Скандалам, от которых в последние годы страдает Римская католическая церковь, найдено новое объяснение. Священник Габриэле Аморт, с 1986 г. служащий в Ватикане на посту главного экзорциста (изгоняющего бесов), объясняет все неприятности церкви просто. По его мнению, в Ватикане давно поселился дьявол. Об этом Аморт рассказал итальянской газете La Repubblica.
По словам священника, за свою 25-летнюю карьеру исцелившего около 70 тысяч одержимых, дьявол так основательно пустил в Ватикане корни, что некоторые кардиналы и епископы не только потеряли веру в Христа, но и стали поклоняться его вечному врагу.
...Четвертого мая 1998 г. тела Эстерманна, его супруги, а также офицера гвардии Седрика Торне были обнаружены с огнестрельными ранениями. Официальный Ватикан спешно объявил, что Торне расстрелял Эстерманна за то, что тот не наградил его медалью, на которую Торне рассчитывал. Поняв, что совершил, гвардеец решил покончить с собой. С этой версией не согласились многие, в том числе и родственники предполагаемого убийцы. По некоторой информации, Эстерманн и Торне состояли в гомосексуальной связи и убийство было совершено на почве ревности. Аморт уверен, что его одержимые дьяволом коллеги сделали все возможное, чтобы скрыть вызывающие подозрение обстоятельства и истинные причины произошедшего.
> :), а детективные ветки сюжета есть? Я бы почитал.
От Матфея, глава 1
>1 Родословие Иисуса Христа, Сына Давидова, Сына Авраамова.
>2 Авраам родил Исаака; Исаак родил Иакова; Иаков родил Иуду и братьев его;
>3 Иуда родил Фареса и Зару от Фамари; Фарес родил Есрома; Есром родил Арама;
>4 Арам родил Аминадава; Аминадав родил Наассона; Наассон родил Салмона;
>15 Елиуд родил Елеазара; Елеазар родил Матфана; Матфан родил Иакова;
>16 Иаков родил Иосифа, мужа Марии, от Которой родился Иисус, называемый Христос.
Вот и детективный тебе сюжетец. Кто все эти люди, сугубо мужского полу, до пункта № 16 ?
А как же! Некие Семен по прозвищу Камень и Савл по прозвищу Рэкетир, когда прознали про то, что Buddy Christ - под колпаком у оперуполномоченных оккупационной администрации, решили напоследок причаститься общака братьев-ессеев, неизменным держателем которого - и доверенным лицом Иисуса - был некто Иуда по прозвищу Judas The Blade, человек прямой и честный, и Христом ценимый.
Семен и Савл, лица темной биографии, руководствуясь алчностью, недолго думали, подстерегли Иуду, и вспороли ему живот его же собственным коротким мечом (будучи сикарием, Иуда носил меч с собой постоянно, чтобы если что - Иисуса в обиду не дать). Чтобы замести следы, Семен и Савл подвесили Иуду на дереве, типа он повесился, а Дружище Христа не мудрствуя лукаво сдали в римский околоток, чтобы он не смог разоблачить их преступление внутри общины, и тем принизить наших героев в глазах более честных апостолов. Предателем, естественно, объявили Иуду, потому как нет человека - нет проблемы, как говаривал некто Рыбаков почти две тысячи лет спустя.
Кровь из раны Иуды (а может, и продукты трупного аутолиза) пропитала наскоро обвязанный вокруг тела пояс, и тот развязался, а внутренности выпали, демонстрируя невольным свидетелям, что с самоповешением Иуды не все прозрачно.
В результате Семен и Савл вынуждены были изворотливо заявить, что, мол, живот предателя Иуды "расселся" от тяжести греха.
Это преступление до сих пор не раскрыто.
Чтобы легально торговать на улицах Генуи и Венеции скифийскими и греческими православными рабами. Только бизнес - ничего личного. Раз христианами торговать нельзя - значит объявим православных еретиками-схизматиками и будем их продавать!
Ну и крестовый поход "до кучи" - объявляем церковь Святой Софии языческим капищем и - вперёд - за трофеями!
Заметьте, православные такой демагогией не пользовались.
Ну если уж мы, камрад, такие вежливые - то заранее извините за невозможность цитирования - с трубы сижу.
В данном контексте замена "француз" на "пидарас" ИМХО ничего не изменит. Пришли они с добрыми намерениями, ага?
Насчет ебанутости. Ни разу не претендую на Истину, но с некоторыми верующими общался. В силу своих знаний могу сказать, что ведут себя не совсем чтобы адекватно в некоторых вопросах с моей точки зрения. Проще говоря - ебанутые. Как и я с их, очевидно.
В своё время из интереса читал, за что давали статус святого. Нормальные среди них были, но и просто психов-мазохистов хватало.
В общем, сказать мы хотели, что сравнение камрада мне понравилось и изрядно повеселило. Это на тот маловероятный случай, если написанное выше прошло мимо разума. С уважением.
Если кто не знает, у Н.С. Лескова есть такой рассказ "Чертогон". Там беса изгоняют в три этапа.
1. Кутёж в кабаке по полной, с цыганами, питием, битием витрин, рубкой пальм в горшках и т.д.
2. Баня. 3. Молитва в церкви. Только так, иначе бес не выходит. Вряд ли в Ватикане беса изгоняют по этой методе, потому и результат слабоват.
> Насколько я понимаю, при психозе в 1-ю очередь "вырубает" чувство юмора?
Камрад.
Психозов (психотических расстройств) бывает много и они бывают очень разные.
Под "одержимость" могут подпадать очень много психических патологий, как органических, так и неорганических. На истерические расстройства, бесспорно, приходится большая часть.
Я уже писал об этом в треде выше.
У больных с тяжелыми психическими расстройствами (шизофрения) идет разлад абстрактного мышления, соответственно и чувство юмора страдает.
В анамнестическом опроснике есть специальные вопросы о понимании пословиц и иносказаний.
Камрад, в посте #233 я говорила о конкретной книге, в которой мало того мусора богато, так это еще и учебник для детей 4 класса (!) светской школы (!).
Если ты верующий человек и я задела твои чувства - приношу свои извинения.
Нисколько, но за извинение спасибо. С тем, что это пытаются ввести в рамках школы - сам не согласен (по многим причинам). Что же касается конкретной книги, то понравилось то, что это преподносится как одна из традиций, при этом оговаривается существование и иных традиций (как светских, так и религиозных), а во всех главах оговаривается "так считают христиане", "православные полагают, что...". В общем если ты не православный христианин - можешь читать это как этнографический очерк об обычаях некоего далекого народа (о как у них там!). Еще понравились ссылки на книгу какого-то араба о Руси. Поэтому жалко автора - он старался. Прочитал примерно половину, особо крупного бреда, в том числе поливания грязью нашей истории и СССР в частности, не нашел, может дальше хуже, не знаю.
> А можно взять учебник физики и вместо "на тело, погружённое в жидкость (или газ), действует выталкивающая сила" написать "тело святого не тонет с божьей помощью".
> К этому попы и стремятся.
Легко быть философом, выучась наизусть три слова: бог так сотворил; и сие дая в ответ вместо всех причин.
- Ломоносов.
> Кому: Steper, #261 >
> > К этому попы и стремятся.
>
> Нет не стремятся. Во всяком случае православные священники. У них головной боли и без переписывания естественных наук хватает. Борьба с наукой - это больше по части католицизма.
Хватит уже на католиков гнать. Они вон и эволюцию признали и что ГМО благословили.
На фоне остальных очень даже прилично смотрятся.
Да нет, если я не ошибаюсь, то в учебнике речь идет о книге араба, посетившего Русь в 16 веке, при этом араб о стране и людях отзывается вполне благожелательно. Особой привязки к православию я не увидел, а вот в общем русле "Мы и раньше были молодцы, вон как о нас чужаки говорят" - это понравилось.
А то могли бы по нынешнему паскудному обычаю зарядить что-то типа "всегда жили в грязи, грехе и пьянстве и каяться за это до скончания времен".
Арабские историки они странные. Посему ориенталистика как таковая представляет собой разбор бредней, домыслов и ненаучной фантастики. Это я сужу по только по корифеям, типа ат-Туси, ал-Газали и аш-Шахрастани. Так что сказочная составляющая в их "историях" весьма высока.
> Они вон и эволюцию признали и что ГМО благословили.
> На фоне остальных очень даже прилично смотрятся.
А вот насчёт ГМО - это они зря. Даром, что нарушают заветы Бога-Отца (И благословил их Бог, говоря: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте воды в морях, и птицы да размножаются на земле). ТАк еще ГМО - это одна из причин нищеты и голода в Африке.
> Не совсем понял вопрос, но постараюсь ответить.
> Если ты о ползании по потолку и прочей чудесатии - сам не видел, достоверных рассказов не слышал (слухи типа: сосед рассказывал, что его шурин слыхал, как одна баба говорила таковыми не считаю).
Ты ответил, спасибо.
Просто, часто бывает в разговорах, когда речь заходит за одержимых, граждане рассказывают, что мол ТАКОЕ БЫВАЕТ!!!, приводя в пример левитацию, забеги по потолку, разговоры на древних наречиях и другие происки "демонических сил" ( см. эпизоды из фильмов "Костик", "Эмили Роуз" и "Игзарцыст").
Когда же речь заходит о их личных впечатлениях и фактах, то они либо почерпнуты из рассказов знакомых, либо ограничиваются действительно виденными ими весьма обычными истерическими припадками, как на приведенных выше в треде видео.
> Кто это? Академический интерес.
>
> Да их там богато было. Ничего по крещению Руси они внятного ужо не писали, а, в основном, сочиняли панегерики царям.
Дык, я ведь и хотел узнать у Антиганда, кого из арабских путешественников 16 в. можно считать достоверным знатоком крещения Руси!
> Не совсем понял вопрос, но постараюсь ответить.
> Если ты о ползании по потолку и прочей чудесатии - сам не видел, достоверных рассказов не слышал (слухи типа: сосед рассказывал, что его шурин слыхал, как одна баба говорила таковыми не считаю).
> Если о выраженной позиции - сначала подозреваем психзаболевание и только при совершении чего-то из ряда вон допускаем наличие одержимости - слышал от двух знакомых священников (независимо друг от друга), плюс была интересная передача, выступал кто-то из преподавателей Московской семинарии, адекватный дядька, имени не помню. Из всего этого сложилось впечатление о таком подходе как о официальной (или хотя бы устоявшейся) позиции РПЦ по данному вопросу. Может быть не прав, не претендую.
> По поводу Киево-Печерской Лавры и отрядов экзорцистназа - как и писал только слухи.
Вот у меня большие проблемы с мышлением, воображением, с недавних пор и с психикой. Лечили меня в дурдоме от многого, как и положено вылечили. Хочу поделится своим впечатлением о одержимости "злыми духами". Не какого лазания по стенам за собой не замечал. Голоса, галюцинации с огромным размахом. Проблемы со здаровьем имеют лиш устное подтверждение в моем лице, конешно некто не станет перепроверять и я тоже. С памятью и внимательностью прохо, недавно вышел из дома и с удивление обнаружил новый дом. Очень много самовнушения, не оставляющего места нечему кроме страха. По началу приступы были сильнее чем щас. Помню бегал по улице с малитвословником, искал церковь. Иногда хожу молиться, голоса конешно не осталяют даже там. По началу шептали часто "с днем рожденья".
Я конешно уверен что одержим не токо безумием (стандартная вещь для шизофреников), потому не верю во всяких экзорцистов фанатиков. Думаю что встретив такую хрень на яву, можно максимум наложить в штаны и попытаться убежать пока не "торкнуло".
Думаю, что человек, изгнавший целый легион бесов, врать не будет. Уж кто кто, а он точно видел одержимых. Как тут посчитали почти по 8 штук в день. Значит диавол заселился-таки в Ватикан.
Вот нашол в интернете статью с не знаю какого сайта.
"В Средние века количество людей, действительно умеющих изгонять бесов, было, по-видимому, невелико - ведь служители церкви то и дело впадали в различные тяжкие грехи. При этом, однако, среди них появилось огромное число людей, уверенных, что им по силам экзорцизм, хотя на самом деле они ничем не могли помочь одержимым. Многие из подобных высоко возомнивших о себе священников состояли на службе у инквизиции. Свои провалы на поприще экзорцизма они обычно оправдывали тем, что злой дух, вселившийся в данного человека, слишком силен и с одержимым требуется провести дополнительные ритуалы. Несчастных людей окуривали всякими отвратительными запахами, оглушали боем барабанов, морили голодом и прижигали тело раскаленным железом. Предполагалось, что бес не выдержит телесных страданий и выйдет вон. Но, как правило, пыток не выдерживала сама жертва этих чудовищных обрядов. Заявляя, что таким образом погибший человек освободился от власти нечистой силы, инквизиторы считали его смерть оправданной."
Ну метод изгнания я примерно представляю, прочел молитву - готово, неготово - тоже самое но в менее дружественой атмосфере (битье библией по башке и выкуривание нечисти напалмом). А что с причинами одержимости? Я искал инфу в википедии, но там сплашной религиозный бред про сношения с демонами и падших ангелов в форме огненого колеса (пересказ не дословный, но смысл передал). Я не замечал людей с глюками как у меня не в инете, не на улице, даже в дурдоме за 6 месяцев таких не встретил. У меня когда начало крышу рвать галюцинациями я решил что моя подушка расположена слишком близко к розетке и перелег.. Чем еще это может быть вызвано? Не щитая наличия умственых и психических растройств, так как они безспорно есть, но даже в дурдоме нет таких как я.
Новости
VIP
