марто навеяло) посмотрел "Плетеный человек" и "Девятые врата" ну, вот захотелось блин, мистику... Где я их могу взять, как не на торенте? А и Кубанские казаки тянет иногда, или "Верные друзья" фиг его знает, аргумент слабый, (и не новый) однако?


Vandal
отправлено 08.03.10 20:02 # 363


Кому: mni, #273

> Флинт боялся квартермастера Джона Сильвера, потому что у Сильвера должность была такая. По определению, на должность квартермастера выбирали человека, с которым считался бы капитан

Камрад, и тебе спасибо! Очень интересно!

Кому: vkni, #249

> В цифровом виде оригинал - http://www.gutenberg.org/files/120/120-h/120-h.htm

Спасибище!

[зарылся в оригинал с головой]


KKB
отправлено 08.03.10 20:07 # 364


Вообще мое мнение про софт такое такое:
Для дома можно использовать любое По. Если понравилось - отправь денюжку разрабу. Если же ты получаешь прибыль, пользуясь софтом, то изволь платить. Ну или снижать цены на порядок..


Korsar
отправлено 08.03.10 20:39 # 365


Кому: KKB, #364

> Вообще мое мнение про софт такое такое:
> Для дома можно использовать любое По. Если понравилось - отправь денюжку разрабу. Если же ты получаешь прибыль, пользуясь софтом, то изволь платить. Ну или снижать цены на порядок..

Есть же уже такая практика - пробная версия, сиречь триальный период, называется.


Din-go
отправлено 08.03.10 20:42 # 366


Кому: KKB, #364

> Если же ты получаешь прибыль, пользуясь софтом, то изволь платить

наверное так: если ты пользуешься софтом без ЗАМОРОЧЕК (либо их оперативно, без дополнительного пинка ликвидирует автор(ы) ), а то выступать в роли бетатестера как то мало радости, особенно после того как заплатил денюжку.


pyatachyok
отправлено 08.03.10 20:47 # 367


Кому: KKB, #364

Ну а как проверишь, получаешь ли ты прибыль? Вот открыл ты в текстовом процессоре присланную тебе работодателем статью -- так может ты благодаря этому избежал вылета с работы? Ну а во-вторых, немалая часть ПО вообще не предназначена для прибыли. Ну что за прибыль от какого-нибудь Diablo?


MAK
отправлено 08.03.10 21:15 # 368


Кому: vkni, #279

> Есть такая программа - Linux, правда запускается из командной строки.


Tito_Snp
отправлено 08.03.10 21:17 # 369


Кому: MAK, #352

> Прогресс не стоит на месте. Уже давно есть ресурсы где можно просто нажать кнопочку "смотреть".

[Стыдится своей серости.]


vkni
отправлено 08.03.10 21:28 # 370


Кому: MAK, #368

С одной стороны, я MPlayer значительно чаще под Windows запускаю.

С другой стороны, до полного перехода на NT была такая чудная команда MS DOS под именем win и не менее прекрасная loadlin. Работали они примерно одинаково. ;-)


MAK
отправлено 08.03.10 21:42 # 371


Кому: vkni, #370

> С одной стороны, я MPlayer значительно чаще под Windows запускаю.

Гм. Там масса своих замечательных плееров. Мои любимые VLC и SMplayer. Кстати давно уже MPlayer запускается не из командной строки.

> С другой стороны, до полного перехода на NT была такая чудная команда MS DOS под именем win и не менее прекрасная loadlin. Работали они примерно одинаково. ;-)

loadlin - не знаю такой команды. Зато я помню команду startx!!!


Signa
отправлено 08.03.10 21:47 # 372


Может я скажу ересь, но, по-моему, прокатчики пролетают мимо денег потому, что современные технологии позволяют доставлять контент к конечному пользователю непосредственно от производителей, минуя посредников.


nk
отправлено 08.03.10 22:03 # 373


Кому: KKB, #364

> Вообще мое мнение про софт такое такое:
> Для дома можно использовать любое По. Если понравилось - отправь денюжку разрабу. Если же ты получаешь прибыль, пользуясь софтом, то изволь платить. Ну или снижать цены на порядок..

А мое мнение про машины такое - взял во дворе покататься любую, понравилась - пошел купил в салоне новую, не понравилась - разбил о столб.

Хозяин себе новую купит, а то дорого, там железа по себестоимости точно меньше, чем за нее просят


zaq1234
отправлено 08.03.10 22:40 # 374


Не скажу про прокатчиков, никак не связан, а вот в смежной сфера - издания продуктов кручусь, кое-что вижу.

Издатели - они продавцы. Их работа - продвижение продукта, реклама, организация логистики среди федеральных торговых сетей да среди собственных дилеров.
Вопрос пиратства их беспокоит, однако бонусы с продаж конкретные люди в издательстве получают не за беспокойные вопросы, а с продаж. Менеджеры по продажам никак и ничего сделать с пиратством не смогут. Их задача - продавать.

Хотя нельзя сказать, что никто ничего не делает. К примеру, скачать в сети бухгалтерию 1с намного сложнее чем того же Аватара.

Полагаю, беспокоится издателям нужно не сколько за пиратку в интернете, сколько за пиратку в локальных сетях провайдеров. Заплатил клиент провайдера 300-400 руб, за безлимитный интернет с узким каналом и получил доступ к сети провайдера в которой обмен фильмами, музыкой, идет жуткими объемами во всю скорость оптоволоконных проводов. Никакой канал во внешний интернет этого провайдера такой трафик не выдержит :)
Полагаю именно там вся халява сейчас и основной ущерб оттуда.

Чем интересны локальные сети - там по IP всегда легко и просто можно взять конкретного распространителя за одно место и если не возбудить уголовное дело, то через суд затребовать с него некую сумму денег. Можно через суд затребовать от провайдера отключить от сети самый ярых распространителей... Однако такого не наблюдается, по крайней мере, я такого не вижу. Возможно мой город маленький и рост продаж от такой борьбы в конкретном городке не покроет затрат на организацию такой борьбы?

Будем посмотреть, продажи у издателей падают, возможно обратят они свой строгий взор и на интернет с локальными сетями, да с ретивостью тех же менеджеров по продажам возьмутся за борьбу с пираткой :)


dmn86
отправлено 08.03.10 22:40 # 375


Кому: Din-go, #366

Вот есть такая замечательная игрушка Sacred. И есть её вторая часть. Обе - рассадник багов, глюков и прочей фигни. Тем не менее первую часть я купил (большую часть ошибок поправили патчами, кроме парочки "неисправляемых" которые легко запомнить), и даже очень нравится. А вот со второй есть проблемы, ибо разработчик обанкротился не доведя продукт до вменяемого состояния, а издатель поклал на всё кроме продаж с прибором (на техподдержку в том числе). Кого прикажешь пинать?


Kiosaku
отправлено 08.03.10 22:40 # 376


Ничего, скоро у нас всё будет лицензионным. Я про планируемые таможенные сборы с импортируемого оборудования для записи, чистых носителей и т.п. С одной стороны: записал свои файлы на чистую болванку, произведённую в Индии, к примеру, считай - уплатил таньгу РАО (оно там само распределит кому надо); с другой - записал скачанный с торрентов фильм, опять же, снова лицензионка, ибо налог уже уплачен при пересечении болванкой границы. Вот же жисть настанет!


Саша из Москвы
отправлено 08.03.10 22:41 # 377


Кому: vkni, #279

> Есть такая программа - mplayer, правда запускается из командной строки. Им можно просматривать индивидуальный VTS* файл с диска, прямо как aviшник. :-) Я часто смотрю так.

Есть даже такой немецкий антифашистский(на сайте прям с этого и начинает) чувак mulder, который собирает мплеер с гуем, и выкладывает для всех желающих. Так и гуглить "mulder smplayer".

Только на dvd плеер, к сожалению, не устанавливается.


MAK
отправлено 08.03.10 22:57 # 378


Кому: Лёха321, #302

> Если рядовой человек действительно захочет бороться с пиратством, полетит на Марс и сообщит о точке продажи таких дисков, искать не придется.


vkni
отправлено 08.03.10 23:01 # 379


Кому: Саша из Москвы, #377
Кому: MAK, #371

Спасибо, про smplayer знаю. Мне командная строка в данном случае удобнее.


vkni
отправлено 08.03.10 23:03 # 380


Кому: MAK, #371

> loadlin - не знаю такой команды.

Это загрузчик ядра linux из MS DOS. Но я не уверен в том, что он сейчас работает, с современными ядрами.


browny
отправлено 08.03.10 23:19 # 381


Кому: nk, #373

> понравилась - пошел купил в салоне новую, не понравилась - разбил о столб.

Очередная удачная аналогия. Расскажи, как ты будешь биты и байты разбивать об столб?


nk
отправлено 08.03.10 23:48 # 382


Кому: browny, #381

> Очередная удачная аналогия. Расскажи, как ты будешь биты и байты разбивать об столб?

Она не неудачная, она специальная. Автомобиль и программу сравнивать нельзя, только это понятно, почему-то, не всем.

А ты вот автором поста, на который я отвечал, согласен?


PooHtmb
отправлено 08.03.10 23:59 # 383


Кому: pyatachyok, #367

> Ну а во-вторых, немалая часть ПО вообще не предназначена для прибыли. Ну что за прибыль от какого-нибудь Diablo?

Есть еще в русских селеньях компьютерные клубы, где на Диабле деньгу зарабатывают. Вот про такие расклады речь.
А про идиотские сравнения типа: влез, сфоткал, выложил. Так вы не у покупателя ДВД прёте на торрентах, а у компании ВЛОЖИВШЕЙ в произведение или софтину БАБЛО, и не вам мерить себестоимость продукта, там без вас справятся. И последнее, за нарушение авторских прав есть статья, и судья будет нарушил лично ТЫ или нет, и судье этому по барабану ваши детские отмазки, так что живите в своем розовом свете дорогие романтики-пираты.


Andrey
отправлено 09.03.10 00:04 # 384


когда уже люди начнут покупать то чем пользуются


Ибис
отправлено 09.03.10 00:04 # 385


тег Криминал порадовал. =)


nk
отправлено 09.03.10 00:04 # 386


Кому: PooHtmb, #383

> И последнее, за нарушение авторских прав есть статья, и судья будет нарушил лично ТЫ или нет, и судье этому по барабану ваши детские отмазки, так что живите в своем розовом свете дорогие романтики-пираты.

Бесполезно.

Вот было, недавно, 4000+ комментов - http://games.oper.ru/news/read.php?t=1051605711, и что?

"Снизьте цену на порядок, а я, так и быть, подумаю - купить или ск0чать" и т.д. и т.п.


nk
отправлено 09.03.10 00:05 # 387


Кому: Andrey, #384

> когда уже люди начнут покупать то чем пользуются

Когда этого нельзя будет спереть :))


Semen_lukin
отправлено 09.03.10 00:11 # 388


Если уж я пишу бредовую херню, то я хотя бы буду писать грамотную бредовую херню.

Или меня отключат.



PooHtmb
отправлено 09.03.10 00:11 # 389


Кому: PooHtmb, #383

> и судья будет [решать] нарушил лично ТЫ или нет
поправочка


MAK
отправлено 09.03.10 00:18 # 390


Кому: vkni, #379

> Мне командная строка в данном случае удобнее.

mplayer -vo aa avatar.avi
и в кинотеатр ходить не надо


vkni
отправлено 09.03.10 00:24 # 391


Кому: MAK, #390

> mplayer -vo aa avatar.avi

Шутку понял, смешно :-).

[ключ -vo aa переключает вывод в текстовый экран с чёрно-белой псевдографикой - вроде изображений голых баб в текстовых файлах]


pyatachyok
отправлено 09.03.10 00:32 # 392


Кому: PooHtmb, #383

Это к чему?


PooHtmb
отправлено 09.03.10 00:57 # 393


Первый абзац поста, риторический ответ на риторический вопрос про Диаблу, второй нытье на оленей в комментах.


browny
отправлено 09.03.10 01:15 # 394


Кому: nk, #382

> Автомобиль и программу сравнивать нельзя, только это понятно, почему-то, не всем.

Если понятно, что нельзя уравнивать предметы и информацию, тогда становится непонятным, к чему был пример с автомобилем.

> А ты вот автором поста, на который я отвечал, согласен?

Есть некоторое количество программ, распространяемых именно на такой основе: для личного некоммерческого использования - бесплатно, а в остальных случаях - договаривайся с автором (вероятно, за деньги). В то, что на такую модель распространения перейдут все, не верю.


lazy_l
отправлено 09.03.10 01:25 # 395


Кому: sepavi, #353

> Не согласен что среднего, что лучше ??
> А вот удобство работы,у солида точно намного лучше чем Pro/E.

САПР делятся на легкие, средние и тяжелые. Так исторически сложились. Ты же не ругаешь Т-34 за то, что он средний танк. И у Pro/E, UG, и у Кати есть наследственность, поэтому некоторые вещи там выглядят странно. Но они могут больше, чем Солид.

Кому: MAK, #390

> mplayer -vo aa avatar.avi
> и в кинотеатр ходить не надо

mplayer -vo caca
полностью отражает название, да еще в цвете :)


JJJ
отправлено 09.03.10 01:25 # 396


Кому: Goblin, #305

> Редкий фильм собирает деньги три недели - в основном две.
>
> Так что этого более чем достаточно.

А как же релизы на двд и блюреях, они ведь тоже нуждаются в защите?
Мне кажется, что большая часть прибыли таких релизов теряется именно из-за скачивания нелегальными способами...
Кстати есть и еще одни эффект. Многие граждане не ходят в кино по причине возможности скачать качественный рип в будущем. Если его скачать будет невозможно, то, быть может, многие предпочтут даже в кино пойти, чем покупать дорогой блюрей диск.


Таманский Жаб
отправлено 09.03.10 01:30 # 397


Кому: PooHtmb, #383

> И последнее, за нарушение авторских прав есть статья, и судья будет нарушил лично ТЫ или нет, и судье этому по барабану ваши детские отмазки, так что живите в своем розовом свете дорогие романтики-пираты.

А ты читал формулировки этой статьи? Если да, то видел словосочетание "значительный ущерб". Таковой не только обычный пользователь, но и мелкий прокат вряд ли причинит. К тому же это скорее не прямые убытки, а упущенная выгода, и то - частично. Ведь далеко не все приобретут по цене производителя то, что привыкли получать бесплатно. У многих и денег-то не хватит.

А вообще ПО превращается в способ контроля над миром.) Линукс как альтернатива, по мнению некоторых авторов, существует лишь постольку, поскольку создаёт иллюзию альтернативы. И затраты Мелкософта несопоставимы с его прибылью. Впрочем я далек от желания считать деньги в чужом кармане.


pyatachyok
отправлено 09.03.10 01:53 # 398


Кому: PooHtmb, #393

Ааа... А я уж подумал, что ты подумал, что я думаю, что дьяблу красть надо :) А она у меня вон, на полочке стоит, за 35 баксов купленная.


pyatachyok
отправлено 09.03.10 01:56 # 399


Кому: JJJ, #396

Большинство современных фильмов гораздо лучше смотрятся в кинотеатре :) Даже старые, помнится... Вот смотришь "Короля Лира" Козинцева через монитор -- и видишь, что ну совсем это не то, что было пусть и в казалось бы убогом, но кинотеатре (я его смотрел в Музее кино, когда тот был еще в Киноцентре).


dr.noise
отправлено 09.03.10 03:30 # 400


Кому: Юрок, #292

> Так что проблем с заполнением нового сервера как раз не возникает.

на досуге погугли тему "продвижение сайтов"

также прикинь, сколько в месяц будет обходиться боевой сервер с миллионами посещений, поднятый "простым школьником".

гуглить надо тему "услуги хостинга аренда физического сервера"



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 471



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк